Готовы ли вы по капле выдавливать из себя «совка»?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Бобер 500 написал
    22 оценок, 488 просмотров Обсудить (243)

          Не торопитесь возмущаться и протестовать, дескать, я – не «совок».

          «Совок». Да еще тот!

          Женщина после рюмочки вина обязательно скажет: «Ой, я уже такая пьяная!». А мужик, в драбадан, еле стоя на ногах, наоборот: «Н-е-е-т, я не пья-ны-ы-й!».

          Почти по Окуджаве: мы все - шальные дети тоталитаризма. Молодежь? Да, есть. Но ведь это поколение выращено нами, хроническими «совками».

          И только сейчас до нас начинает доходить, что наша родная до недавнего среда обитания – исторически преступна. Любой тоталитаризм глубоко уродует общество и саму природу человека.

          Первым делом он вышибает из нации мозги. «Умники» высылаются за границу. Иногда целыми пароходами. Философскими. Остальным категорически запрещается публично осмысливать происходящее в стране и мире. Это – монополия хунты.

          Резко смещаются акценты. Граждане и патриоты отныне не те, кому есть дело до судьбы отечества. Теперь гражданин и патриот тот, кто по-собачьи предан вождю и его подпевалам.

          Далее народ полностью отрезается от выбора путей развития и выработки идеологии. Жестокое многолетнее подавление экономических и политических инициатив лишает нацию навыков самоуправления и самозащиты. А главное – останавливается ее саморазвитие.

          И это – не всё. Систематическое, из поколения в поколение истребление «яростных и непокорных», независимых и принципиальных – цвета и гордости нации - наносит непоправимый ущерб ее генофонду.

          Но грянул незабываемый 1991! И выброшенный вон из тоталитаризма, «совок» пытается осмыслить, откуда его выкинули и куда он попал. Но, о, боже! – оказывается, мыслить-то нечем. За годы бездействия «гражданская» часть головы полностью атрофировалась. И там лишь замшелые штампы полувековой давности.

       

       

          И если ты до сих пор считаешь, что в СССР был социализм, ты – «совок». Потому что, в силу закона соответствия производственных отношений уровню производительных сил, Россия и сегодня проходит лишь первую фазу капитализма.

          Если полагаешь, что Ленин – хоть на йоту марксист, ты – глубокий «совок». Потому что, в силу закона о трехступенчатости буржуазной революции, Ильич верховодил всего лишь ее вторым, леворадикальным и, к тому же, мелкобуржуазным этапом.

          И если не знаешь, что в Союзе с 1928 г по 1953 царил фашизм, то – тоже «совок». Потому что никогда не задумывался о том, кто такой фашист по своей сути и потому легко можешь стать им.

          Мы сами состояли в КПСС и, естественно, верно служили тоталитаризму. Но изнутри увидели, что на нашей истории с 1917 г нет ни единого пятнышка правды. И как результат – проклятый капитализм вместо обещанного коммунизма. Однако, добраться к истине можно и нужно. Либо через индивидуальное прозрение, либо через общенациональный катарсис. Но, в любом случае, это начинается с чеховского выдавливания из себя раба. Раба тоталитаризма. И мы первыми нажимаем здесь на эту кнопку.

          Итак, готовы ли вы по капле выдавливать из себя «совка»?

       

    Благодарим всех, принявших участие в опросе. Пчелка, Бобер    

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 320 комментариев , вы можете свернуть их
    Андрей Ананьев # написал комментарий 13 июня 2019, 12:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Евгений Минин # ответил на комментарий Андрей Ананьев 13 июня 2019, 12:33
    Комментарий удален модератором сообщества
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Евгений Минин 13 июня 2019, 12:43
    Картина политического мироустройства у совков в голове обычно одномерная, в виде одной оси. С одной стороны они, патриоты-сталинисты, а с другой – предатели-либералы. Поэтому как только вы что-то скажете против Сталина или ссср , тут же будете причислены к «каспарышам». Сталинисты очень любят спорить с воображенными тупыми либералами. То есть, с человечками у себя в голове. Сталинисты очень часто не могут прочитать и корректно понять русский текст. Натурально. Это прям эпидемия среди них, очень характерная. И вот так очень часто: опровергают чужие реплики, которые ты не говорил, путая твою позицию с позицией своих же товарищей, не понимают обычных фраз. .Любой диалог фанат СССР расценивает исключительно как возможность навязать свои взгляды. Своих оппонентов любитель СССР за полноценных людей считает редко — если вы осмеливаетесь с ним спорить, то он оценивающе смотрит на вас, выбирая, на какую полочку "врагов" вас разместить — повыше или пониже. Ещё он будет вас редко считать за самостоятельно мыслящую личность — ваши взгляды для него есть ошибка, "навёденная из-за рубежа/эзотерическим маятником/пропагандой Госдепа". Оппонент для него — лишь
    Бобер 500 # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 18:31
    Эдуард, большое спасибо вам за активное участие в дискуссии и убедительные аргументы! :-)
    basova.e # ответил на комментарий Бобер 500 13 июня 2019, 23:21
    Особенно, когда убедительные контр аргументы удалили . )))) Что то я не вижу дискуссии.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий basova.e 15 июня 2019, 00:52
    Бандеровцы не дискутируют, они стразу стреляют
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 00:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Евгений Минин 13 июня 2019, 12:44
    проводник воли "злых сил".
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 13:05
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий basova.e 13 июня 2019, 13:56

    Коммент перенесен в «Изолятор» по адресу ссылка на maxpark.com

    Недопустимая лексика

    basova.e # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 14:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    basova.e # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 15:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    basova.e # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 15:24
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий basova.e 13 июня 2019, 15:51
    Вы, basova.e, пишете неправду. Адреса нового местоположения двух перенесенных комментов четко указаны. Последующие комменты, содержащие лексику подворотни удаляются бесследно.

    Это в нашем сообществе общее правило для всех.

    Не уродуйте русский язык и образцы вашей мысли будут оставаться там, где поставлены вами.
    basova.e # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 17:34
    Комментарий удален модератором сообщества
    basova.e # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 17:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий basova.e 13 июня 2019, 17:58
    Не засоряйте, пожалуйста, basova.e, дискуссионную площадку. Все оргвопросы обсуждаются в личке.

    Возможно вы не заметили - не все ваши комменты перенесены или удалены.
    basova.e # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 21:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Обыватель российский # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 17:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Обыватель российский 13 июня 2019, 18:01

    Коммент не удален, а перенесен в «Изолятор» по адресу ссылка на maxpark.com
    Недопустимая лексика, оффтоп.

    basova.e # ответил на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 18:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий Пчёлка 501 14 июня 2019, 06:34
    Комментарий удален модератором сообщества
    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий Люся Шахова 15 июня 2019, 07:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    александр орлов # ответил на комментарий Израиль Гельфанд 14 июня 2019, 13:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий александр орлов 14 июня 2019, 14:16

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность авторов, лексика подворотни.

    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий Бобер 500 14 июня 2019, 22:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Израиль Гельфанд 14 июня 2019, 13:49
    Количество и тон ваших вопросов, тов. Гельфанд, напоминает допрос в КГБ. Или «беседу» в парткомиссии.

    = Короче: фашистские режимы … не допускают инакомыслия… =

    Совершенно верно. И чтобы понять, что это характерная черта сталинского фашизма, вам недостает хотя бы такого малого, как:

    1. Прочесть письмо нобелевского лауреата академика И. П. Павлова в СНК от 21 декабря 1934 г: «Вы сеете по культурному миру не революцию, а с огромным успехом фашизм. До Вашей революции фашизма не было… Пощадите же родину и нас».

    2. Постараться вспомнить, где и как умер академик Н. И. Вавилов.

    3. Поинтересоваться, кто 25 сентября 1938 года подписал расстрельный список, в котором значился С. П. Королев. И каким чудом он остался жив.

    4. Вдумчиво прочесть постановление Политбюро от 5 марта 1940 года, где выражается согласие с предложениями Берии о расстреле 21 857 пленных поляков.
    (Окончание следует)
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Пчёлка 501 15 июня 2019, 00:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Израиль Гельфанд 14 июня 2019, 13:50
    (Окончание)
    5. Не помешает и проанализировать совпадения гитлеровского и сталинского режимов.

    - Обе системы массовыми репрессиями, бессудными судами, концлагерями, расстрелами превратили все население в одну армию безропотных и послушных рабов.

    - Неспособные пресмыкаться и восхвалять глупость умерщвлялись, отправлялись в заточение. Либо над ними учинялась травля – Пастернак, Булгаков... Так, кстати - и там, и там - шла «выбраковка» всего лучшего из национального генофонда.

    - И там, и там эту операцию совершал специальный иезуитский аппарат: НКВД, гестапо.

    - Оба режима были созданы с одной и той же целью – дать насладиться бессменной властью двум патологическим властолюбцам. Сначала в границах своих стран, а затем – и за их пределами. Для этого и там, и там создавались мощные армии. Все остальное – блеф. Истинная забота о благе своего народа несовместима с расстрелом этого народа.

    А вот продолжительность фашистских режимов таки да, различна. В Германии - 12 лет (1933-45). В СССР – 25 лет (1928-53).

    Это, повторяемся, малая толика преступлений фашистов в СССР.

    = А вот эта статья, с оскорбительными для советского человека эпитетами… =

    Правда, Израиль, может быть оскорбительна только для лжецов и обманутых ими. Для остальных правда – очистительна.

    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий Пчёлка 501 14 июня 2019, 21:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Израиль Гельфанд 14 июня 2019, 22:50
    Убраны без следа два комментария Израиль Гельфанд.
    Ввиду полного отсутствия дискуссионной культуры.
    Просим участников и гостей сообщества помнить, что это форум марксистов-материалистов. И администраторы постоянно очищают ветку от словесного мусора любителей лишь бы поговорить.
    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий Бобер 500 15 июня 2019, 07:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Пчёлка 501 15 июня 2019, 00:59
    Ваша правда смертельна для честных людей.
    Александр Сербин # ответил на комментарий Израиль Гельфанд 14 июня 2019, 14:55
    от именно " и так далее".
    Воры мыслей не допустят, чтобы их даже не воровал, а приводил кто-то другой.
    Поэтому Вам и определение фашизма нужно ни от кого-либо другого, а именно от Димитрова. Тоже, понимаешь ли, крупный философ!
    А автор поста ссылается не на слова, а на действия. Например - философские пароходы. Или такие же (но уже в другую сторону)"столыпины".
    Цель - оглупить нацию! Что не отменяет стремления добиться общего образования. Но благодаря ему возникает (пусть незначительная) действительно мыслящая часть общества, которую властям приходится высылать (или удалять иными способами) вновь и вновь.
    А называть ли это фашизмом - вопрос терминологии...
    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий Александр Сербин 14 июня 2019, 22:03
    Не по Димитрову?
    Пожалуйста!
    Фашина, - правящая группировка, связанная деловыми, родственными и криминальными связями.
    Будем примерять, на кого это определение подходит?
    Обыватель российский # ответил на комментарий basova.e 13 июня 2019, 17:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Обыватель российский 13 июня 2019, 18:03

    Коммент не удален, а перенесен в «Изолятор» по адресу ссылка на maxpark.com
    Оффтоп.

    Михаил Свобода # ответил на комментарий Пчёлка 501 15 июня 2019, 01:01
    Комментарий удален модератором сообщества
    андрей пудов # ответила на комментарий Пчёлка 501 13 июня 2019, 17:20
    Прав Войнович. "Наша интеллигенция, во всяком случае , творческая , довольно глупа".//"Священную
    корову мне хочется отправить на бойню"// Московский комсомолец. 1995 год, 26.04 № 78 ( 17090)
    Прав оказался Эрих Фромм осмеявший хрущёвщину и назвав её гуляш - социализмом и иронично
    заметивший, что хрущёвщина создала таки "нового человека" предсказанного социальными фантастами и имя этому новому человеку ,- "Человек скулящий", "Человек ноющий".
    Мы жертвы, жертвы, жертвы, сталинизма-тоталитаризма, раскулаченные, раскрестьяненные,
    расказаченные , с повреждённым генофондом, в очередях стоящие без порток джинсы совки, совки, совки. Это типичное нытьё советской "творческой" интелиигенции не имевшей ум от рождения или потерявшей его в "партийных комитетах." а сегодня выдавливающей из себя совка. Вот у Тимофеева -Ресовского в его "Воспоминаниях на стр 374 читаю:"...Вот всякая эта молодёжь прогрессивная, которая гудит, всё требует, того, сего. Спаси Господи и помилуй! Вы представляете , что у нас будет, если у нас вдруг демократия появится. Действительно народные массы... им будет дана возможность
    на самоуправство. Ведь это будет засилье подонков самых демагогических! Это чёрт знает что!
    Прикончат какие бы то ни было разумные способы ведения хозяйствования, разграбят всё, что
    можно, а потом распродадут Россию по частям. В колонию превратят. Да что щенки эти! Вы читали это знаменитое письмо академика Сахарова? Почитайте. Оно по Москве ходит. Я читал. Такая наивная чушь, вообще то говоря, какая то устарелая технократия предлагается.... создаётся ощущение, что человек не знает, что делается в мире, не понимает в политике, в экономике. Очень невысокго уровня писание". Далее автор размазал в пыль ВСЕХ этих выдавливателей из себя совка. Засилье подонков самых демагогических ....
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий андрей пудов 13 июня 2019, 19:13
    Не повторяйте фейки, Андрей.
    В «Воспоминаниях» Тимофеева-Ресовского этого текста нет. Более того – там нет и 374 страниц.
    Николай Волков # ответил на комментарий Евгений Минин 13 июня 2019, 13:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Николай Волков 13 июня 2019, 14:15

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность оппонента.

    Бобер 500 # ответил на комментарий Евгений Минин 13 июня 2019, 13:32

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность авторов..

    Михаил Свобода # ответил на комментарий Бобер 500 15 июня 2019, 01:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Андрей Ананьев 13 июня 2019, 12:38
    Сталинисты, как правило, быстро выходят из себя и начинают писать эмоциональные посты, ругаться, обзываться. Многим хватает буквально пары итераций вопрос-ответ . При этом часто используется верхний регистр..летят слюни..поминаются родственники. Из-за этого их очень любят донимать тролли, поэтому если сталинисты вас не знают – почти наверняка первым делом будут обвинять в троллизме по поводу и без повода. Они их видят под каждым кустом.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:00
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 14:21

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность и недопустимая лексика

    basova.e # ответил на комментарий Бобер 500 13 июня 2019, 15:27
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 01:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 20:20
    Комментарий удален модератором сообщества
    изя рабинович # ответил на комментарий Андрей Ананьев 13 июня 2019, 12:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий изя рабинович 13 июня 2019, 13:40

    Комментарий изи рабиновича не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, недопустимая лексика

    родион свидригайлов # ответил на комментарий Андрей Ананьев 13 июня 2019, 12:54
    совка надо выдавливать не по капле, а откачивать турбонасосом
    basova.e # ответил на комментарий родион свидригайлов 13 июня 2019, 13:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    родион свидригайлов # ответил на комментарий basova.e 13 июня 2019, 13:19
    не надорвусь - я не бегаю под седлом
    Израиль Гельфанд # ответил на комментарий родион свидригайлов 15 июня 2019, 20:19
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий basova.e 13 июня 2019, 13:46

    Комментарий базовой не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры - искажение фамилии, переход на "ты".

    basova.e # ответил на комментарий Бобер 500 13 июня 2019, 14:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    nab17nab17 # ответил на комментарий родион свидригайлов 13 июня 2019, 13:29
    ссср - лучшее, что было на этой территории
    федор демидов # ответил на комментарий nab17nab17 13 июня 2019, 13:46
    +++++++++++++++++++++
    сергей крылов # ответил на комментарий nab17nab17 13 июня 2019, 14:17
    СОГЛАСЕН ! СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК ДОСТОИН БЕССМЕРТИЯ !
    amhan2ku4 # ответил на комментарий сергей крылов 13 июня 2019, 16:00
    СОВЕТСКИЙ ЧЕЛОВЕК , хотя бы в своей жизни видел, что такое человечность отношений между людьми и государством.
    Александр Сербин # ответил на комментарий nab17nab17 14 июня 2019, 15:01
    . С этим можно поспорить. Но даже если так, то "Лучшее" - совсем не "синоним "хорошего".
    Значит, нужно перенимать, учиться у других "территорий"!
    Бобер 500 # ответил на комментарий Андрей Ананьев 13 июня 2019, 13:31

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность авторов..

    basova.e # ответил на комментарий Бобер 500 13 июня 2019, 15:10
    Ребята, в самой статье заключается переход на личность определённой части общества. Само определение совок, это уже переход на личность. Может тогда для справедливости и опрос снесёте в свой отстойник?
    Кисмонавт 007 # написал комментарий 13 июня 2019, 12:27
    Тоталитаризм калечит Запад и последствия необратимы. Бобер, беги!
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Кисмонавт 007 13 июня 2019, 12:46

    Тоталитаризм вас уж искалeчил настолько,что рeшил приняться за Запад.

    Кисмонавт 007 # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 12:49
    Запад есть гнездо тоталитаризма. Так сказал Трамп.
    Обыватель российский # ответил на комментарий Кисмонавт 007 13 июня 2019, 18:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Сербин # ответил на комментарий Кисмонавт 007 14 июня 2019, 15:03
    Вы все глупости, им изреченные, относите к аксиомам? Просто он никогда не жил в СССР.
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 13:18
    Надо же либеральному интеллектуалу не хватило мозгов врубиться в тонкий юмор шедевра, что Шариков это воплощение, высвобождение, бессознательного самого профессора Преображенского. Только потоньше, чем в докторе Джекиле и мистере Хайде. Ну, известное дело, у либералов мозги извилистые в практической части, но прямые как у бабуина в части понимания.
    Александр Сербин # ответил на комментарий basova.e 14 июня 2019, 15:07
    Можно и так извратить великое произведение!
    А понять, что Швондер - зародыш коммуниста будущего, разлагающего малообразованное (даже по сравнению с ним) окружение, кому не хватило мозгов?
    basova.e # ответил на комментарий Александр Сербин 15 июня 2019, 01:24
    для понимания "что Швондер -...." мозгов не надо, достаточно рефлексов.
    Люся Шахова # написала комментарий 13 июня 2019, 12:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Люся Шахова 13 июня 2019, 13:53

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - оффтоп да еще и капсом.

    Люся Шахова # ответила на комментарий Бобер 500 13 июня 2019, 14:26

    Хватит говорить о допутинском периоде в истории России. Много уже говорено. Людям интересен, например, собянинг.

    ЗВЁЗДЫ И ЧИНОВНИКИ НЕ ХОТЯТ ОТВЕЧАТЬ НА ВОПРОСЫ ОБ ЭЛИТНЫХ КВАРТИРАХ ссылка на vk.com

    Альберт Кекконен # написал комментарий 13 июня 2019, 12:30
    Убить Раба!

    И снова течет с экрана
    Прогоркло-гнилая чушь,
    Довольная пасть тирана
    Плюет в миллионы душ.
    Под пафосный посвист плеток,
    Под пыльные миражи
    Глумливый оскал решеток
    Сочится слюною лжи.
    И лязгают ржаво звенья,
    И душит навозом хлев,
    И черная желчь презренья
    Рождает багровый гнев!
    Мириться с плюгавой швалью
    Трудней, чем идти на бой,
    И ненависть станет сталью,
    И честь пропоет трубой.
    И нету желаний, кроме
    Удушье остановить -
    Давить эту вошь на троне,
    Любою ценой - давить!
    Однако державной мрази,
    Не морща во гневе лбов,
    Но дружно зайдясь в экстазе,
    Внимает толпа рабов.
    И славят, и бьют поклоны,
    И лижут наперебой,
    И счастливы встать в колонны
    Шагающих на убой.
    Зачем же пред горсткой сброда
    Они расшибают лоб?
    Неужто толпы народа
    Сильнее мундирный клоп?
    Продажны? Глупы? Не каждый,
    И помнят свободы дни -
    Зачем же холопьей жаждой
    Объяты опять они?
    Причина не в том, что туже
    Сжимают кольцо псари;
    Раб - это не цепь снаружи,
    Но жажда цепей внутри!
    И тщетно твердить баранам
    Про волю как цель борьбы:
    Не раб порожден тираном -
    Тиранов родят рабы!
    Альберт Кекконен # ответил на комментарий Альберт Кекконен 13 июня 2019, 12:30

    И в том, чтобы свергнуть гада,
    Конечно же, нет греха,
    Но вскоре, как прежде, стадо
    Потребует пастуха.
    И не исцелится рана,
    И сделает круг резьба...
    Свободный, убей тирана,
    Но прежде - убей раба!
    Все прочее - бесполезно,
    Хоть замыслы хороши,
    И нагло глумится бездна
    Ухмылкой верховной вши...

    декабрь 2007
    ссылка на yun.complife.infoссылка на zbut121.livejournal.com

    basova.e # ответил на комментарий Альберт Кекконен 13 июня 2019, 13:34
    Дорогуша, вы (или автор, которого вы цитируете) совершенно правы, цель ясна, приступайте к воплощению. Учтите, что вам придётся перебить процентов 80 населения земли. Но зато наступит свобода! Забавно то, что не так давно, эти же цели озвучила верхушка современного общества(безусловные господа) - сократить население Земли до одного двух миллиардов. Интересное совпадение, не находите?
    сергей крылов # ответил на комментарий Альберт Кекконен 13 июня 2019, 14:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий сергей крылов 13 июня 2019, 14:28

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность и хамское "ты".

    Д. Крузое # написал комментарий 13 июня 2019, 12:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Артем Бестужев # ответил на комментарий Д. Крузое 13 июня 2019, 13:38
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Артем Бестужев 13 июня 2019, 14:03

    Комментарий не удален,а перенесен в "Изолятор" по адресуссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность и на "ты".

    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Д. Крузое 13 июня 2019, 14:03

    Коммент перенесен в «Изолятор» по адресу ссылка на maxpark.com
    Недопустимая лексика в подписи.

    Хотя демотиватор великолепный. Хорошо бы его повторить.

    Михаил Свобода # написал комментарий 13 июня 2019, 12:31
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:10
    Черчилль: Польша с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении Чехословакии
    Александр Лебедев # написал комментарий 13 июня 2019, 12:46
    Совок это советская пакость, а следовательно сам автор статьи и ему подобные.

    У либералов это сплошь и рядом - они совершенно не в состоянии видеть себя в зеркале и клеймя других на самом деле клеймят себя.

    Мы же СОВЕТСКИЕ люди, то есть квинтэссенция всего положительного, что несла советская власть.

    Сталин гнобил две категории населения: ворье и совков и не смотря на легенды о репрессиях (совки просто прибавили к себе, то есть врагам народа уголовников и умножили на 10), судя по нынешней Украине скорее недоработал, чем переработал.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 12:51
    лександр Лебедев # написал комментарий 13 июня 2019, 12:46

    Мы же СОВЕТСКИЕ люди, то есть квинтэссенция всего положительного, что несла советская власть.л

    т. СТАЛИНУ
    т. МОЛОТОВУ
    № 101635
    7 марта 1938 г.
    Направляю сводку — отклики в среде сотрудников иностранных посольств и иностранно-подданных на процесс «правотроцкистского блока».

    НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
    ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ:
    (ЕЖОВ)
    СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
    ОТКЛИКИ В СРЕДЕ СОТРУДНИКОВ ИНОСТРАННЫХ ПОСОЛЬСТВ И ИНОСТРАННО-ПОДДАННЫХ НА ПРОЦЕСС «ПРАВОТРОЦКИСТСКОГО БЛОКА».

    Савини Гвидо, зав. консульским отделом итальянского посольства, по поводу процесса говорил: «Жизнь в СССР принимает характер какого-то средневековья. Времена инквизиции. Русские люди доносят на всех: и на друзей, и на врагов, по злобе и даже просто так, из любви к искусству.

    Рассказать об этом за границей, в любой стране, — никто не поверит. Никто просто не поймет такой психологии. Это черта русского рабства.».

    ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 5. Д. 41. Л. 84–88.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 12:53
    Наверное, самый главный миф любителей СССР — это рассказы о какой-то особенной, невероятной и чудесной советской "духовности". Мол, ладно — жили мы бедно, денег за работу толком не получали, не имели права выбора, жили в государственных квартирах на птичьих правах (под видом "бесплатного жилья"), многие ютились в коммуналках — но зато мы были морально выше загнивающего запада! У нас была особенная советская духовность — советские люди были самыми начитанными и самыми нравственными на Земле!

    Миф этот родился из-за изначально неверных марксистко-советских представлений о мире и роли в нём человека. В марксистских представлениях самые нравственные люди на Земле — это всякая беднота, лентяи и бездельники, раскрыться в полной мере которым мешает злой Капитализьм. В советской мифологии положительные герои — всегда бедные и часто безработные, но при этом всегда обладающие целой кучей положительных качеств. И наоборот, отрицательные герои это всегда богачи — они злобные из-за того что у них много денег, они хотят ещё больше и думаю, как бы кого обдурить.
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 13:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 01:15
    Хочешь увидеть своего врага, посмотри в зеркало.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 12:55
    На эту тему в СССР было поставлено немало фильмов, а ещё больше написано книг и снято бездарных кукольных мультиков.

    На самом деле в реальном мире дела обстоят с точностью до наоборот — это как раз бедные и малообразованные люди являются наименее нравственными. Происходит это в силу обычных жизненных потребностей — в бедном обществе происходит каждодневная борьба за жизненные ресурсы, и люди в силу жизненных обстоятельств вынужденны идти на всякие мелкие (или не очень) преступления.


    1. «Советские люди никого не обманывали».Эта часть мифа говорит о том, якобы у людей в СССР был какая-то особая "честность" — мол, никто никого никогда не обманывал, а если обманывал — то редко. На самом деле это не более чем миф — бытовой обман был весьма распространённой вещью в СССР, особенно если это касалось возможностей продвижения по "партийной линии" или получения каких-то ништяков. У Владимира Войновича есть интересный рассказ "Иванькиада", в котором советский чиновник средней руки по фамилии Иванько всем врал и приписывал себе какие-то сверхзаслуги для получения новой квартиры — такие случаи в СССР были сплошь и рядом.
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:06
    Комментарий удален модератором сообщества
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 12:58
    Тут нельзя не сказать и о лживости советского государства в целом — оно постоянно врало своему населению. При Сталине в годы войны, чтобы воодушевить солдат, им врали о том, что после войны "отменят колхозы", Хрущёв врал о том, что в 1980-м году все будут жить при Коммунизме и всё кругом будет бесплатно, Брежнев врал о том, что "у нас уже построен социализм" (в то время когда в стране было множество бедноты) а также и о том, что в Афганистане "наши солдаты строят города и дороги", и прочее подобное. По сути, те советские люди, что попадали на вершину власти, постоянно врали всем остальным, и шли к этой вершине с полным осознанием того, что им придётся врать.

    Что самое интересное, в СССР все всё понимали и жили с таким ощущением — ну, государство нас обманывает, и мы его потихоньку тоже, никто не питал никаких иллюзий. Это сейчас, спустя 27 лет после конца СССР, вдруг начали рассказывать какие-то сказки, якобы в СССР никто никого не обманывал.



    2. «Советские люди никогда не крали». Уж не знаю, когда и как родился этот миф.
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:07
    сам миф создал, сам и опроверг, это называется
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 12:59
    . Особенно частым и уже хрестоматийным является пример, что в домах никогда не закрывались двери — "ах, как хорошо жилось в нашем СССР! Оставил дверь настеж открытой, пошёл себе на работу, вернулся — и даже на твои тапочки никто не позарился!"

    На самом деле это не более чем миф — уровень квартирых краж в СССР был чрезвычайно высоким, и касается это всё тех же, озвученных ещё в начале поста причин — советские люди жили в целом очень бедно. Это сейчас никому в голову не придёт взламывать замки, чтобы украсть какой-нибудь свитер с оленями, две пары обуви, ковёр и телевизор — хотя в СССР такие квартирые кражы были чрезвычайно распространены. Воры даже не надеялись найти в доме много денег (их часще всего не было), в просто тащили обувь, одежду, ковры, зимние шапки и нехитрые бытовые приборы.

    В этом пункте нельзя и не упомянуть кражи "честных советских людей" у государства. Как известно, частной собственности в СССР не было, и заводы, станки и пароходы принадлежали государству, а стало быть — никому конкретно.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 13:06
    Если бы то что вы опубликовали здесь со слов всякого рода трепачей вроде Войновича было правдой то никогда бы СССР не одержал своей Ослепительной Победы, не вышел в Космос и не снял "Алешкиной любви".

    Вещи это неоспоримые и никак из нанесенной вами хрени, не вытекающие - так что фантазируйте дальше.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:56
    Однако,Русская импeраторская армия,основу котрои составляли рeкруты,набранныe из крeпостных крeстьян,фактичeски рабов,сумeла одeржать Ослепительную Победу над наполоновскои армиeи в Отчeствeннои воинe 1812,нe мeнee значимую,чeм в 1945. Как ни странно,бeз гeниального полководца Сталина и eго политруков. Крeпостноe право.рабство.нe помeшало раскрыться и проявиться таланту крeпостных крeстьян,обогативших своим творчeством мировую культуру.
    КАЗАНСКИЙ СОБОР В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ ПОСТРОИЛ КРЕПОСТНОЙ. ДАЖЕ НЕ ТАК – ПОТОМСТВЕННЫЙ КРЕПОСТНОЙ.

    Все члены семьи Воронихина были крепостными графа Александра Строганова — президента столичной Академии художеств.Способный мальчик, попавший в одну из иконописных мастерских, проявил необычайное старание, и граф отправил подмастерье в Москву на обучение к известнейшим архитекторам В.И. Баженову и М.Ф. Казакову. Возвратившись в Петербург, 26-летний юноша получил вольную и вместе с сыном графа поехал учиться .
    Влад Князев # ответил на комментарий Эдуард Воропай 17 июня 2019, 04:23
    Сдав Москву, одержала Ослепительную победу? Русский мороз, ужасные дороги, выжженая земля по пути французов помогли их победить. Измором французов взяли. вряд ли подобное блистательной победой можно назвать.
    Ну а Вам отсутствие крепостного права, то что Вас на конюшне не пороли, и ваших предков на потеху барину к нему в спальню не таскали видно помешало больших высот достичь.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:59
    В 1799 году указом Павла I был объявлен конкурс на проект нового храма «в римском стиле» на Невском проспекте. В конкурсе принимали участие звездные архитекторы – Камерон, Тома де Томон, Гонзаго. Но проект Воронихина, похожий на собор Святого Петра, победил.

    Шаг за шагом, не переставая учиться и совершенствоваться, крепостной мальчик стал профессором архитектуры в Академии художеств и автором одного из самых значительных архитектурных сооружений Европы. .

    3. Тарас Шевченко
    Именем этого крепостного крестьянина назван университет, станция метро, театр и набережная. Трудно поверить, но поэт, художник и национальный герой – Тарас Шевченко действительно вышел из крепостных крестьян. Помещик Энгельгардт, которому принадлежала семья, заметил художественный дар юноши и отправил его на обучение в Петербург. К счастью, талант крепостного мальчика произвел впечатление и на довольно влиятельных культурных деятелей того времени — Венецианова, Брюллова и Жуковского.Шевченко одинаково хорошо писал картины и стихи.
    Михаил Щепкин
    Вы не ошиблись — Щепкинское училище названо в честь крепостного. Бывшего крепостного.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 14:01
    Это на¬зы¬ва¬ет¬ся "галоп Гиша" (прошу про¬ще¬ния за авто пе¬ре¬вод статьи из ан¬глий¬ской Вики). gallop-это техника, используемая во время дебатов, которая фокусируется на подавлении противника с максимальным количеством аргументов, без учета точности или силы аргументов. Термин был придуман Эжени Скотт и назван в честь креациониста Duane Gish, который часто использовал эту технику против сторонников эволюции.[1][2]

    Во время галопа Гиш, дебатер противостоит противнику с быстрой серией многих спекулятивных аргументов, полуправды и искажения за короткий промежуток времени, что делает невозможным для оппонента опровергнуть все из них в формате формальных дебатов.[3] [4] на практике каждый пункт, поднятый "галопом Гиша", занимает значительно больше времени, чтобы опровергнуть или проверить факт, чем он сделал, чтобы заявить в первую очередь.[5] Техника тратит время оппонента и может поставить под сомнение дискуссионные способности оппонента для аудитории, незнакомой с техникой, особенно если нет независимой проверки фактов [6]или если аудитория имеет ограниченные знания тем.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 14:08
    Основоположника русского реалистического театра, предшественника системы Станиславского.
    В народе театр, где играл Щепкин, так и называли – «Щепкинский дом».

    . Орест Кипренский
    Если вы когда-нибудь учились в школе, вы прекрасно знаете Кипренского. Кипренский – автор самого известного портрета Пушкина. А еще портретов Жуковского, Батюшкова, Давыдова, Оленина и других влиятельных особ начала XIX века. Вообще, Орест Кипренский считается самым ранним русским портретистом. На римском надгробии живописца написано «В память Ореста Кипренского, самого знаменитого среди русских художников». Мeндeлeeв,Сикорскии,Зворыкин,Павлов,Попов,Яблочков,Лобачeвск​ии,Мeчников и многиe другиe учныe прославившиe науку наши страны,,нe были совками и члeнами РСДРПб,ВКПб и КПСС. Что нe помeшало им внeсти огромныи вклад в развитиe мировои науки."
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 14:09
    ".

    Вещи это неоспоримые и никак из нанесенной вами чуши , не вытекающие - так что фантазируйте дальше.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 14:10
    И все ж пришёл конец запретам,
    Но, те же лозунги крича,
    Плетется дряхлый раб с портретом
    Того же горца-усача.

    Он страшно недоволен строем,
    Трехцветным флагом и гербом...
    Раб тоже может быть героем,
    Но все ж останется рабом.
    Люся Шахова # ответила на комментарий Эдуард Воропай 14 июня 2019, 20:23
    Он страшно недоволен строем,
    Трехцветным флагом и гербом...
    Раб тоже может быть героем,
    Но все ж останется рабом.
    =================================
    Вам дозволено говорить правду только про допутинский период в истории России?

    А про путинский период - или ни гу-гу или вот такая похвальба???
    Второе четверостишье -это же дешёвка для дурачков.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:11
    Польша стала первым государством, заключившим пакт о ненападении с гитлеровской Германией. Он был подписан 26 января 1934 года в Берлине сроком на 10 лет. Точно такой же, какой в 1939 заключат Германия и СССР. Ну, правда, в случае с СССР было еще секретное приложение, которое никто никогда не видел в оригинале. То самое приложение с подделанной подписью Молотова и настоящей Риббентропа, который после капитуляции Германии в 45-м году был некоторое время в плену у американцев. То самое приложение, в котором три раза употреблена фраза «обоими сторонами»! То самое приложение, в котором Финляндия названа прибалтийским государством. Ну да ладно.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 15:23

    СССР стал первым государством,нe считая
    союзников гитлeровскои Гeрмании , заключившим с нацистами договор о Дружбe.
    Герма́но-сове́тский догово́р о дру́жбе и грани́це — договор между нацистской Германией и Советским Союзом от 28 сентября 1939 года, подписанный после вторжения в Польшу армий Германии и СССР министром иностранных дел Германии Риббентропом и народным комиссаром по иностранным делам СССР ссылка на Молотовым.https://ссылка на www.google.com «Дружба народов Германии и Советского Союза, скрепленная кровью, имеет все основания быть длительной и прочной» ( Сталин.Правда, 25 декабря 1939 г.).

    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 15:28

    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:11 Ну, правда, в случае с СССР было еще секретное приложение, которое никто никогда не видел в оригинале./.
    Историко-документальный департамент МИД РФ предоставил сканы советского оригинала Договора о ненападении между Советским Союзом и Германией от 23 августа 1939 года и секретного дополнительного протокола к ссылка на нему.https://ссылка на luga1news.ru Нe полeнитeсь проити по ссылкe и вы увидитe сeкртноe приложeниe в оригиналe.

    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 01:16
    Комментарий удален модератором сообщества
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:00
    Украсть у Никого в СССР не считалось чем-то зазорным — и все годы существования СССР честные советские люди весьма охотно это самое "государство" разворовывали. В колхозах крали зерно — часто целыми машинами. С заводов тащили детали, всякие запчасти и инструмент. Из столовых повара целыми сумищами тащили домой мясо, колбасы и сметану. Даже простые сантехники подворовывали хомуты да прокладки — "украсть казённое" в СССР не считалось чем-то сильно плохим. Вроде как взял ничьё, что и без тебя бы кто-нибудь присвоил.

    Примерно треть выпусков советского "Фитиля", а также журнала "Крокодил" посвящена вот таким советским воришкам — от начальника завода, который с помощью приписок что-то там утащил, до слесаря Васи, который стал несуном и вынес с завода десяток подшипников. Тогда все всё понимали — но сейчас зачем-то был придуман миф о том, что якобы советские люди ничего не крали.



    3. «Советские люди вели трезвый образ жизни». В канонической версии этот миф звучит примерно так — "посмотрите на улицы! Сейчас там какая-то одна пьянь магазинная ходит! А что было в СССР? Духовые люди были, никто не пил, все работали!
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:01
    Это проклятые либерасты закрыли все военные заводы и споили нас по плану Даллеса!".

    Разумеется — это натуральный миф, я уже настолько много писал о советском алкоголизме, что не буду тут расписывать подробно, просто напомню — фактически советская власть сама спаивала население, производя дешевые и низкокачественные алкогольные напитки, вроде "Солнцедара", по всей стране работала широкая сеть вино-водочных магазинов, а в Перестройку, когда Горбачёв попытался ввести "сухой закон", те самые "трезвые советские люди, которые никогда не пили" стали пить совсем невероятные вещи, вроде денатурата или клея "БФ". А также пшикали в пиво дихлофосом.

    И самый важный момент — бытовое пьянство в СССР не считалось чем-то зазорным и практически не осуждалось ни обществом, ни государством. Для советского государства трезвый и мыслящий человек был намного опаснее, чем добродушный безынициативный алкоголик.



    4. «Советские люди хорошо относились друг к другу».
    По этой теме фанаты СССР рассказывают, что в СССР якобы были какие-то невероятно волшебные отношения между людьми — все друг другу помогали, постоянно ходили друг к другу в гости и вообще отношения были не в пример
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:13
    После окончания Первой мировой войны Польша, пользуясь слабостью молодого советского государства, оккупировала Западную Украину и Западную Белоруссию. Наступление польских войск на Украине весной 1920 года сопровождалось еврейскими погромами и массовыми расстрелами.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 15:32
    РСФСР само слило Польшe Западную Украину и Западную Белоруссию. Рижский мирный договор 1921 года — договор между РСФСР (за себя и по полномочию правительства БССР), УССР с одной стороны, и Польской Республикой — с другой.

    Подписан 18 марта 1921 года в Риге. Договор был составлен на русском, украинском и польском языках в трёх равноправных экземплярах и вступал в силу после его ратификации. 14 апреля 1921 договор был ратифицирован Всероссийским ЦИК, 15 апреля — сеймом Польской республики, 17 апреля — ЦИК Украинской ССР.Договор установил границы между РСФСР, УССР, БССР и Польской Республикой.

    К Польской Республике отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения — Западная Украина (западная часть Волынской губернии), Западная Белоруссия (Гродненская губерния) и часть территорий других губерний Российской империи.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 15:37

    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:13 Наступление польских войск на Украине весной 1920 года сопровождалось еврейскими погромами и массовыми расстрелами./.
    Бeгство Пeрвои коннои армии Будeнного из Польши сопровождалось в 1920 страшными eврeискими погромами. ссылка на allin777.livejournal.com

    Александр Сербин # ответил на комментарий Михаил Свобода 14 июня 2019, 15:21
    Как? Неужели и в Кишиневе и на Украине в начале ХХ века тоже Польша?
    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Сербин 17 июня 2019, 04:25
    Нет, там украинские и молдавские националисты уже тогда были. А в Польше антисемитизм процветал, как после Первой Мировой, так и после Второй Мировой.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 01:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:02
    лучшими, чем сейчас — когда "все сидят в этом интернете" и всем друг на друга наплевать.

    Хочу напомнить, что самые тесные "горизонтальные связи" между людьми возникают в наиболее бедных и подверженных социальным катаклизмам обществах — просто в силу необходимости выживания. Если вы имеете в месяц 40 рублей зарплаты, а обед в столовой стоит рубль — то хочешь не хочешь обзаведешься множеством знакомых, которые могут помочь то тем, то этим — вы просто в силу выживания вынуждены поддерживать отношения с десятками людей. Ни о какой особой "нравственности" общества это не говорит.

    В этом пункте также надо сказать и о доносах, которые "хорошо относящиеся друг к другу советские люди" писали на своих соседей как в сталинские, так и в более поздние годы. Очень часто за этим стоял тот самый материальный интерес — так, к примеру, житель коммуналки мог написать донос на своего соседа — чтобы того забрали, и он мог претендовать на освободившуюся комнату. И таких случаев были сотни и тысячи.



    5. «Советские люди больше всех читали». Отдельный миф в рассказах о советской "духовности" — это россказни о какой-то там образованности и начитанности советских людей.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 01:20
    Это правда. Как только научился читать я записался в библиотеку.
    Город был небольшой, всего три библиотеки, я брал книги во всех трёх.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:02
    Якобы советское образование было лучшим в мире, а жители СССР были "самой читающей нацией на Земле". Разумеется — всё это не более чем мифы.

    Я уже как-то подробно разбирал то, что именно читали жители СССР, повторю вкратце основные тезисы — книги в СССР издавались государственными издательствами огромными тиражами, чтобы попросту выуживать у населения деньги. Печатали, главным образом, всякую макулатуру, вроде безобидных мёртвых классиков XIX века, поругивающих царизм, совковых художественных писателей, восхваляющих Коммунизм, переводных малоизвестных западных авторов, ругающих Капитализм, а также книги-мемуары партийных деятелей и сказки народов мира. От мировой классики XX века, от мыслителей вроде Кафки, Камю, Сартра, от лауреатов Нобелевской премии по литературе, вроде Томаса Манна или Бертрана Рассела советские читатели были полностью отрезаны.
    Кроме того — нередко книги покупали просто "в качестве мебели", дабы заполнить в доме шкафы. Ради интереса зайдите в любой среднестатистический бабушатник и откройте любой том из бесконечных рядов Гоголя, Некрасова или Салтыкова-Щедрина на полках полированного серванта — и вы увидите
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:19
    Комментарий удален модератором сообщества
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:03
    слипшиеся от времени, абсолютно ровные страницы и почувствуете характерный типографский запах никогда не читанной книги. Максимум — из всего собрания сочинений будет более-менее затрепан один том, который когда-то кем-то читался по школьной программе.

    Так что россказни о каких-то там "начитанных советских людях" — это не более чем миф. Адепты этого мифа считают количество изданных в СССР книг, не вдаваясь в подробности об их качестве и их дальнейшей судьбе.



    Большие дети. Послесловие.

    В конце поста добавлю главное — советские люди жили в несвободной стране, не имели права выбора и во многом походили на детей — именно типаж наивного и безответственного большого ребенка культивируется большинством советских фильмов и выдаётся фанатами СССР за типаж "особо духовного советского человека". На самом деле это типаж именно что большого безответственного ребёнка — который не может, не имеет внутреннего голоса для возражения своему государству, когда его посылают жить на целину, воевать в Афганистан или когда его страна отправляет "ихтамнетов" в Чехословакию или Венгрию — он может только или согласиться с этим, или быть уничтоженным государством.
    Люся Шахова # ответила на комментарий Эдуард Воропай 14 июня 2019, 20:28
    Скажите уже правду, что в воровском раю большинство людей получили свободу нищенствовать.
    Начните уже говорить про воровской рай, где мироеды осатанели от шальных миллионов и миллиардов.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Александр Лебедев 13 июня 2019, 13:03
    Несвободный человек в бедном и тоталитарном государстве не может быть нравственным — он может только выдумать какую-то "особую, альтернативную духовность" и рассказывать о ней сказки.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:04
    Комментарий удален модератором сообщества
    сергей крылов # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 14:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий сергей крылов 13 июня 2019, 14:58

    Оба коммента не удалены, а перенесены в «Изолятор» по адресу ссылка на maxpark.com
    Переход на личность оппонента.

    Михаил Свобода # ответил на комментарий Пчёлка 501 15 июня 2019, 01:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:06
    Как-то в начале 90-х был в штатах, вот где духовности ощутил выше крыши. Большой торговец коврами в ходе лекции в ответ на шуточный вопрос очень серьезно сообщил нам, что среди его конкурентов Бетховена нет. В америках вся духовность внутри доллара, а у нас в очередях за газетами и книгами по подписке стояли не маргиналы.
    сергей крылов # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 13 июня 2019, 14:20
    !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    basova.e # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 13 июня 2019, 14:32
    Да что там в Америке, моя дочь, прибегает с экзамена, жалуется,что препод к ней придирается, про Гангалуша какого то спрашивает...Я говорю, может, доча, Гильгамеш? - У неё челюсть отвисает. И тут мой, присутствующий при этом, друг вкратце приводит ей соответствие Геракла и Гильгамеша в греческом и шумерском эпосе. А он вообще технарь. Машиностроительный заканчивал. Вот вам сравнение советского и капиталистического образования на материале одной среды.
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий basova.e 13 июня 2019, 16:02
    Совершенно с вами согласен. Мы получали образование, позволяющее ориентироваться почти по всем жизненным и общеобразовательным вопросам. А еще нас учили пользоваться справочной литературой и учиться. А в США техник по правой гайке не знает, что делать с левой, но, к слову сказать, про правую гайку знает всё и хорошо ориентируется в глобусе США. Когда был в штатах, там ВСЕ!!! обсуждали развод Трампа, треть всех газет были заполнены подробностями, делать им нечего, а Латвию считали частью России или в другом случае частью Швеции.
    basova.e # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 13 июня 2019, 18:29
    И сейчас у нас уже начинается тоже самое. Молодёжи уже внушили, что широкое образование человеку не нужно. Нужна жёсткая специализация и как можно раньше.
    Александр Силка # ответил на комментарий basova.e 13 июня 2019, 21:43
    Вот не надо только про образование, у нас любой сантехник то же самое скажет о Бетховене, вот только у них есть Гарвард, Массачусетс и прочие Оксфорды с Кембриджами, Мелкософты, Оракли, Надкушенное яблоко и пр. и пр. Назовите аналоги в СССР и в России
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Александр Силка 13 июня 2019, 22:30
    Если вы подумаете, кто им пишет мелкософты и ораклы (а это в основном индусы и русские), то догадаетесь, чего стоят раскрученные ими же Гарварды с Кембриджами. Никто еще не пытался устроить очное соревнование по широкому спектру дисциплин лучших выпускников Гарварда и, скажем, МГУ или Бауманки. А на свои зеленые бумажки они могут скупить почти любые таланты мира. По результатам мировых олимпиад РФ в первых рядах, но часто после китайцев. Что же вы не скажете добрых слов о китайских университетах?
    Мы с вами можем обсудить свое отношение к сотне мировых проблем в самых разных областях, с американцами это не получится.
    Александр Силка # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 13 июня 2019, 23:02
    Я учился программированию с 1978 по 83 год в Днепропетровском университете, перечитал кучу книжек и там были сплошные Ричардсы, Кнуты и прочие англосаксонские фамилии, ни Иванова, ни Вишну, ни Си Ци Лина не встречалось, опять же названия языков: Фортран, Алгол, Ассемблер, Ада, Кобол, ПЛ/1 и прочие Лиспы - сплошь англоязычные либо сокращения, либо аббревиатуры. Ах, да забыл об Дейкстре(голландце-ненавистнике ГО ТО) и Вирте(швейцарце) - создателе Паскаля
    Александр Сербин # ответил на комментарий Александр Силка 14 июня 2019, 15:31
    А я на третьем курсе престижного питерского физического факультета открыл учебник для первого курса Невшательского (многие ли в РФ знают, где находится такой городок) университета, и понял, что его первокурсник (если он, конечно, не спортсмен) легко заткнет за пояс любого нашего студента.
    (для справки: судить имел возможность, т.к. курс обучения закончил в тройке лучших.)
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Александр Силка 14 июня 2019, 17:40
    Мы с вами говорим о разных вещах. Одни создают языки программирования, их мало, другие пользуются ими, их очень много. Кстати, проверьте происхождение Ричардсов-Кнутов, часто это восточные европейцы в первом-втором поколении, изменившие свои фио. На заре программирования англоязычное первенство неоспоримо, но сегодня ситуация другая.
    Александр Силка # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 14 июня 2019, 19:40
    Ричардс - в моем посте просто условность, а вот Кнут пожалуйста
    Дональд Эрвин Кнут (англ. Donald Ervin Knuth, род. 10 января 1938 года, Милуоки, штат Висконсин) — американский учёный в области информатики, эмерит-профессор Стэнфордского университета и нескольких других университетов в разных странах, в том числе Санкт-Петербургского[4], преподаватель и идеолог программирования, автор 19 монографий (в том числе ряда классических книг по программированию) и более 160 статей, разработчик нескольких известных программных технологий. Автор всемирно известной серии книг, посвящённой основным алгоритмам и методам вычислительной математики, а также создатель настольных издательских систем ΤΕΧ и METAFONT, предназначенных для набора и вёрстки книг научно-технической тематики (в первую очередь — физико-математических).
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Александр Силка 14 июня 2019, 20:09
    Жуть, русский след в жизни Кнута.
    Большее влияние на юного Дональда Кнута оказали работы Андрея Петровича Ершова, впоследствии его друга.

    И ещё:

    Я сказал об этом своему другу Андрею Ершову, который приехал из России, из Советской Академии наук. Ну, он не был моим другом в то время, я не очень хорошо его знал, но он был другом Джона Маккарти и мы были на вечеринке в его доме. Я сказал Андрею: «Ты знаешь, что слово «алгоритм» произошло от места, которое находится в Советском союзе? Мы должны это как-нибудь отметить. Представь, как было бы здорово организовать что-то вроде паломничества, где программисты со всего мира могли бы приехать в Хорезм и отпраздновать рождение этого понятия».
    И он сказал: «Звучит, как отличная идея!»
    ==== ====
    Эта поездка и международный симпозиум состоялись!

    Сходу не нашел сведений о его дедушках, но похоже, что они были немцами.
    Александр Силка # ответил на комментарий Konstantin Kourotchkin 14 июня 2019, 19:46
    Реляционная база данных — база данных, основанная на реляционной модели данных.

    Понятие «реляционный» основано на англ. relation («отношение», «зависимость», «связь»).

    Использование реляционных баз данных было предложено доктором Коддом из компании IBM в 1970 году.

    Все современные СУБД(MS SQL, Oracle, Postgree, MySQL и т.д.) являются реляционными
    Konstantin Kourotchkin # ответил на комментарий Александр Силка 14 июня 2019, 22:28
    Что такое реляционная база данных, я понимаю. Но не понимаю, как здесь связь с моим предыдущим комментарием. Как выяснилось, на творчество Кнута серьезное влияние оказали работы советского русского ученого, что косвенно подтверждает мои соображения. Мой знакомый долго работал в Силиконовой долине, рассказывал о том, кто и как там зарабатывает деньги, в т.ч. в программировании. Индусов и условно русских там непропорционально много.
    Люся Шахова # ответила на комментарий Александр Силка 14 июня 2019, 20:32
    Язык БЕЙСИК забыли.
    А служебные слова в информатике - по договорённости, для однозначности после того, как английский был признан языком международного общения.

    Потому что надо говорить на одном языке и понимать друг друга. ИСТИНА.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силка 14 июня 2019, 00:18
    Это да! По части пиара они впереди планеты всей.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:14
    В 1938-м году в союзе с фашистской Германией маленькая, беззащитная, «многострадальная и миролюбивая» Польша оккупировала Чехословакию. Да-да, это именно она начала ту страшную бойню в Европе, которая закончилась советскими танками на улицах Берлина. Гитлер забрал себе Судеты, а Польша — Тешинскую область и некоторые населенные пункты на территории современной Словакии. Гитлер тогда получил в свое полное распоряжение лучшую военную промышленность Европы того времени.

    В распоряжение Германии попали также значительные запасы вооружения бывшей чехословацкой армии, позволившие вооружить 9 пехотных дивизий. Перед нападением на СССР из 21 танковой дивизии вермахта 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства.

    По словам Уинстона Черчилля, Польша «с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства».
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 15:50
    В 1920 маленькая, беззащитная, «многострадальная и миролюбивая» Чехословакия
    нагло оккупировала Тeшинскую область,основную часть насeлeния котрои составляли поляки,которая никогда нe была частью Чхословакии,котрои до 1918 как государства нe сущствовало,а была частью нe только Австро Вeнгрии. В срeднвeковьe Тeшинская область нeсколько вeков была частью Польши.Тешинская Силезия охватывает область прежнего Тешинского герцогства, которое существовало с 1290 по 1918 годы. В 1290—1653 годах оно управлялось ветвью польскои династии Пястов. Правление Пястов закончилось в 1653 году со смертью последней герцогини Тешинской Елизаветы Лукреции (польск. Elżbieta Lukrecja), после чего герцогство стало владением Габсбургов и стало именоваться по-немецки: Тешин. В Тешинской области всегда говорили на смешанном силезско-польском диалекте. До середины XIX века местные жители свою национальность определяли просто как «местные». В XIX веке «местные» стали делиться на поляков, чехов и силезцев.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 15:55
    После распада Австро-Венгрии 5 ноября 1918 года польское правительство Тешинского княжества — Национальный совет Тешинского княжества (Rada Narodowa Księstwa Cieszyńskiego) — подписало договор с чешским местным правительством (Národní výbor pro Slezsko) о разделе Тешинской Силезии. 23 января 1919 года Чехословакия, однако, ввела войска в Тешинскую область и заняла её. 28 июля 1920 года, во время успешного наступления Красной армии в Советско-польской войне 1919—1921 полякам было нe до Тeшинскои области. Им надо было защитить свою страну от совкового нашeствия.
    андрей пудов # ответила на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 15:51
    Подробности про "свободного человека" у Сноудена и Ассанжа.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий андрей пудов 13 июня 2019, 17:08
    Нeт,у акадeмика Сахарова,гeнeрала Григорeнко и 7 протeстантов на Краснои площади в маe 1968.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 01:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Сербин # ответил на комментарий Александр Лебедев 14 июня 2019, 15:14
    "Мы же ...есть квинтэссенция всего положительного" . Какая удивительная скромность!
    Хотя следующее уточненни "что несла с собой советская власть" несколько поясняет мысль.
    Но Вы все же неправы. Среди остального не все было все-таки столь мерзкое.

    И в отличие от Вас либералы это видят...
    Flying prowler # написал комментарий 13 июня 2019, 12:47
    Дамы и господа, в Германии нацисты находились у власти всего лишь 12 лет. И то, для того. чтобы выкорчевать из немцев эту коричневую идеологию, потребовалась самая кошмарная в истории человечества война, оккупация страны и денацификация всего общества.

    А в России-матушке комми (которым nazi и в подметки не годятся) держали власть 74 года. Истребив при сем самую лучшую часть населения этой страны и превратив остальных по большей части в каких-то манкуртов. Ну а после 1991-го вся эта красная шваль, поняв, что идеи бородатого Мырлы не так уж и плохи и при грамотном применении их можно монетизировать, быстренько перековалась и попробовала вписаться в условия цивилизованного мира.

    Вот только поговорку о том волке, которого как ни корми - он все в лес смотрит, никто не отменял...
    basova.e # написал комментарий 13 июня 2019, 12:55
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Ольховский # написал комментарий 13 июня 2019, 12:59
    Готовы ли вы по капле выдавливать из себя «совка»? Дело в том, что известная сентенция «Познай самого себя, и ты познаешь весь мир», справедлива далеко не во всех случаях. Нет, не спорю, может есть и такие, но большинству уже давно выдавливать нечего. Большинство не состояло в КПСС, и теперь не задумывается ни о Ленине, ни о марксизме, ни о социализме, ни, тем более, о глупом утверждении о равенстве последнего фашизму… Большинство работает, и зарабатывает средства на содержание самого себя и своей семьи.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Сергей Ольховский 13 июня 2019, 13:05
    Нeужли люди начали умнeть.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:05
    Люди да. А поляки всё тупеют и тупеют
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:00
    Рейтинг уровня жизни населения стран мира

    № Страна
    1 Норвегия
    37 Польша
    60 Российская Федерация
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:15
    Люди стали умнеть. Поляки стали тупеть и наглеть
    Flying prowler # ответил на комментарий Сергей Ольховский 13 июня 2019, 13:23
    Ну почему же, Ольховский? Разве Гитлер не строил в Германии национал-социализм? Да и его партия называлась NSDAP - национал-социалистическая рабочая партия Германии. Даже цвет флагов и даты государственных праздников в Третьем Рейхе и СССР совпадали...
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Flying prowler 13 июня 2019, 14:41
    Я полагаю, что именно армия социалистического государства – СССР не позволила фашистской Германии сделать жертвами Холокоста всех людей некой национальности, живших на территории самой Германии, ее союзников, и на оккупированных фашистами территориях.
    Нет, если вас это совсем не касается, тогда и разговаривать не о чем!
    Flying prowler # ответил на комментарий Сергей Ольховский 13 июня 2019, 14:59
    Чё-та, Сергуня, я никак не разберу, которые на этом фото бойцы армии социалистического государства?

    Особенно ежели учесть, что оба государства были социалистическими... :-)
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Flying prowler 13 июня 2019, 16:37
    Ну что я на это скажу? Можно только пожалеть, что в руки «фрау Абажур» попали совсем не те, кто этого вполне заслуживает. Я про неблагодарных потомков, которые теперь льют грязь на спасителей своих дедов и прадедов.
    Flying prowler # ответил на комментарий Сергей Ольховский 13 июня 2019, 19:11
    Опппаньки, Сергунька, а вы что, такой у нас ярый поклонник «фрау Абажур»? Впрочем аз, грешный, сему нисколько не удивлен. Ибо с младых ногтей знаю: что комми, что nazi - два сапога пара. А вы, monsieur Ольховский, своим комментарием лишний раз сие подтвердили...

    Хотя вполне допускаю, что эту хрень вы ляпнули сгоряча. Ну да Б-г с вами, у совкозавров всегда были большие проблемы с формальной логикой. :-))
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Flying prowler 14 июня 2019, 02:53
    Дружок, как выдержанный и высококультурный человек, я даже боюсь сказать, что постоянно подтверждаете вы, своими тупейшими комментариями, которые приплетаете ни к селу, ни к городу.
    Flying prowler # ответил на комментарий Сергей Ольховский 14 июня 2019, 03:54
    :-)))) Ох уморили, Ольховский! Высококультурный совок - это, батенька, оксюморон. Что же касается выдержки, то и здесь надобно заметить, что пузечко у вас явно слабовато. Ткни в него пальчиком, и сдулся контрагент. :-)
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Flying prowler 14 июня 2019, 07:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Сергей Ольховский 14 июня 2019, 10:03

    Комментарий не удален, а перенесен в "Изолятор" по адресу ссылка на newsland.com - отсутствие дискуссионной культуры, переход на личность, хамство

    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Бобер 500 14 июня 2019, 10:20
    Комментарий удален модератором сообщества
    никита матвиенко # ответил на комментарий Сергей Ольховский 13 июня 2019, 16:06
    С началом вторжения германской армии в Польшу 1 сентября 1939 года поток еврейских беженцев из этой страны устремился на восток. Вначале СССР не препятствовал польским евреям, однако затем закрыл границы и бегущих евреев высылал обратно на территорию, занятую немцами.
    Я пригласил Шуленбурга, чтобы сообщить ему о ряде случаев насильственной переброски через границу на советскую территорию значительных групп еврейского населения… Я отметил, что при попытке обратно перебросить этих людей на германскую территорию германские пограничники открывают огонь, в результате чего десятки людей оказываются убитыми. Эта практика не прекращается и приобретает всё более широкий характер, я прошу посла связаться с Берлином.

    — заместитель наркома иностранных дел В. Потёмкин
    Впоследствии, в феврале 1940 года СССР ответил отказом на предложение Германии переселить немецких и австрийских евреев в Биробиджан и Западную Украину.В начале 1940 года в Белоруссии было зарегистрировано 65 796 еврейских беженцев из Польши.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Сергей Ольховский 13 июня 2019, 16:06
    С конца июня 1940 года после присоединения Литвы, Латвии, Эстонии, Бессарабии и Северной Буковины к СССР начались масштабные депортации вглубь страны в статусе спецпереселенцев «социально-опасных элементов» и беженцев, среди которых было 82-84 % евреев. Таким образом было депортировано около 100 тысяч еврейских беженцев, в основном на северные лесозаготовки СССР[
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий никита матвиенко 13 июня 2019, 16:27
    Если уж что-то начали читать, то читайте до конца, и не выборочно.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Сергей Ольховский 13 июня 2019, 17:10
    Адрсуитe совeт прeждe всeго самому сeбe.
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Эдуард Воропай 14 июня 2019, 02:45
    Товарищ, вы ничего не перепутали? Это разве я тут перепечатывал Википедию? Или вы против, чтобы Никита Матвиенко читал ее до конца, и не выборочно? Вас такой подход возмущает?
    Михаил Свобода # ответил на комментарий никита матвиенко 14 июня 2019, 17:29
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Михаил Свобода 14 июня 2019, 18:06
    Антисемитизм недопустим!
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Бобер 500 15 июня 2019, 00:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Бобер 500 15 июня 2019, 00:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    валентин метелкин # написал комментарий 13 июня 2019, 13:00
    Долбоящер, предлагает зачеркнуть нашу историю !
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий валентин метелкин 13 июня 2019, 13:10

    Вы сами зачeркнули своим полным равнодушиeм и нeвмeшатльством в августe 1991. А 74 года тратили массу сил на зачeркиваниe 1000 лeтнeи истории России.

    Люся Шахова # ответила на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:49
    Как прекрасно, что вы вспомнили великого Гагарина. Умный, честный, настоящий человек.
    Николай Волков # написал комментарий 13 июня 2019, 13:03
    Почти по Окуджаве: мы все - шальные дети тоталитаризма.....

    .....этот гадёныш, дитя тоталитаризма Окуджава, дуба дал в Париже, в годы, которые бобёр называет
    фашистскими, дитя тоталитаризма не работал ни на стройках индустриализации, ни на рытье каналов,
    а в годы войны и на фронтах не был..... такой вот "совок". А стаья и опрос просто ....понос.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Николай Волков 13 июня 2019, 13:16

    этот гадёныш Николай Волков н был на баррикадах в август 1991 срeди защитников матeри роднои кормилицы совковои власти.потому что нe было баррикад и н нашлось ни одного защитника срeди 19 миллионного отряда коммунистов ..... такой вот "совок" .

    Люся Шахова # ответила на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:54
    Так им, Эдуард. Только хамить эти николаи волковы умеют, да злобно нападать на тех, кто не желает вместе с ними СССР расписывать как страну-сказку.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Николай Волков 13 июня 2019, 13:20
    Николай Волков # написал комментарий 13 июня 2019, 13:03 этот гадёныш, дитя тоталитаризма Окуджава,в годы войны и на фронтах не был...
    В апреле 1942 года Булат Окуджава добивался досрочного призыва в армию. Был призван после достижения восемнадцатилетия в августе 1942 года и направлен в 10-й отдельный запасной миномётный дивизион.

    После двух месяцев подготовки с октября 1942 года на Закавказском фронте, миномётчик в кавалерийском полку 5-го гвардейского Донского кавалерийского казачьего корпуса. 16 декабря 1942 года под Моздоком был ранен.Демобилизован по состоянию здоровья в марте 1944 года в звании гвардии рядового. Был награждён медалями «За оборону Кавказа» и «За победу над Германией», в 1985 году — орденом Отечественной войны I степени.
    Николай Волков # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:03
    Сам о себе...
    " Меня вновь отправили в запасной полк, где я опять мучился, пока не пришли вербовщики. Выбирать. Я уже на
    фронте побывал, я уже землянки порыл, я уже наелся всем этим. Я стараюсь сачковать, куда-нибудь полегче.
    — То есть романтизм, с которым вы рвались на фронт, уже весь был разрушен?
    — Никакого романтизма. Пожрать, поспать и ничего не делать — это главное.
    Один офицер набирает в артиллерию большой мощности, резерв Главного ко мандования. Стоит где-то в
    Закавказье, в горах. Не воевала с первого дня. И не предполагается, что будет воевать. Подумал: что там-то может быть трудного? Снаряды подносить — эта работа мне не страшна. А что еще? Думаю: такая лафа. И я завербовался."
    Медалью «За победу над Германией»награждали ВСЕХ участников в том числе и таких козлов.
    Люся Шахова # ответила на комментарий Николай Волков 13 июня 2019, 14:59
    Ещё неизвестно как николаи волковы себя бы повели на войне.
    А я читаю этот отрывок не первый раз. Может быть, он "для красного словца" написан?
    Какой-то легкомысленный, дешёвый, нехарактерный для Окуджавы.
    Николай Волков # ответил на комментарий Люся Шахова 13 июня 2019, 15:14

    Чиайте его интервью: может и разберётесь что у него с красного словца прочирикано

    ссылка на 2005.novayagazeta.ru

    ...и ещё, Скитавшийся с детства между Москвой и Тбилиси, но прижившийся в Москве.
    Мальчик, который "проторчал" всего полтора месяца в прифронтовой полосе, как не
    пришей кобыле хвост без всяких обязанностей и дела и был "выселен" с фронта за
    "профнепригодность".
    А потом без всякого смущения слонялся по киностудиям в роли "героя-фронтовика" и пел
    "Капли датского короля" и даже не смущался показаться в кадре рядом с настоящими
    фронтовиками.

    Люся Шахова # ответила на комментарий Николай Волков 13 июня 2019, 15:38
    И ранение у него было никакое-никакущее...
    Николай Волков # ответил на комментарий Люся Шахова 13 июня 2019, 15:44
    В 1985 году к 40 - летию Победы, скорее всего Союз писателей подсуетился...и через
    СОРОК лет - на тебе Орден Отечественной Войны Первой степени, а скольких фронтовиков,
    а не прощелыг, награды искали и до сих пор ищут и ненаходят уже....
    Люся Шахова # ответила на комментарий Николай Волков 13 июня 2019, 23:24
    Есть такая пословица : ОТСУТСТВУЮЩИЕ ВСЕГДА НЕПРАВЫ. Это про Окуджаву.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Николай Волков 13 июня 2019, 16:16
    Булат ОКУДЖАВА: «Я был ранен под Моздоком»

    - В 1942-м вы ушли на фронт, воевали в пехоте. Когда и где вы были ранены?

    - Под Моздоком, в декабре 42-го. Опять Моздок… Недавно у нас была встреча в ПЕН-центре, и пришел туда мальчик-лейтенант, вернувшийся из плена. Он был ранен под Моздоком и попал в плен. Я услышал и спрашиваю: а куда вас ранили? Он отвечает: «В ногу». Я протянул ему руку и говорю: я тоже был ранен под Моздоком в ногу. Он обалдел. Он меня там не видел. Нет, говорю, это было в 42-м.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Люся Шахова 13 июня 2019, 16:12
    Извeстно. Николаи Волков трусливо дeзeртировал.отсиживаясь в своeи норкe в августe 1991,вмeсто того,чтобы защищать на барркидах свою дорогую совковую власть,о любви к которои он тут скулит.
    Языком махать,нe мeшки ворочать.
    basova.e # ответил на комментарий никита матвиенко 13 июня 2019, 23:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 15 июня 2019, 01:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ирэн Антарес # написала комментарий 13 июня 2019, 13:10
    Пустопорожнее либерально русофобское блаблаблаканье.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Ирэн Антарес 13 июня 2019, 13:22
    Пустопорожнии совковыи коммeнт ни о чeм.
    basova.e # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 23:54
    А комменты "о чём" методично удаляются.
    Well Wisher # написал комментарий 13 июня 2019, 13:16
    Дайте понятное и точное определение понятия "совок".
    Так то совка грязь и мусор боятся...
    Люся Шахова # ответила на комментарий Well Wisher 13 июня 2019, 15:02
    Так то совка грязь и мусор боятся...
    ================================
    Совок не уничтожает грязь и мусор, а только тупо перетаскивает его в другое место. Вроде как при деле.
    Well Wisher # ответил на комментарий Люся Шахова 14 июня 2019, 03:06
    Не в другое, а во вполне определённое место - в помойное (мусорное) ведро...
    Люся Шахова # ответила на комментарий Well Wisher 14 июня 2019, 09:57
    Напомнить, как в коммунистском помойном ведре уничтожались человеческие ресурсы страны?
    Двоюродный брат моей бабушки Сергей был прекрасным человеком, трудягой на производстве, отец своим детям. На него свалили вину после разборок на производстве и уничтожили. В середине 50-х годов прислали его вдове большую сумму денег, но отца 2-ум мальчишкам не заменишь.
    Well Wisher # ответил на комментарий Люся Шахова 14 июня 2019, 10:29
    Вредители и саботажники в быту зачастую бывали прекрасными людьми, детей и собак любили...
    Люся Шахова # ответила на комментарий Well Wisher 14 июня 2019, 10:57
    Вредители и саботажники в быту зачастую бывали прекрасными людьми, детей и собак любили...
    -------------------------------------------
    Коммунизда не соображает, что стОит только начать из людей делать врагов и вредителей, как СРАЗУ И САМ НЕПРЕМЕННО ОКАЖЕШЬСЯ В ИХ ЧИСЛЕ.
    И из тебя сделают врага НА ТЕХ ЖЕ САМЫХ ОСНОВАНИЯХ. И не отмоешься.
    Жизнь всегда это подтверждала.
    Адекватные люди от коммунизд отличаются тем, что они это понимают.
    А коммунизда не принимает очевидных фактов своими структурами мозга, своей одной извилиной, в которой сидит : "Слава КПСС!"
    Well Wisher # ответил на комментарий Люся Шахова 14 июня 2019, 14:23
    Почему же Вы из коммунистов делаете врагов?
    Люся Шахова # ответила на комментарий Well Wisher 14 июня 2019, 21:31
    Почему же Вы из коммунистов делаете врагов?
    =======================================
    А вот поэтому:
    День памяти Петра Сергеевича Вельяминова.

    10 лет назад в этот день не стало народного артиста РСФСР Петра Сергеевича Вельяминова. В своих мемуарах он писал: «Дом наш разорялся несколько раз. Первый раз - в 30-м году, потом с моим арестом, потом с маминым арестом... Дом превратился в голое место, в разоренное гнездо. После первого ареста папы мама мучилась ужасно: двое детей, муж на Беломорканале. Отверженные... Меня спасала только молодость и очень сильная вера в справедливость, не связанная ни с какими реалиями, не подкрепленная ничем, кроме внутренней силы. Может быть, это и спасало. И потом - пример мамы, отца, не просто стойких, а в высшей мере стойких людей, переносивших все эти удары.»

    Его не нужно представлять читателям. Его роли в телесериалах «Тени исчезают в полдень» и «Вечный зов», в таких фильмах, как «Иванов катер», «Командир счастливой «Щуки», «Сладкая женщина», «Пыль под солнцем», «Ярослав Мудрый», и многих других принесли ему всеобщее признание. Однако далеко не все знают о том, как трудно складывалась его человеческая нетворческая судьба.

    Советская власть не простила Вельяминовым аристократического прошлого. Когда Петру было 4 года, отца как бывшего офицера царской армии арестовали и отправили на строительство Беломорканала. А 31 марта 1943 года Петра Вельяминова — 16-летнего выпускника школы, собиравшегося поступать в архитектурный, — арестовали.
    Люся Шахова # ответила на комментарий Люся Шахова 14 июня 2019, 21:33

    «Я был обыкновенным мальчишкой и ни о каких антисоветских организациях, конечно, не помышлял.
    Всё произошло на Манежной площади. Меня привезли на Лубянку. Там раздели и постригли. Следователь кричал на меня, а потом... ударил. Это был первый шок, потому как со мной в жизни никто так не обращался. Затем повели в помещение и выдали рюкзак с домашними вещами. Только тогда я понял, что меня отсюда уже не выпустят. И заплакал...»

    ссылка на bessmertnybarak.ru

    Well Wisher # ответил на комментарий Люся Шахова 15 июня 2019, 13:56
    Вы на коммунистов возлагаете коллективную ответственность?
    А они почему так не могут? Всех аристократов под корень извести за то, что те в гражданскую войну изводили под корень коммунистов...
    Iron Feliks # написал комментарий 13 июня 2019, 13:20
    Мы жили в великой свободной стране СССР , но нам внушали, что мы рабы! Теперь мы жалкие рабы международного капитала, а нам внушают, что мы свободны как никогда!.Советский человек в буквальном смысле не был рабом - он был свободен в широком смысле этого слова: он не зависел от вещей, не зависел от работодателя, не зависел от наличия или нет в собственности жилья.

    А сейчас человек - раб: раб "ипотеки", раб накоплений (если они у него есть) и недвижимости, кредитный раб и т.д. Материальные оковы связывают по рукам и ногам. Он словно привязанная к колышку коза, которая не может отойти от него дальше длины ремня.
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Iron Feliks 13 июня 2019, 13:26
    Ностальгирующим

    Ах, какая была держава!
    Ах, какие в ней люди были!
    Как торжественно-величаво
    Звуки гимна над миром плыли!

    Ах, как были открыты лица,
    Как наполнены светом взгляды!
    Как красива была столица!
    Как величественны парады!

    Проходя триумфальным маршем,
    Безупречно красивым строем,
    Молодежь присягала старшим,
    Закалённым в боях героям —

    Не деляги и прохиндеи
    Попадали у нас в кумиры…
    Ибо в людях жила — идея!
    Жажда быть в авангарде мира!

    Что же было такого злого
    В том, что мы понимали твёрдо,
    Что «товарищ» — не просто слово,
    И звучит это слово гордо?

    В том, что были одним народом,
    Крепко спаянным общей верой,
    Что достоинства — не доходом,
    А иной измеряли мерой?

    В том, что пошлости на потребу
    Не топили в грязи́ искусство?
    Что мальчишек манило небо?
    Что у девушек были чувства?
    Ах, насколько всё нынче гаже,
    Хуже, ниже и даже реже:
    Пусть мелодия гимна — та же,
    Но порыв и идея — где же?

    И всего нестерпимей горе
    В невозможности примирений
    Не с утратою территорий,
    Но с потерею поколений!
    Эдуард Воропай # ответил на комментарий Iron Feliks 13 июня 2019, 13:27
    Как ни пыжатся эти рожи,
    Разве место при них надежде?
    Ах, как всё это не похоже
    На страну, что мы знали прежде!

    Что была молода, крылата,
    Силы множила год за годом,
    Где народ уважал солдата
    И гордился солдат народом.

    Ту, где светлыми были дали,
    Ту, где были чисты́ просторы…
    А какое кино снимали
    Наши лучшие режиссёры!

    А какие звенели песни!
    Как от них расправлялись плечи!
    Как под них мы шагали вместе
    Ранним утром заре навстречу!

    Эти песни — о главном в жизни:
    О свободе, мечте, полёте,
    О любви к дорогой отчизне,
    О труде, что всегда в почёте,

    И о девушках, что цветами
    Расцветают под солнцем мая,
    И о ждущей нас дома маме,
    И о с детства знакомом крае,

    И о чести, и об отваге,
    И о верном, надёжном друге…
    И алели над нами флаги
    С чёрной свастикой в белом круге.
    Ю.Нeстeрeнко.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Эдуард Воропай 13 июня 2019, 14:19
    Сегодня в Польше массово сносят памятники советским воинам-освободителям и оскверняют могилы советских солдат, погибших в боях за освобождение Польши от фашистов. А погибло их там, напомню, 660000. Сносят даже те памятники, на которых имеются благодарственные надписи от польских граждан советским солдатам. Даже те, которые были отлиты в 45-м году из металла немецких боеприпасов, специально привезенных из павшего Берлина.

    К чему я это? Может быть, нам, как тигру Амуру, уже хватит терпеть надоедливого и наглого соседа, который окончательно утратил связь с реальностью?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:24
    С 1918 по всeи России совковая власть громила памятники гeроям русскои истории.включая тeх.кто отстоял Россию во врeмя наполeоновского нашeствия.в Отeчeствнную воину 1812..Первое захоронение Багратиона на Бородинском поле состоялось в 1839 г. по личному указанию императора Николая I. Самодержец вместе с большой свитой и 120-тысячным войском присутствовал на церемонии открытия монумента над склепом, куда торжественно перенесли из Симы останки «чудо-богатыря русской армии».
    Никто тогда даже вообразить не мог, что эта могила будет уничтожена. Но именно так и произошло почти сто лет спустя, в 1932 г. В молодой Советской республике Петр Иванович Багратион оказался «разжалован» из национальных героев и превратился в «какого-то царского генерала». А величественный монумент над могилой полководца стал для «чиновников от пролетарской культуры» в заурядное сооружение из чугуна, которое следует немедленно сдать на переплавку…
    Ломать — не строить. С помощью динамита главный памятник Бородинского мемориала на бывшей батарее Раевского превратили в груду обломков. При этом пострадал и расположенный рядом склеп Багратиона, так что останки
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:26
    князя оказались безжалостно вышвырнуты взрывом оттуда прочь. Яму на месте уничтоженного захоронения стыдливо заровняли песком.
    Археолог Морев подробно рассказал о том, что предшествовало второму захоронению знаменитого полководца.
    — В 1985 г., работая на бывшей батарее Раевского, я обнаружил руины багратионовского склепа, заваленного землей и всяким мусором. Вот здесь-то и удалось отыскать фрагменты останков славного генерала. Выделенные мне в помощь солдаты прониклись ответственностью порученного им дела и действовали очень аккуратно. Они перебирали грунт из раскопа буквально на кончиках пальцев... За два месяца кропотливой работы мы извлекли из мусора 4 пуговицы, лоскутки старой мундирной ткани, фрагменты эполет, обрывки кожаных ремней... А главное — обломки костей: мелкие кусочки черепа, ребер, кистей рук, позвонков. Все наши находки уместились бы в ладонях взрослого человека.
    Собранные останки Евгений Морев повез в столицу. Археолог надеялся провести их экспертизу. Но денег на подобные работы в смете предусмотрено не было.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:29
    Так что даже транспортировать прах легендарного героя пришлось самым примитивным образом: в рюкзаке, закинутом на багажную полку пригородной электрички. Потом бородинские находки долго лежали в рабочем кабинете Морева, дожидаясь своего часа. Увы! Исследованиями останков царского генерала в те непростые годы никто не жаждал заниматься. От настойчивого энтузиаста-археолога все попросту отмахивались, и по прошествии нескольких месяцев бесплодных попыток Евгений Иванович возвратил багратионовский прах в Бородино.
    Памятник Дорохову в Верее. Жители города исполнили просьбу прославленного генерала, написавшего перед смертью в 1814 году: «Если вы слыхали о генерале Дорохове, который освободил ваш город от врага отечества, почтенные соотчичи, то ожидаю от вас за сие воздаяния: дать мне три аршина земли для вечного моего успокоения при той церкви, где я взял штурмом укрепление неприятеля, истребив его наголову, и за что дети мои будут вам благодарны». В 1913 году вблизи собора г. Вереи, где и был похоронен Дорохов, вознесся памятник генералу.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:29
    16 августа 1918 года, после митинга войск, убывающих на борьбу с белочехами, и принятия на этом митинге постановления о сносе памятника царскому генералу Дорохову, то есть почти через 103 года после захоронения тела Ивана Семеновича, в собор, где был захоронен герой, пришла группа людей в армейской одежде, вооруженная винтовками, револьверами и гранатами. Действовали они вполне открыто и даже дерзко.

    Прошли в подклет. Отодвинули и сбросили на пол тяжелую надгробную плиту. Открылась глубокая погребальная ниша, на дне которой покоился гроб с останками героя. Пришедшие говорили о золотой сабле с алмазами и фамильном перстне на руке покойного. С помощью веревок они подняли из ниши гроб. Тут же поспешно вскрыли его крышку и застыли от неожиданности: перед ними лежал человек, который казалось, только спал… Тогда один из пришедших решил отстегнуть золотой эполет с мундира усопшего. Первое же прикосновение руки к одежде покойного было роковым — вся она и высохшие ткани тела рассыпались в прах, обнажив кости человеческого скелета. Стали копаться в гумусе: искали перстень, нательный золотой крестик, драгоценную саблю, ордена. Орденов не обнаружили.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:32
    Сабля нашлась, но она оказалась не наградной, а боевой. Перстень и нательный крестик тоже отыскали и забрали. Останки «царского генерала», руководствуясь воспаленным самосознанием, вынесли из подклета и выбросили с высокого откоса над Протвой. Бронзовый памятник на валу тогда же был обстрелян, а затем снесен…». В ночь, последовавшую за разорением могилы генерала, две пожилые вереянки собрали валявшиеся на откосе останки Ивана Семеновича и, как утверждает молва, тайно захоронили их в потайном месте. Но где именно, этого никто теперь не может сказать…

    Зато доподлинно известно, что на месте памятника герою 1812 года возник гипсовый идол Карла Маркса. На гранитной скале были выбиты слова создателя «Манифеста…»: «Рабочим нечего терять кроме своих цепей, а завоюют весь мир»
    Юбилейный памятник к столетию Отечественной войны 1812 года был открыт в 1913 году в Смоленске. «Благодарная Россия — героям 1812 года» — гласила надпись на стеле, там же были высечены имена Барклая-де-Толли, Багратиона, Неверовского, Раевского, Дохтурова.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:33
    После революции памятник был осквернен и разорен.

    Памятник Софийскому полку в Смоленске. Был установлен в 1912 году на средства Софийского полка в честь своих предков, принимавших участие в обороне Смоленска в 1812 году. После революции элементы парадного оформления стелы были ободраны.
    Памятник лейб-гвардии Кавалергардскому и Конному полкам (слева), памятник лейб- гвардии Казачьему полку (в центре) и памятник лейб-гвардии 3-й артиллерийской бригады (справа).

    Первый был торжественно открыт в 1912 году на Бородинском поле и в 1920-х годах оказался разграблен дикарями. Второй, установленный около 1913 года там же на Бородинском поле, был уничтожен в 1918-м. Третий обелиск, открытый в 1912 году, стал очередной жертвой большевистской идеологии — в конце 20-х годов орудия были выломаны и отправлены на металлолом.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:34
    Еще один памятник — Нежинскому гусарскому полку — в честь Бородинского сражения был установлен в 1912 году в селе Бородино и уничтожен в 1920-х годах.Там же, в Бородино, к столетию Бородинского сражения и в честь 1-го и 19-го егерских полков, геройски участвовавших в боях, был установлен памятник-часовня, увенчанный крестом. В 20-е годы часовню закрыли и разграбили…



    Памятник Энгельгардту и Шубину в Смоленске. Дворяне, захваченные в плен французами, отказались присягать Наполеону.»За верность и любовь к царю и отечеству» — гласила надпись на памятнике, установленном в 1835 году по распоряжению Николая Первого. После революции памятник расстрелянным помещикам- партизанам был уничтожен.



    Памятник в честь боя при Молевом Болоте — установлен в 1913 году в селе Иньково Смоленской губернии, недалеко от деревни Молево Болото, где в 1812 году кипел бой французов с казаками атамана Платова. Разорен в первые послереволюционные годы.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:35
    Памятник Матвею Ивановичу Платову в Новочеркасске. Создавался он к 100-летию со дня рождения атамана. По всей Российской империи был официально объявлен сбор средств на сооружение памятника Платову как выдающемуся герою. Памятник создавали такие известные скульпторы как А.А. Иванов (модель), Н.А. Токарев (оригинал), П.К. Клодт (отливка). 9 мая 1853 года в Новочеркасске состоялось открытие памятника по высочайше утвержденному церемониалу. После совершения торжественной литургии в Вознесенском соборе Войсковой круг и присутствовавшие на торжествах гости направились к памятнику. Когда процессия приблизилась к Александровской площади, раздался беглый артиллерийский салют. Орудия дали 101 залп в честь ратных свершений атамана.

    На площадь, посередине которой возвышался задрапированный белым покрывалом памятник, были вынесены войсковые регалии. Орудия произвели еще три залпа, упал занавес и людским взорам предстал монумент: храбрый предводитель донских ополчений в Отечественную войну был изображен во весь рост в генеральском мундире, поверх которого накинута бурка, в положении командования войсками с перначом в левой руке и с обнаженной саблей в правой.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:37
    На пьедестале были выгравирована надпись «Атаману графу Платову за военные подвиги с 1770 по 1816 годы. Признательные Донцы».

    Но когда Красная армия после ожесточённых боёв заняла и разорила Область Войска Донского, а сопротивление казаков было утоплено в крови, судьба казачьих святынь была ясна. Газета «Советский юг» от 18 марта 1923 г. сообщала о том, что по постановлению президиума Новочеркасского горсовета, собранного из комиссаров, приезжих рабочих и опустившихся беднейших казаков, к дню 12 марта 1923 г. была снята с пьедестала фигура атамана Войска Донского как прямая несообразность происходящим в городе революционным изменениям (то есть расказачиванию).

    Некоторое время скульптура находилась в Музее истории донского казачества, а затем была переплавлена. На освободившийся пьедестал был установлен памятник В.И. Ленину.
    Стела в Тересполе была открыта в 1902 году. Табличка на лицевой стороне гласила: «На сем месте после Брестского боя 8-го сентября 1794 г. 29 дней стоял лагерем со своими чудо-богатырями фельдмаршал австрийской и сардинской армии, граф Священной Римской Империи, гранд Сардинского
    никита матвиенко # ответил на комментарий Михаил Свобода 13 июня 2019, 16:39
    королевства, генералиссимус русской армии, светлейший князь Италийский, граф Александр Васильевич Суворов-Рымникский». В советское время памятник исчез с лица земли…

    В очередной раз вспомнишь тут сталинский трюк с «внуками Суворова, детьми Чапаева», который был придуман в момент, когда тюрьма народов, прозванная СССР, уже готова была рухнуть под натиском немецкого оружия.
    Памятник на братской могиле в Очакове был открыт в 1907 году в память о русских солдатах, павших при штурме крепости в 1788 году во время русско-турецкой войны. В советское время уничтожен.

    Памятник Горичу И.П. — бригадиру Астраханского нерегулярного войска, первым со своими солдатам&#