Какой выбор женщин может быть, когда мужчине 45 лет?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ирис Ирис написалa
    17 оценок, 1937 просмотров Обсудить (496)

    Вчера почитала тему годовой давности одного нашего сообщника  andrew teacher.

    Так вышло, что в последнее время много с ним общаюсь и, конечно, меня впервые заинтересовало "кто он". Это понять достаточно просто, стоит "поднять" темы за последние года 2-3. И бегло с ними ознакомиться. Содержание тем и особенности ведения диалогов говорят о многом.

    И вот одна из тем меня как-то зацепила вчера. А сегодня я опять ее вспомнила.

     

    Приведу цитату из той темы:

    "Бывает, девушка - всем хороша! Фигурка, лицо, манера одеваться - все без изъяна! А смотришь на нее, как на красивую статую в парке - безо всякого вожделения, и ничего в душе не дрогнет, во рту не пересохнет, глаза не заблестят.

     

    Иная же, напротив. И на талии лишку, и кожа не идеальна, и волосы могли бы быть поярче. Но в ее присутствии холодеет в потрохах, ком в горле и мысли путаются". 

     

    Далее смотрим профиль сообщника. 44 года.

     

    Может я одна не понимаю, о какой девушке и о каких фигурках может вести речь мужчина 43-44 лет?

    Это ли должно интересовать, когда тебе глубоко за 40, но еще и не 50?

    Как мне кажется должно интересовать сколько детей у данной "девушки"? Сколько раз она была замужем? Кто она по образованию, профессии? Какие у нее проблемы: кредиты, ипотеки, судимости, лежачие родственники?

     

    Я не знаю,  может я уже слишком прожженая для своих 37 лет.

    Но увидев в парке мужчину 44 лет, первое что я подумаю:

      - женат или нет,

    - сколько браков было,

     - сколько детей (алиментов) у него - 25%, 33%?

     - есть ли что в собственности после разводов или все женам/детям оставил?

    - кто он по профессии, образование?

    - есть ли работа?

    - употребляет ли ...?

     - здоров ли?

    - во что одет? (речь не о стоимости, хотя и это тоже)

    -

    я могу еще перечислять пункты...

    но уже можно отметить, что при подобном подходе "не 17-летней девчонки, а взрослой женщины" нигде и никогда ничего уже не пересохнет.

    Ну, что за ..... - фигурка, лицо, манера одеваться?

    Разве в этом изъяны?

    И еще вот это "девушка"...Бесит когда 30-40-50 летних женщин называют "девушками".

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 496 комментариев , вы можете свернуть их
    Elena Simonova # написала комментарий 8 ноября 2017, 10:16
    Женщине столько лет, на сколько она выглядит и выбор её бесконечен.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 11:17
    а выглядит женщина всегда на свой возраст. и не надо сказок, когда говорят, Ой, ей 40? а выглядит на 25 лет!
    ога, ога!
    сказки. если 40, то и выглядит на 40.
    конечно, если не делала пластических операций и т.д.
    но это уже совсем иной слой общества.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:20
    У Природы нет плохой погоды...
    Почему сейчас все зафиксировались на возрасте?!!
    andrew teacher # ответил на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 13:15
    кто эти все?
    Elena Simonova # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 15:21
    Все. Как женщины, так и мужчины. Все стали бояться стареть.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 16:15
    вот и герой темы девушек рассматривает. хотя по идее ему пора тетенек разглядывать.
    ИМХО
    разве я не права?
    девушки для меня это до 30 лет максимум.
    в 44 года рассматривать 20-30 летних?
    Elena Simonova # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 16:22
    Я нз концентрируюсь на понятиях.
    Зaдумчивaя # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 23:23
    Ириска, ну во-первых, ты в корне не права.
    Женщины в одном и том же возрасте выглядят абсолютно по-разному. И причин для этого, масса: генетика, порода, которая по Роду, образ и место жизни, характер, состояние души, национальность... И в результате, к усредненному средне-потолочному + - 15 лет.

    А насчет девушек, так узнаешь, когда доживешь. ))))))

    А мне, прикольно было в детстве, когда моя бабушка в свои почти 90, обращалась в своим приятельницам: Девочки!

    Ну, наверное, эту фишку, только в России понимают. И частично, в Индии. )))

    Ибо у нас, и у них, ТЁТЯ, это не родственная связь, а разница в одно поколение. И в России, к любой женщине, которая старше тебя и по возрасту примерно подходит в матери, прилично обратиться ТЕТЯ. Взрослые стесняются, а наши дети, так и делают. За что им и спасибо. )))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Зaдумчивaя 9 ноября 2017, 09:11
    женщины все делятся на 2 категории:
    1) выглядят на свой возраст
    2) выглядят старше своего возраста.
    и когда говорят, что женщина в 40 лет выглядит на 25-30 это сказки. на самом деле она и выглядит на свой возраст. а все, кто выглядят хуже, те смотрятся старше своего возраста
    Ирга # ответила на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 10:10
    Ой блин не согласна категорически. Была у нас в организации бухгалтерша по расчету зарплаты. Ей сейчас вроде 38. И вот назвать ее иначе, чем "девушкой", просто "рука не поднимается". Могла бы скинуть ее фотку в доказательство, но это будет не совсем корректно )) Во-первых, очень стройная, худощавая фигура ей в плюс. И ИДЕАЛЬНАЯ кожа! Вообще, даже ни намека на морщинку! Она реально выглядит лет на 28. Ну 30 - это максимум.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Ирга 9 ноября 2017, 10:42
    Я могу допустить одно исключение на 100 женщин.
    В большинстве же случаев даже любая стройная, худощавая, моложавая имеет кожу своего возраста. Кожа выдаёт всех. Мне достаточно посмотреть на кожу женщины и я сразу скажу сколько ей лет +- 3 года.
    Вы думаете к меня нет среди знакомых фитоняшек?
    Есть. В 40 лет спортивные, ути-пути, и мяско -то они не едят, и сахар -соль не употребляют, и по 5 км ежедневно бегают....
    Да. Фигурка как у 17-летней. А кожа.....лица, декольте, рук 40-летней тёти. Хоть убейся
    Ирга # ответила на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 11:03
    Ну пусть это будет исключение тогда, которое одно из ста. Потому что эта моя знакомая спортом вообще не занимается вроде как. Кушает тоже, особо себя не ограничивая. Двое детей "в анамнезе". Это просто офигительная генетика. А фитоняш как раз всегда по возрасту видно, это не вопрос.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Ирга 9 ноября 2017, 11:28
    и много таких генетических? да единицы на тысячу. что об этом говорить? можно единицами пренебречь. а у остальных как не выпендривайся, а видно по коже сразу 20 или 30 или 40 лет.
    Зaдумчивaя # ответила на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 12:51
    Но, кожа зависит от того, атрофировалась она под воздействием кремов и иже с ними, или у нее еще крепкая природная регенерация! А дальше, степень этой регенерации. У кого-то больше, у кого-то меньше...

    И даже от того, на боку или на спине есть привычка спать! Ибо, тогда кожа в зоне декольте, ведет себя абсолютно по-разному.
    А про руки вообще, Песнь отдельная... ибо, они включив дурика, и на 20 лет могут выглядеть моложе, а уж на 15, так 100%. Хотя, иногда выглядят и намного старше. ))))
    Ivan ROLLER # ответил на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 11:18
    Когда мужчина видит перед собой девушку, он не думает о всех житейских делах.
    Ему она интересна сама по себе, он думает, как хорошо бы переспать с ней... всего лишь.
    Кроме того, Ваш пост ... как бы это сказать ... вначале Вы пишете о том, что мужчина думает, видя девушку, а далее почему-то соскакиваете в другую плоскость: "что я, женщина 37 лет, думаю, видя мужчину" - совершенно противоположное.
    Одно дело, что о вас, красивых, думают мужики, и совсем противоположная тема, что вы думаете о нас.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Ivan ROLLER 9 ноября 2017, 11:30
    может я чего-то не понимаю, но мне казалось, что когда:
    "в ее присутствии холодеет в потрохах, ком в горле и мысли путаются"
    то речь идет о любви, а не о просто сексе одноразовом
    Ivan ROLLER # ответил на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 12:16
    Когда "холодеет в потрохах", это ещё не говорит о любви, это говорит о внезапно проснувшемся и непреодолимом желании овладеть красоткой
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Ivan ROLLER 9 ноября 2017, 12:35
    да? ну, может быть...
    у меня так бывает. но когда я влюбляюсь)
    а просто секса без влюбленности никогда не бывало....как-то...
    Зaдумчивaя # ответила на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 12:42
    Глупости! Ты понимаешь, что, все субъективно? ))))) И в городе эталон того, как выглядит женщина в 40 лет один, а на селе- другой, и т.д. и т.п.!

    Более того, если взять толпу, усредненную 40-летних женщин в городе, то часто находится та, которая по виду, им если не в дочки годится, то, уж, в очень младшие сестры!

    Была однажды в жизни забавная ситуация много лет назад. У нас был сотрудник, который выглядел как мы, и когда однажды он обмолвился, что старше нас на 8 лет, а тогда, это казалось огромной разницей, мы ему просто не поверили! После обеда, он принес паспорт...

    Так что, уж, КАК могут выглядеть люди МОЛОЖЕ своего возраста, это я наблюдала часто в жизни. Очень часто, ибо когда-то это косвенно относилось к моей работе.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Зaдумчивaя 9 ноября 2017, 12:56
    я уже говорила и еще раз повторю одно слово

    КОЖА

    как ни прыгай, а в 40 лет кожа и выглядит на 40, а никак не на 20 или не на 30
    Зaдумчивaя # ответила на комментарий Ирис Ирис 10 ноября 2017, 20:47
    Не надо прыгать! Скакалки до добра не доводят. Надо знать, что степень регенерации у всех РАЗНАЯ. А отсюда и внешний вид. Вам просто не попадались клиентки не убитые кремами смолоду. Только и всего!
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Зaдумчивaя 10 ноября 2017, 21:38
    ой, ну, хотите верить в то, что у кого-то в 40 лет кожа как в 25 лет? верьте) я вам мешать не буду
    Зaдумчивaя # ответила на комментарий Ирис Ирис 11 ноября 2017, 18:00
    А дело не в том, во что я ВЕРЮ, а в том, что я специально сравнивала, еще лет 10 назад. Результат получен. На его основе и делаю выводы.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Зaдумчивaя 11 ноября 2017, 19:34
    я вас поняла. я тоже сравниваю. у меня иные выводы. я сразу по коже могу сказать сколько женщине лет. плюс минус 3-4 года. но надо смотреть без макияжа или с минимумом макияжа и при дневном освещении.
    Зaдумчивaя # ответила на комментарий Ирис Ирис 12 ноября 2017, 02:32
    Знаете, ЧЕМ отличается вода из родника от водопроводной? Так вот, мы с вами говорим об абсолютно разных вещах!
    SeventhSon # ответил на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 13:57
    Вы просто глупая меркантильная су.., не способная любить, если в первую очередь про алименты думаете.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий SeventhSon 8 ноября 2017, 14:16
    вот с вами согласна на все 100%!
    браво! кратко, четко, логично.
    уверена, что герой темы думает так же. просто его интеллигентность не позволяет сказать прямо и честно.
    Руся # ответила на комментарий SeventhSon 8 ноября 2017, 14:28
    все бабы суки продажные *YES*
    SeventhSon # ответил на комментарий Руся 8 ноября 2017, 16:41
    Не все. Но многие)
    Elena Simonova # ответила на комментарий Ирис Ирис 10 ноября 2017, 14:37
    Ну, это как определённый жизненный период проживаешь, меня сейчас ещё иногда за дочкину сестру принимают. Когда я не галясаю неделями напролёт:D
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Elena Simonova 10 ноября 2017, 18:44
    меня тоже за мамину сестру принимали, когда в свои 13 лет я выглядела на все 18.
    так это не потому что мама выглядела моложе своих лет. это потому что я выглядела старше
    Elena Simonova # ответила на комментарий Ирис Ирис 10 ноября 2017, 19:11
    Не поверите, у нас та же история: дочка выглядит немножко старше, я выгляжу немного моложе. Но у неё серьёзный, можно сказать, суровый вид , слегка квадратные скулы и ямочка на подбородке. Говорят, красива и добра, но слушаются беспрекословно:)
    Вольфсангель # ответил на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 14:57
    Ну вообще-то женщина может придумывать себе роль принцессы или королевы, но если она не заводит тебя как мужчину (а это нелегко, если ей за 40 и внешность не та) и еще и не "дружит с головой", то мужику пох... сколько у нее браков, детей, алиментов, абортов, иммущества/если она не миллионерша конечно/ и др. заморочек было. Лично я, много нагулявшись и женившись один раз /и не собираюсь разводится/, с "высоты" своего возраста некрасиво стареющего мужчины считаю, что "право первого голоса" принадлежать должно /и принадлежит обычно в мужиков/ члену: если женщина "заводит" и все "на мази", тогда уже можно и нужно /о чем обычно по молодости забывают или не видят/ смотреть на все остальное, в т.ч. наличие детей (молодым) и браков, иммущества, профессию, характер и т.д.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вольфсангель 8 ноября 2017, 15:23
    Не совсем Вас поняла, можете выразить свою мысль в двух словах?
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 15:27
    что непонятного?
    первое место члену!
    теткам после 40 лет ползти на кладбище!
    если тетя заводит, то надо все же смотреть на перечисленные мной пункты ( о чем забывают брачующиеся)
    Elena Simonova # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 16:23
    Я, наверное, не в вашей вселенной живу.
    Вольфсангель # ответил на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 16:37
    Мадам, вы слишком категоричны: далеко не всем теткам после 40 надо ползти на кладбище, по крайней мере некоторым из них можно скрашивать этот путь , походя заползая в конуру какого-то приличного мужика, у которого еще остались остатки пороха в пороховницах, а в некоторых еще и какое-никакое имущество.
    Аномис Исида # ответила на комментарий Вольфсангель 8 ноября 2017, 19:50
    остатки пороха в пороховницах...

    а яйца в яичнице у него еще остались?
    Вольфсангель # ответил на комментарий Аномис Исида 8 ноября 2017, 20:29
    Мадам, хорошая/молодая/ женщина вытряхнет пороха столько, сколько он и по молодости далеко не всегда вытряхивал, а плохая -будет размышлять, есть ли порох у него. Вряд ли, имея отнюдь не девичьи пропорции и размеры, стоит быть столь требовательными к другим, в т.ч. и по поводу "пороха в пороховницах".
    Аномис Исида # ответила на комментарий Вольфсангель 8 ноября 2017, 20:47
    ну карочи порох не порох - главное, чтоб песок не сыпался.
    эду коротков # ответил на комментарий Аномис Исида 10 ноября 2017, 20:39
    ты приезжай ко мне,проверишь. главное,чтобы потом про труп не писали: затрахана до смерти! (шутю,конечно) но 5-6 раз то тебе хватит,надеюсь?
    Аномис Исида # ответила на комментарий эду коротков 10 ноября 2017, 20:43
    три раза достаточно.
    по 1,5 часа.
    с перерывом на перекур 5 минут.
    эду коротков # ответил на комментарий Аномис Исида 10 ноября 2017, 21:07
    это тебе какие то слабаки попадались. с 9 вечера до 4-5 утра слабо? на третий день подруга гарантировано по углам прячется и шепчет: лишь бы не меня сегодня..
    Аномис Исида # ответила на комментарий эду коротков 10 ноября 2017, 22:24
    если б у тебя была подруга, поц, ты б в соцсетях к теткам яйца не подкатывал.
    эду коротков # ответил на комментарий Аномис Исида 13 ноября 2017, 13:22
    да? и к кому это я их подкатывал? это тебе с недотраха померещилось. я на картинки не дрочу,увы. мне и подруги неплохо минет делают.
    Вольфсангель # ответил на комментарий эду коротков 12 ноября 2017, 13:23
    Э-э,чувак, имеется ввиду непосредственно заниматься сексом, а не водку пить... Или может быть вы всю жизнь, кроме ослиц в горах, да и тех за деньги, женщин не видели/не трахали -и вдруг спустились с гор, да еще бесплатно?
    А, стоп, пардон, понял: "В нашем деле главное -реклама".
    эду коротков # ответил на комментарий Вольфсангель 13 ноября 2017, 13:21
    ослиц-не видел ни разу,увы.горы-видел и то только потому,что у меня дача на море. так что не завидуй. и ещё,гусары денег не берут!
    Вольфсангель # ответил на комментарий эду коротков 13 ноября 2017, 15:23
    "..гусары денег не берут.." -это из молодости, вы наверно еще молод, а по жизни: "каждый мужчина мечтает содержать жену на ее деньги" (только, бл.ть, что-то жена крайне против).
    эду коротков # ответил на комментарий Вольфсангель 13 ноября 2017, 15:35
    молод,да,увы.всего 45 и всего один,пока,внук.. а"гусары денег не берут"-это я так над проститутками шутил, в кабаках.
    Вольфсангель # ответил на комментарий эду коротков 13 ноября 2017, 17:58
    А-а, вспомнилось: в 1995, застряв в Керчи на ночь (прилетел самолетом, на шару), в кабаке, в пьяном угаре, выцепив самую красивую бабу, заливая ей в уши, я в танце ей заявил : "...Полжизни за ночь с такой женщиной..", а она мне (слово в слово):"А зачем полжизни, для этого, молодой человек, существуют определенные расценки..." -и тут я все понял!!!... Жаль, такса в 50 долл. была равна половине суммы, которой я располагал на неделю отдыха (хотя такая женщина-супер -она того, по правде говоря, стоила) - я , заметив что по прибытию на место я буду иметь все то же самое, но практически бесплатно (как потом и оказалось), вынужден был, глотая слюни, откланяться. И только утром я заметил, что это все происходило на летней площадке прямо на берегу моря - так я первый раз в жизни увидел море.
    эду коротков # ответил на комментарий Вольфсангель 13 ноября 2017, 18:08
    а я проститутке заявил,что гусары,дескать.денег не берут. блин,так удивлялся тому,что проституток кто то пользует.ведь за каждым столиком в кабаке, было по пачке медсестричек и фельдшериц,которые давали абсолютно бесплатно. бутылку шампусика ставишь и она твоя.
    Вольфсангель # ответил на комментарий эду коротков 13 ноября 2017, 19:32
    Проститутки -очень полезная и функциональная вещь, особенно если вдалеке от дома и нет времени на суси-пуси или вынужденное воздержание. Да и просто по-приколу с друзьями было, учитывая что сам по себе процесс крайне бездушный и машионален или за границей: заходишь в клуб, а там сотня или более молодых девушек разных рас и национальностей, и только на которой задержишь взгляд больше нескольких секунд - она уже плывет к тебе с однозначным предложением. Ведь с обычными женщинами мы тоже общаемся не только ради одних фрикций.
    Вольфсангель # ответил на комментарий Аномис Исида 12 ноября 2017, 13:20
    Японцы, гады, придумали автодрочильную машинку -впрочем, и она так долго сломается. Так что стоит прислушаться к человеку, который может с голодухи 5-6 раз -все равно они все по 2 минуты.
    Аномис Исида # ответила на комментарий Вольфсангель 13 ноября 2017, 16:46
    да уж...
    меня терзали смутные сомнения...)
    Вольфсангель # ответил на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 16:30
    Ой, я и так был краток как спиноза, но попытаюсь еще, образно: если я ну очень хочу сходить в туалет, то мне становится по-барабану как он выглядит, главное что бы это был туалет -а если я соберусь в том месте жить, то тогда у меня уже абсолютно другие требования к функциональности и эстетике этого места. Пардон за аллегорию, все совпадения с реальными местами и людьми случайны.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вольфсангель 10 ноября 2017, 14:43
    Ну нельзя же так цинично о_О
    Вольфсангель # ответил на комментарий Elena Simonova 10 ноября 2017, 17:12
    Ну, Елена, цынизм -это не только единственный способ достучаться и быть понятым женщиной, но и единственный способ для мужчины понять женщину. Не люблю цынизма по жизни, это способ изображать мир в черно-серых тонах при наличии всей палитры красок, но с женщинами надо только так, если она конечно не твоя мать, дочь, жена или та, в которую сдуру влюблен (вот тогда остальные цвета и пригодятся).
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вольфсангель 10 ноября 2017, 17:29
    Достаточно интересная точка зрения. А мне кажется, многие мужчины в момент знакомста наоборот, романтизмом страдают. Придумают себе некий персонаж и давай за ним гоняться.
    Вольфсангель # ответил на комментарий Elena Simonova 12 ноября 2017, 13:46
    Пардон, за других мужчин не отвечаю, но внешний романтизм в мужчине выглядит подозрительно: или он просто из-за своей неуверенности в себе подлизывается таким образом к женщине -или у него конкретные проблемы с мужскими гормонами. Впрочем, по моей бурной молодости были периоды пресыщения, когда что заняться сексом с новой женщиной, что выпить бутылку пива вызывало приблизительно один уровень эмоций - но это проходило, особенно, когда попадался определенный тип женщин, при одном виде которых у меня все мозги мигом стекали в штаны, и даже если она оказывалась со мной, то я кроме как бесконечно ее трахать, ни на что не был способен, хотя я так в принципе достаточно остроумный человек. В итоге такие женщины сбегали от меня - самец, который нормально двух слов не склеит до купы, кроме как сразу набрасывается и не хочет слазить, быстро надоедает (в итоге я даже избегал и избегаю таких женщин, называя про себя ведьмами -стыдно). Даже сейчас, спустя больше 20 лет, встречая одну свою знакомую (с которой у меня не было ничего, кроме дружного смеха коллег по тогдашней работе, которые угорали над моей реакцией, когда она заходила ко мне по работе, и она об этом знала), я все так же выпадаю "в осадок". Вот такая "романтика".
    Elena Simonova # ответила на комментарий Вольфсангель 12 ноября 2017, 14:03
    Вы-ужасный разбиватель сердец. Плюс.
    У каждой девочки в её жизни должен быть плохой мальчик.
    Вольфсангель # ответил на комментарий Elena Simonova 12 ноября 2017, 14:15
    Вот "ужасный разбиватель сердец" -в молодости это мне бы польстило, да и сейчас, чего лукавить, приятно услышать. А вот то, что я был "плохой мальчик" -жалею. Жалею не потому, что много девушек было (это, пожалуй, самое приятное, что было в моей неоднозначной жизни), а жалею что был часто действительно "плохим мальчиком", разбивая чужие надежды, пусть даже которым я не давал очевидного повода, да и чего там -просто без обьяснений сливаясь часто и т.д. А это пусть маленькое, но зло. И теперь мне стыдно, не за секс, а за то зло, которое от меня исходило, пусть неумышленно, по-глупости, но все же.
    МиГ-3 Истребитель # ответил на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 18:38
    Какая гадость! Ваша ЗАЛИВНАЯ рыба.
    Если 40 летний персонаж мужского пола хлопает глазами в поисках половой партнерши, то! К Бабушке гадалке не ходи, перед вами ПУСТОЕ МЕСТО! Место которому не в семейной жизни а в ЛГБТ сообществе. От такого существа не было толка до 40 лет, и после 40 лет ничего хорошего от такого ждать не приходиться))))
    Elena Simonova # ответила на комментарий МиГ-3 Истребитель 10 ноября 2017, 14:44
    Вообще-то у мужиков и многих женщин в 40 лет только расцвет наступает.
    МиГ-3 Истребитель # ответил на комментарий Elena Simonova 10 ноября 2017, 18:37
    Вы полагаете что "все люди одинаковы".
    Когда как все люди разделены на архетипы, по терминологии Льва Гумилева. Субпассионарии, Гармоники и Пассионарии.
    Если для субпассионариев в 40 лет "все только начинается" (чаще с противоестественным сексом, со всеми, кто шевелится, и даже не шевелится).
    То для "гармоников" в 40 лет заботы,- посадить сад, построить дом, воспитать сына, в полном разгаре. Им не до секса со свежими красавицами, да и собственная жена у него ЛЮБИМА)))
    Elena Simonova # ответила на комментарий МиГ-3 Истребитель 10 ноября 2017, 19:06
    Ну, положим, красавицы могут быть и не очень свежими)))
    Я исхожу из мысли, что так называемых "однолюбов" очень мало и чем жить друг с другом по банальной привычке, лучше обратить свой взгляд на новые горизонты.
    МиГ-3 Истребитель # ответил на комментарий Elena Simonova 11 ноября 2017, 19:07
    Как это не удивительно! Но, дело не в ПРИВЫЧКЕ, быть однолюбом, и лениться ковыряться в "новых горизонтах". А дело в том, чего именно каждый индивидуум в своем развитие достиг.
    Останься персонаж "субпассионарием" и до 80 лет будет рыскать в поисках "новых горизонтов" (потом шипеть на молодую жену, что она его обманула).
    Дорастет до "гармоника" и супруг будет "однолюбом")))
    эду коротков # ответил на комментарий МиГ-3 Истребитель 10 ноября 2017, 20:44
    ну,точно дитё. сопливое. сказал же,вытри сопли.

    дитё, сад-посажен,дом-построен( и не один), сын и дочь-выращены,дачи на море, детям, подарены. а теперь марш сопли вытирать.
    эду коротков # ответил на комментарий МиГ-3 Истребитель 10 ноября 2017, 20:41
    дитё, сбегай до мамки-сопли вы пусть вытрет.
    МиГ-3 Истребитель # ответил на комментарий эду коротков 11 ноября 2017, 19:19
    Что? эду коротков?
    Пипирка выросла? И БОЛЬШОЙ! Стал?
    Каждому свое. Писько-страдальцу. Много! И разных писек. И ведь, все равно, сколько бы этого "добра" любительницы множества пипирок ему не дали, такой писько мен, никогда не насытиться)))
    эду коротков # ответил на комментарий МиГ-3 Истребитель 13 ноября 2017, 13:19
    не завидуй...другим.зависть-плохое чувство.
    МиГ-3 Истребитель # ответил на комментарий эду коротков 13 ноября 2017, 23:27
    Зависть, в истинном понимании смысла этого явления, это стремление заместить собою того, кому завидуешь.
    А в чем? И кому? Мне завидовать?
    Уточни необходимость моей зависти))))
    Inga BB # написала комментарий 8 ноября 2017, 10:19
    Ир, ну не все же забыли, что такое секс... )
    А от мужчин, у которых девушка или женщина не вызывает изначально сильнейшего желания, вообще надо бежать. Для нормального мужчины секс - это первично.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 11:18
    секс - это, конечно, важно. однако, есть масса пунктов, которые тоже важны.
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:24
    Эти пункты оцениваются уже после секса.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 11:25
    а я никогда бы не занималась сексом, если знала бы что там....бесперспективняк
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:30
    Не поняла...
    "бесперспективняк" для серьёзных отношений?
    Так у мужчин же это все не так сложно и меньше условий)
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 11:33
    наверное им (мужчинам) проще
    Юрий Шадрин # ответил на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 18:07
    Забавен ваш диалог. Женщины оценивают мужчин как клопы людей: "какие они примитивные по сравнению с нами".
    kira petrova # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 23:24
    Так ты и не мужик...
    Ирга # ответила на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 10:14
    Тем не менее, это первично. Все остальные пункты - уже потом. Если женщина не привлекает мужчину физически, то он даже и не будет пытаться завязывать/продолжать знакомство, имхо. Да я вроде то же самое и про женщин могу сказать. Всё равно сначала физические параметры оцениваешь, в первую очередь. Это же вроде психологами доказано, что решение типа "дать/не дать" принимается в первые секунды знакомства )) Все остальные "характеристики", безусловно, не менее важны, но они принимаются в счет только после прохождения первого "фильтра".
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Ирга 9 ноября 2017, 10:44
    Я с этим и не спорю. Просто у меня подход комплексный.
    Ирга # ответила на комментарий Ирис Ирис 9 ноября 2017, 11:04
    Так, наверное, и у обсуждаемого нами автора комплексный. Просто он рассказал именно об одном аспекте.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Ирга 9 ноября 2017, 11:35
    сложно сказать. это знает только автор
    Ирга # ответила на комментарий Inga BB 9 ноября 2017, 10:11
    Абсолютно с вами согласна.
    Руся # написала комментарий 8 ноября 2017, 10:25
    так он на ней жениться то не собирается. а только перепихнуться пару раз )))
    Inga BB # ответила на комментарий Руся 8 ноября 2017, 10:30
    А есть кто-то, кто сразу хочет жениться?))
    Такие идиоты особенно опасны)
    Руся # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:34
    есть категория девушек, которые сразу и не дадут
    Inga BB # ответила на комментарий Руся 8 ноября 2017, 10:38
    Аааа... ну, если для неё секс - это дать/не дать, то на такой жениться - только мучиться потом. И здесь пригодятся как раз компенсации в виде ее доходов, жилищных условий и тп)
    Серафимушка . # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 14:51
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elena Simonova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:34
    Во-во, я за такого идиота замуж вышла.
    Промучили друг друга больше двадцати лет и разошлись.
    Руся # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 10:38
    20 лет... ужас какой...
    мог бы и раньше сдохнуть, падлец!
    Elena Simonova # ответила на комментарий Руся 8 ноября 2017, 10:56
    Спасибки, канешна, но мне с ним нашу дочку нужно было вырастить)))
    Inga BB # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 10:40
    Вам хоть удалось его сильнее помучить, чем он Вас?)
    Elena Simonova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:57
    Мы с ним настолько умучили друг друга и всю нашу родню, включая ребёнка, что они до сих пор трясутся от идеи, что мы станем жить вместе)))))))))))
    Inga BB # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 11:03
    Я так понимаю, что вы вдвоём подумываете о том, чтобы добить всю вашу родню))
    Elena Simonova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 11:22
    Нет, хвала Всевышнему.
    Ушла страсть, а то, что мы считали любовью, трансформировалось в дружеские отношения.
    kira petrova # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 23:26
    Круто отожгли?
    Elena Simonova # ответила на комментарий kira petrova 10 ноября 2017, 14:46
    Как вспомню, так вздрогну.
    kira petrova # ответила на комментарий Elena Simonova 10 ноября 2017, 15:28
    )))Наш человек!!!!!
    kira petrova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 23:25
    Есть. Мигранты и сектанты
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Руся 8 ноября 2017, 11:19
    ну, откуда вы знаете его цели и желания?
    Руся # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 12:35
    ну тогда ему достаточно понравится мне и я согласна ))))
    Кыся НаПривале # написал комментарий 8 ноября 2017, 10:29
    Это ты просто тычера не видела...)
    Inga BB # ответила на комментарий Кыся НаПривале 8 ноября 2017, 10:31
    Скажи, страшный - жуть...)
    Кыся НаПривале # ответил на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:37
    Чёйта? Зайка
    Inga BB # ответила на комментарий Кыся НаПривале 8 ноября 2017, 10:42
    Не придумывай))
    Страшный и не сексуальный зануда...)
    аЛена # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:44
    А в чем у него тогда тестостеронность вчера заявленная проявлена?
    Inga BB # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 10:47
    В обнаженном торсе с повышенной волосатостью, которую Даша представляет))
    аЛена # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:48
    Лысый еще?
    Inga BB # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 10:53
    Хочешь лысого?
    Дима есть. Не теряйся ))
    аЛена # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:56
    Нет,спасибо)
    Я его внешние признаки тестостеронности безграничной выявляю)) фото не видела(
    Inga BB # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 10:58
    )))
    kira petrova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 23:27
    Ой, не вспоминай!
    Elena Simonova # ответила на комментарий Кыся НаПривале 8 ноября 2017, 10:35
    Кабудто ты его видела)))
    Inga BB # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 10:42
    И я видела.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 10:58
    В натуре?
    Руся # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 11:00
    похоже, даже без трусов ))))
    Elena Simonova # ответила на комментарий Руся 8 ноября 2017, 11:10
    А мне тут втуляет от теории относительности, нигадяй.
    Inga BB # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 11:25
    Фотку смени )))
    Inga BB # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 11:01
    В натуре - это голышом? )))
    Да... высылал мне лично.
    Elena Simonova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 11:11
    С ума сойти.
    Inga BB # ответила на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 11:18
    Да уж...((
    Страшный маньяк..(
    andrew teacher # ответил на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 13:00
    так уж страшный?
    Inga BB # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 13:03
    Очень..
    andrew teacher # ответил на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 13:17
    сам боюсь...
    Руся # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:30
    мне тож пришлите. оч хочется напугаться
    andrew teacher # ответил на комментарий Руся 8 ноября 2017, 14:35
    не могу.
    руки от страха трясутся, конверт коряво подпишу
    Руся # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:42
    можно без конверта!
    andrew teacher # ответил на комментарий Руся 8 ноября 2017, 14:44
    геноцид почтовых работников получится
    Руся # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:48
    хотите, чтобы я обиделась?:(
    andrew teacher # ответил на комментарий Руся 8 ноября 2017, 14:54
    ах, простите, я ведь совсем не виноват
    Руся # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 15:07
    а кто? найти и наказать!
    Руся # ответила на комментарий Кыся НаПривале 8 ноября 2017, 10:35
    тычера в студию!
    аЛена # ответила на комментарий Руся 8 ноября 2017, 10:40
    Чета тоже захотелось на него взглянуть,уже вторая тема для него))
    Руся # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 10:52
    а где первая?
    аЛена # ответила на комментарий Руся 8 ноября 2017, 11:00
    А ниже,Ирина тоже.
    Руся # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:01
    ааа. видела, но не читала. спс
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Кыся НаПривале 8 ноября 2017, 11:19
    да, я не видела. но это ничего не меняет.
    аЛена # написала комментарий 8 ноября 2017, 10:35
    И правда, Ира, ты поверила,что он тестостероновый)) и влюбишься еще,как Даша предупреждала)))
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:14
    таким образом объявлена война полов... По идее - тема посвящена учителю. Это не какое-то там письмо формата А-4 человеку, которого никто в глаза не видел (по следам предыдущих опусов) Это уже другая битва. Тут вот сам учитель взят подопытным образцом. Сейчас же что-то должен сказать в свою защиту или просто проигнорировать тему.
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:16
    Я считаю,что он как порядочный мужчина,просто обязан теперь нам показать своё фото
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:19
    то есть видно же, что здесь голая манипуляция... Неприкрытая!
    а! нет... всё же прикрытая: фиговым листом... Текстом каким-то) Человек так видит!
    под сомнение ставится право человека смотреть на мир своими глазами)))
    Чушь!)))
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:21
    Манипуляцию пусть прикроет,я не возражаю,но покажет своё фото. Я настаиваю!
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:23
    я про манипуляции автора)
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:34
    )))) это без сомнения)
    andrew teacher # ответил на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 13:11
    это вы так считаете...
    аЛена # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 13:33
    Да это шутка конечно же) хотя хотелось бы вас увидеть после такой рекламы)
    andrew teacher # ответил на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 13:37
    конечно же, и я не всерьез.
    и сглаза боюсь
    аЛена # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 13:41
    Этого можете не бояться,мы честно три раза плюнем на вашу фотку через левое плечо))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:21
    я поверила? а зачем мне в это верить?
    прежде чем верить во что-то я задаю себе вопрос: "А что мне это даст?"
    вот что мне даст то, что я поверю в то, что Андрей тестостероновый? или увижу его фото?
    ровным счетом ничего не даст.
    влюбиться в картинку? смешно, конечно. мне не 17 лет уже давно и не 27 даже
    аЛена # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:28
    Мне каж-ся,что заочная влюбенность,это как заочное обучение,кому-то очень даже подходит.
    И дело тут не в возрасте,а в особенности психики человека.
    А по поводу веры,ты сама вчера написала,что веришь.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:31
    да, да, еще есть дистанционное обучение.
    пусть верю я Даше. но для меня лично это ничего не меняет
    аЛена # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:36
    Да конечно - ах,было б только с кем поговорить! И - разводилово наше фсё.
    Мор лок # написал комментарий 8 ноября 2017, 10:38
    Ир, ты путаешь естественную мужскую реакцию на красивую девушку и желание связать с ней дальнейшую жизнь. Я могу даже в свои 50 любоваться юной красотой, но это не значит, что я к каждой буду присматриваться, как к потенциальной партнёрше - это действительно было бы глупо.
    аЛена # ответила на комментарий Мор лок 8 ноября 2017, 10:51
    Дима,а Андрей же не про любование как раз написал, а про зацепило.А если зацепило,то уже как кто рассматривается?
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:21
    Цепляет, значит человек жив и здоров!) Если речь о здоровой психике без отклонений в преступные замыслы (ну мы же сейчас не про маньяков)
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:30
    Не,ну понятно,что жив и здоров. Но ведь может и по-крупному зацепить.
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:38
    так и цепляет! мужчин цепляет разное! и разные...
    Вот пример живой такой... В возрасте 30 лет мужчина обратил взор на женщину постарше. Ну лет на 5))) и прожил с ней лет восемь. Потом обратил свой взор на женщину помладше, лет так на 10-15 даже.Прожил лет пять, даже ребёнка родили. А потом молодая жена чем-то не устроила. Да и сам не мальчик уже. Обратил внимание на первую попавшуюся (ну потому что в его поле зрения она давно была, но чото всё равно не попадала) и вот. Даже возраст такой - на два-три года младше его. Но он и сам уже не мальчик. Вопрос: какие женщины интересуют этого мужчину?
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:43
    Всё,что движется в поле зрения.
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:44
    ))) и приятно так движется... волнительно
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:49
    Не факт,что "приятно движется" не его личный таракан,проживающий в его голове))
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:53
    ))) действительно. Это уже оценочное суждение. И не его восприятия, а только наши (чужие мысли) о восприятии другого)))
    Серафимушка . # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 14:54
    А когда его зацепило по-крупному, вероятность того, что он будет париться о том, что написала Ирис, еще менее вероятна...)
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Серафимушка . 8 ноября 2017, 15:06
    а по-крупному цепляет в 45?
    Серафимушка . # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 15:09
    и позже. Иначе бы не женились в таком возрасте)
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Серафимушка . 8 ноября 2017, 15:15
    да по разным причинам люди женятся, разводятся. не только когда зацепило там что-то...
    Серафимушка . # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 15:56
    Женятся - по разным, не только из=за этого. Но если зацепило - точно женятся.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Серафимушка . 8 ноября 2017, 16:13
    ну, почему? а женатого может зацепить? или замужнюю? прям сразу разводятся и женяццо?)
    Серафимушка . # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 16:58
    Мы же начали с того, что "цепляет по-крупному"? Да, если цепляет так, то и разводятся, и женятся.
    Особенно после 40 лет мужчины. Не зря так много разводов в этом возрасте.
    Вряд ли кто-то разведется и вступит в новый брак в 45 лет по расчету.
    аЛена # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 15:32
    Не всех,только тех,кто любит цепляться
    Elena Simonova # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 15:34
    Цепляет. Это я, как тётка, приближающаяся с пятидеятилетнему рубежу, ответственно заявляю...
    Мор лок # ответил на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 15:01
    Дык потому и любуется, что зацепила. Не зацепила бы - мимо прошёл
    Elena Simonova # ответила на комментарий Мор лок 8 ноября 2017, 15:35
    Ты куда Аленичева дел, морлок?
    Мор лок # ответил на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 15:49
    Ща, домой доеду, и он появится
    Elena Simonova # ответила на комментарий Мор лок 8 ноября 2017, 16:00
    Ты не Дима, я так и знала...
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Elena Simonova 8 ноября 2017, 16:48
    Паспорт показать, или пропуска хватит?
    Elena Simonova # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 10 ноября 2017, 14:52
    Вот не могу отделаться от мысли, что Аленичев не таким был...но свои извинения на всякий случай приношу, возможно, это паранойя.
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Elena Simonova 10 ноября 2017, 17:09
    Может, это был другой Аленичев? Футболист?)))
    Elena Simonova # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 10 ноября 2017, 17:30
    Аххахах, неплохо)))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Мор лок 8 ноября 2017, 11:22
    просто посмотреть? дедушка что ли совсем?
    мне показалось, что тут речь шла не о просто "сижу, смотрю, не подхожу"
    andrew teacher # ответил на комментарий Мор лок 8 ноября 2017, 13:12
    без естественной первичной реакции не может возникнуть желания связать дальнейшую жизнь, разве не так?
    Мор лок # ответил на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 15:05
    Разумеется. Но не всегда первичная реакция приводит к связыванию судеб. Можно оценить, полюбоваться, вспомнить песню "Почему ты мне не встретилась..." и пойти дальше
    Бо хохол # ответил на комментарий Мор лок 8 ноября 2017, 16:29
    Димон, ты вчера отмечал 100 летие революции с либералами ?
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Бо хохол 8 ноября 2017, 16:42
    А чё, либералы отмечали? Вроде, это только пережитки отмечают. Я - нет.
    Inga BB # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 8 ноября 2017, 17:06
    Очень даже отмечали ))
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 17:10
    Ну и дураки. Отмечать событие, похоронившее едва наметившийся либерализм...
    Inga BB # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 8 ноября 2017, 17:19
    Представляешь, что тосты за Ленина поднимали?)
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 17:32
    Чё, правда? Это какие либералы? Которые либерал-демократы Жирика?)))
    Inga BB # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 8 ноября 2017, 17:43
    Это был сарказм)
    Как ты представляешь могут отмечать те, кто живут в Лондоне и не могут выехать из страны?)
    Селёдки под шубой и водки было оооочень много)
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 17:44
    Аа, ну в Лондоне можно себе позволить)))
    Галина Дроздова # написала комментарий 8 ноября 2017, 10:55
    Два взгляда мужчины на девушку- женщину...есть для этого много причин. Главная- присутствие или отсутствие спермотоксикоза. Мужчины - примитивные создания,считающие себя самцами- завоевателями. Женщины на много практичнее и хитрее. За всех (100%) не утверждаю, но большинство- таких.
    Inga BB # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:04
    Сочувствую вашему мужу ...((
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 11:27
    а я вашему, нет)))
    Inga BB # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:33
    Я не понимаю, зачем Вы унижаете мужчин и выставляете их такими примитивными ((
    Если это искренне, то кайф - жить одной.
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 11:41

    Почитайте Андрея Курпатова, умного мужчину, психотерапевта и психолога. "Любовь" и не такое ссылка на запоете.https://ссылка на www.labirint.ru

    Галина Дроздова # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:43
    Семейный стаж- без нескольких дней 42 года...многим, рассуждающим на эту тему и не снилось.
    Inga BB # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:57
    Нуу..., у меня 20 лет был стаж))
    Так что я тоже не лыком шита))
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:19
    был да сплыл)))
    Inga BB # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 12:26
    ))) Сплыли по моему желанию.
    Я другого встретила и коленки подкосились при первом взгляде.
    И моим коленкам было не важно, женат он или нет, сколько у него детей и кем он работает ))
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:36
    ЛюбоФФ!
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 13:25
    Мне в молодости нравилась итальянская эстрада, зажигательно исполняли хиты того времени. Если не ошибаюсь, ваш муж- итальянец? Мамы у них на первом месте, уважаю.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:23
    а спермотоксикоз бывает у тех, кому 43-45?
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:28
    даже у пенсионеров.))
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:34
    И в 70 бывает.
    Не все бухают и ведут нездоровый образ жизни...
    andrew teacher # ответил на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 13:38
    таким образом, я примитивный самец-завоеватель со спермотоксикозом.
    пойду, подружкам расскажу, пусть порадуются.
    Галина Дроздова # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:22
    остепениться давно уж пора, а вы все по подружкам изволите...для их радости.))
    andrew teacher # ответил на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 14:34
    кто-то где-то установил предельную границу?
    Галина Дроздова # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 16:01
    У меня старший не женат(((( это ненормальное явление.
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 17:12
    Кем установлена норма?
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 8 ноября 2017, 17:30
    Вековыми традициями.
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 17:33
    Пфф!... А чё тогда рабство и каннибализм не возродить? Им-то веков побольше будет.
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 8 ноября 2017, 17:36
    Некоторые индивидуумы и этим не брезгуют. Но это уже совсем другая история.
    Inga BB # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 18:51
    А сколько старшему?
    И может он счастлив?)
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 17:11
    А я вот никогда завоевателем и охотником не был. Я всегда был рыбаком))
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Дмитрий Аленичев 8 ноября 2017, 17:37
    Золотую рыбку пытались на червячок поймать?
    Дмитрий Аленичев # ответил на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 17:39
    Зачем золотую? Обычную.
    Наталья Визави # написала комментарий 8 ноября 2017, 11:03
    можно подумать, с какого-то возраста мужчина или женщина начинают иначе смотреть на мир и другими глазами... Восприятие мира зависит от морщин? Морщины это возраст, возраст это прожитая жизнь - ну понятно следы там разные всякие и по жизни, и во внешности. Но восприятие? Оно обязательно должно отталкиваться от "стоп! мне же 40 лет!" Надо уже смотреть другими глазами... Хоп так с полочки и берёшь те самые другие глаза... а там глазОВ много: для 40, для 45, для 50, для 55 и так через пятилетку... И настраиваешь "окуляры", чтоб смотреть на мир правильными глазами.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:24
    мне кажется, что жизнь со временем, с опытом должна менять угол зрения.
    и глаза не внезапно меняешь, а они сами меняются. медленно, уверенно. поступательное движение.
    Наталья Визави # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:29
    вам срочно в раздел психология))) срочно!
    Но Вы же специалист, вроде?
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 11:32
    я сама себе пи-си- холог)
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:58
    Угу угу...)))
    Elena Simonova # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 15:41
    Гыы...)))
    Деффки, я по вас соскучилось.
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:37
    Не у всех все так, как у тебя.
    Очень многие европейцы после 45 (мужчины) и 40 (женщины только семьи начинают создавать и детей рожать. Или ты считаешь, что они все без секса живут?))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 14:07
    ну, почему? я верю тебе. не у всех как у меня.
    а уж европейцы и россияне вообще на разных планетах живут.
    разный менталитет, разный уровень жизни, разные возможности, разная продолжительность жизни, пенсии, зарплаты, пособия и т.д.
    что тут сравнивать?
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:46
    Я помню, как мы ночью сидели у костра на базе отдыха в компании с бывшем мужем, где одновременно приезжали три поколения ( взрослые бабушки/дедушки, мы и наши дети)...
    И друг случайно ночью застал своих родителей (около 60ти) занимающихся сексом....
    У него был шок. Он считал, что родители занимались сексом только для зачатия его и брата )))
    аЛена # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:05
    По себе выводы делал?
    Inga BB # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 12:11
    Может и так...)
    И ещё может считает секс чем-то грязным. И родители не могут этим заниматься. Они же на пьедестале...
    А может считает, что после 40-ка все больны и секса нет...
    аЛена # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:15
    Странный дяденька с мышлением семилетнего мальчика.
    Inga BB # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 12:20
    Конечно это было забавно))
    Но так же забавно, что Ира считает, что секса после 40-ка не существует или он не на первом месте при выборе партера )
    аЛена # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:24
    Так смотря для чего партнера выбирать
    Inga BB # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 12:29
    А для постоянных отношений (семьи) - секс на каком месте?
    аЛена # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:32
    На первом в числе других первых
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 14:08
    надо же...шок. ничего удивительного.
    хотя, конечно, не частое явление вероятно...среди пар, кто вместе лет 40. и кто уже на пенсии
    Серафимушка . # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 16:59
    Кто вместе 40 лет - скорее всего, нечастое. А вот от возраста это не зависит...
    Одинокая Репа # написала комментарий 8 ноября 2017, 11:03
    ну также и у женщин - красавец не цепляет, а лысенький пузатенький как зажжет. Усе дело в химии, да
    Inga BB # ответила на комментарий Одинокая Репа 8 ноября 2017, 11:22
    Как так же? Какая химия?)
    Ира, например, сканирует и вопросы ее интересуют, как при проверке в службе безопасности. И у всех должно быть именно так))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Одинокая Репа 8 ноября 2017, 11:24
    химия в 45 лет? прям смешно
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:30
    Качественная вода и другие отдушки, та же химия. Очень цепляет, даже меня.
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:32
    надолго цепляет? на пару секунд?
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:37
    пока запах ветром не отнесет...к другой)))
    аЛена # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:39
    Всех цепляет.За мной тут недавно мужик квартал бежал с криком - девушка,что у вас за духи?)
    Галина Дроздова # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 11:44
    любимой хотел такие же подарить.
    аЛена # ответила на комментарий Галина Дроздова 8 ноября 2017, 11:52
    Да)
    Спросил цену,магазин и несколько раз переспрашивал название,чтобы запомнить)
    Серафимушка . # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 15:01
    у меня как-то мальчик молодой на работе спрашивал тоже))
    Я, - говорит, - за вами прямо потянулся - так понравились духи...))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Серафимушка . 8 ноября 2017, 15:07
    кстати, существует теория запахов. я ее приверженец.
    почему нравится тот или иной человек, почему в одних влюбляешься, а в других - нет? ответ: запах его нравится.
    Серафимушка . # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 15:10
    Я не замечала. А муж тоже так считает. Он на запахи очень чувствителен))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Серафимушка . 8 ноября 2017, 15:14
    я тоже. запах для меня - это все! несмотря на кучу пунктиков))
    аЛена # ответила на комментарий Серафимушка . 8 ноября 2017, 15:34
    Многим нравится хороший парфюм
    Аномис Исида # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 20:00
    не просто хороший.
    а чтоб запах был тонкий и ненавязчивый.
    иначе с моим звериным обонянием - атас!
    Одинокая Репа # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:33
    А нуканеш -45 лет это такая глубокая старость, что все процессы в организьме прекращаются и тело перестает как реагировать на внешние раздражители,так и само прекращает посылать сигналы в окружающую среду. Анабиоз,да. Остается исключительно сухая работа мозга. Если, конечно, там есть чему работать
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:46
    У тебя и в 37 лет секса нет. Конечно тебе смешно))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 14:10
    нет уже и давно. но меня больше удивляет то, как народ прям тащится как удав по стекловате...глядя на человека противоположного пола...
    в свои 43 года...
    не знаю, не понимаю...
    Аномис Исида # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 19:59
    в любом возрасте химия.
    пока человек жив, пока дышит - он любит и хочет быть любимым.
    Елена Олешкевич # написала комментарий 8 ноября 2017, 11:24
    БЫ-ГЫ-ГЫ))))
    Это зависит, с какой целью вы разглядываете в парке мужчину.Для разового перепихона вовсе необязательно задумываться, есть ли у него дети, браки, геморрой или лежачие родственники))
    По-моему, именно об этом Андрей и говорил)
    ИМХО, разумеется.
    ЗЫ А меня постоянно называют девушкой)) Прям не знаю, радоваться или огорчаться)
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 11:28
    что-то я не нашла в его теме цели разглядывания девушек.
    поэтому не берусь называть эти цели, утверждать что "Андрей искал разового перепихона".
    меня в последнее время стало раздражать, когда ко мне обращаются как к девушке. если я женщина под сорокет, какая я девушка? зачем этот фарс? или подлизывание? этот обман? глупость какая-то.
    может из жалости так называют? тип нам все равно, а вам приятно....
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:43
    Я думаю, что когда мужик срабатывает на женщину, то мыслей о ее лежачих родственниках не может быть в принципе, эта часть мозга отключена)))
    У женщин все иначе. Я вот тоже смотрю, бывает, на мужика и думаю: вроде ничего, но наверняка женат, или в разводе, но дети, да и родители старые, да и здоровье, небойсь, уже не то. Ну и нафига мне это надо? Своих, что ль, проблем мало?)))
    ЗЫ Ха! Под сорокет... Под полтос! Не знаю, почему называют девушкой, но не из жалости, это точно)))) По рожам видно))
    Маргаритка Ку # ответила на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 12:18
    а зачем примерять на себя сразу "этого ничего" и разбирать его на запчасти? Ну "ничего" и ничего, посмотрела, настроение улучшилось, как на приятную картинку)))
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Маргаритка Ку 8 ноября 2017, 12:39
    Это происходит помимо воли, просто так мозги устроены))
    Аномис Исида # ответила на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 20:03
    у нас просто утерян этикет.
    раньше были сударыни, барышни и мадамы.
    щас женщина, мужчина, девушка, молодой человек.
    меня тоже часто окликают девушка.
    а какая я девушка - у мну дочь рядом взрослая идет, вот она девушка.
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Аномис Исида 9 ноября 2017, 00:29
    Ну да))
    Мою приятелку чаще называют "дама". Я вот не знаю, как реагировать, если меня назовут "дама"))) Какая я к хренам дама - в джинсах, в берцах, в кожанке?)))
    Сударыня лучше) Хотя тоже как-то кокошником западает)))
    Наталья Визави # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 12:20
    о! вот для меня была однажды языковая ловушка))) в магазине, конечно... где же ещё. после касс идёт большой такой ряд столов для того, чтобы продукты уложить в пакеты неспеша... из тележки... И вот в процессе всего этого, женщина отвлекается на разговор о тележке с другой женщиной, отдаёт ей свою тележку, сама подхватывает сумки с продуктами и идёт вдаль... И быстро так идёт. Её дамская сумочка одиноким пятном осталась на столе))) я надорвала голос, когда кричала ей вслед: женщина! женщина! вы сумку забыли (и в то же самое время сознание смеялось надо мной - какое странное обращение Женщина, может Дама? да какая эта тётка дама, она же в джинсах и без шляпки даже, и не девушка давно)
    Услышала! ога)
    andrew teacher # ответил на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 13:41
    это зависит от того, разглядываешь ты женщину/мужчину или приспособление для добавочного комфорта в унылой старости
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:08
    Собсно я об этом и писала.
    andrew teacher # ответил на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 14:11
    но не явно.
    потому что акцент на "разовый"
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:26
    Ну условно разовый)) Просто я не стала более подробно останавливаться на альтернативной разовому перепихону цели)
    andrew teacher # ответил на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 14:42
    если копнуть глубже, то и промежуточных вариантов - завались!
    kira petrova # ответила на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 23:30
    Сразу в глаз давай, не тяни!
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий kira petrova 9 ноября 2017, 00:39
    Да ладно, пусть живут))
    Маргаритка Ку # написала комментарий 8 ноября 2017, 11:27
    Ирка, ну ты зануда))) а ваще даже не верю в то, что написанное ты правда думаешь.
    Ты - перегуляла в свое время, явно! Коли до сих пор по накатанной любого мужика начинаешь оценивать с разбегу
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Маргаритка Ку 8 ноября 2017, 11:30
    у меня все четко в голове. по пунктам. без всяких там соплей
    Маргаритка Ку # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:37
    картинки рассматривать ты не любишь, я так понимаю, потому как смысла практического нет? да?
    Вот щас сижу, в окно смотрю, шагающих людей рассматриваю, какие-то симпатичные мужики идут, какие-то совсем нет...а кто-то умудряется вышагивать четко под мою музыку)))вот эти музыкальные - самые классные))))
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:44
    Вот и я такая же ип...нутая, все по полкам!))))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Елена Олешкевич 8 ноября 2017, 12:03
    если чо, то я не бухгалтер как вы.
    но у меня все по линиям и квадратикам.
    Елена Олешкевич # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 12:17
    Это не зависит от профессии))
    Inga BB # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:48
    У тебе не без соплей, а без секса.
    Маргаритка Ку # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:00
    черно-белое телевидение
    Inga BB # ответила на комментарий Маргаритка Ку 8 ноября 2017, 12:05
    У Иры черно-белое мышление. И не может быть никакого смещения цветов и оттенков.
    Этим она и интересна ))
    Маргаритка Ку # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:16
    или троллит...жестко...ну вот КАК так г-на нахлебаться надо было, чтоб ей, замужней женщине много лет уже, продолжать оценивать каждого мужика и не начать, например, глядя на красивого, получать эстетическое удовольствие и т.д. без всяких лежачих больных и алиментов...че все со стороны проблем или прям на себя его примерять...жалко, девку!
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Inga BB 8 ноября 2017, 12:04
    значит мне важнее, то другое....а не секс
    Галина Дроздова # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 16:06
    многим ( думающим головой), важнее то, другое.
    Наталья Визави # ответила на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 11:49
    сразу вспоминаю фантастику (не какое-то конкретное произведение или фильм, а в общем - направленность): прилетают на землю инопланетяне и начинают изучать землян: как они устроены. и больше их интересуют эмоции почему-то. Потому что ИИ имеет всё, а вот эмоции - вне зоны понимания.
    * ИИ - искусственный интеллект
    Наталья Визави # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 12:07
    во всяком случае, эта тема всё больше и больше похожа на разжёвывание азов...
    Мы так смотрим потому что...
    Мы так чувствуем потому что ...
    Мы так видим потому что ...
    Нас привлекают другие люди потому что ...
    Или "Человек живёт пока любит" - и тоже так подробно на эту тему... почему без любви-симпатий-привязанности человеку жить невозможно, хотя и возможно
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 12:18
    Потому что человек существо социальное.
    А без любви,такой,какой хотелось бы многие живут.
    Маргаритка Ку # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 12:22
    залезть охота в ваш замечательный диалог, держусь уже 20 минут чтоб не запакостить, вдруг Ирина внимательно его прочтет...такой хороший и правильный! Умнички, девочки)))
    Наталья Визави # ответила на комментарий Маргаритка Ку 8 ноября 2017, 12:23
    ))) а мне уже и сказать нечего по теме
    Маргаритка Ку # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 12:29
    ну потому что коротко- очень-очень ясно у вас получилось)))) +++
    bybyrka # написал комментарий 8 ноября 2017, 12:15
    Любви все возрасты покорны.
    Хотя есть интересное определение.
    "Любовь- это торжество воображения над рассудком":-)))

    И такое например.
    "Есть вещи которые нельзя анатомировать аналитическими рассуждениями, от этого теряется целостность восприятия.

    И я например смотрю на женщин не учитывая их возраст, профессию, дети.

    Я ими любуюсь.

    А вы, когда смотрите на цветок на клумбе, что, сразу думаете о том сколько навоза, удобрений под этот цветок было затрачено?
    Надеюсь что нет.
    Скорей всего вы им любуетесь.
    Разве не так?
    А обзывать женщину 30-40-50 лет девушкой конечно несколько некорректно.
    Но можно.
    Ведь у нее на лице не написано, девственница она, или уже давно нет.:-)))
    А слово "девушка" в изначальном смысле этого слова и означает девственница.
    аЛена # написала комментарий 8 ноября 2017, 12:27
    фсё! Тема в ленте. Щас таааакое понабежит...
    Даша Дубровская # ответила на комментарий аЛена 8 ноября 2017, 12:43
    А я смотрю, что вся Флудилка здесь шляется..)) Даже подумала сначала, что Ирина там тему написала
    аЛена # ответила на комментарий Даша Дубровская 8 ноября 2017, 12:51
    Причем здесь Флудилка?
    Я писала про МП
    Наталья Визави # ответила на комментарий Даша Дубровская 8 ноября 2017, 13:32
    вся Флудилка шляется?
    И почему шляется? абидна даже...
    А Вы по vip-приглашению сидите в ложе?
    аЛена # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 15:37
    У них вендетта с Лерой,не до сантиментоф к остальным
    Даша Дубровская # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 17:47
    Именно так..)) А у Вас двойные стандарты, Наталья..Буквально на днях местные Ирину из Флудилки гнали..Или Вы забыли?
    Наталья Визави # ответила на комментарий Даша Дубровская 8 ноября 2017, 18:34
    а это сообщество Ирины - Афиша? или автор перекупила авторские права? я ваще-то в первый заход сюда по приглашению Бези попала. Второй раз Симачка любезно спросила и я ей любезно ответила... Каким тут боком новые завсегдатаи - я даже не в курсе) всю битву пропустила, какой из уходов был прощальный и когда ИИ здесь пристанище нашла? Летом? а! а я тут ещё весной ножками болтала... сидя на ветках... Иногда)
    так что мне эти "ваши-наши" непонятны, извините!
    Даша Дубровская # ответила на комментарий Наталья Визави 8 ноября 2017, 18:49
    И ещё раз..А у Вас двойные стандарты, Наталья..Лучше бы Вы Ирину во Флудилке так защищали..
    Наталья Визави # ответила на комментарий Даша Дубровская 8 ноября 2017, 18:57
    И? по Вашей логике люди, входящие в состав Флудилки, не имеют морального права теперь находиться в Афише? или заходить в темы ИИ, которые она опять же размещает в Афише? точнее даже так - моральное право имеют только те, кто высказал свою твёрдую позицию в защиту ИИ? Так я Вас поняла?
    Ирис Ирис # ответила на комментарий Даша Дубровская 8 ноября 2017, 14:05
    не вся)
    тут из МП народа много) как во Флудилке говорят..."блох")))
    andrew teacher # ответил на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 14:18
    устроили мой бенефис, меня не спросив.
    примерно это я имел ввиду, говоря о заботе вчера)))
    Ирис Ирис # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:22
    теперь вы Звезда) наслаждайтесь)
    andrew teacher # ответил на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 14:25
    аж купаюсь в лучах
    Ирис Ирис # ответила на комментарий andrew teacher 8 ноября 2017, 14:33
    забавно наблюдать)
    andrew teacher # ответил на комментарий Ирис Ирис 8 ноября 2017, 14:38
    наблюдение за наблюдающим за наблюдателем