Кто эффективнее - капиталист или социалистический рабочий

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сергей Копылов написал
    15 оценок, 2485 просмотров Обсудить (615)

    Сначала об определениях, так как без них разговор бессмыслен. Кто такой капиталист – ясно, стоит только выглянуть за окно. А вот кто такой социалистический рабочий, надо пояснить по нынешним темным временам.

    По экономической сути социалистический рабочий является хозрасчетным работником. То есть, хозрасчетный доход предприятия после расчетов по бюджету и процентов по кредиту делится на фонд развития науки и техники, фонд социального развития и фонд оплаты труда. При этом платежи в бюджет зависят от суммы первоначальных фондов. Чем больше или меньше таковых фондов, тем больше или меньше платежей для уравнивания экономических условий. Чтобы трудовые коллективы начали работу, так сказать, с равной стартовой отметки. А дальше таковой работник и решает, куда сколько. Можно увеличить фонд науки и техники, чтобы выпустить лучший продукт и потом снимать пенки. Можно скинуться на «социалку» для ускоренной постройки жилья, к примеру. Ну а можно увеличить зарплату, если остальное приемлемо.

    По политической форме социалистический рабочий является членом общего собрания трудового коллектива. То есть, такое собрание является главным органом на предприятии в пределах своей компетенции (это не коллективная собственность, а именно общенародная, так как вышестоящий орган и имеет право, к примеру, брать плату за ресурсы на основе своей власти) – общее собрание выбирает Совет трудового коллектива (СТК) для оперативного руководства – а тот, в свою очередь, управляет администрацией предприятия. Поэтому любой работник может быть хоть членом СТК, хоть его председателем, если его выберут. Поэтому именно каждый работник решает через голосование на общем собрании как минимум, какую хозяйственную политику вести.

    Вот теперь и посмотрим, кто сможет эффективнее работать. Или капиталистический режим – или, допустим, победившая Советская власть в России, которая и создаст хозрасчетные предприятия в том числе.

    Представим двух пешеходов для пущей наглядности. Один сделал два шага по метру вперед, но третий назад – а другой делает также три шага всего по полметра, но при этом не возвращается. Итого, первый сделает лишь метр вперед в итоге – а второй полтора. Второй выиграл. Это и называется разницей между капитализмом и социализмом и абсолютно ясно, кто есть кто.

    С шагом назад для капитала абсолютно ясно – это кризисы. Ах да, рецессии – как иезуитски нежно их называют буржуи. Ну, обидно – правда глаза колет. Тогда как при социализме не будет кризисов уж по крайней мере в такой разрушительной манере, как сейчас, по простой причине - потому что производство совпадает с потреблением на гораздо долгую перспективу из-за планирования в масштабе всего общества.  К примеру, та же плата за ресурсы и высчитывается как раз на основе такого планирования – ну а дальше дело техники, как показано выше в целом и общем. Да, не всякий трудовой коллектив захочет пахать сверх планируемого минимума, что в сумме и может вылиться в «полшага» - но план будет выполнен как таковой, и кризисные явления нивелированы.

    Но тогда почему рухнул Советский Союз?.. А в том-то и дело, что НЕ БЫЛО НИКАКОГО СОЦИАЛИЗМА! НЕ БЫЛО НИКАКОЙ ПЛАТЫ ЗА РЕСУРСЫ! ОТСЮДА НЕ БЫЛО НИКАКОГО РЕАЛЬНОГО ХОЗРАСЧЕТА! И наоборот, если бы было - смотри пункт первый о пешеходах.

    Это долгая история, но, если сказать коротко, уравнительные принципы валовой экономики, сложившиеся еще во времена продразверстки Гражданской войны, мутировали достаточно долго, но именно поэтому продержались вплоть до краха Советского Союза. К примеру, оптовый рынок не существовал просто-напросто – а движение средств производства происходило в форме материально-технического снабжения. Но дело в том, что план без рынка не существует точно также, как город без деревни. Если нет второго – нет и первого.

    Очень многие нынешние «коммунисты» за деревьями не видят леса. Дело в том, что социалистический рынок не дает плану превратиться в банальный волюнтаризм точно также – как план не дает рынку превратиться в анархию. Одно без другого не существует. Многие «коммунисты» как зомби: вот опасность якобы рыночной анархии видят – а опасность волюнтаристской слепоты не видят напрочь! А какая разница-то?!.. Хрен редьки не слаще абсолютно. Ну, какой-нибудь «вождь» захочет, чтобы плановые показатели повысились к его дню рождения – а услужливые подчиненные и напишут, взявши цифры с потолка. Ну и весь план превратится в свою противоположность – в анархию. А рынок и встает преградой такому бардаку. Если продукция выпущена меньше или больше демократически планируемой, цены реагируют, та же плата за ресурсы выше идет к черту, начинается неплатежеспособность - и проблема встает колом. Не балуй! Поэтому без реального рынка – нет нормального плана. Одно другому помогает, и все вместе попадает в десятку.

    А вот такой диалектической связи-то и не было, уж извините за умные слова. Поэтому не было реальных цен – не было реальной платы за ресурсы – не было реального хозрасчета – не было реального распределения по труду – не было социализма. Вот уравниловка была – когда где полная задница, туда и подкидывали в срочном порядке. Все было на самом деле «на глазок». Да, семьдесят лет так можно продержаться тем более с богатствами страны. Но не более.

    Но автор загрузил немного публику мудреными словами, поэтому можно сказать проще. Все эти экономические детали решаются через подлинную демократию посредством СТК. Если народ создает Советскую власть именно с СТК – тогда планирование учитывает поправки потребительского рынка весьма быстро, так как трудящиеся и находятся ближе всего к последнему. Рыночные (магазинные и прочие) перекосы бьют по их кошельку моментально. Поэтому они знают, что и как. Поэтому, чем планирование ближе к власти народа вплоть до СТК – тем оно вернее. Поэтому социалистический рабочий будет несомненно эффективнее капиталистических монополий тем более, где никакой платы за ресурсы не существует, и где монопольные цены торжествуют, искривляя весь воспроизводственный механизм.

    Проблема, выходит, совсем в другом. Не в том, что социализм якобы проиграл капитализму. А в том – что его не было вообще из-за присутствия лишь материально-технического снабжения и волюнтаризма, с одной стороны; и отсутствия социалистического рынка и советской демократии с СТК, с другой. Социализм должен быть еще построен с реальными ценами и платой за ресурсы. И чем быстрее – тем лучше.     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 615 комментариев , вы можете свернуть их
    Олег  Модестов # написал комментарий 12 января 2017, 13:36
    (...) Между тем, экономическое положение, видимо, аховое. Мне тут поручили выступать на партсобрании с докладом по итогам ноябрьского Пленума. Кое-что внимательно почитать пришлось. Доклад я сделал «критический и суровый». Но не в этом дело. Подтверждений не пришлось долго ждать. В прошлый вторник на Секретариате ЦК обсуждался вопрос «О хищениях на транспорте». Я буквально содрогался от стыда и ужаса. Три месяца работала комиссия ЦК под председательством Капитонова. И вот, что она доложила на Секретариате:
    За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного - в 4 раза;
    40 % воров - сами железнодорожники;
    60 % воров - сами работники водного транспорта;
    9-11 000 автомашин скапливается в Бресте, потому что их невозможно передать в таком «разобранном» виде иностранцам;
    25 % тракторов и сельскохозяйственных машин приходят разукомплектованными;
    30 % автомобилей «Жигули» вернули на ВАЗ, так как к потребителю они пришли наполовину разобранными;
    на 14 млрд. рублей грузов ежедневно находятся без охраны;
    охранники существуют, их 69 000, но это пенсионеры, инвалиды, работающие за 80-90 рублей в месяц;
    Vic Bay # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 13:51
    Вот что происходит, когда работают не на себя и в магазинах пусто.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 14:46
    Происходило.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 18:45
    Абсурдной Истины трактовкой
    Калечит мир ультра фашизм,
    Подлейшей лживости уловкой
    Царит глобальный экстремизм.

    Затор духовного прогресса,
    Абсурд дырявит словари,
    Дегенерации эксцессом
    Мир губят злые упыри.

    Благополучием духовным
    Не дорожит дегенерат,
    Ему продажность безусловна,
    В ней загнивает психопат.

    Не любит меры абсолютной,
    Моментов истины портал,
    Дух Конституции уютный
    Не уважает радикал.

    Прогресс духовный безусловен,
    Ведь без него паденье в ад,
    Дух прогрессивный миротворен,
    Но инфернален психопат.

    Благополучием духовным
    Отмечен права абсолют,
    Его даёт труд миротворный,
    В прогрессе жизненный уют.

    Моменты истины потоком
    Труд миротворный создаёт,
    Прогресса абсолютным проком
    Жизнь улучшает патриот.

    17.08.2016
    stas shmelev # ответил на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 15:26
    в теме не затронут вопрос - для чего производительность?

    вообще для чего все это?
    то есть, одно дело создавать оптимальную структуру жизни для всего народа.
    другое - создавать условия разграбления этого народа рыночными ушлепками.
    которые живут только для того, чтобы хапнуть и вывести то что наработано трудом народа за бугорок.
    или тупо прожрать, вложив в строительство дворцов, яхт и прочей безделицы.
    ну и заплатив своим проституткам, среди коих главными являются их жены.
    правда они часто списываются в утиль, за обвислость губов и грудей.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий stas shmelev 14 января 2017, 04:06
    Производительность для потребителя а не для Госплана. Оптимальная структура жизни как раз при капитализме, когда спрос определяет предложение, когда существует конкуренция, заставляющая повышать качество и снижать цены. Иначе обанкротишься. Предприниматель платит за все из своего кармана а не из государственного. Прибавочной стоимостью сыт не будешь. Ее еще надо реализовать на рынке а не просто отчитаться перед начальством о выполнении плана. И у покупателя должны быть деньги, иначе покупать товары ему будет не на что. Плановая экономика это стихия чиновничьего произвола. Диктат производителя над потребителем. Бери, что дают и будь счастлив, что хоть что-то достал. В условиях неизбежного дефицита сбыт гарантирован.А любовницы и проститутки и у совначальников были. И карьерки через постель делались. Как девочками, так и мальчиками.
    tatcind # ответил на комментарий Vic Bay 13 января 2017, 12:27
    А когда на Абрамовича?
    Vic Bay # ответил на комментарий tatcind 13 января 2017, 19:59
    На любого чужого дядю работать невыгодно.
    ирина васильева # ответила на комментарий Vic Bay 13 января 2017, 14:06
    Зато холодильники ломились от продуктов..
    Силагор Силадуха # ответил на комментарий ирина васильева 13 января 2017, 16:05
    Это какие холодильники ломились, от чего они ломились? Не тогда ли уж, когда холодильник был как заморское чудо, по блату, да и ломиться он мог только от пустоты.
    ирина васильева # ответила на комментарий Силагор Силадуха 13 января 2017, 18:35
    ВЫ вообще откуда? -- в СССР холодильники выпускались.., у меня в саду Юрюзань образца 76 года и работает..., а продукты были, ну очереди и что ..продукты исчезли в 1 день -- склады ломились, а продавать их не давали.. создали искусственный дефицит, чтобы власть забрать..И даже когда ввели талоны, продукты были..
    Силагор Силадуха # ответил на комментарий ирина васильева 14 января 2017, 00:42
    Пораньше нужно было родится и жить в глубинке. Я покупал холодильник "Бирюса" в 1974 году по большому блату. Мать друга детства работала в горкоме партии, так вот, через него только.и получилось. А за продуктами для холодильника на поезде в Эстонию ездил, в Тарту, или в Питер. ИНогда в командировку в Москву, но в Эстонию было лучше. Поскольку я владею немецким языком, то все прилавки в Эстонии были открыты для меня.

    А сейчас у меня в пределах видимости три супермаркета Дикси, Магнит, и Пятёрочка. И мне не нужна никакая Эстония, видеть её не хочу, пусть они там наслаждаются немецкой речью, твари. Потому как людям с русским говором, продавали просроченное и испорченное. Я всё это видел. А когда по немецки с ними, то ты был на положении хозяина.
    ирина васильева # ответила на комментарий Силагор Силадуха 14 января 2017, 09:45
    Так у нас завод Юрюзань не столь далеко был и как то дифецита этих холодильников не было, правда на Мир, Полюс.. ОЧЕРЕДЬ БЫЛА В МАГАЗИНАХ
    Vic Bay # ответил на комментарий ирина васильева 13 января 2017, 20:02
    Доставали, затаривались... Голодными не были - денег могло не быть на кино, но на еду всегда хватало. А вот в 1992 уже не хватало и на еду.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий ирина васильева 13 января 2017, 23:11
    Холодильники советские люди называли голодильниками.
    ирина васильева # ответила на комментарий Людмила Шахова 14 января 2017, 09:46
    НИКОГДА.. их так не называли
    анатолий шестаков # ответил на комментарий Vic Bay 13 января 2017, 16:24
    в российском магазине пусто ,а у чебуреков завлись
    Vic Bay # ответил на комментарий анатолий шестаков 13 января 2017, 20:03
    Республики снабжались лучше. Это обычная система при планировании. Когда чего-то не хватает, то отнимали у самого большого, т.е. у РСФСР.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 14:25
    "За два года число краж возросло в два раза; стоимость украденного - в 4 раза"
    Все в стране народное, все в стране мое. :-)
    tatcind # ответил на комментарий Овчинников Иван 13 января 2017, 12:34
    Торгаши были всегда ворами. Но то что творится сегодня, когда дурят, начиная от производителя, что обвесы при социализие кажутся смешной игрушкой
    Овчинников Иван # ответил на комментарий tatcind 13 января 2017, 12:51
    При чем здесь торгаши? Речь не о них, а о "несунах" - простых советских гражданах, тянувших с родного предприятия все, что плохо лежит.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Овчинников Иван 13 января 2017, 15:23
    И сколько они унесли? А сколько украли в 90-х абрамовичи? Сравнивать можете?
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Овчинников Иван 13 января 2017, 13:41
    Верно, Иван. Потому что ВСЁ НИЧЬЁ. Потому что НЕ СВОЁ НЕ ЖАЛКО. Потому что люди рассуждают: Да что, мне больше всех надо что ли?
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Людмила Шахова 13 января 2017, 14:34
    Нет не верно. Это сейчас для рабочего человека ВСЁ есть "не моё" Следовательно, следуя Вашим умозаключениям, всё следует тащить тройной тягой. Не своё не жалко. А своего у народа сейчас нет ничего, причём на законодательном уровне.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Владимир Аксёнов 13 января 2017, 23:21

    Я правду говорю. Мой жизненный принцип - стремиться к правде, как призывает каждого Господь. А про то, что сейчас - так просто ведётся необъявленная война против своего народа. Вот пример: народ просил у законодателей дать "железобетонные" законы, защищающие его собственность от криминала, а вместо этого получил закон, по которому чёрти-кто чёрти-откуда может отнять у любого собственность. Это что? А? И никто не соображает, что преступления власти - это проблема общая. Будут биться с горем поодиночке, как привыкли уже.

    login112 # ответил на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 08:54
    Это было воплощение идеи коммунизма - ленинизма. Кому принадлежит фабрика, как средства производства - рабочему. Но ему не нужна фабрика что бы на нее любоваться - ему нужен продукт производства фабрики. Люди свое забирали, и все эти хищения раздули, что бы утверждать, что советская экономика разрушена н е сверху,а самими людьми. Потому что это все были копейки, и эти 14 миллиардов рублей, которые не охраняют - копейки, и что значит трактор разъкомлектован. У него лежит домкрат, фары, все это по дороге кто то тырит, но на МТС один домкрат на сто тракторов, они все выходят на работу. Эти доклады делали предатели, и фильмы снимали про ущербность СССР - предатели. Надо учитывать масштабы страны - там какие то сотые процента, может ухитрялись тырить, и это раздували что бы вводить в заблуждение , что бы когда обанкротят страну, народ бы думал, что он сам ее обанкротил. Разводилово кидалово родилось задолго до 90х
    tatcind # ответил на комментарий login112 13 января 2017, 12:46
    А если включить логику, то, допустим каждый токарь часового завода ежедневно выносил одни часы. Через месяц все его родственники имели их по паре. Что дальше?
    В комиссионку не сдашь, на улице не продать
    Только вор может обвинять народ в своих грехах!!!
    Данный фейк написан или вором или по поручению вора.
    Расчет на дураков.
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий tatcind 13 января 2017, 14:24
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Валерий Рождественский # ответил на комментарий login112 13 января 2017, 14:35
    В голову раненый?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий login112 14 января 2017, 03:44
    Он на фабрику и не любовался, пер с нее все, что плохо лежало.
    Олег  Модестов # написал комментарий 12 января 2017, 13:37
    мяса крадут в 7 раз больше, чем два года назад, рыбы в 5 раз больше.
    Заместитель министра внутренних дел доложил, что в 1970 году поймали 4 000 воров на железной дороге, в 1979 - 11 000. Это только тех, кого поймали. А кого не поймали - сколько их?
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 14:37
    В 2016 - 2017 простые полковники крадут миллонами и миллиардами, а воры уже заседают в и правительстве, и во всех органах власти, и во всех правоохранительных органах сверху и до низу.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс 12 января 2017, 14:45
    Теперь есть что украсть. Хотя реального капитализма как не было, так и нет.
    Анатолий Федотов # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 14:47
    вот это и есть наш "третий" путь ))
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Анатолий Федотов 12 января 2017, 18:45
    Глобальное клеймо ультра фашизма
    Абсурдом Истину увечит в словарях,
    Смердит апофеозом экстремизма
    Ультра фашизма наглость в упырях.

    Дух Конституции России миротворен,
    Моментов Истины священный образец,
    Но лживости моментами тлетворен
    В гаранты возвеличенный подлец.

    Дырявит Истину абсурдностью фашизма,
    Прессует жизнь в тлетворности формат,
    Зло беззакония оскалом экстремизма
    Как при царизме раззявил психопат.

    Моменты лжи - засада Ватикана,
    Отверг он просвещения завет,
    Раззявил злобно пасть Левиафана,
    Смердящий инфернальность клозет.

    Аборт сознания - преступный фактор школы,
    Профан по праву жизни выпускник,
    Моментов лжи зловредние проколы
    Прессуют в инфернальности тупик.

    Убийство детства в школах инфернально,
    Изъята логика - наука всех наук,
    Не учит миротворности нормальной,
    Не учит праву лживости паук.

    Труд миротворный в Истине моментах,
    Во имя жизни творит их гражданин,
    Ведь сила абсолютных аргументов
    Спасает мир из лживости трясин.

    26.10.2016
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Валерий Ушаков 12 января 2017, 19:44

    Плохо спится палачам по ночам,
    Вот и ходят палачи к палачам,
    И радушно, не жалея харчей,
    Угощают палачи палачей.

    На столе у них икра, балычок,
    Не какой-нибудь - "КВ" - коньячок,
    А впоследствии - чаек, пастила,
    Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
    И сидят заплечных дел мастера
    И тихонько, но душевно поют:
    "О Сталине мудром, родном и любимом..."

    - Мы на страже, - говорят палачи.
    - Но когда же? - говорят палачи.
    - Поскорей бы! - говорят палачи. -
    Встань, Отец, и вразуми, и поучи!

    Белый хлеб икрой намазан густо,
    Слезы кипяточка горячей...
    Палачам бывает тоже грустно,
    Пожалейте, люди, палачей!

    Источник ссылка на teksty-pesenok.ru

    Очень плохо палачам по ночам,
    Если снятся палачи палачам,
    И как в жизни, но еще половчей,
    Бьют по рылу палачи палачей.

    Как когда-то, как в годах молодых -
    И с оттяжкой, и ногою под дых,
    И от криков, и от слез палачей
    Так и ходят этажи ходуном,
    Созывают "неотложных" врачей
    И с тоскою вспоминают о Нем,
    "О Сталине мудром, родном и любимом..."

    - Был порядок, - говорят палачи,
    - Был достаток, - говорят палачи,
    - Дело сделал, - говорят палачи, -
    И пожалуйста - сполна получи.

    Дышит, дышит кислородом стража,
    Крикнуть бы, но голос как ничей...
    Палачам бывает тоже страшно,
    Пожалейте, люди, палачей!

    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 16 января 2017, 19:32
    Любовь к России в истины моментах
    Сильней, чем лжи моменты палачей,
    В них сила абсолютных аргументов,
    Без войн кровавых в жизни веселей.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Анатолий Федотов 12 января 2017, 19:42
    "На красный свет, под стрелу и за буйки"
    Укроп Помидорыч # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 15:24
    И чего такого сумели сделать нового за это время,что стало объектом воровства? Сейчас воруют не запчасти,а полностью отрасли промышленности. Бытовое воровство кратно возросло! Воруют все и всё! Иначе не прожить. Страна разворовывает остатки от того времени,когда, по-Вашему,воровать нечего было.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Укроп Помидорыч 12 января 2017, 19:52
    Совок, он и есть совок. Он не Генри Форд и не Билл Гейтс. ему не произвести то что надо людям а урвать. Что, в общем-то понятно, весь смысл его "жизни" сводился к одному - получить квартиру, урвать 6 соток под дачу и купить "Жыглули". Полное счастье. Коммунизм.

    И "хрен ли думать, все уже давно придумано - хошь козла забей, хошь пивка налей!" Смысл жизни советского человека. Я не прав?
    Укроп Помидорыч # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 20:11
    "Теперь есть что украсть." Ваши слова? Вот и ответьте на поставленный вопрос:"Что теперь сделали такого,чего раньше не было,а теперь не только есть,но это можно украсть?"
    Только не надо словоблудия про совок.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Укроп Помидорыч 12 января 2017, 20:56
    Про "своих" врите сколько угодно. Были вы люмпенами ими вы и остались. И останетесь навсегда. Что такое получать и зарабатывать вы не понимаете и понимать не хотите. Ваша "идеология" дай-дай. А я подумаю, работать или нет. Пусть и неполноценный рынок, но у нас уже есть. Отсюда и уровень жизни не снившийся никакому совку. (ниже чем на Западе, но тем не менее). Жить стало так тяжело, что аж припарковаться негде. И бытовая техника и мебель и даже жилье сейчас в разы доступнее, чем было в "бесплатном" совке. Не говоря уже о шмотках и "колбасе". Ради которой и жил человек советский.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 13:40
    Вот это точно,что комуноиды ни когда не понимали,что такое зарабатывать.Точнее они то,что такое зарабатывать понимали,вот только заниматься этим не хотели(зарабатывать-это им как серпом по яйцам).Вот изрыгать с трибун блевотину о,,светлом,,будущем которое ни когда бы не наступило для простых людей(а для себя комуняк они его неофициально построили)вот это по ихнему.Да потом жрать спецпайки которые они получали и льготами да привелегиями партократными пользоваться,когда простые люди на периферии стояли в очередях после работы за костлявыми супнаборами.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Укроп Помидорыч 12 января 2017, 21:20
    Теперь научились производить то, что совку и не снилось.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 15:25
    Теперь за нефть и газ покупаем даже овощи в зарубежных странах, а свои поля бурьяном зарастают.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Муха Цокотуха 14 января 2017, 03:58
    Потому что поля своими никогда и не были. Землю крестьянам так и не отдали. Да и самих крестьян ликвидировали как класс.
    Муха Цокотуха # ответила на комментарий Олег  Модестов 14 января 2017, 09:48
    Это тебе померещилось.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Муха Цокотуха 14 января 2017, 16:44
    А то я в деревне никогда не был.
    вас. вас. # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 20:59
    Да какого хрена ты знаешь про социализм... Башка забита цитатами и штампами.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий вас. вас. 13 января 2017, 02:04
    40 лет при нем прожил
    Игнат Иванов # ответил на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 13:48
    Мне пришлой прожить в комунятине меньше.Только тридцать лет,но до сих пор блевать тянем при упоминании о совдепии.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 13 января 2017, 13:45
    Голова у него забита не цитатами а правдой вынесенной из комунячьего рабства.Я тридцать лет прожил в комуноидном рабстве без права выезда за железный занавес.Если совдепия была такой,,хорошей,,то почему людей приходилось держать в комунятине силой против их воли?
    вас. вас. # ответил на комментарий Игнат Иванов 13 января 2017, 20:31
    Для тебя невозможность выезда за бугор является рабство ? Что за примитив ? А все социальные гарантии для тебя пустой звук да ? Да на кой черт эти поездки, если после 40, а то и раньше, работу не найдешь. На какие шиши будешь ездить. Лично я занимаюсь индивидуальной деятельностью с конца 90х, но сужу по знакомым и той-же супруге своей. Ну ладно, она много лет уже не работает, бюджет позволяет, но как-то решила поработать и фиг с маслом. Если тогда было рабство, то сейчас вообще феодализм какой-то.
    Да, мы тогда хотели-бы сгонять куда нибудь, но... не судьба. А вот когда стало все доступно, лично мне это вообще не уперлось никуда. Я два раза уже делал загранпаспорт и он так и провалялся дома. За бугром НИРАЗУ не был. И нисколько не страдаю. Что за проблема ? Ни хрена себе - рабство нашел... ну ты даешь...
    Игнат Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 14 января 2017, 08:16
    Слушай,вот тебе нравилось в совдепятине жить так и сидел бы до последнего.Нас то по какому праву держали силой в комунятине?Может до сих пор бы еще сидели в этой клоаке,если бы люди могли свободно выезжать из этой срани.Впрочем вы бы еще быстрее развалились.Ведь если бы выезд был свободным,то люди как из гдр в ФРГ побежали бы,что там работать некому стало в совдеповском гдр.А работать вы комуноиды не желаете,комуноиды только изрыгать блевотину умеют с трибун о,,светлом,,будущем.Если бы СССРии не рухнула,то ты бы предпринимательством не занимался,тебе просто не дали бы это делать.Впрочем на сколько я понял тебе и при СССРаии не плохо было возле партократной кормушки.
    вас. вас. # ответил на комментарий Игнат Иванов 14 января 2017, 18:05
    Да ты просто больной... Я тебя уже не первого спрашиваю и ... заметь.. еще ни разу ответа не получил... может ты ...ж..............................................нехороший человек, скажешь....
    Для тебя поездка за рубеж это главное в жизни ? Вы охренели что-ли совсем.. Примитив из джунглей..... ОТвечай за базар. не хочется из за... вот ..... в ЧС .... от шавок подзаборных....
    Тебе насрать на социальные условия, которых НИГДЕ НИКОГДА не было и не будет, хоть обосрись со своей дерьмократией... Тебе насрать на будущее твоих детей ? На свое будущее? Ты надеешься ТОЛЬКО на фантастическое везение, что тебе..... .... ..... .... ... .... .обломится ... ты станешь крупным бизнесменом..... Малолетка зомбированный.... Сколько вас таких угорело на ипотеках и на прочей дерьмократической херне... Наберут кредитов, понадеются на ... хер знает что... В СССР надеялись...... Да ни хрена не надеялись.... НИкто и не задумывался о будущем... Бала ПОЛНАЯ увереннсть в завтрашнем дне... Ты.....Ты даже представления не имеешь что это такое, а еще вякаешь тут что-то....
    Да ты , дубина, можешь понять, что можно жить , не задумываясь о будущем, о каком-то там предпринимательстве ... Да на хер это предпринимательство нужно, если можно без него жить без проблем.... Ну вам же лень задуматься, что не могут ВСЕ жить так, как ТЕБЕ, хочется... А тебе , хер так заживется.. .Только мечты... мечты...Таким как ты , даже лень подумать о том, что не могут все быть миллионерами.. Вы же , придурки, думаете, что это только ТЕБЕ лично доступно, а остальные это коммуноиды , изрыгающие блевотину... А изрыгатель это только ты лично, и тебе подобные придурки.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 14 января 2017, 18:43
    Ты опарышь комунячий.Мне уже пятьдесят пять лет(с 1961г рождения).Тридцать из них я прожил в рабской ссср.Я тебя еще раз спрашиваю-По какому праву тебе подобные уроды держали других людей за железным занавесом?Да потому что от вас разбежались бы большинство и работать на вас-комуноидов не кому было бы,а сами комуняки работать не хотят и не умеют.
    вас. вас. # ответил на комментарий Игнат Иванов 14 января 2017, 19:00
    Я..... (блин... надоело уже в бан попадать из за вас уродов ) еще раз спрашиваю.. Ты что , считаешь выезд за рубеж САМЫМ ГЛАВНЫМ критерием ЖИЗНИ ? Да ты в уме-ли ?
    Кто не хочет работать и не умеет ? А кто.... (не хочу в бан попадать... я тебе в личку отвечу)победил твоего Гитлера, всяких наполеонов и прочую херотень ?Ты , предательская морда.. еще тут вякаешь за рабство... Да ты самый первый раб.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 14 января 2017, 19:49
    Урод это ты-опарышь комуноидный.Тебя это что трахает,считаю я самым главным критерием выезд за рубеж или нет?Это мое дело,моя личная жизнь и не суй нос куда не имеешь право его совать,уж как вы любите чужими жизнями распоряжаться.Но удовлетворю твое любопытство-нет,сейчас я не считаю выезд из СВОБОДНОЙ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РОССИИ главным критерием.Но выезд из комуноидно-рабовладельческой сссрии,где меня держали как скот не спрашивая хочу я этого или нет Я считал наиглавнейшем критерием!!!Освобождение от комунячьего рабства,от пустых прилавков в магазинах,от презрительных взглядов продавщиц-ходят мол тут всякие(только потому,что у меня не было блат и я не был партократом,а потому не имел привилегий)Я считал наиглавнейшим критерием.Пиши мне в личку,ответ получишь равный.А рабом я был в сссрии....
    вас. вас. # ответил на комментарий Игнат Иванов 14 января 2017, 20:33
    Я тебя, гнида, еще раз спрашиваю.. - Ты считаешь критерием выезд за рубеж ?
    Пустые прилавки... Это хреново.. тут никто не спорит, даже самый упоротый коммуняка.. но ты то вообще сучонок еще тот... Я тоже не был партократом, я даже от комсомола отбрыкивался с 8го класса и только в армии меня заставили - Чтоб завтра было заявление... И ты мне еще тут будешь тарахтеть за комунячье рабство..Гнида.. русофобская. Ты ни хрена не понял в жизни, дубина стоеросовая, и еще будешь тут тупорыльничать... Смешно, однако...
    Игнат Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 14 января 2017, 20:51
    Ты опарышь комунячий,грызло завали.А на твой я ясно и подробно ответил,что из комунячьей совдепии да я считал не то что главным-а наиглавнешим критерием это выезд.А вот из Свободной-демократической России я уезжать не собираюсь.
    вас. вас. # ответил на комментарий Игнат Иванов 14 января 2017, 21:47
    Да вот ты и есть "коммунячий" опарыш. Кстати Опарыш без "ь" пишется. Чмо неграмотное.
    Игнат Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 15 января 2017, 06:20
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игнат Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 15 января 2017, 17:09
    Комментарий удален
    вас. вас. # ответил на комментарий Игнат Иванов 15 января 2017, 17:17
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 13:53
    Кино, вино и домино.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Людмила Шахова 14 января 2017, 03:50
    От каждого по способностям, каждому по потребностям.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Укроп Помидорыч 13 января 2017, 13:52
    "Бытовое воровство кратно возросло!" " Воруют все и всё!" ВЫ О ЧЁМ, СОБСТВЕННО? . КТО И У КОГО ВОРУЕТ СЕЙЧАС? Вы правду не понимаете, что ВОРУЮТ СЕЙЧАС ТОЛЬКО ЧИНОВНИКИ И НАЧАЛЬСТВУЮЩАЯ СВО, которой позволено гребсти в свой карман немерено? А народ- исполнитель дела, стонет от хамски низких зарплат и безудержных цен, налогов, тарифов? Как умудряетесь не соображать?
    nab17nab17 # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 20:06
    сейчас просто огромные возможности безнаказанно воровать т.к. это суть сегодняшнего государства - после нас хоть потоп..
    Олег  Модестов # ответил на комментарий nab17nab17 12 января 2017, 20:46
    При социализме правящему классу (номенклатуре) воровать было не за чем. Вся "Общенародная" собственность безраздельно принадлежала им и никому больше. Но их связывала официальная идеология. Свой уровень и образ жизни им приходилось строго засекречивать. При этом, они вдели, что на Западе и уровень жизни простого народа и уровень жизни "слуг народа" был на пару порядков ниже. Став "предпринимателями" они остались все той же номенклатурой. Их "прибыль" определяется не тем, что они производят и продают, а связями в госструктурах. Вот и весь наш доморощенный "капитализм".
    Игнат Иванов # ответил на комментарий nab17nab17 13 января 2017, 13:53
    Это при комунятине партократы безнаказанно воровали,при том делали это не таясь,потому что за критику комуноида можно было попасть в лагерь или психушку за,,клевету,,на партийную номенклатуру.
    андрей пудов # ответила на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 22:38
    То у нас "социализма не было потому, что Сталин.."
    Сегодня капитализма нет потому, что "пукин и едрисня".
    А завтра конференсье и балалаечник Навальный опять какой нибудь изм
    не дольёт. Может действительно страна дураков,юродивых, кликуш
    и придурков имени 20-го съезда с повреждённым генофондом.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий андрей пудов 13 января 2017, 02:11
    Социализм у нас был. При Хрущеве и Брежневе. При Сталине национал-социализм.
    Грюн # ответил на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 16:51
    С какого бодуна при Сталине был национал-социализм - лишь бы хрень написать ...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Грюн 14 января 2017, 03:56
    С самого обыкновенного. Идея мировой революции отпала. Нацией был советский народ. Все, кто под эту категорию не подпадал были гражданами второго сорта в лучшем случае. В худшем врагами народа. Как евреи в Третьем Рейхе. И уничтожали их примерно так же.
    Грюн # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 18:40
    Те воры 70х просто =ясельно-детский сад= по сравнению с воробуржуями 90-2000х ... )))))))
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 14:27
    Вам,Модестов. лучше знать скольких не поймали. Так как Вы из этого числа.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 14 января 2017, 03:57
    Вас, динозавров и вылавливать не за чем. Сами вымрете.
    Бобков # написал комментарий 12 января 2017, 13:47
    Что эффективней- то что есть или то чего нет?))))))))
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Бобков 12 января 2017, 14:26
    Логично. Автор - сказочник.
    Из Народа # ответил на комментарий Бобков 12 января 2017, 14:33
    Сейчас есть эффективная команда Сердюкова , Сечина , Миллера, Роттенберга .... И так далее....
    Да чё та много их , а почему же экономика то валится ? Наверное мы не эффективны , надо работать по 18 часов в сутки , и выходные отменить....
    Анатолий Федотов # ответил на комментарий Из Народа 12 января 2017, 14:46
    да хоть по 24 часа..
    всё одно рас3.14здят...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Из Народа 12 января 2017, 14:47
    Жить стало так тяжело, что аж припарковаться негде.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Олег  Модестов 13 января 2017, 13:57
    Кто же нас, простых людей, заваливает деньгами, что у нас у всех машины откуда-то взялись?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Людмила Шахова 14 января 2017, 03:49
    Зарабатывать на машины надо а не ждать, что кто-то будет заваливать. На сегодняшний день в России на 1000 чел. населения приходится 300 личных автомобилей. Вам не досталось? Отечественную с пробегом можно купить очень недорого. Зарплаты две. не больше. Причем средних.
    Бобков # ответил на комментарий Из Народа 12 января 2017, 15:57
    Значит надо менять команду.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий Бобков 12 января 2017, 18:47
    Не свергнуть ядерным зарядом
    Ультра фашистскую чуму,
    Моментов лжи свирепым ядом
    Она гнетёт во мрак страну.

    Щит ФСБ зияет дыркой,
    Царит в Конторе ренегат,
    Моментов лживых растопыркой
    Шизофренически рогат.

    Угрозой миру инфернальнальной
    Свиреп зловредный Ватикан,
    Из лжи моментов радикально
    Скундёпал лживости капкан.

    Лишь только истины моменты
    Дают защиту ото лжи,
    Дух абсолютных аргументов
    Берёт прогресса рубежи.

    Канон любви - труд миротворный,
    Духовным ростом плодовит,
    Моменты лжи - удар тлетворный,
    Его наносит паразит.

    Труд миротворный благороден,
    Защита мира от войны,
    Он абсолютно благотворен,
    Прогресс полезен для страны.

    Нет без духовного прогресса
    Реальных жизни перспектив,
    Дух абсолютных интересов
    Для всех святой императив.

    13.08.2016
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Из Народа 13 января 2017, 13:56
    На кого работать? А? На обогащение кого?
    klub-k # написал комментарий 12 января 2017, 13:49
    Эффективнее -чиновники Воры, которые гвозди и болты через
    проходную проносить не будут , они сразу 5 лимонов зелени в офшоры.
    Студентам на заметку
    Валерий Рождественский # ответил на комментарий klub-k 13 января 2017, 19:02
    А какая разница сколько. Они знают, что за гвоздь или за 5 лимонов зелени - ответ один - загубленная душа. 7-я заповедь .
    Алекс Иванов # написал комментарий 12 января 2017, 13:55
    В России нет капитализама,пуйлономика это скорее сосиализм.
    Nori Soji # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 января 2017, 14:09
    Ни то,ни другое.Строго говоря,в СССР был такой же "социализм",как в РФ "капитализм"-одно название.Социалистов то сразу после революции в лагеря загнали-чтоб не говорили,что жить стало хуже,чем при царе.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Nori Soji 12 января 2017, 14:11
    А я что не так написал?
    Nori Soji # ответила на комментарий Алекс Иванов 12 января 2017, 14:18
    Да все правильно.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Алекс Иванов 12 января 2017, 14:23
    Точнее так: для друзей - все, для остальных - социализм.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    вас. вас. # ответил на комментарий ДебилоФоб таврический 12 января 2017, 21:01
    Твой ник - это истина.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    вас. вас. # ответил на комментарий Алекс Иванов 12 января 2017, 21:00
    Смотри не лопни от русофобии своей.... дебил..
    Алекс Иванов # ответил на комментарий вас. вас. 12 января 2017, 21:02
    Русофобы-в Кремле
    вас. вас. # ответил на комментарий Алекс Иванов 12 января 2017, 22:03
    ну-ну... У вас одни и те же штампы. Чего и следовало ожидать. Никакой конкретики и аргументации.
    khan48 # ответил на комментарий Алекс Иванов 13 января 2017, 07:25
    то, что ты не хочешь признавать капитализм капитализмом его особо не волнует. Это не мешает ему иметь вас заслуженно.
    Алексей Тронев # написал комментарий 12 января 2017, 13:59
    Уже своими обязательствами трудоустроить всякого гражданина и обеспечить работу по месту жительства любая советская власть вынуждена снижать эффективность труда на предприятиях и экономики в целом.
    Vanilini # ответил на комментарий Алексей Тронев 13 января 2017, 03:41
    Вот в этом и вопрос: Что важнее для народа и государства или обеспечить каждому трудоустройство и не платить пособия по безработице, нищете ? Или, наоборот, работает эффективно только часть населения, остальным платятся пособия.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Vanilini 13 января 2017, 12:35
    Почему нищете то? Пособие (нормальное пособие, а не как в России) даёт возможность найти новую работу, адекватную прежней, а не хвататься за самое нищенское предложение. Или даёт возможность подучиться или переучиться.
    А сейчас основная часть людей реально трясётся за работу и готова решительно на всё, лишь бы не выгнали, потому что потеря работы автоматом означает потерю всех средств к существованию.
    Юрий Крылов # написал комментарий 12 января 2017, 14:02
    Конечно социалистический. Вот в 43 году, каменщик из Новосибирска, положил 72 тыс шт кирпича, установив мировой рекорд. За одну смену!!! А это примерно 180 м3 кладки или три вагона кирпича. Вот так надо работать. Никаким капиталистам это не снилось)
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 14:12
    Даже в НКВД были стахановцы..))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Алекс Иванов 12 января 2017, 14:14
    Ну да 10 тыс. народа одному перестрелять, это не хухры мухры.
    Из Народа # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 14:36
    Юра , он кирпич скорее всего не на раствор ложил , и рук у него было 10 пар и ноги то же были задействованы )))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Из Народа 12 января 2017, 14:40
    Ну скажите)) Он при социализме один целое СУ заменил Не за деньги же, за вымпел работал)))
    Из Народа # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 16:51
    Это с какой скоростью у него летали кирпичи ? ))
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 15:26
    5 кирпичей за 2 секунды? Ну-ну ...
    Это он их просто СЧИТАЛ. И ничего больше.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 15:35
    Коммунисты считали Вы им что, не верите уже?
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 17:49
    Я привык не верить, а считать и думать.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 13 января 2017, 06:28
    Вот и подумайте, как врали коммунисты.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 19:48
    И чё? Америку мне не открыли. А все остальные кристально честные? Особенно сейчас?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 14 января 2017, 06:52
    А я не про всех и не про сейчас, а про вранье коммунистов. Есть чем конкретно возразить?
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 19:15
    Коммунистов уже давно нет, а Вы успокоиться не можете... Сейчас врут меньше?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 15 января 2017, 04:28
    Коммунистов нет? Чего врать то Все начиная от Президента и заканчивая мэрами небольших городов на 90% укомплектованы коммунистами
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 15 января 2017, 11:45
    Последние коммунисты сидели в ГКЧП.
    Можете и Ельцина и ко угодно назвать коммунистом, но от вашего названия он им не станет.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 15 января 2017, 12:42
    А лично Вы можете считать себя как угодно, а по закону член КПСС, это коммунист. А остальное болтовня.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 15 января 2017, 21:40
    Так как КПСС давно распустили, то по закону они уже не коммунисты. А остальное болтовня. ))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 16 января 2017, 03:42
    Кто её распустил? Документ показать можете?
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 16 января 2017, 16:54

    Распустил Ельцин. См. проверку КС ссылка на www.panorama.ru
    там есть и ссылки на указы президента.

    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 17 января 2017, 07:36
    Там речь идет а КП РСФСР, а не о КПСС. А КПСС никто не распускал Распустить её может только съезд КПСС, а его не было. Так что все они коммунисты юридически числятся.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 17 января 2017, 13:24
    Во-первых, Вы не дочитали даже список указов до конца, а 3-м указе и рассматривается КПСС.
    Во-вторых, СССР прекратил свою существование, поэтому и понятие КП СССР потеряло смысл даже без съезда.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 17 января 2017, 13:39
    Там не написано о роспуске КПСС. Она могла функционировать и на межсоюзном уровне Ещё раз Распустить партию, может только её съезд Его не было А ликвидировать её властные структуры, это не значит ликвидировать партию.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 17 января 2017, 13:44
    По указу от 6 ноября "О деятельности КПСС и КП РСФСР" - признан соответствующим Конституции пункт 1 - "Прекратить на территории РСФСР деятельность КПСС, КП РСФСР, а их организационные структуры распустить" - применительно к роспуску руководящих структур КПСС и КП РСФСР.
    Неконституционным признан роспуск оргструктур первичных парторганизаций, образованных по территориальному принципу."
    ТАК ЧТО ПЕРВИЧКИ НЕ БЫЛИ РАССПУЩЕНЫ. КС ТАК ПОСТАНОВИЛ.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 17 января 2017, 14:07
    "Распустить партию, может только её съезд Его не было. А ликвидировать её властные структуры, это не значит ликвидировать партию. "
    - а съезд созывают властные структуры, которых нет. Пат.

    И чё? Вы член КПСС или знаете такие певички?
    Но можете радоваться этому казусу. Но партии реально НЕТ.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 17 января 2017, 14:43
    Даже к комсомоле не был.Партии нет, коммунисты есть Даже Путин не сдал билет , так кто он? И многие билеты сохранили для лучших дней И вообще коммунист, это судьба и менталитет, который выбить невозможно У нас вся страна с коммунистическим менталитетом. Даже в МП это видно Одни призывы, расстрелять, повесть, посадить. Вы вообще о чем ? Какой к черту либерализм?
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 18 января 2017, 22:24
    "Одни призывы, расстрелять, повесть, посадить."
    - а Вы сами, случайно, коммунистов не призывали расстрелять или посадить?

    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 19 января 2017, 07:09
    Врать не надо Я никогда такого не писал и писать не буду. От государственной власти отстранить да, но стрелять людей за их убеждения, это не моё.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 19 января 2017, 10:40
    У Вас проблемы с пониманием прочитанного? Я задавал вопрос, а не утверждал.
    Значит моё утверждение, что у Вас бурная фантазия, нашло ещё подтверждение. Вначале выдумали, что я называл Сталина гением, а теперь, что я Вас обвиняю в призывах.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 19 января 2017, 10:47
    Так Вы, то что Сталин гений, уже неделю мне доказываете)))
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 19 января 2017, 13:15
    Вот только гением именно Вы его называете. Просмотрите комменты. Именно Вы впервые назвали слово гений.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 15:39
    26 октября 1941 года каменщик Семён Максименко из Новосибирска установил, работая с двумя подручными, мировой рекорд по кладке кирпичей. За смену им было уложено 12 800 кирпичей, что составило 1020 % нормы на тот момент. Ровно через полгода Максименко побил собственный рекорд, уложив за смену 44 000 кирпичей, что составило 3140 % нормы. Пятьдесят вспомогательных рабочих, которые трудились вместе с ним, выполнили в эту смену по три с половиной нормы. Впоследствии Максименко установил третий мировой рекорд, на строительстве трёх 12-этажек. За восемь часов рабочей смены он со своими подручными уложил 121 300 кирпичей. Этот рекорд стал послевоенным: 7 декабря 1945 года, и послужил поводом к награждению Семёна Максименко Сталинской премие
    Из Народа # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 16:53
    Невероятно !
    Пиарили без застенчиво )))
    Как и Стаханова . Он тоже в одиночку два вагона угля выдавал на гора !
    вас. вас. # ответил на комментарий Из Народа 12 января 2017, 21:05
    беззастенчивый пишется вместе.. но это так....
    Из Народа # ответил на комментарий вас. вас. 13 января 2017, 06:26
    Пардон.
    Когда торопишься передать мысль , не получается иногда следить .Делаются пропуски и лишние знаки. Так шта...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Из Народа 13 января 2017, 05:18
    ))))) Даже хлеще чем у Стаханова))) Потом видать спохватились, что хватили лишку с Максименко примолкли))) А сейчас вылезло это вранье)))
    Осип Шахворост # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 21:27
    Вот это да-а...
    4,2 кирпича за каждую секунду без остановки в течение 8 часов...
    Vitalij Kutakov # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 19:40
    А какой практический смысл этого "рекорда"?Сбить расценки?Результаты позднее в Новочеркаске.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vitalij Kutakov 15 января 2017, 03:43
    Практический смысл один Показать, что в СССР работает народ по социалистически Рекорды ставит. Ну и дураком остальным, его в пример приводить Очень даже практически.
    Lars Olsen # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 21:54
    Делить то надо на всех участвующих в смене, а не на одного !
    Т.е. с двумя подручными - на трёх человек, а с помощью 50 вспомогательных рабочих -
    на 51 рабочего ! Что за брехня !
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Lars Olsen 15 января 2017, 03:44
    Ну вот так вот 50 человек клали, а рекорд записали на одного Всем же орденов не хватит)))
    Из Народа # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 16:56
    Может и впрямь , он только считал , а остальные ложили ))
    Vic Bay # ответил на комментарий Из Народа 12 января 2017, 17:54
    За 2 секунды 5 кирпичей можно только посчитать или просто переложить слева направо. Даже если там бригада помощников укладывала раствор и он клал черновую кладку (заполнял объем), то и то не реально 8 часов.
    В любом случае на след день он и руками бы уже не шевелил.
    Как вода из сливного бачка - то бежит, а то совсем не бежит.
    вас. вас. # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 21:06
    А кто сказал, что смена была 8 часов ?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий вас. вас. 13 января 2017, 05:19
    . За восемь часов рабочей смены он со своими подручными уложил 121 300 кирпичей.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 17:40
    Ну да.В Спитаке тоже наверное этот каменьщик ложил.Дома рассыпались,как карточные домики.В раствор мало клали цемента,экономили.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Кот Баюн 12 января 2017, 20:52
    а с учетом, что при весе кирпича 5 кило ему пришлось бы перетаскать 350 тонн, то Шварценеггер отдыхает в углу :-)
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Кот Баюн 13 января 2017, 05:21
    Там его ученики ложили)))
    Lars Olsen # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 21:56
    Ученики ложили, а он сам отдыхал ! За что тогда его чествовали ?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Lars Olsen 15 января 2017, 03:40
    Показуха, как и весь С ССР
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 20:50
    Вот это масштабы приписок :-)))))))) 20 часов класть 1 кирпич в секунду. Терминатор, а не каменщик :-)
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Алексей Тронев 13 января 2017, 05:20
    . За восемь часов рабочей смены он со своими подручными уложил 121 300 кирпичей. Не 20часов , а восемь Тем и весомее рекорд)))
    Дед Щукарь # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 11:20
    Знаем мы эти соцрекорды. Вон, было дело, паренька одного решили сделать Героем соцтруда. У него новенький комбайн, за ним неотступно едет техничка и очередь машин за зерном. А остальные смотрят этот спектакль, кто поломался, а кому зерно сгрузить некуда. Залепуха все это.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Дед Щукарь 13 января 2017, 13:20
    Начиная с тов. СтаКанова)))
    Дед Щукарь # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 11:14
    Кирпич за сек.? ))))))))))))
    Александр Разборов # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 11:47
    72000:8=9000
    9000:60=150
    150:60=2,5
    5 кирпичей за 2 секунды! Это не приснится не только капиталисту, но и любому не в стельку пьяному человеку!
    Игнат Иванов # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 14:04
    Ну и за какое вознагрождение от партократов он положил эти кирпичи,за вымпел передовика?Да и не оторвали ли ему башку работяги за это,т.к. однозначно после этой смены каменщикам порезали расценки,как это сделали с выработками угля после,,подвига,,стаханова?Ведь таким как они главное попасть было в комунячью обойму,а другие люди по боку.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Игнат Иванов 13 января 2017, 14:31
    награждению Семёна Максименко Сталинской премией Неплохо наградили Остальным наверное грамоты дали
    Василий Еремин # написал комментарий 12 января 2017, 14:02
    Конечно, социалистический рабочий эффективнее. Он же за вымпел победителя соцсоревнования борется, а не за какие-то сраные деньги
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Василий Еремин 12 января 2017, 14:08
    у меня дома лежит такой вымпел, там сверху ещё перекладинка железная с наконечниками в виде луковок.
    Юрий Арсентьев # написал комментарий 12 января 2017, 14:06
    Как говорится - бредить не запретишь...
    Ибо Капитализм -это Капиталистические Отношения, а Коммунизм (Социализм) - это НЕ Капиталистические отношения! Ибо если Коммунизм - Капиталистические отношения - зачем менять шило на мыло?
    В чем суть Капиталистических Отношений? Очевидно - это борьба-погоня за Деньгами. Автор предлагает и Социалистическим рабочим гоняться за теми же самыми Деньгами? Бред постановки вопроса очевиден.
    Но если Коммунистические Отношения НЕ погоня за деньгами? Тогда ЧТО? Так Ленина надо вспоминать! Ибо Коммунизм - это повышение благосостояния КАЖДОГО для его всестороннего Развития! А повышение благосостояния - это НЕ рост денежных доходов! Это СНИЖЕНИЕ цен на реализуемую продукцию, когда на ту же самую зарплату можно купить БОЛЬШЕ продукции! А вот Инфляция - это в точности наоборот - повышение цен на ВСЁ кроме заработной платы! Или при инфляции на ту же зарплату можно купить МЕНЬШЕ продукции!
    Или, отличить Капитализм от Социализма (коммунизма) ну очень просто. При Капитализме цены идут ВВЕРХ а при Социализме ВНИЗ! А потому мерить одной меркой Социализм и Капитализм по меньшей мере глупо...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 14:08
    Это когда тов Арсентьев в СССР было снижение цен? Может расскажите?
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 14:22
    Водка стала стоить восемь.
    Все равно мы пить не бросим.
    Передайте Ильичу -
    Нам и десять по плечу. (с) Народный фольклор
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Овчинников Иван 12 января 2017, 14:36
    А профессор Арсентьев с Вами не согласен)
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 14:37
    Так он - профессор. Он изучает реальность по книгам, а бумага все стерпит...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Овчинников Иван 12 января 2017, 14:42
    Ну да Вон как складно пишет)))
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Овчинников Иван 12 января 2017, 21:00
    Если станет 25
    Зимний будем брать опять :-)))

    Не надо сокращать классику :-))))))
    Матвей # ответил на комментарий Овчинников Иван 12 января 2017, 23:32
    сделают по 25,снова Зимний будем брать...хахаха
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Матвей 13 января 2017, 00:21
    Ну а если станет больше,
    Мы вам сделаем как в Польше. :-)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Крылов # ответил на комментарий ДебилоФоб таврический 12 января 2017, 14:35
    Не существовал, но рассказывает Говорит, что он профессор)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Крылов # ответил на комментарий ДебилоФоб таврический 13 января 2017, 05:51
    И все профессора)))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 14:46
    А что Вы мне Попова подсовываете Вы сами расскажите . Пока по статистике известно, что послевоенное снижение военных цен, не вывело их даже на уровень 1940 года или цены в 40 году были ниже. Вы бы хоть поинтересовались этим , чем глупости писать. А в 1953 году, цены на продукты были выше цен 1913 года, по отношению к средней зарплате. Так о каком снижении цен Вы тут с Поповым талдычете тов Профессор?
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 14:55
    Товарисчу дебилу Ю.Крылову и сам Профессор М.В.Попов не брат... Знай талдычит своё... "Вот и пошла Арсентьевская болтовня. Вы тов. Арсентьев не болтовней займитесь,"...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 15:01
    Т .е Вы профессор не можете сказать, почему после снижения цен после войны, они не вышли на уровень 1940года, а уж про 1913 год и говорить нечего. Понятно. Крыть то эту фальсификацию со сталинским снижением цен ВАМ нечем, тов. липовый профессор.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 15:17
    Только Крылов никак не может взять в толк, за что же расстреляли рабочих в Новочеркасске? За то, что они ПРИВЫКЛИ к повышению цен при Сталине? А при Хрущеве вдруг взбунтовались???
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 15:25
    Да нет Они просто решили, что пришла власть более лояльная При грузине, хоть какой повышение было бы, ни никто бы не вякнул.Но Мы говорим о другом Где по вашему снижение цен, если они, так и не вышли на уровень 1940 года Что Вы плутать то стали, как хромой заяц?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 15:16
    Цены с 1 апреля 1953 г. в процентах к среднегодовым ценам 1940 г.
    Все товары 133,5
    Продовольственные товары 132
    Продовольственные товары безалкогольных изделий 117
    Алкогольные изделия 232
    Непродовольственные товары 137.
    Большевики прекрасно знали на чем развивать экономику На водке, на которую цену , в сравнении 1940 году выросли более чем в два раза.
    Ну так расскажите тов профессор, где и когда в СССР снижали цену?
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 15:18
    Крылов абсолютно не в курсе КОГДА умер Сталин???
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 15:22
    А где я такое написал?
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 15:29
    После войны было снижение.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 15:34
    Какое может быть снижение цен, если цены 1953 года были выше цен 1940 года? Да это просто фикция, которую Сталина жизнь и экономика заставила.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 17:41
    Ещё сравните в 1913 м годом. Про войну, конечно уже забыли ...
    В 1953 что-то стало дешевле, чем в 1952. А в 1952 дешевле, чем в 1951.
    Так понятнее?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 13 января 2017, 05:28
    С 1913 годом сравнил В 13 цены были ниже Так что получается 40 лет страна в пустую израсходовала? А феномен объяснить просто Сначала цены загнали на такую высоту, что никто не смог что то купить, а потом с барского плеча сбросили и представили как заботу о трудящихся, а все в целом простой обман.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 18:22
    А в какой стране мира во время войны цены НЕ поднимались?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 14 января 2017, 06:35
    Поднимались, а потом снижались, но никто там, как в СССР не преподносит это как величайшее завоевание какой то власти У нас же кое кто про это кричит до сих пор, не понимая по сути, что это фальсификация.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 19:14
    Власть же должна себя хвалить - так везде и происходит. Ничего нового.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 15 января 2017, 03:45
    Ну вот и нахвалила)))
    вас. вас. # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 21:08
    Ты охренел что-ли ? Да ты глохни в тряпочку только из-за того , что не было повышений, как сейчас... Умник... нашелся...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий вас. вас. 13 января 2017, 06:08
    Да Вы уважаемый с печки в детстве упали наверное. Цены не повышали Да ту же водку с 2р50к догнали до 10 рублей Бензин в 79 и 81 повысили в 4 раза. Автомобили все время росли в цене. Продолжать можно долго.
    вас. вас. # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 21:04
    Ой, вот только не надо про это. Цены повышали на предметы роскоши. Вы еще ковры забыли упомянуть и золото. Водка, да, а вот вина не дорожали. Так-что вы не о том совсем.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий вас. вас. 14 января 2017, 06:07
    Что на бензин что ли не повышали?. На авто не повышали? На запчасти не повышал и? На коньяк не повышали? Или что ковер, для Вас предмет роскоши? Да Вы тогда просто нищеброд, которому булку хлеба власть дала и он рад, до самой смерти.
    вас. вас. # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 18:14
    Да ты придурок что-ли ? Ты хоть понимаешь что такое роскошь для просто советского человека и для ... ну скажем так - буржуя богатенького.... Ты бизнесмен что ли в советские времена был ? Директор частного предприятия, кооператива ,или просто индивидуальный предприниматель....
    Юрий Крылов # ответил на комментарий вас. вас. 15 января 2017, 03:47
    Ещё раз . Для нормальной жизни , человеку и авто нужно и ковры и хрусталь и если Вы этого понять не можете, то о чем говорить то? Нашли роскошь Народ бы не смешил.
    вас. вас. # ответил на комментарий Юрий Крылов 15 января 2017, 17:23
    Да ты сам ни хрена не врубаешься. Я что , сказал, что это всё не нужно для жизни ? Я говорю про то, что это всё считалось предметами роскоши в тот период времени, в тех условиях материального благосостояния основной массы народа. Советского народа. Что вы такие тупые и зацикленные на антисоветчине и русофобии. Очнись. Мозг что-ли попробуй включить. Если он у тебя есть....Надо же , смешно ему... С виду вроде взрослый мужик, а сущий детский сад...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий вас. вас. 16 января 2017, 03:50
    Да нет Это у Вас пещерное понимание жизнь Для вас, одураченных коммунистической пропагандой, лишь бы не было войны и кусок хлеба за счастье. А нормальному человеку надо многое для комфортной жизни в том числе и то, что Вы выдаете тут за роскошь Это даже руководство СССР понимало, когда строило автозаводы по производству легковых авто. А Вы лично просто примитив Вам мазанку и кривой стол с табуретом и Вы громко за это будете кричат Слава КПСС. Так и сейчас Вам этого никто не запрещает))) И русофобия тут не причем Это она у вас брызжет из всех щелей.
    вас. вас. # ответил на комментарий Юрий Крылов 16 января 2017, 19:59
    Ну я же говорю детский сад. Что в лоб, что по лбу....Ты или глухой или тупой.... Всё достал уже. Как со стеной поговорил...
    Юрий Крылов # ответил на комментарий вас. вас. 17 января 2017, 03:01
    Детский сад это Вы, советский примитив Булку хлеба ему дали и он доволен Остальное для него роскошь. Народ не смешите.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 14:52
    Цены пусть идут куда хотят. Главное, что при социализме (коммунизме) один хрен купить нечего. Даже по блату. И на самом деле "от каждого по способностям, каждому по потребностям" это и есть общество потребления. Особенно, если учесть, что "первична материя, вторично сознание" (основной вопрос философии, если кто забыл или не знал. По Ленину). Социализм это коллективное стяжательство и ничего другого.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 15:02
    Проблема лишь в том, что Главный Закон Обогащения - Закон Прибавочной Стоимости гласит, что ЧАСТЬ Рабочего Времени рабочий отрабатывает СВОЮ зарплату а другую ЧАСТЬ даром пашет на Капиталиста. Но вот в СТОИМОСТЬ товара входит ВСЁ рабочее время! Но поскольку ЧАСТЬ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО, то у Рабочих (Народа) - в ПРИНЦИПЕ нет и не может быть денег, чтобы выкупить ВЕСЬ товар! А если Товар НЕ раскупается - то это и есть КРИЗИС! По определению.
    Ну и да... При капитализме у Вас ЕСТЬ право купить ВСЁ, даже золотой унитаз... И много уже приобрели????
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 января 2017, 15:20
    А что в СССР человек большую часть рабочего времени на себя что ли работает? Да нет Все на того же капиталиста в лице государства и если ТАМ зарплату платят в 10 раз большую чем в СССР, то это говорит только об одном, что в СССР рабочего обдирали как липку, что никакому капиталисту и не снилось
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 16:21
    Крылов и сам уже не понимает о чем вещает... То у него ЕСТЬ социализм в СССР и он его усиленно обвиняет, то утверждает что НЕТ Социализма в СССР... Хочет в одну сторону мелет, хочет в другую... Ну полный хозяин и слова и мысли....
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 13 января 2017, 05:30
    Ну про социализм тов Арсентьев Вы все время рассказывается Я просто доказываю, что его в СССР никогда не было Вы даже ЭТО понять не в состоянии?
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 07:11
    Ну если по Крылову в СССР Социализма никогда не не было, то его слова
    "А что в СССР человек большую часть рабочего времени на себя что ли работает? Да нет Все на того же капиталиста в лице государства и если ТАМ зарплату платят в 10 раз большую чем в СССР, то это говорит только об одном, что в СССР рабочего обдирали как липку, что никакому капиталисту и не снилось" - необходимо признать бредом сивой кобылы... Ибо в этих Словах Крылов обвиняет СОЦИАЛИЗМ в СССР которого по его же словам в СССР НЕТ!
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 13 января 2017, 07:38
    А где я написал , что в СССР был социализм? Настоящий махровый капитализм и был, потому как все принадлежало не обществу, а кучке преступников , узурпирующих власть и присвоивших себе всю государственную собственность и по своему усмотрению распоряжались результатами труда всей страны. Низкая зарплата, по сравнению с другими странами, доказательства этого.
    Людмила Шахова # ответила на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 00:11
    В марксовом Законе Прибавочной Стоимости по-настоящему умные люди находили ошибки. Он учитывает только живой труд рабочего, а труд тех, кто поднимал производство на высокий уровень : изобретателей, кострукторов и проч. не учитывает.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Людмила Шахова 14 января 2017, 06:02
    Да вообще это бред сивой кобылы, никому не нужный. В институте только насмехались на изучение таких предметов.
    вас. вас. # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 21:10
    Ты вообще хоть понимаешь что тут вякнул ? Ты жил в СССР ? Ты имел блат ? Ты покупал шмотки на "туче" ? Что ты знаешь о том времени ? Охренеть ! Эксперты х...ладно промолчу..
    Олег  Модестов # ответил на комментарий вас. вас. 13 января 2017, 02:06
    Вот и промолчи. Сойдешь за умного.
    O A # ответила на комментарий Юрий Арсентьев 13 января 2017, 15:02
    "В чем суть Капиталистических Отношений?"
    Капиталистичиский метод производства подразумевает массовое производство товаров для массового потребления.
    Главным является слово "массовое", в этом заключается основа капитализма. Целью производства товаров массового потребления является их обмен на деньги, а вовсе не желание удовлетворить потребности граждан. Например, застройщик не строит жилье для решения жилищного вопроса, он строит дома для продажи. Функцией капитализма вовсе не является снабжение людей товарами, которые они хотят получить. Конечно, товары производятся и поставляются, но только в том случае если есть деньги для покрытия всех издержек производства (включая выплаты по займу и получение прибыли). Никто не создает рынков для удовлетворения потребностей населения; рынок - это вовсе не то место, где люди желают получить товар, рынок - это место где люди с ДЕНЬГАМИ могут обменять их на товары.
    А что делать тем у кого денег нет? Им приходится обменивать на деньги имеющийся у них товар: свой труд и материалы. При низкой стоимости человеческого труда происходит падение покупательного спроса. Если же потребности в специфических трудовых навыках нет, или предложить нечего, то капитализм данных людей использовать просто не может; результатом является безработица и падение покупательного спроса.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий O A 13 января 2017, 21:25
    В чем суть Капиталистических Отношений? - элементарно Ватсон... Развитием Общества движет ИНТЕРЕС! А В ЧЕМ интерес Буржуев? Правильно! В НАРАЩИВАНИИ СОБСТВЕННОГО Капитала!!! Ибо от РАЗМЕРОВ этого Капитала зависит УСТОЙЧИВОСТЬ этого Капитала на международной арене... Ибо БЕЗ этой Арены ЗНАЧЕНИЕ Российских капиталов - НОЛЬ! Но вот и проблема... На фоне Международной Арены Российские капиталы - НОЛЬ, без палочки! Так в ЧЁМ Интерес Российских Буржуев? А их Интерес в ВЫЖИВАНИИ в соперничестве с МЕЖДУНАРОДНЫМ Капиталом! Всё остальное - вторично.. Ибо если НЕТ Выживания Капитала - значит есть СМЕРТЬ этого Капитала! А СУТЬ ВЫЖИВАЕМОСТИ Капитала - РЫНКИ СБЫТА этого Капитала! Или БЕЗ рынков сбыта Капиталу наступает п....ц.
    Ну и напомню.. Деньги - это Труд для Обмена по созданию МАТЕРИАЛЬНЫХ Ценностей! А это ныне Труд РАБОЧИХ и никого более! Не будет рабочих не будет и ДЕНЕГ! Вы представляете себе мир БЕЗ денег???
    «Ведь если бы машины уничтожили весь класс наемных рабочих, — какие ужасные времена настали бы для капитала, который без наемного труда перестает быть капиталом!»
    Маркс НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ

    Вы в состоянии представить Мир БЕЗ Капитала????
    Юрий Крылов # написал комментарий 12 января 2017, 14:06
    28 декабря 1975 года
    8 декабря была партконференция аппарата ЦК 95% предприятий не выпускает никакой продукции высшего качества, 2/3 министерств не выполнили план. Пришлось перевести в распродажу (из-за низкого качества и старомодности) на 2 млрд. продукции ширпотреба, но она все равно осталась на полках. Секретарь партбюро из Комиссии партийного контроля навалом давал факты о коррупции на всех уровнях - от облисполкомов и республиканских министерств до журналистов и хозяйственников. Оказывается, Насриддинову, длительные годы бывшую председателем Совета Национальностей Союза ССР, сняли, а потом вывели из состава ЦК за невероятные аферы с дачами, домами, шубами и машинами. Свадьба ее дочери обошлась государству чуть ли не в миллион рублей
    Александр Лебедев # написал комментарий 12 января 2017, 14:07
    Социализм в СССР был, но военный ввиду угрозы извне.

    Сталин это прекрасно понимал и после ее относительного устранения по итогам войны СССР-Запад собирался как раз и заняться социализмом обычным в противовес чрезвычайному.

    Увы, к власти пришел осел и занялся авантюр-социализмом, а партия, которая по планам Сталина тоже должна была быть переформатирована в тот момент оказалась к противодействию дураку неподготовленной.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 14:12
    Сталин что то понимал? О Господи Человек с полупоповским образованиям и до 40 лет бывший тунеядцем, что то там понимал Вы в своем уме тов Лебедев? Ну что может понимать Клим Чугункин?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 14:38
    Господин Пивоваров является академиком, директором крупного института и автором множества работ, что не мешает ему быть ослом почище вашего Клима Чугункина.
    Анатолий Федотов # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 14:43
    и библиотеку спалил..
    и не загремел под фанфары на валку леса для производства бумаги взамен сожжёной..
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Анатолий Федотов 12 января 2017, 14:46
    Спасибо за дельное дополнение.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 14:47
    А при чем тут Пивоваров?
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 14:30
    "Социализм в СССР был, но военный ввиду угрозы извне"
    У того, кто не может построить хорошо организованное общество и досыта накормить своих граждан, всегда должна быть угроза извне. Чтобы объяснить свои неудачи происками врагов.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Овчинников Иван 12 января 2017, 14:44
    Я больших неудач Сталина кроме Победы в великой войне и атомно-космического проекта не знаю.

    А нападение Гитлера на СССР, подготовленное Западом к проискам конечно же не относится.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 14:49
    Странно Как то в истории считается , что Гитлер первым напал именно на Запад, кстати с помощью СССР.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 14:53
    "Я больших неудач Сталина кроме Победы в великой войне и атомно-космического проекта не знаю."
    Ну, тогда и говорить не о чем.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Овчинников Иван 12 января 2017, 14:59
    Ваша воля, я и не напрашивался.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 14:56
    Запад напал на Гитлера 1 сентября 1939 года. Был бы Сталин умным, открыл бы Второй фронт пока Гитлер еще не был готов к войне и воевал бы на чужой территории а не на своей.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Олег  Модестов 12 января 2017, 15:02
    Во-первых, был не готов.

    Во-вторых, не было у него такой цели.

    В-третьих, если вы и сейчас равняете Гитлера со Сталиным, то представляю что бы вы сказали, если бы Сталин напал первым.

    В-четвертых, Запад бы поддержал Гитлера.

    Список можно и удлинить, но это главное.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 15:29
    1) Был готов. Готов, гораздо лучше чем Германия. См количество вооружения
    2) Всегда у большевиков были цель советизации Европы.
    3) ничего бы не сказали, а миллионы были бы живы.
    4) С какого перепуга, если он уже объявил войну Германии.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 15:38
    С какого перепуга, если он уже объявил войну Германии.
    = = = =
    Это мне особенно понравилось.

    Тоже мне, нашли джентльмена - а кто сепаратные переговоры с Германией вел уже в разгаре вроде бы общей войны?

    Только пещерная наивность вас, Юрий, извиняет,- хорошее в принципе качество, только не в применении к политике.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Александр Лебедев 12 января 2017, 15:45
    1) Он это Запад. Неужели понять сложно Запад -он
    2) Вести сепаратные переговоры с противником, право каждого государства. Большевики подали пример первыми
    3) так что пещерная наивность это у таких как Вы тов Лебедев Это у Вас полуграмотные тунеядцы считаются гениями)))
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 15:41
    1. Количество ещё не качество.
    2. У большевиков-троцкистов, но не у Сталина.
    3. Даже сейчас называют агрессором.
    4. Трумен в 41 ясно выразился, что будут помогать более слабому, чтобы побольше истребляли друг друга.

    5. Не было общей границы.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 15:54
    1) качество и у Германии было в то время не очень, а у нас оно к 41 году вообще не изменилось
    2)Сталин в том Правительстве Ленина был нарком ом или членом большевистской банды.
    3) а он и был им по отношению у Финляндии.
    4) Трумен не Президент Президент так не говорил. А вот тов Сталин так и говорил, так и поступал
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 12 января 2017, 17:46
    1. Только в 39-м появилось большинство новых образцов вооружения. К 41 стали поступать в войска.
    Испания показала, что Германия вырвалась вперёд в авиации.
    2. Но став генсеков решил строить социализм в России, а не разжигать мировую революцию, как Троцкий. Поэтому его и выгнал.
    3. А так был бы и по отношению к Германии.
    4. Трумен был влиятельным сенатором, будущим президентом. К тому же президент США не все решает сам - сенат может многое.
    Евгений Викторович # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 18:49
    Не клевещите на Троцкого, тот не предлагал делать мировую революцию с голой жопой. Сталин сделал ровно то что предлагал Троцкий по индустриализации, но поздно и "криво".

    Что касается Трумена - а с чего ему, да и американцам вообще было отдавать предпочтение СССР перед Германией ? Это августе 1941 Сталин запел про "союз великих демократий" и присоединился к "Атлантическому пакту".
    Vic Bay # ответил на комментарий Евгений Викторович 12 января 2017, 20:28
    "тот не предлагал делать мировую революцию с голой жопой"
    - что-то не видно в его теории перманентной революции заботы о развитии страны.

    Троцкий вообще отрицал построение социализма в одной стране и призывал к мировой революции.
    Вот его слова:

    "диктатуры и социализма зависит, в последнем счете, не только и не столько от национальных производительных сил, сколько от развития международной социалистической революции
    12. Теория социализма в отдельной стране, поднявшаяся на дрожжах реакции против Октября, есть единственная теория, последовательно и до конца противостоящая теории перманентной революции."
    " Мировое разделение труда, зависимость советской индустрии от иностранной техники, зависимость производительных сил передовых стран Европы от азиатского сырья и проч. и проч., делают построение самостоятельного социалистического общества невозможным ни в одной из стран мира."
    "Программа Коминтерна, созданная Бухариным, эклектична насквозь. Она делает безнадежную попытку примирить теорию социализма в отдельной стране с марксистским интернационализмом, который, однако, неотделим от перманентного характера международной революции. Борьба левой коммунистической оппозиции за правильную политику и здоровый режим Коминтерна неразрывно связана с борьбой за марксистскую программу. Вопрос о программе неотделим, в свою очередь, от вопроса о двух противостоящих друг другу теориях: перманентной революции и социализма в отдельной стране. "

    "Что касается Трумена - а с чего ему, да и американцам вообще было отдавать предпочтение СССР перед Германией ?"
    - вот и я о том же, поэтому они вполне могли поддержать в 39-м и Германию против СССР.
    Евгений Викторович # ответил на комментарий Vic Bay 12 января 2017, 23:39
    Можно подумать что сталинский СССР отказался от экспорта революций, "наионально-освободительных движений", построения "социалистической системы", поддержки компартий и левых в кап.странах.
    Слова, слова, а суть та же.

    США не могли поддержать Гитлера, а вот в сторонке остаться - вполне.
    Vic Bay # ответил на комментарий Евгений Викторович 13 января 2017, 18:13
    Фактически отказался - на это даже сам Троцкий указал в последней приведенной выше цитате. В первую очередь - построение социализма в СССР, а всё остальное по остаточному принципу. Без особых усилий.

    Помогали бы материально. Что, впрочем, они и делали.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 13 января 2017, 05:39
    1) У Германии с этим не лучше было Танки такие же, самолеты только только пошли и наши ишачки могли с ним и бороться, все остальное было за СССР.
    2)Это и говорит, что Сталин- политическая проститутка и крутился как флюгер Кстати социализм невозможно строить, как и капитализм. Это утопия и откровенный обман Любая формация, это сложный эволюционный процесс, а никакого социализма в СССР не было
    3)Разницы никакой Агрессор есть агрессор
    4)У каждого сенатора свои взгляды, но США в той войне был нашим союзникам и помогали нам, а не Германии А вот Сталин в открытую помогал Германии в 39-41 годах и это его стратегическая ошибка.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 13 января 2017, 19:46
    1. Это со старыми ишачки могли бороться, но в Испании Германия уже использовала более современные Хе-111, Ю-87 и Ме-109, которые были основой авиации в войну (модифицировались, естественно).
    2. Можно-нельзя, был- не был - это другой вопрос, нофакт остаётся фактом. Сталин не поддержал Троцкого с его идеей перманентной революции и решил укреплять СССР. Очень прагматично - лучше синица в руках, чем журавль в небе.
    3. Для Вас может и никакой.
    4. Вы забыли, что Сталин ещё в 36-39 годах фактически столкнулся с Германией и Италией в Испании. В это же время компании США выступили на стороне Франко (т.е. фактически на стороне Германии) продавая нефть в долг. А Англия и Франция фактически устроили блокаду республики, перехватывая помощь, которую посылал СССР, т.е. фактически активно помогали Франко и Германии. Так что испанские события показали Сталину, что доверять им опасно.
    В 39-41 он ТОРГОВАЛ с Германией и имел полное право, т.к. не воевал с ними в это время. Швеция всю войну поставляла руду Германии. ЧТо же Вы её не осуждаете?
    Американские корпорации и после вступления в войну продолжали сотрудничать с Германией. Часто упоминается Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года, разрешавший это делать.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 14 января 2017, 06:20
    1) да могли и боролись при правильном применении. А у Германии то же и МЕ-109 и остальных типов самолетов было не много. А если брать бронетехнику, так преимущество вообще многократное на стороне СССР было. А вот с 39по 41 год , СССР как всегда практически ничего не сделал, а Германия укрепилась многократно, так что эти два года, дали только преимущество Германии во всем , в том числе и опыту
    2) Как укреплял Сталин страну давно известно Плевал он на страну, потому как занимался укреплением только лично власти пустив для достижения этого миллионы граждан с воей страны, а когда хватились, то воевать некому и нечем Завопил урод Капиталисты спасайте иличе крышка. Позор , а не укрепление страны.
    3) А это не для меня Лига наций объявила его агрессором и отрицать это глупо.
    4) Ещё раз Это личное мнение Трумена, ну никак не повлияющее на ход войны. А вот Сталин в открытую снабжал агрессора в течении практически 2 х лет. Что это? или непонимания внешней политике или просто преступление.
    А Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года в студию. Посмотрим.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 11:10
    1. МЕ-109 был лучшим истребителем ВОВ. Наши только в конце войны могли на ЛА-5 догонять их, но даже тогда не все модификации. Так что "могли и боролись при правильном применении" - это только в мечтах.
    С 39 по 41 год у СССР появились и новые самолёты и Т-34 и Катюши.
    Промышленную Чехословакию отдали Гитлеру не Сталин, а Англия. А Германия потом приросла почти всеё Европой, которая пахала на неё и клепала кучу вооружений.
    2. А проиышленность в СССР создали американцы бесплатно и вопреки воле Сталина?
    3. Значит глупо и отрицать, что при нападении на Германию в 39 Сталина объявили бы агрессором.
    4. " личное мнение Трумена"
    - да, личное мнений влиятельного сенатора, будущего президента США. Решение сената и инициируются такими личными мнениями.
    Сталин торговал ЗАКОННО, как и Швеция. Почему Вы не осуждаете Швецию?
    Зачем торговал? Чтобы оттянуть начало войны. Это сейчас можно считать глупостью, зная все последующие события.
    Об указе я писал: "Часто упоминается Указ ..." Русский вам понятен? Нужен сам указ - поищите. Дыма без огня не бывает. Если принцип частной собственности в штатах соблюдается. Американцы владели многими предприятисями в Европе и в том числе и в Германии. И эти предприятия работали и на войну.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 14 января 2017, 12:57
    1) С Ме 109 ишаки успешно боролись и сбивали и х в Испании. Он конечно проигрывал мессеру во многом, но кое в чем и превосходил его А учитывая, что в 39 году ишаков было в разы больше чем мессеров, то никакого особого влияния на ход войны они бы не оказали. Воюют не только авиация, а все ВС , а остальных делах у СССР было значительное преимущество. А танков типа Т-34 и реактивной артиллерии и у Германии не было.
    2) А раз помогли создать США, то не надо тут лавры отдавать Сталину Тут и дурак бы построил Нанял и плати А платил за счет народа, которого превратил в бесправных рабов.
    3) Никто бы не объявил, потому как он начал бы войну против агрессора в союзе с Англией и Францией Но Сталин выгадывал, а в итоге за это ответил народ.
    4) А где я написал, что Сталин торговал незаконно? С юридической точки зрения законно, а вот с политической , большая стратегическая ошибка, что и подтвердила история.
    А мнение Трумена, это его мнение, да и не помогало государство США Германии никогда. А СССР помогало. А про Указ Вы вспомнили, так будьте добры и показать его, а так можно написать все что угодно.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 14 января 2017, 13:50
    1. "С Ме 109 ишаки успешно боролись"
    - "истребители легиона «Kondor» заявили в Испании 314 побед, из которых 52 не получили подтверждения. Легион потерял 29 «мессеров» Me 109B/D/E, из которых половина была уничтожена в результате действий противника."
    Т.е. на 262 подтверждённых сбитых республиканских пришлось 15 сбитых Ме-109. Даже, если и соврали, то это никак нельзя назвать "успешно боролись", скорее успешно проигрывали. Недаром в конце войны Ме-109 стояли на земле - не с кем было воевать.
    А то, что больше - предлагаете побеждать убитыми лётчиками? Подготовка лётчика дороже самолёта.
    "Воюют не только авиация, а все ВС"
    - да, но без авиации это трудно, что и показали первые месяцы войны, когда практически вся авиация была уничтожена в первые дни.
    2. Что же сейчас не строят? Был бы дураком - не строил бы.
    3. Он предлагал союз Англии и Франции, но Англия так и не пошла на союз. Всё стремилась натравить Гитлера на СССР.
    4. "С юридической точки зрения законно"
    - вот и не нужно больше переливать из пустого в порожнее. Не делают ошибок только те, кто ничего не делает.
    Государство США не помогало, а американские компании помогали.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 15 января 2017, 03:59
    1) И что? Ещё раз В 39 году, у Германии мессеров было с гулькин нос, а у СССР ишаков тучи, а к 41 году, соотношение стало совсем другим. Так что в 39 году, небо было бы нашим. И в 41 году Германия взяла не авиацией, а больше танками , да и просто страху нагнали. РКАА состоящая из салобонов и западников, просто воевать не хотела.
    2) Сейчас строит и не меньше чем тогда Чего глупости то писать.
    3) Очередная глупость Если бы он не стал подписывать пакт с немцами, никто бы его никуда не натравливал. Наоборот, он натравливал Германию на Европу и почти получилось, только не по сталинскому сценарию. Вот тогда он понял , что его провели
    4)А в то время не в песочницы играли и его ошибки дорого обошлись стране и называть его гением язык не поворачивается. Да и не ошибки это, а крупные стратегические просчеты.
    Ну вот Государство США не помогало Наконец то родили А частник, есть частник и он помогать не будет Ему это не надо Ему прибыль взять. Так что тянули они с той Германии не меньше чем с СССР
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 15 января 2017, 06:16
    1. " в 39 году, небо было бы нашим"
    - толку от количества устаревших машин мало. Испания это показала хорошо - на 15 сбитых мессеров пришлось 262 подтверждённых. Т.е. 1 к 17. Так что "гулькин нос" разбил бы "тучи ишаков" и погубил бы тучу лётчиков. А быстро хорошего лётчика не подготовишь. Они дороже самолётов. В конце войны у Гитлера оставались самолёты, но уже не было лётчиков, способных на них летать.

    "больше танками"
    - это стало возможным и благодаря чистому для них небу. Их танковые колонны некому было бомбить.
    А наши танки бомбили и уничтожали с воздуха.
    2. "Сейчас строит и не меньше"
    - сколько? цифры.

    3. "никто бы его никуда не натравливал"
    - что же Англия не подписала пакт с СССР?

    4. "называть его гением "
    - не называйте - я же не называю
    "Наконец то родили"
    - это до Вас наконец-то дошло то, что я говорил. В штатах все частные предприятия и именно они и помогали. Государство могло запретить - не запрещало.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 15 января 2017, 06:33
    1) При чем тут Испания В Испании не только И-16 воевал, но и другие самолеты. А два ишака мессер загоняют. А бомбить немецкие танки у СССР было чем Авиации было в 4 раза больше чем у Германии.
    2) Сколько ? Давно уже по темпам жилищного строительства Россия превысила то что было в СССР А Вы что не знали?
    3) А с кем его можно было подписывать? С глупым Ворошиловым, которого Сталин отрядил на переговоры с Англией А когда прижало, по подписал за пару дней.
    4) Называете, да ещё как Примерно как все сталинисты, что бы не делал грузин, всё правильно
    5) Когда США вступили во ВМВ и частные предприятия помогать Германии не стали, а так, они что хотят, то и делают А вот СССР помогал Германии на государственном уровне, а это просто несравнимо.
    Vic Bay # ответил на комментарий Юрий Крылов 15 января 2017, 11:58
    1. При том, что именно там впервые столкнулись в реальном бою с немцами. И Сталин понял недостатки нашей авиации. Пришло новое поколение самолётов.
    "не только И-16 "
    - как видим, остальные были не лучше.
    " два ишака мессер загоняют."
    - легко на диване видеть бой со стороны. НО повторяю в третий раз - лётчик, даже в СССР, стоил дороже самолёта. А Вы предлагаете заваливать мессеры трупами лётчиков.
    "Авиации было в 4 раза больше чем у Германии."
    - может и было, но в первый же день она практически вся была потеряна. Недаром командующий авиацией западного фронта застрелился.
    2. Речь шла о предприятиях. Людям работать негде.
    3. А со стороны Англии были не умнее и не спешили ничего подписывать. Франция хотела, а Англия - нет. Не удивлюсь, если они мечтали, чтобы Гитлер напал на СССР. Что и случилось.
    4. "Называете,"
    - приведите цитату. Не надо бла-бла.
    5. " частные предприятия помогать Германии не стали,"
    - не факт - многие утверждают обратное.
    "СССР помогал Германии на государственном уровне,"
    - в СССР не было частных предприятий - или этого не знаете? Так что всё сравнимо.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vic Bay 15 января 2017, 13:05
    1) Сталин давно все понят. Ещё в сибирской ссылке, что не надо идти на фронт и защищать свою Родину, так что его понимание ломанного гроша не стоит Летчик Б. Сафронов, на И-16 за два месяца сбил 11 самолетов. А у Германии в 39 году самолетов было с гулькин нос, а у нас 11тыс и в основном И-16 и И-15 А если учесть, что в 41 году у немцев было всего на нашем фронте 3500 самолетов из них около тысячи мессеров, то в 39 году их было наверняка в два раза меньше, тем более некоторое количество они потеряли в Польше. Ну а летчики солдаты , а война без жертв не бывает Или по Вашему лучше что бы мирных жителей десятками миллионов истребляли Хороша концепция))) Авиации было около 24 тыс экземпляров, а в первый день потеряли 1200 самолетов , так что всего 10% а совсем не вся.
    2) У нас , промпредприятий девать некуда Смысл строить новые? Хотя строят и каждый день Если интересно то откройте сайт по этой теме и наблюдайте.
    3) уже писал. Приспичило, договорились за один день Это факт, а не ваша болтовня.
    4) читайте все ваши комментарии на этот счет Все восхваляют грузина.
    5) Пусть утверждают Если есть документ покажите , что они правы.
    Причем тут частные предприятия СССР?