Аналитики Deutsche Bank: Грядет новый мировой кризис

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Наталья Владимировна перепечаталa из www.rbcdaily.ru
    21 оценок, 1736 просмотров Обсудить (223)

    Аналитики лидера банковского сектора Германии Deutsche Bank написали жуткий сценарий: самый страшный этап мирового финансового кризиса еще впереди. И наступит он в тот момент, когда завершатся сроки действия программ центробанков, направленные на борьбу с кризисом.

     

    В презентованном стратегами Deutsche Bank в Лондоне докладе оптимизмом даже и не пахнет: государственные средства исчерпаны, кризис неизбежен. Цены на кредитные дефолтные свопы сигнализируют о том, что не менее чем в четырех или даже более государствах может возникнуть такая кредитная ситуация, что им придется провести реструктуризацию, утверждают авторы исследования, возглавляемые Джимом Рейдом и Ником Бернсом.

     

    Индекс свопов 15 государств, включая Испанию и Италию, Markit iTraxx SovX Western Europe Index вырос в марте на 26%, когда кризис госдолгов снова обострился. «Если эти выраженные в неявной форме невозвраты превратятся в реальность, то ближайшие пять лет в плане того, что касается убытков фирм и банков ввиду неплатежей, могут оказаться еще хуже, чем минувшие, относительно спокойные пять лет», говорится в докладе. В конце концов многое зависит от того, как долго можно будет еще мириться с непрекращающимся печатанием новых денег.

     

    Джим Рейд и его коллеги отмечают далее, что уровень невозвратов по займам держался в период с 2007 по 2011 год в рамках исторической нормы. Объясняется же это «беспримерной интервенцией» европейской и американской денежной политики. Вот теперь рынки облигаций и возвращают курсовые прибыли, которые им обеспечили программы долгосрочного рефинансирования (LTROs) Европейского центробанка в объеме 1 трлн евро и операция Twist ФРС США, указывают аналитики.

     

    Мощные вливания отнюдь не привели к усилению экономического роста, считают эксперты Deutsche Bank. «LTROs лишь обеспечили нам некую передышку, но проблему они однозначно не устранили», - подчеркнул Ник Бернс в телефонном интервью с Bloomberg News.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 223 комментария , вы можете свернуть их
    Петр Великий # написал комментарий 20 апреля 2012, 09:59
    Батюшки, а какая же "капитализьма" без "крыссиссов"...
    Они пойдут толпой огромною,
    не будет им конца...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Петр Великий 20 апреля 2012, 10:23
    если свой конец не отдашь им- то они отдадут свои концы..
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Петр Великий 20 апреля 2012, 11:50
    И куда же они пойдут, по-вашему?
    Петр Великий # ответил на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 11:56
    Крыссиссы -то?
    По вашим карманам, батенька.
    Это - в лучшем случае..
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Петр Великий 20 апреля 2012, 12:57
    Если Вам нравится кривляться на публике, и корчить из себя дурака, то, видимо, я ошибся, задав Вам вопрос. Извините.
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Петр Великий 20 апреля 2012, 12:06
    А нам не страшно - у нас полный стабилизец
    Петр Великий # ответил на комментарий Святослав Русланов 20 апреля 2012, 12:16
    Стабилизец болота - это чревато.
    Владислав Фом # ответил на комментарий Петр Великий 20 апреля 2012, 13:26
    Согласен. На то он и капитализм чтобы душить весь мир кризисами. Загудит вся зажравшаяся Европа. Жировать будет не на что и грабить уже некого.
    anatolijmorast # ответил на комментарий Владислав Фом 22 апреля 2012, 19:38
    Да еще Маркс подчеркивал что капиталлизм кризисное общество - шарахается от одного перепроизводства к другому. В частности - перепроизводство денег
    Владислав Фом # ответил на комментарий anatolijmorast 22 апреля 2012, 19:47
    Вот это перепроизводство денег и погубит капитализм, поскольку остановится не могут и не могут проконтролировать процесс.
    Алан Петров # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:02
    Аналитики Deutsche Bank: Грядет новый мировой кризис
    =
    Тэк-с, еще один заговорил.))
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Алан Петров 20 апреля 2012, 10:32
    Да и конец света не за горами. Интересно, что раньше наступит...
    Алан Петров # ответил на комментарий Алексей Скворцов 20 апреля 2012, 10:38
    Пора организовывать тотализатор.)
    Алексей Макеевичев # ответил на комментарий Алексей Скворцов 20 апреля 2012, 10:52
    смена эпох - не конец света! 21.12.2112 окончательно вступит в свои права эра водолея!
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алан Петров 20 апреля 2012, 10:44
    Кризис - это хорошо. Можно славно нажиться. Способов тьма:
    Покупка опционов "put" или открытие шортов на активы, что должны сильно упасть (акции, облиги, валюты, сырьё).
    Скупка "мусорных" облигаций.
    Покупка за копейки акций в разгар кризиса (обычно за резким обвалом следует не менее резкий отскок)
    Скупка золота или других "вечных" ценностей на долгосрочку.
    Да мало ли как.
    Самое главное, знать бы, когда он грянет, этот кризис.
    Однако, аналитикам верить трудно, их прогнозы сбываются ровно на 50%. Типа, кризис будет? Может будет, а может и нет.
    Лучше всего поймать Беню Бернанку, паяло ему ж... и типа - "Колись, старый еврей, когда рухнем?"
    Алан Петров # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 11:51
    Хорошее предложение.)
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 11:52
    "Самое главное, знать бы, когда он грянет, этот кризис"
    .
    Когда грянет - это еще не самое главное, можно и опоздать к началу - ничего страшного не случится. Самое страшное - ошибиться с его окончанием, да еще на больших плечах - вот тут и будет: "нет алых роз и траурных лент, и не похож на монумент тот график, что покой тебе подарил..."
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Скворцов 20 апреля 2012, 12:24
    Это точно!
    Хотя я сейчас торгую опционами, "стрэнглами", стараюсь держаться в +-7% от центрального страйка, вроде выходит ~10% в месяц, для меня самое страшное - сильная волатильность, в кризис с непокрытыми опционами можно влететь. Помню, осенью 08-го 15% ходы в день, стоп-торги и прочие чудеса. Как тогда выжил, сам не знаю, но удержался, а в 09-м уже вышел в плюс.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 12:30
    Да, стоп-торги - это нечто. Там можно было за один день поседеть, причем и шортистам и лонгистам одновременно.
    Евгений Воробьёв # ответил на комментарий Алан Петров 20 апреля 2012, 12:45
    Не верь не бойся не проси.Каждое слово этих проституток аналитиков заранее оплачено и поэтому сразу задавайте вопрос кому эти страшилки выгодны.Дойче банку естественно раз его аналитики орут о скором пожаре.Есть пить и у печки греться люди не перестанут при любом кризисе,и мир не перевернётся от того чо сотню другую миллиардов богатенькие потеряют.Вчера ТВ сообщило что наши доморощенные олигархи потеряли уже более 50-ти миллиардов баксов,так я прямо прослезился от сочствия к ним и теперь вместо сотни милиардеров у нас осталось только 97 душ.Такие потери! Такими темпами через тридцать лет у нас останутся считанные единицы и нечем будет гордиться перед Западом.
    Рустам Рустамченко # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:14
    отречемся от старого мира

    и построим свой - без кризисов)))
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Рустам Рустамченко 20 апреля 2012, 10:30
    Почитайте любимого Марксом-Лениным Гегеля.
    sshvain nl # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:16
    Ну, если проблема только в том, что "завершатся сроки действия программ центробанков", то можно не беспокоиться. Одни завершатся, другие запустятся.
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 10:19
    дело же не в этом, например в США, как и до кризиса поддерживают политику дешевых денег, а это самая что есть причина кризиса 2008 и почва для роста финансового пузыря, если сейчас ослабить регулирование, чего хотят банкиры, тнк и ко то в США быстренько вырастет и лопнет еще один пузырь. И не факт что он уже не растет...
    sshvain nl # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 10:53
    На самом деле проблема проста - в балансах СЛИШКОМ многих финансовых институтов огромные дыры. Задача состоит в том, чтобы ЛЮБЫМИ методами не допустить раскрытия...ммм.. нет, даже не раскрытия, это и так понятно, а реализации последствий этого. Ну, то есть банкротить можно (и нужно, по-хорошему) почти всех, но на это никто пойтить не может. Вот всё оно и крутится как-то вокруг этого. Где-то тупо бумажки подпечатают, где-то слушок подпустят... Пока помогает. Но прогноз абсолютно невозможен ибо ситуация не описывается моделью. Нет расчётной модели, просто - нет.
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 10:56
    модели все математические показалив в этот кризис свою несостоятельность... им слишком доверяли и зря...
    sshvain nl # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:04
    Нет. Модели были правильные. Из них осознанно вышли. Причём в первую очередь те, кто их навязывал другим. Это заговор. Что бы кто не говорил. Это - факт.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:53
    Математика и доверие, это разные сферы.
    Владислав Фом # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 13:28
    Другие могут запуститься только в том случае, если включить печатный станок. А это тоже кризис, но с большой инфляцией.
    sshvain nl # ответил на комментарий Владислав Фом 20 апреля 2012, 13:54
    Ваши предложения ?
    Владислав Фом # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 18:22
    Не нужно изобретать велосипед. Классики марксизма все давно изобрели. Надо только применить с головой, а не через одно место.
    sshvain nl # ответил на комментарий Владислав Фом 22 апреля 2012, 13:09
    Ну да. теория всегда правильна. применятили - пидарасы.... Ну да. Где взять натуралов...
    Юрий Кириллов # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:18
    Всем в деревни, на подножный корм, в городе с голодухи народ дохнуть начнет.... ?
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Юрий Кириллов 20 апреля 2012, 10:24
    как китайцам надо выдать по две сотки рис выращивать...
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Марат Хайрин 20 апреля 2012, 11:54
    А китайцы и сегодня так делают, или Вы о временах Мао вспомнили?
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 12:05
    я видел два года назад, как они свои рисовые наделы сажают...
    слава богу не голодают
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Марат Хайрин 20 апреля 2012, 13:07
    Простите, Вы, видимо, воспроса моего не поняли? Кто раздает сегодня по две сотки рис выращивать, если земля там приватизирована, причем, давно? О том, что там поля возделываются, в отличие от России, сомнений нет.
    Светлана Акпосиону # написала комментарий 20 апреля 2012, 10:22
    глупость какая-то!
    всё это придумано от начало до конца..и потому всё это не имеет никакого значения для жизни как таковой..
    сами выдумали такую систему отношений..сами придумали инструменты для этой системы отношений..
    а когда жизнь обыграла все эти выдумки- стали выдумывать разные названия про свои же выдумки..фетиши..фальшивки..
    вместо того чтобы думать -как тупо жить дальше..
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 10:24
    кризис это не глупость, это жизнь
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 10:36
    жизнь-это когда водятся карасси и плодятся пороси и есть что выпить да и пожрать..
    а финансовый кризис-это всего лишь разрешение противоречий в экономических отношениях..
    придумали себе кучу резаной бумаги..- а теперь не знают где бы найти идиотов-которые еще из бумаги золото делают..
    как бы эту резаную бумажку подсахарить и позолотить..вот и весь кризис..
    просто с жиру бесятся..
    вся эта резаная бумага- это всего лишь инструмент отчуждения- не более..
    плохой стал- так выброси этот инструмент на помойку..
    чего людям нервы то мотать..
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 11:59
    "Это их худые черти мутят воду во пруду, это все придумал Черчиль в восемнадцатом году..." что-то подобное я где-то уже слышал! :)
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 16:37
    вообще-то ТДО были придуманы даже до изобретения денег...а потом столько навыдумывали с целью извлекать прибыль!
    человеческое общество уже не может себе более позволять подобных игр в арагу-пегу..
    потому ему придется вспомнить- то что оно потребляет не стоимость и добавленую стоимость..
    а продукт и добавленый продукт..
    Марат Хайрин # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:23
    а когда будет Америке кирдык? Данила Багров еще 1997 году обещал...
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Роман Евсеев 20 апреля 2012, 12:09
    да не скоро - с нашими-то бабками они ишшо долго будут озорничать
    Роман Евсеев # ответил на комментарий Петр Кузнецов 20 апреля 2012, 15:42
    А это имеет значение? Лично для меня никакого. )))
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Марат Хайрин 20 апреля 2012, 10:37
    когда туда эмигранты ехать перестанут!
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Марат Хайрин 20 апреля 2012, 12:01
    А Вам для его тот кирдык? От их кирдыка Вы лично жить станете лучше?

    Вы, видимо, из тех, кто радуется не тому, что собственная курица яйцо снесла, а тому, что у соседа корова сдохла? :)
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 12:52
    мне кирдык не нужен... просто риторический вопрос, раз уж разговор зашел...

    есть три греха...
    злорадство - если у соседа корова сдохла...
    уныние - если курица яйца не несет...
    а третий грех - занудство
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Марат Хайрин 20 апреля 2012, 13:12
    Понятно, Вы риториком сам себе кажетесь ....
    александр медведев # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:24
    Пусть немцы-европейцы держатся! Наш президент обещал "помочь Европе в преодолении кризиса"...Так что,костьми ляжем в ВТО,но -поможем.
    Владислав Фом # ответил на комментарий александр медведев 20 апреля 2012, 13:30
    Да, всю Сибирь под них отдадим. Лишь бы им хорошо было.
    Merсedes Violova # ответила на комментарий Владислав Фом 20 апреля 2012, 14:05
    И что б они у нас замерзли! Они что 1812, что в 1941 уже под Москвой померзли! Это в 15 - 20 градусов!
    Что они будут делать в 35 - 40? У нас есть несколько таких немцев, один даже губернаторствовал 20 лет, это из выживших. Но их единицы и они настолько уже обрусели, что их отпустили, а они уезжать не хотят!
    Владислав Фом # ответил на комментарий Merсedes Violova 20 апреля 2012, 18:24
    Значит хорошо наливают, раз не уезжают. Немчура очень любит выпивку нахаляву.
    Владислав Трофимов # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:28
    Новый? А старый разве уже завершился? :))
    Марат Хайрин # ответил на комментарий Владислав Трофимов 20 апреля 2012, 10:33
    после праздников завершится...
    или реинкарнирует в премьера
    Алексей Макеевичев # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:33
    рыночная система изжывает себя, мировой капитализм издыхает в конвульсиях!
    надо запасаться семенами! 15 соток и богатые леса мещеры умереть с голоду не дадут!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Алексей Макеевичев 20 апреля 2012, 10:38
    100500!
    это как раз и есть жизнь-без всяких кризисов..только с погодными условиями..
    viljam miklov # ответил на комментарий Алексей Макеевичев 20 апреля 2012, 10:41
    Появятся и банды мародеров от которых обьединенными семьями придется защищаться оружием .
    Алексей Макеевичев # ответил на комментарий Алексей Макеевичев 20 апреля 2012, 10:49
    дорог нет ) как в 1995 мост рухнул, так прямой дороги нет, тока желдор
    а вообще надо вступить в охотничье общество и прикупить пару карабинов
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Алексей Макеевичев 20 апреля 2012, 12:12
    Вот земелька оттает -опять откопаю Дегтярева . С патронами однака напряженка
    Григорий Калюжко # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:36
    Кризисы в развитых капстранах всегда рассасывались за счет стран, которые можно было грабить (либо природные ресурсы, либо дешевая рабочая сила).
    Арабские революции показывают, что народам надоел этот грабеж. Другое дело, плодами революций пользуются местные богачи.
    Россия все ещё продолжает кормить Запад и Восток. Но Западу не нравится, что местная российская знать тоже хочет шиковать. Не нравится и то, что с барского стола многовато отдается населению.
    Мировой кризис может привести либо к мировой войне, либо мировой революции, либо к сознательному изменению политического и экономического устройства государств.
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 10:38
    арабские революции показали что за американские деньги можно уничтожать страны, культуры и убивать лидеров, которые служили верой и правдой своему народу!!!! осторожней с фразами уважаемый!!!
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 10:47
    Деньги - это вторично, Наташенька! Есть более глубинные причины. Да, деньгами управляют, подкупают. Они должны попасть на подготовленную почву, среду. За всеми происками америкосов нельзя не видеть пробуждение широких слоев населения. Везде, не только в Африке, ближнем Востоке.
    Россия тоже пробуждается. Как после тяжелой пьянки. Не понимает, что и где болит. Но чувствует, что очень хреново.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 10:51
    вот уж сто пудов- то что в России никто их резаную бумагу капитализировать не будет..
    никогда здесь это дело не было в чести- погоня за деньгами..
    а чтобы такую гору резаной бумаги в деньги превратить- это как же какждый россиянин должен любить деньги и погоню за ними..
    нет тут такого и никогда уже не будет..
    да и раньше не было..
    всегда такие были тут презираемы..
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 10:54
    Не везде был для волнений повод... В Египте был, старина Мубарак действительно приворовывал, чего точно не было в Ливии, где не было поводов для волнений, за то было стратегиесое положение страны, нефть и Каддафи с его планами по объединению Африки против эксплуатации Западом...
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:02
    Не надо идеализировать Ливию. Чего стоит одна Зеленая Книга. Якобы копировали социализм в местных условиях. Мышление, однако, на уровне каменного века...
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:05
    Каддафи писал Зеленую Книгу для ливийцев, которые в ту пору были неграмотными на большую часть, писал просто чтобы поняли. Чтобы объединить племенную страну!!! Я не идеализирую Ливию, я просто знаю как шла эта варварская война и что Каддафи до конца сражался за свою страну и свой народ, при всех недостатках его!!! И что такого правителя может желать любой народ!!!!
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:15
    Сорок лет трындеть то, что было написано для малограмотных... Это что? Догматизм, или маразм? Вам это нравиться?
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:17
    мне нравится что он был честен с народом и умер за народ
    он был всегда честен, как в поддержке Милошевича, как в поддржке россии в 2008 году...всегда...
    и люди при нем вырвались из нищеты и безправия...
    а теперь туда вернулись...
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:25
    Выше я писал ...Арабские революции показывают, что народам надоел этот грабеж. Другое дело, плодами революций пользуются местные богачи...
    Одурманенным мое сочувствие.
    Власть, которая не видит и не чувствует настроение своего народа обречена. Это не первый и не последний пример.
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:32
    он хорошо понимал свой народ....поэтому и пошел на смерть сознательно, чтобы у народа был шанс с его именем сбросить этих воров и проамериканских шлюх!!!
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:39
    Упаси, Бог, от таких понимающих...
    Александр Никитин # ответил на комментарий Григорий Калюжко 22 апреля 2012, 06:12
    Наташка - умница!
    Учитесь!
    Александр Якимчук # ответил на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:39
    С криками нам надоел грабёж они прыгнули в выгребную яму :-) И сядя по шею в дерьме не замечают, что именно сейчас их по настоящему и начали грабить, зато какая свобода от диктатора. В наибольшей части это как раз касается Ливии.
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Александр Якимчук 20 апреля 2012, 11:44
    Согласен. Но прежде людей надо довести, чтобы они туда прыгнули. Для истории это не что-то новое.
    Александр Якимчук # ответил на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 12:04
    Прежде всего я думаю их надо было завести, а то им от своего благополучия ужасно скучно стало жить. Зато теперь нахлебаются веселья полной ложкой. А вместо ужасного диктатора пришли демократичные милашки из Аль Каиды. Может назовёте в качестве примера страну, где от этих революций народу лучше жить стало?
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Александр Якимчук 20 апреля 2012, 21:59
    Не называл и не назову.
    Вы всегда знаете, чем обернется любое Ваше начинание, действие?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 10:44
    так в том и фишка- что шарик закончился!...и не просто закончился - а на нем уже все поделили между собой транскорпорации..ну не будут же они сами у себя отчуждать только чтобы отоварить государственные резаные бумаги..
    капиталу совершенно на класть- что после того как он отчуждал все что мог у общества-это самое общество пойдет по миру с протянутой рукой..это не проблемы капитала..и на государства капиталу по большому класть- тем более на проблемы государств- которые сам же капитал и создавал..
    вот это и называется глобоализация..
    когда государственные системы отчуждены капиталом...и уничтожены им..ради повышения капитализации...востребованности.. самоё себя
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 10:58
    Капитализм - производное системы человека и государства. Главное - это человек. Он создает и государство и капитал.
    Государство - это система управления людьми. Капитал - способ управления экономикой.
    Если человек осознает угрозу себе, обществу он в состоянии изменить любую систему.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:20
    ошибаетесь!
    человек уже давно не главное..он много чего создает- но не государство и тем более не капитал..
    государство создает общество-государственная система-это субъект общества..
    правда на данный момент практически все государственные системы уже лет 50 как отчуждены капиталом..капитал-это объективная реальность-которая сейчас превратилась в объект вполне полноценный практически со всеми признаками объектности..
    и процессы и по созданию капитала и по действию его сейчас как объекта- были и есть вполне объективные- в ходе также объективных экономических отношений в обществе..
    просто сейчас эти экономичесие отношения в обществе себя уже изжили..
    потому общество будет создавать ИНЫЕ экономические отношения..
    но это вовсе не значит- то что капитал как объект куда-то исчезнет- он будет продолжать свою деятельность пока он будет сохранять свою объектность- пусть даже и рукотворную..
    капитал никогда не был способом управления экономикой- это никогда не входило ни в цели ни в задачи капитала..капитал создавался и продолжает действовать с одной целью отчуждения прибыли ради отчуждения прибыли..
    сейчас как объект он и действует объективно как полагается объекту.
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 11:30
    Фаталист или догмат? Что лучше?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:21
    если вы считаете -то что человек может изменить любую систему- то приступайте!
    всего вам доброго!
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 11:26
    Человечек в едином лице - нет. В широком смысле, сообщество - да.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:34
    продолжайте дальше фантазировать- всего доброго!
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 11:35
    Да, кстати. Меня умиляют писаки, которые на перепостах сколотили могучий рейтинг, а затем минусуют неугодных. Вшивота!
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:35
    Комментарий удален его автором
    Алексей Ермолов # ответил на комментарий Григорий Калюжко 20 апреля 2012, 11:09
    А что в России много отдают населению с барского стола. Отдают просто крохи! Так, как теперь самые крутые яхты и самые дорогие замки у российских нуворишей. А зарплата начальника отдела производственной фирмы в самом дорогом городе Москве меньше, чем зарплата рабочего на заводе, производящего чайники "Тефаль" во Франции.
    Григорий Калюжко # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 11:11
    Как тяжело из болта тянуть бегемота!
    Иронию надо понимать, котофеич...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 11:36
    очень хорошо-что крохи!
    значит ТДО не углубляются и не расширяются..
    а буржуины всего мира зляться ругаются и ширяются...с горя ..что их нарисованные бумажки никто не желает в России позолотить и подсахарить!
    Сергей Анонимов # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:38
    Кризис и не прекращался!
    Системный кризис остановить, прекратить можно сломав систему!
    Это было сделано?
    Нет!
    Агония продолжается, пытаются смягчить приземление без парашюта!
    Ну-ну давайте у буддистов левитации подучитесь!
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Сергей Анонимов 20 апреля 2012, 10:40
    будет другая система и рано и поздно другой кризис...человеческую природу ведь не изменишь...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 10:47
    систему экономических отношений создает не человек- а человеческое общество..
    и очевидно то что ИНАЯ система экономических отношений будет создана обществом- только на ИНЫХ принципах..
    дело в том что общество развивается..объективно развивается- и только вперед..и никогда назад..даже при видимости тождественности!
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 11:16
    знаете убийство Каддафи. убийство в Казани серьезно подорвали мою веру в то что общество развивается в нужном направлении, я скорее сказала бы что деградирует и бешеными темпами....
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:32
    общество-это объект!
    любой объект лишен дуальности..т.е. у объекта нет в определении как его самого так и происходящих в нём процессов и явлениях- понятий хорошо -плохо..много-мало..далеко- близко..и т.д.
    дуализм имеют субъекты- которые и обеспечивают своим дуализмом само сохранение объекта..т.е. возможность развиваться изнутри..т.е. независимо ни от чего..
    человек не является субъектом общества..человек является субъектом экономических общественных отношений в обществе..не более того!
    потому когда вам показывают подобные примеры конкретных людей-это значит -что те кто это показывает- желают- чтобы ваше осознания бытия оставалось на самом низком уровне внутренних общественных отношений..и даже личностных..а еще лучше на уровне веры..еще лучше религиозной..так ваше сознание превращается просто в хлам- потому что вы уже не в состоянии осознать и понять сути своего бытия..на чём оно базируется..
    где базис а где надстройка..
    это называется дезориентация сознания..
    общество не может деградировать по определению..
    оно само цельно..вот самоотчуждать то что ему мешает само сохраняться оно может ..
    Николай Кащаев # ответил на комментарий Солжи Нитсон 20 апреля 2012, 15:11
    Общество-это Субъект!
    И даже объект не лишен дуальности...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Николай Кащаев 20 апреля 2012, 16:47
    я и вы-исходим из разных парадигм..
    я из абсолютного конечного- т.е. для меня существует мир в котором я существую- т.е.материальный мир..
    вы исходите из абсолютного бесконечного- для вас много миров..для вас и бактерия-это объект..правда следуя вашей логике вас просто не существует- т.к. не понятно в каком мире вы существуете..
    следуямоей логике-это означает то- что ваше мнение не имеет никакого значения- так как оно вместе с вами тоже не существует- так как тоже не понятно в каком из миров оно находится..
    всего доброго!
    Николай Кащаев # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 18:04
    Парадигма материального мира - рационализм. Женщина, которая обожествляет конечное, например деньги ( не жизнь...), уподобляется эсхатологии смерти и удовольствий плоти... Вы не женщина, Вы `ученый`... - жаждущая абсолютного конечного...
    *Я* - это Личность, Целое, Гармония, Эволюция, Жизнь... Я существую в русском, православном, социальном Мире. И мое мнение имеет ...(!)... значение в СССР и РОССИИ...(Куба, Китай, Сербия, Сирия, ...)/// Всего Вам доброго ! ***РУССКАЯ ИДЕЯ***.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Николай Кащаев 20 апреля 2012, 18:38
    для вас конечное материальное только деньги..-это не я сказала-это вы!
    а для меня весь материальный мир!
    все остальное у вас риторика и схоластика- ксуществу дела не относится- что лишний раз подтверждает не существенность вас как такового-
    т.к. вас нет и ваших слов тоже нет- вы неизвестно в каком времени и измерении и мире..
    просто плод фантазии кого угодно!
    Николай Кащаев # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 20 апреля 2012, 19:06
    Светлана от слова СВЕТ... Свет - это Душа, Любовь, Жизнь... Познаете ИСТИНУ - поймете и меня !!! Удачи. /// ***РУССКАЯ ИДЕЯ***
    Николай Кащаев # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 15:17
    Верно ! ***РУССКАЯ ИДЕЯ***.
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:27
    Но это будет кризис, а какой?
    Системный как ныне, тебующий смены системы?
    Или кризис частей системы, требующий её корреляции и не более?
    Вот НЕБОЛЬШАЯ разница.
    Кум Пампа # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:50
    Аналитики-это проторговавшиеся брокеры!
    sshvain nl # ответил на комментарий Кум Пампа 20 апреля 2012, 10:55
    Вопрос - все ли брокеры - потенциальные аналитики ?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 11:00
    К сожалению, брокеры как раз нет - они лишь посредники и, как казино, никогда не бывают в проигрыше.
    Скорее так:
    Инвесторы - это попавшие спекулянты.
    Аналитики - прогоревшие инвесторы.
    sshvain nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 11:08
    Именно. Барон допустил очень существенную и характерную ошибку - приравнял торговца к выгодоприобретателю. На том и лохотроны стоят !

    [ ] - место для дополнительного минуса. подрочите, можно.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 11:33
    Брокерская контора практически не убиваема, если сама не увлекается спекульством и откровенным жульничеством (было и такое, не только у нас, но и в Штатах), её богатство определяется клиентской базой (лохами).
    Для привлечения "лохов" на свой "лохотрон" как раз принято использовать зазывал - "аналитиков". Рынок им пофиг, они лишь создают видимость своей компетентности Их задача тупо развесить лапшу лохам, да ещё заставить совершать как можно больше сделок, ибо это их хлеб, больше сделок - больше комиссионных - больше получка, больше бонусы. Вон в 2008-м все как один орали 3000 по РТС уже осенью, а где он был к новому году а? Где-то в районе 500!
    sshvain nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 11:40
    Я больше с Демуры тащусь. Дурачок реально себя великим чуствовал. Сейчас - смотреть жалко. Воспользовался своею аналитЕГой. Абассака.
    Солжи Нитсон # ответила на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 11:55
    Демура- хороший, годный тролль)
    sshvain nl # ответил на комментарий Солжи Нитсон 20 апреля 2012, 12:03
    Да не похоже. Скорее дурачок, подхвативший звёздную болезнь не ко времени.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 12:05

    Не знаю, как он в качестве аналитика, никогда не следовал его советам, или даже наоборот - послушай Демуру и сделай наоборот. Однако шоумен от РБК из него прекрасный.
    Смешной ролик: Степан Демура ест шляпу:
    ссылка на rutube.ru
    (только вначале прёт реклама и Стёпа жрёт шляпу аж 12 минут)

    sshvain nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 12:16
    Видел. Он очень здорово стух с того времени, как с валютным свопом жопой сел. Переживает.
    А может шляпой отравился. ыыыы
    Демьян Богатый # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 12:26
    А он вроде хвалился, что торгует опционами на S&P и РТС? Таки, полез чудак в валюты? Понятно... на форексах долго не живут.
    sshvain nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 12:41
    Он был настолько уверен, что доллар вырастет после той самой нефти по 150 и шляпы, что влез в это дело в том же 2009г по моему на уровнях, близких к 32... Вот ему весело-то уже третий год подряд !
    Кум Пампа # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 11:54
    Вы хотите сказать что брокерские конторы не имеют выгоды от торговли ценными бумагами??? Или что прогоревший брокер-это нонсенс???
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Кум Пампа 20 апреля 2012, 12:15
    Брокерские конторы по идее не торгуют сами, их удел обеспечивать доступ к торговле своих клиентов, за что они берут комиссионные. Однако, некоторые умудряются не только торговать, но и использовать ресурсы клиентов. Недавно в Нью-Йорке был скандал - лопнул брокер, похоронив в "греческом мусоре" не только свои, но и клиентские деньги, в размере нескольких десятков миллиардов (!) "не рублей". Как это ему удалось, не знаю, но факт есть факт. У нас в 2008-м кто-то крякнулся, кажется "кит", но там вроде кончилось малой кровью - их купили вместе со всеми клиентами. А в Нью-Йорке вопрос будет решаться через суд и неизвестно, сколько центов с вложенного доллара вернётся ихним клиентам.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 12:31
    О! А я о чём?
    А идальго sshvain nl убеждает меня в обратном!!!
    Кум Пампа # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 11:53
    Тока проторговавшиеся-)))
    sshvain nl # ответил на комментарий Кум Пампа 20 апреля 2012, 12:00
    Брокер, если он действительно просто брокер, "проторговаться" не может бай дефолт. Он не своим торгует. Его "уволят", накрайняк. Без клиентов остаться - может, потерять свои "инвестиции" - никогда.
    Кум Пампа # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 12:29
    ну хорошо. Брокерские конторы не прогорают???
    Вместе с брокерами???
    Или это придуманые истории -проторговавшиеся конторы?
    Кум Пампа # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 12:32
    Идальго! чуть выше комент дона Демьяна Богатого. Что скажете???
    sshvain nl # ответил на комментарий Кум Пампа 20 апреля 2012, 12:39
    Там описан вариант комбинированной инвестиционной компании. Это не простой брокер. Это больше на инвестфонд похоже.
    Кум Пампа # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 12:46
    Та яка ризныця??-)))
    Проторговались гадёныши! А несколько лет назад брокер-французик из большого франкского банка уложил в дыру 8 ярдов евро???Под тщательным присмотром своего руководителя!!!!
    Блин. какой банк у франков самый крупный???
    Не помню. То ли БиЭнПи Парибас то ли Сосайтэ жэнераль. Он же чуть банк не обанкротил!!!
    sshvain nl # ответил на комментарий Кум Пампа 20 апреля 2012, 12:55
    Ну дык банк-то брокером не был и чувак-то не свои, брокерские, просрал, а деньги банка. Почуйствуйте разницу !
    А вобщем, конечно, все они жулики.
    Банк Сосьете был. Я думал его прибъют под это дело, но что-то не срослось.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 13:56
    Х.з. там вроде как брокер был, знаю, через него приятель там торговал (опционы на валюты и Сиплого), и... проторговался, сейчас ждёт решения, впрочем, после Ваших слов, уже не уверен. Хотя на "кухню" вроде не похоже, активы там могучие.
    Насколько я знаю, наши брокера при себе ПИФы создают, но это вроде как отдельный бизнес, там и ПИФ и УК, возможно уставники идут от брокера,но то будут его, собственные, деньги, а не клиентские.
    Хотя, при желании можно и не такой фокус провернуть.
    Я работаю с Атоном, с начала 2000-х, претензий нет, всё чётко - отчёты, справки и т.д. ввод/вывод средств, как часы. За всё время косяк был у них один раз - серваки похмурились на полдня, поистериковал, но обошлось.
    sshvain nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 20 апреля 2012, 15:43
    У нас это всё растёт от "неразвитости рынка" (лохов слишком мало, комиссия плохо набирается). А контроль - да, это наше всё. НДЦ, ФСФР и прочие. Одной отчётности тонны.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Кум Пампа 20 апреля 2012, 11:40
    "все эти портфели ценных бумаг существовали только в мозгу инвестора и его личного брокера".
    Это был эпиграф моей АСУ ТЦБ, 1995-1999 года, интегральной системы, фронт - бэк - бухгалтерия.
    Могу стукнуть себя кулаком в грудь - эта АСУ ТЦБ выдала команду "продавать" на все бумаги 11 августа 1998 года и не снимала команды до самой пятницы.
    Кстати о птичках.
    sshvain nl # ответил на комментарий Анатолий Анимица 20 апреля 2012, 11:44
    Понятно. За вами выехали.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 18:11
    Да ну их, они дебилы. Выехали - и тут же забудут куда едут.
    Уже говорили что выехали. Мы с хлопцами самогоночки нагнали, сала нарезали, лучку - так и не приехали.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Кум Пампа 20 апреля 2012, 18:10
    Да это я просто так, "бойцы вспоминают минувшие дни".
    Про ценные бумаги аспомнилось.
    Николай Соколов # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:51
    Процесс этот непрерывный, необходимо переформатировать финансовую систему и убрать у денег функцию товара.
    sshvain nl # ответил на комментарий Николай Соколов 20 апреля 2012, 10:56
    На этот очевидный, правильный и простой шаг никто пойтить не может. Ну не могут пчёлы против мёда быть...
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Николай Соколов 20 апреля 2012, 10:58
    ха...это невозможно, что натуральным хозяйством жить будите??
    sshvain nl # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:06
    Это ещё с чего бы ?
    Николай Соколов # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:10
    Почему? Просто исключить такой финансовый инструмент, как дериватив из финансовой системы. Конечно, и ряд других действий, возможно даже введение нового эквивалента. Всё это элементарно, и все это знают. Проблема в другом - эту проблему называют и мировым правительством и элитой глобализма...верхушка мировой фин системы, отличающаяся от Мавроди тока масштабами.
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Николай Соколов 20 апреля 2012, 11:12
    деривативы надо убрать...но это очень сложно...они уже в 15 раз превышают мировой ВВП....
    Николай Соколов # ответил на комментарий Наталья Владимировна 20 апреля 2012, 11:21
    Так они и являются источником всех последних "пузырей".
    А сложно, потому что - см. выше.
    А решение одно - интернационал националистов против мирового правительства глобалистов.
    Это когда разные там Обамы, Саркози... будут реальными президентами своих наций, а не марионетками, которых за веревочки дергают из различных "клубов".
    Макаров Экзарх # написал комментарий 20 апреля 2012, 10:57
    КТО ДЕРЖИТ КОНТРОЛЬНЫЙ ПАКЕТ ИЛИ КАК ОН ТАМ У НИХ НАЗЫВАЕТСЯ ,В ДОЙЧЕ БАНКЕ? ВАТИКАН ИЛИ ...ПРОТЕСТАНЦЫ? А У ДРУГИХ БАНКОВ? ЗНАЧИТ СКОРО ПЕРЕДЕРУТСЯ, ПОД ВИДОМ БОРЬБЫ ЗА СВОБОДУ,
    Сергей Корыцко # написал комментарий 20 апреля 2012, 11:07
    щаз с шапкой по кругу собирают 400 миллиардов для стабилизации евро, но эксперты считают этого хватит на полгода. как так получается - чем южнее страна, тем хуже сбалансирован бюджет? незнаю как со страшным кризисом, но вот инфляции в еврозоне видимо неизбежать. за долларом нехилая дыра в бюджете, евро точно будет дешеветь - куды крестьянину податься?
    Наталья Владимировна # ответила на комментарий Сергей Корыцко 20 апреля 2012, 11:13
    рубль будет дешеветь быстрее евро...вчера уже написали в МВФ что мы ощутим кризис первыми, раньше всех!!(((
    Старый Соболь # ответил на комментарий Сергей Корыцко 20 апреля 2012, 11:14
    Это не причины, это отражение кризиса однополярного мира. Стандартизация подходов -> замедление научного и технического прогресса -> слишком роскошные ожидания против скромных достижений -> кредиты -> кризис.
    Реакция системы тож совершенно правильна: кризис - > неравномерность -> вынужденная выработка разных подходов - > конфликты -> крах однополярности.
    Крестьянину следует запастись мануфактурой и сажать картошку. Ибо самогон завсегда будет востребован.
    И ли я должен был сказать "ликвиден"?
    Сергей Корыцко # ответил на комментарий Старый Соболь 20 апреля 2012, 11:31
    я только не понял про однополярность, а так оно конечно - жадность человеческая она как причина развития, так и причина кризиса. касательно действий властей, неравномерность есть проявление равномерности, это вы из ленинской работы про империализм? ильич гегеля невнимательно прочитал. реакция то большим разнооблазием, помоему не отличается - власти вмешиваются как монитаристскими методами так регулированием финансовых рынков. фундаментальная причина, на мой взгляд, в том что демократия как то хреново справляется со сведением бюджетов без дифицита и всему виной проклятый популизм политиков. чтож будем сеять картофель - на него хоть спрос устойчивый, стало быть ликвидный продукт
    Старый Соболь # ответил на комментарий Сергей Корыцко 20 апреля 2012, 12:28
    давайте на примере. Лазер. К моменту когда Басов и Прохоров держали в руках готовый девайс, американец Таунс теоретически ДОКАЗАЛ возможность его создания. Офигенный результат, не правда ли? За это он получил 90% Нобелевской премии. Что было дальше? Где вы могли встретить лазер в СССР? В навигационном оборудовании, в медицине, оптических приборах, мощные лазеры в металлообработке... ну, может ещё забыл чего. А что Америка? Указки лазерные, лазерные диски и проигрыватели, лазерные панели...
    Улавливаете разницу? Америкосы чисто для комфорта приспособили это дело, а СССР чисто для производственных и научных целей.
    А потом мы начали делать проигрыватели по лицензии Philips, но это уже было в самом конце. Вышло совсем как я и писал - мы придумали, америкосы применили, мы у них позаимствовали. Никто друг без друга не смог бы так хорошо всё устроить. Ни мы без них ни они без нас.
    А вот сейчас мы в ауте. А они однополярный мир построили. И что? Налицо замедление прогресса. Кризис-то как раз из-за этого проистекает.
    Так-то вот.
    Сергей Корыцко # ответил на комментарий Старый Соболь 20 апреля 2012, 20:36
    однополярный мир это миф. мне видится что делится он на свободный мир, который един только в глазах несвободного, несвободный состоящий сейчас из 5-6 стран и мир в трансформации условно третий куда и мы входим пока. пендостан - естественный лидер свободного мира, китай - третьего мира. технологическая конкуренция имхо ведется в основном внутри свободного мира, но наступают китая и индия, мы бодро отступаем с хорошей миной. технологическая конкуренция никуда не делась, она просто перерасперделяется между странами (неравномерность как проявление равномерности). вы замечаете замедление технического прогресса? я пока нет. мне кажется нынешние экономические проблемы не связаны напрямую с технологическим развитием мира, более того даже на старых технологиях можно делать совершенно новые продукты (эппл), если раньше прогресс реализовывался через увеличение скорости переработки сырья в готовую продукцию, потом - получение равного количества продукции с использованием меньшего количества сырья, то нынче это похоже на индустриализацию идеи - создание совершенно нового продукта через соединение различных известных технологий, креативный класс рулит.
    Старый Соболь # ответил на комментарий Сергей Корыцко 21 апреля 2012, 06:18
    Последнее правильно. Поэтому критически важным становится генерация новых идей. А она опять же требует известной изоляции ибо только что сгнерированная идея заведомо более уязвима нежели неоптимальная, но лучше проработанная. Сие означает, что чрезмерная глобализация вредна для процесса ещё даже более чем недостаточноая.
    Что же до практики, то сравните количество новых идей, сгенерированных в период, скажем, с 1960 по 1980 и с 1990 по 2010. Разница примерно в 2-3 раза. Не в пользу современности.
    Сергей Корыцко # ответил на комментарий Старый Соболь 21 апреля 2012, 17:35
    вы имеете ввиду открытия в фундаментальной науке? я готов согласится что разделенный мир лучше мобилизовывал средства на фундаментальную науку, но она, поправьте меня если я не прав, с сугубо практической точки зрения, имеет скромный потенциал в плане развития технологий. последние, как мне лично кажется, двигаются главным образом рынком (спросом) и гуманитаоным развитием общества, а тут глобализация - мать родная. напишите какую нибудь прогу для айфона типа переводчик с языка глухонемых и вы сможете немедленно предложить ее купить за 98 центов миллиарду человек по всему миру поскольку ваш рынок сегодня это весь мир (мне полпроцента в случае успеха за идею, у меня их много еще)
    Старый Соболь # ответил на комментарий Сергей Корыцко 22 апреля 2012, 08:26
    Потенциал о котором вы говорите вырабатывается очень быстро и всё опять упирается в фундаментальные идеи. Напомню ещё раз про лазеры. Без них все разработки, связанные с видео-звуко-воспроизведением были бы невозможны. Да, можно было ещё как-там магнитофоны и видеомагнитофоны усовершенствовать. Но тупик всё одно был уже налицо. А вдруг бы Басов с Прохоровым тож увлеклись милой вашему сердцу суетой с ковкой бабла побыстрому? И вся эта отрасль накрылась бы медным тазом.
    Именно это и произошло в последние пару десятилетий - вместо генерации принципиально новых идей, открывающих новые горизонты, пипл увлёкся мелкими, но выгодными проектами. Потому новых горизонтов не стало. И постепено выработались и неновые.
    Отсюда и кризис. Все ж думали как вы - надо суетиться просто активнее. А оказалось, что этого недостаточно. Очень неочевидная ошибка. Но природе наплевать. он действует правильно - создаёт неоднородности с прицелом на ограничение глобализации.
    Сергей Корыцко # ответил на комментарий Старый Соболь 22 апреля 2012, 19:46
    согласен, нонишние подходы в фундаментальной науке похоже себя исчерпали, нужна искать новые парадигмы. вон коллайдер запустили и ждем революции взглядов на природу материи, имхо это совершенно не связано с глобализацией, просто мы малость зашлив тупик в понимании этого мира. но я уверен что и сегодня возможно делать изобретения полезные и нужные людям на основе закона ома. опять же не согласен с вашим взглядом на рубку бабла - бабло не только побеждает зло, оно двигает науку. многие научные изобретения лежали в пыли многие годы пока им не приделали коммерческие ноги. давайте договоримся, у науки есть две стороны - одна гносиологическая (философская), другая прагматическая (утилитарная) и обе равнозначно важны. глобализация позволяет, на мой ззгляд, отмобилизовать ресурсы и мозги всего мира на решение важнейших задач. я глобалист по убеждению, происхождению и образованию, баблоруб по основному месту работы и прагматический потребитель научных достижений по жизни, как и большинство жителей земли. не судите нас строго.
    Старый Соболь # ответил на комментарий Сергей Корыцко 23 апреля 2012, 11:42
    Древние греки знали металлургию достаточно чтоб делать проволоку, имели природно-намагниченные куски магнетита. У них, таким образом, было всё необходимое чтоб сделать сначала генератор а затем и электродвигатель. Что им помешало? Думаю, что зашоренность. Никак не пришло им в голову намотать катушку проволоки и сунуть туда кусок магнетита. НИКОМУ. Слишком тесно они общались и слишком одинаково представляли себе мир.
    Сейчас ситуация только ухудшилась - средства связи сильно продвинулись, контакты окрепли. Мир стал представляться ещё более одинаково. Новые прорывы стали ещё менее вероятны.
    Вообще, сообщу вам по секрету, что результат инвестиций зависит не столько от количества денег, сколько от того как они используются. Весь же пафос вашей речи как раз сводится к "углУбить и Усилить". Бесполезно это. И коллайдер построен на идеях Гелл-Мана с евонными кварками. А это, промежду прочим, Нобелевская за 1969 год - как раз урожайное время на новые идеи, в отличие от нынешнего неурожая. Отсюда и кризис - неэффективное использование ресурсов, сиречь, бабла. Думали-то, что и дальше будет всё как в ХХ веке - чем больше бабла - тем больше успеху, а не вышло.
    Валерий Георгиевич # написал комментарий 20 апреля 2012, 11:08
    Сельскому жителю кризис не страшен с коровой и огородом и лесом с грибами и ягодами.
    sshvain nl # ответил на комментарий Валерий Георгиевич 20 апреля 2012, 11:16
    о продразвёрстке слыхали ?
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 11:34
    Рожок пятеры недорого стоит.
    Два-три рожка - и все дела.
    sshvain nl # ответил на комментарий Анатолий Анимица 20 апреля 2012, 11:37
    нюню. мужики-то тамбовские не знали тоже...
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий sshvain nl 20 апреля 2012, 17:10
    Ну да, вы сравнили, тоже. Тогда красная армия была - не чета нынешней, секунда колебаний - расстрел. А нынешнюю армию соплей перешибить можно. Кому охота ради чуждых генералов и подполковников стараться.
    Зинаида Суворова # написала комментарий 20 апреля 2012, 11:27
    Германии не привыкать концлагеря строить. Вот и топливо есть,есть и материал для помышленности. Война подняла Германию на высокий уровень по медицине. Это дети России были экспериметальным материалом. Там крыс не использовали. Лечитесь,хвалитесь,что были в Германии. Поднимайте их промышленность. Но помните,что кровь предательства не терпит и никакие германские врачи не помогут.
    Бондаренко Виктор # написал комментарий 20 апреля 2012, 11:30
    Рынки создают ликвидность используя разность резонансных частот собственных колебаний ликвидности различных секторов экономики и отдельных эмитентов. При этом они опираясь на массивные компании с большой инерцией выталкивают цены акций второго эшелона, а потом по очереди тянут крупных эмитентов опираясь на продажи в более слабых эмитентах но опираясь на их большее количество. При этом ни каких реальных благ не производится, а лишь отжимается деньги у большинства трейдеров в том числе и эмитентов опосредовано участвующих в торгах. Это рождает постоянно растущие наценки на стоимость товаров и услуг разгоняя инфляцию. Эта и вся генерация ликвидности.
    Анатолий Анимица # написал комментарий 20 апреля 2012, 11:33
    ссылка на www.gosbook.ru - бесплатный рецепт реконструкции экономической политики государства.
    Больше тысячи прочтиавших, десятки понявших, единицы согласившихся, считанные единицы - принявшие участие в конструктивном обсуждении.

    Идея просто примитивная. Построена на постулате, что все багатства создает труд. И когда труд образует базу для отсчета суммы налогообложения труда, труд говорит допошли вы нах считать вы тут мне еще будете.

    Вот тебе и кризис - противоречие между целью труда создавать богатство тому кто трудится и стремлением фискала это богатство отнять.

    Я устранил это противоречие в статье по налоговой системе. У меня даже нет санкций за неуплату налогов. Единственная санкция - это лишение прав, которые предоставляет уплата.

    Читайте. Проект был придуман сначала для Греции, потом для США, потом ... короче, все эти кризисные страшилки прекращаются буквально в одну секунду.
    Буквально. Трейдеры будут вырывать бонды друг у друга из зубов, предлагая все более и более льготные ставки. Вплоть до нулевых.
    Если поймут о чем речь.
    Сергиенко Владимир # написал комментарий 20 апреля 2012, 11:58
    Дополнительным печатанием денег невозможно погасить любой кризис, если товаров не прибавляется и качество не улучшается.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Сергиенко Владимир 20 апреля 2012, 12:04
    Не все так просто и линейно, как Вам представяется.
    Савелий Савельев # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:03
    Кризис явление абсолютно нормальное, и полезное. Через кризисы устраниются возникающие внутри системы противоречия. И нынешний финансовый кризис устранит противоречия системы, и тем самамы усилит эту систему.
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 12:28
    На этот раз уже взорвет систему и на обломках будут формироваться реальные "утопии" Маркса
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Святослав Русланов 20 апреля 2012, 13:00
    Вы ждете взрыва? Вам лично, что такой взрыв мог бы принести?

    Не думаю, что этот кризис может взорвать систему... Вы не знакомы с теорией управления кризисами? Ее читают в курсе менеджмента.
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 19:09
    В гробу я видел этих теоретиков , они как наши метеорологи не могут предсказать даже предтечи кризисов . А эта либеральная мудель агонизирует и дышит пока за счет грабежа России
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Святослав Русланов 21 апреля 2012, 00:20
    Либеральная модель так агонизирует, что россиянам до уровня такой агонизирующей жизни десятилетиями идти, и не факт, что смогут дотянуться.

    А по поводу грабежа, это вопрос к вам, почему позволяете грабить?
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Савелий Савельев 21 апреля 2012, 00:35
    Да мы только проснулись Приведем себя в порядок , выпьем кофе и разберемся со всеми СВОИМИ проблемами без консультаций с пришельцами
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Святослав Русланов 21 апреля 2012, 00:49
    Этим все сказано, нужно работать от зари до зари, а вы о кофе и себе думаете.
    вачаган авакян # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:25
    самый страшный этап мирового финансового кризиса еще впереди ...


    Системные проблемы всех экономик решаются просто - с введением объективной меры в экономику - рейтинга, признания товара. Объективные рейтинги сведут на нет печатание денег на станке. Такие Российские изобретения
    есть. Взрывной соц-экономический рост в стране - техноллгическая реализация этих изобретений.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий вачаган авакян 20 апреля 2012, 13:03
    Вот последнее, что может сделать Мировая Экономика, так это обратиться за советами к России. Если России есть что предложить для решения экономических проблем, то почему сегодня самая большая по территории стран Мира является экономическим лузером, доля которого около 2% в мировом производстве, при том, что доля машиностроения в экспорте России около 5%, а сырых углеводородов 2/3?
    Анатолий Кубышко # ответил на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 14:31
    Пока что "мировая экономика", то бишь всемирный финансовый олигархат, обращаются к России не за советом, а по поводу обмена материальных ценностей на записи в банковских книгах (возможно, симпатическими чернилами) с настоятельной просьбой в приказном порядке складывать украденное (а как это ещё назвать?) у народа России на Западе.
    Старый Соболь # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 20 апреля 2012, 15:02
    Что значит "пока что"?
    Когда-то было по-другому?
    В этом постоянстве своя прелесть. Всегда знаешь чего ожидать от западного соседа.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 20 апреля 2012, 15:50
    По порядку, если не против.
    Обращаться за советами к России ни кто не обращается. В этом наши представления не расходятся.

    А о том, что вы, самые умные, меняете свои материальные ценности, и своих будущих поколений, на записи в банковских книгах, то кто же вас умными назовет? И в этом наши представления не расходятся.

    Так что мы друг с другом пытаемся доказать?
    Анатолий Кубышко # ответил на комментарий Савелий Савельев 23 апреля 2012, 10:21
    Я вам ничего и не доказывал. А что невосполнимые богатства т.н. элита продает, так она такая же моя, как и ваша.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 23 апреля 2012, 11:22
    Ваша элита не можете быть моей, как им ваш Президент не может быть моим. Мы с Вами живем в разных странах, поэтому, я и обращался к Вам, потому, что вы меняете свои материальные ценности, и своих будущих поколений, на записи в банковских книгах. И при этом уверены в том, что умнее всех на Свете! :)
    Анатолий Кубышко # ответил на комментарий Савелий Савельев 23 апреля 2012, 11:35
    Ну конечно в разных! Именно на такую реакцию я и расчитывал. Люблю, знаете ли наблюдать рефлексию свидомых. ))
    P.S. А что это вы так переживаете по поводу разбазаривания восточным соседом своих природных кладовых?
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 23 апреля 2012, 11:56
    Вам рефлексы ближе, чем мыслительный процесс? Это очень по-русски.

    Мне чего из-за вас переживать? Это вы переживать должны, ваше разбазаривается. :)
    Анатолий Кубышко # ответил на комментарий Савелий Савельев 23 апреля 2012, 12:22
    О, вы знаток русской души!? Да, в ВАС мне интереснее рефлексы, чем ваш мыслительный процесс.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 23 апреля 2012, 12:46
    Я русский, я Вас не должно удивлять, что я имею представление о русской душе.

    Но выше я говорил не за всю Одессу, а конкретно о Вас лично.
    Анатолий Кубышко # ответил на комментарий Савелий Савельев 23 апреля 2012, 13:04
    Вы имеете ввиду этническую принадлежность? Простите, вы так поспешно открестились и от российской "элиты" и от президента, и так педалировали вашу самостийность, что я не мог заподозрить в вас русского.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 23 апреля 2012, 17:43
    "Русский" и "российский" это не одно и тоже, подозрительный Вы наш! :)
    вачаган авакян # ответил на комментарий Савелий Савельев 20 апреля 2012, 18:36
    У России есть все для взрывного соц-эк роста. Нет только капли политической воли - поменять вектор развития страны на эффективность, прозрачность, гуманность.
    Если есть асимметричные ответы в военной области, то асимметричные ответы есть и в экономике. Россия может и должна стать символом процветания и благополучия этого столетия.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий вачаган авакян 21 апреля 2012, 00:18
    У Росссии, действительно, есть все для соц-эк роста, только сам рост какой-то странный.

    Вопрос не в потенции, а в результате. Результат печальный, не смотря на потенциал. Кто и что может, кто кому должен, это разговоры, вы результат есть фактом.
    Старый Соболь # ответил на комментарий вачаган авакян 20 апреля 2012, 13:49
    Да-да. Все наши беды из-за отсутствия Госплана и Госкомтруда.
    Не живали вы в СССРе, молодой человек. А то не стали бы чушь такую гнать.
    Авессалом Абрамгутангов # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:25
    Когда в мире становится голоднее - хищники съедают слабейших из своей стаи.
    Кандидатов - масса - всё PIIGS, часть Африки, застывшая после взлёта и перед опусканием Япония и т.д.....
    Пока грызут Грецию, но этой порцией надолго сыты не будут.
    Кстати, не стоит забывать, что одним из наиболее лакомых кусков была, есть и будет - Россия, и только крепкие длинные зубы и когти могут убедить хищников в том, что они не правы.
    аб вг # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:45
    Кризис. Не бояться их надо, а привыкать. Система капитализма невозможна без кризиса производства по причине перепроизводства. Это нормальное явление. Что Вы хотите - как при коммунистах в СССР стабильности? Не будьте наивны. Это норма жизни . Да, к слову: если при СССР не было кризиса, то зачем было искать трудностей? Это было наше решение.
    Анатолий Кубышко # ответил на комментарий аб вг 20 апреля 2012, 14:35
    А где в России кризис перепроизводства? Чего мы такого "перепроизвели", что оно нам поперек горла стало?.
    Дмитрий Квашнин # написал комментарий 20 апреля 2012, 14:20
    "Ростовщи́чество — предоставление денег в долг под проценты (в рост). В современном языке ростовщичеством называют дачу средств в долг под «чрезвычайно высокий» процент[1] (по сравнению с обычной сложившейся практикой) или под залог вещей[2]. Ростовщический кредит был характерен для ранних форм кредитно-денежных отношений, когда он обслуживал непроизводительные расходы феодальной знати, мелких ремесленников и крестьян." - Википедия. "Был характерен", - некоторые сомнения.
    Анатолий Кубышко # написал комментарий 20 апреля 2012, 14:26
    Медный таз для накрывания мировой финансовой системы уже начищен и блестит на весеннем солнышке. Самое поганое, что те кто придумал кредитные дефолтные свопы и прочие деривативы, использует их для получения сверхприбылей, ничего не потеряют, а вот нам простым смертным на чужом пиру похмелье гарантировано.
    Дмитрий Квашнин # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 23 апреля 2012, 14:17
    Вы правильно определили принцип кредитно-дефолтной системы, - это их смысл существования.
    Анатолий Кубышко # ответил на комментарий Дмитрий Квашнин 23 апреля 2012, 14:42
    Это я не сам - Михаил Хазин помог. Кажется у телеведущего какого-то была присказка: "всё будет хорошо, готовьтесь". Вот нам теперь только и остается готовиться. (((
    Дмитрий Квашнин # ответил на комментарий Анатолий Кубышко 23 апреля 2012, 15:38
    Главное, - увидеть смысл.
    Я русский # написал комментарий 20 апреля 2012, 15:17
    "Аналитики Deutsche Bank: Грядет новый мировой кризис"
    Дебилы это , а не аналитики . Я об этом еще полгода назад сообщал в своем открытом письме , где я к вове и диме обращался , более знаю точную дату ,когда начнется вторая волна кризиса .
    Андрей Рамс # написал комментарий 20 апреля 2012, 17:13
    Домик в деревне с печкой , свой колодец, соток 12 земельки , своя картошка, зерновые для хлебушка, корова. пара телят, пару свинок, куры , небольшой арсенал ....и любой кризис можно пережить.
    sergei Острослов # написал комментарий 20 апреля 2012, 17:41
    Если человечество пало жертвой собственного изобретения - денег, то здесь без высших сил не обошлось. Ну, что проис ходит? Напечатаные и изобретеные людьми бумажки, к стати, неодушевленные, как до сих пор заблуждалось человечество, вдруг возымели силу и мало того, начали неподчиняться людям, мало того,стали руководить людьми, мало того, стали угрожать людям и т.д. Что это? Как понимать? Без чьей-то помощи из вне не обошлось. Мы пали жертвой доморощенных куриц, которые стали самостоятельно думать и действовать. Думаю что под таким углом зрения необходимо искать объяснение этому феномену. Если умные, образованые, думающие банкиры разводят руками, то что это? Как руководить дальше этой непонятной жизнью и остаться в живых? А компьютеры, еще подчиняются людям? Кто скажет, мы принимаем решения самостоятельно или уже в угоду кому-то. И этот кто-то и до бумажек невинных добрался, видимо он давно нами руководит, но мы этого не замечали, а теперь когда явно не по людски скаладывается ситуация, мы наконец прозрели, но не больше. А что делать не знаем. Поживем увидим?
    Руслан Князев # написал комментарий 21 апреля 2012, 07:38
    Борьба с кризисом по Русски - В одну ночь четыре человека без согласования с Госдумой приняли решение отдать самым богатым банкам 200 млрд долларов из резервов. На эти деньги можно было создать 10 млн рабочих мест со средней зарплатой по 20 тысяч рублей на три года вперед.
    А что сделали наши в кавычках эффективные собственники-компрадоры? За последние три с небольшим года они вывели из страны в оффшоры 330 млрд долларов - это средний годовой бюджет Российской Федерации – и набрали 500 млрд долгов.
    РУСЬ РЫСЬ # ответил на комментарий Руслан Князев 21 апреля 2012, 13:34
    Спасибо, Руслан, так оно и есть. А народ продолжает жевать сопли и надеяться на лучшее.
    РУСЬ РЫСЬ # написал комментарий 21 апреля 2012, 13:33
    Это правда. О России можно дополнить еще с геополитической точки зрения. Привожу пример, подтверждающий на мой взгляд участие Путина в мировом заговоре. При Путине были окончательно отрезаны от России Грузия, Молдавия, Украина и Сербия, то есть, православные страны, без которых произошло ослабление русской нации, оставленной один на один с масоно-сионистским мировым сборищем, опирающимся на Америку с Европой. Теперь при Путине занялись ограждением Сибири от России.
    Читайте Пирамида Люцифера - скопируйте название в адресное окно - там ответы.
    Виктор Иванов # написал комментарий 21 апреля 2012, 18:18
    Караул! Запасайтесь люди солью и спичками!
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Виктор Иванов 23 апреля 2012, 11:24
    Солья и спичками нужно было запачаться, когда у вас был дефолт! :)
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Савелий Савельев 23 апреля 2012, 12:19
    Так сожгли же всё за это время, а соль превратилась в камень. Пора бежать за новой порцией.
    anatolijmorast # написал комментарий 22 апреля 2012, 19:33
    Разумеется этот денежный пузырь не обоснованный реальной ценностью должен когда нибудь лопнуть. Банки своими спекуляциями только усугубляют ситуацию
    Савелий Савельев # ответил на комментарий anatolijmorast 23 апреля 2012, 11:24
    Кризисы в любом процессе развития события абсолютно естественные. Именно через кризисы и разрешаются внутренние противоречия в системе.
    anatolijmorast # ответил на комментарий Савелий Савельев 24 апреля 2012, 14:22
    Система создает кризысы поэтому система не естественная
    Савелий Савельев # ответил на комментарий anatolijmorast 24 апреля 2012, 16:00
    Любая система пораждает кризисы, именно через кризисы разрешаются внутренние противоречия.
    Wladimir Pfeifer # написал комментарий 27 мая 2012, 03:19
    Пока не искоренят корупцию, кризис не остановится. Корупция- основная причина кризиса. Или как написано в пророчествах"земля разорена, разграблена вконец!"
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1000 записей в блогах и 10370 комментариев.
    Зарегистрировалось 45 новых макспаркеров. Теперь нас 5019194.