Смерть Василия Блюхера: что произошло на самом деле

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Пётр Гайворонский перепечатал из russian7.ru
    12 оценок, 734 просмотра Обсудить (146)

    Смерть Василия Блюхера: что произошло на самом деле

    Василий Блюхер скончался в ноябре 1938 года во внутренней тюрьме НКВД. Многие историки утверждают, что перед смертью маршал подвергался жестоким пыткам, некоторые даже уверяют, что Блюхеру вырвали глаз. Однако так ли это на самом деле?

    Смерть за решёткой

    Как пишет Лев Клиот в своей книге «Реки судеб человеческих», в октябре 1938 года Василий Блюхер вместе со своими близкими находился на даче Клима Ворошилова. Именно там он и был взят под стражу. Военачальника доставили в Москву во внутреннюю тюрьму НКВД. В течение 18 дней, которые Блюхер провёл за решёткой, его успели допросить 21 раз. В ходе допросов он сознался в участии в «антисоветской организации правых», в военном заговоре, а также в саботаже в военной сфере, в моральном разложении в целом и пьянстве на рабочем месте в частности.

    Однако услышать приговор суда Василию Блюхеру было не суждено: через несколько дней после ареста он умер. Младший лейтенант по фамилии Головлёв написал рапорт об этом инциденте на имя Лаврентия Берии. В документе Головлёв сообщил, что 9 ноября 1938 года Блюхеру сделалось плохо, когда его вели по коридору в камеру после очередного допроса. Военачальника перенесли в кабинет тюремного врача, где он и скончался. Пётр Фролов, автор книги «Исповедь палача с Лубянки», отмечает, что причиной столь внезапной кончины Блюхера, согласно заключению экспертов, стала закупорка лёгочной артерии образовавшимся в сосудах таза тромбом.

    О пытках и вырванном глазе

    Между тем некоторые исследователи убеждены, что в действительности Василий Блюхер умер от жестоких пыток. А доктор исторических наук Ю. Краснов, которого упоминает в своей книге «Измена маршалов» Николай Великанов, вообще заявлял, что военачальник был застрелен следователями. По словам Краснова, палачи вырвали у Блюхера глаз и пригрозили, что если тот не перестанет упираться, то вскоре лишится и второго. После этого Василий Константинович набросился на одного из чекистов и был им тут же убит. Стоит добавить, что Краснов в своём труде ссылался на документы прокуратуры, в которых и были отражены описанные выше события.

    Кроме того, в качестве косвенного доказательства того, что показания из Блюхера попросту выбили, Андрей Шаваев, автор книги «История военной контрразведки», приводит рассказ некоей Русаковской, которая сидела за решёткой вместе с супругой маршала. Русаковская утверждала, что Кольчугина-Блюхер присутствовала на очной ставке с мужем и видела, насколько страшно он был избит. «Он выглядел так, как будто побывал под танком», – жаловалась Кольчугина Русаковской. Факт избиения Блюхера подтверждала и Анна Розенблюм, начальник санчасти Лефортовской тюрьмы. Правда, Розенблюм, как и жена военачальника, о вырванном глазе не упоминала, но говорила о синяке под глазом маршала и о крови в склере.

    Документальных подтверждений нет

    Арсен Мартиросян в книге «100 мифов о Берии. Вдохновитель репрессий или талантливый организатор?» высказывает мнение, что свидетельствам Розенблюм, которая в силу своего долга оказывала медицинскую помощь Василию Блюхеру, доверять не следует. Дело в том, что показания в отношении Блюхера врач дала в 1956 году, то есть в самый разгар инициированной Никитой Хрущёвым антисталинской кампании. К тому же Анна Розенблюм работала в Лефортовской тюрьме. А Василия Блюхера хоть и допрашивали там, но на постоянной основе всё-таки содержали во внутренней тюрьме НКВД, где, собственно, он и скончался.

    В заключении, которое составили эксперты, производившие вскрытие тела маршала, побои и вырванный глаз также не фигурируют. Как пишет Владимир Бобренев в своей книге «Доктор Смерть», специалисты обязаны были зафиксировать абсолютно все повреждения, имевшиеся на теле усопшего, и обосновать их происхождение. Однако, согласно акту судебно-медицинской экспертизы трупа, у Блюхера не обнаружили ни одного кровоподтёка. Судя по всему, оба глаза тоже были на месте. Получается, что о вырванном глазе можно узнать лишь из документов прокуратуры, на которые ссылается в своей статье Ю. Краснов. Вот только, как утверждает Николай Великанов, таких документов не существует.

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 146 комментариев , вы можете свернуть их
    Прохожий 64 # написал комментарий 18 января 2020, 11:59
    Он был агентом английской и японской разведок.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Прохожий 64 18 января 2020, 13:06
    Получается, что о вырванном глазе можно узнать лишь из документов прокуратуры, на которые ссылается в своей статье Ю. Краснов
    \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

    А аффтору западло указать, на какие ДОКУМЕНТЫ ссылался ругаемый им автор и предьявить эти документы, что бы опровергнуть выводы о избиении Блюхера????
    Прохожий 64 # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 января 2020, 13:15
    Патрик, что документы? Это бумажка, которой может любой подтереться)
    Например Библия это документ, что на нее все ссылаются?))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Прохожий 64 18 января 2020, 13:37
    Но ссылаясь на Библию указывают цитату и откуда конкретно она взята...
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 января 2020, 15:59

    Из справки Председателя КГБ И.А.Серова на имя В.М.Молотова о процессе по делу антисоветского "право-троцкистского блока". 7 июля 1956 г.:


    "Были, как теперь установлено, убиты на следствии: 14 октября 1937 г. заведующий отделом науки ЦК ВКП(б) БАУМАН К.Л., 1 декабря 1937 г. начальник политуправления Наркомсовхозов, старый большевик СОМС К., 11 декабря 1937 г. работник Коминтерна АНВЕЛЬТ, 5 мая 1938 г. заместитель начальника УНКВД Ленинградской области СОСТЭ М.Я., 9 ноября 1938 г. Маршал Советского Союза БЛЮХЕР и др."
    ссылка на istmat.info

    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алексей Скворцов 18 января 2020, 18:02
    Отходы советского следствия...Но..за что эти жертвы произвола САМИ боролись, на то и напоролись. Все эти "тройки" , "Особые совещания, избиение подследственных, отказ в праве на обжаловании, были поддержаны именно этими "жертвами" когда они были у власти и могли не дать разгуляться беззаконию в СССР...Интересно когда им чекисты отбивали почки , они вспоминали как поддерживали зверство и беззакония на своих совещаниях????
    gamma13 nl # ответил на комментарий Патриарх Филарет 19 января 2020, 04:29
    Вот по христиански, Блюхера должно было бы быть жалко.
    Но вот ни до него, ни до Тухачевского и К, ну нет никакого дела.

    Сами наблудили, сами ответили перед теми, кому попу лизали.

    Петька вбегает к Чапаю - "Василь Иванович, там Голубой Х.р до тебя приехал."
    Фурманов к Петьке строго - "попрошу заметить товарищ - фамилию Блю Хер с английского переводить не надо!"
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий gamma13 nl 19 января 2020, 12:20
    По христиански как раз и воздалось тов. Блюхеру, и его коллегам полной мерой, как и всему русскому народу, который под управлением этих деятелей убивал и грабил православных, мусульман , иудеев и прочих верующий и разрушал их Храмы...
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 января 2020, 13:18
    В советских тюрьмах не были
    Обычный разговор по душам со следователем,после которого враг народа Блюхер сам вырвал у себя глаз..))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алекс Иванов 18 января 2020, 13:22
    А что зубов уже не было, что бы как принято среди уголовников заявить " Зуб даю , падлой буду, "

    Кстати маленькая деталь, помер он раньше чем приговоренный при его участии к расстрелу, Тухачевский ....
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 января 2020, 13:29
    Говорят Вася пил насмерть
    А в тюрьме как же побухаешь?
    Ходят слухи что от похмелья загнулся
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алекс Иванов 18 января 2020, 13:33
    Бухали они все, включая Кобу...кроме тех кого уже расстреляли или готовили к расстрелу в подвалах Лубянки..
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 января 2020, 13:35
    Сегодня со стаканом,завтра в расстрельный подвал
    Романтика
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алекс Иванов 18 января 2020, 13:36
    Некоторые с подвала потом вернулись, но пить не бросили...
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 18 января 2020, 13:42
    А чем еще можно было заниматься?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Алекс Иванов 18 января 2020, 14:03
    Вот так и жили вожди...вечером пили от страха, утром мучились с похмелья, а посредине с тоской ждали топота сапог у своей двери...Вообщем жили в коммунистическом раю...
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Алекс Иванов 18 января 2020, 13:59
    На Бутовском полигоне в расстрельные дни ставили ведро водки и ведро одеколона, чтобы вони потом от палачей было поменьше.
    вася лаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 18 января 2020, 18:33
    Генерал Василий Блохин не пил, После работы пил чай. И бозе почил ПнрПенсом 1955г
    Олег  Модестов # ответил на комментарий вася лаков 18 января 2020, 18:38
    А Уинстон Черчилль пил. И курил сигары. Фидель Кастро тоже.
    вася лаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 18 января 2020, 20:05
    Если человек не курит и не пьет, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?
    А П Чехов.
    вася лаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 18 января 2020, 20:07
    "Если кто-то не хочет пить - значит боится захмелеть и о чем-то проболтаться.

    Значит совесть не чиста." И.В.СТАЛИН.
    вася лаков # ответил на комментарий Олег  Модестов 18 января 2020, 20:12
    Чикатило тоже вёл удивительно здоровый образ жизни.

    Регулярно платил партвзносы.

    Образцовый член КПСС народный дружинник тов Михасевич вёл здоровый образжизни (36 женщин задушил).
    Владислав Трофимов # ответил на комментарий Алекс Иванов 18 января 2020, 21:25
    упал на пол и начал биться головой о сапог следователя...
    никита матвиенко # ответил на комментарий Прохожий 64 18 января 2020, 13:51
    В сентябре 1955 года в Комитет партийного контроля при ЦК КПСС обратился с заявлением М. И. Губельман, бывший член Военного Совета ДВР (в 1921 году), который возглавлял В. К. Блюхер. Он просил КПК разобраться в деле Блюхера, считая, что легендарный маршал был необоснованно репрессирован. Такое же заявление подал Генеральному прокурору СССР заместитель министра автомобильного транспорта и шоссейных дорог СССР генерал армии А. В. Хрулёв.

    Рассмотрев материалы дополнительной проверки и архивно-следственного дела на Блюхера, руководствуясь ст. 221 УПК РСФСР, полковник юстиции Я. П. Терехов 9 марта 1956 года постановил: «Решение НКВД СССР от 11 ноября 1938 года о прекращении дела по обвинению Блюхера Василия Константиновича за смертью обвиняемого отменить. Дело по обвинению В. К. Блюхера прекратить по ст. 4 п. 5 УПК РСФСР, то есть за отсутствием в его действиях состава преступления».брат — Павел Константинович (1905—1939), командир авиазвена при штабе ВВС Дальневосточного фронта. 26 февраля 1939 года Военной коллегией Верховного суда СССР был приговорён к смертной казни по обвинению в участии в военно-фашистском заговоре. В тот же день расстрелян.
    Аркадий Хромов # ответил на комментарий Прохожий 64 18 января 2020, 14:49
    Еще и корейской и тайваньской!
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий Аркадий Хромов 18 января 2020, 15:32
    Да и вообще, с синим хером долго не живут...
    Папан # ответил на комментарий Прохожий 64 18 января 2020, 16:38
    Он не был никаким агентом, а и был немецкой разведкой в лице исчезнувшего на Родине графа фон-Галена, зато объявившись в СССР красным командиром
    Хунхуз # написал комментарий 18 января 2020, 12:18
    Туда этой красной сволочи и дорога.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Хунхуз 18 января 2020, 12:26
    Вас, пидорков краснобородо-косоглазых, видать хорошо поистребил Васёк.
    Геннадий Фёдоров # написал комментарий 18 января 2020, 12:22
    Смерть Василия Блюхера: что произошло на самом деле

    Пётр Гайворонский

    .....Кто бы Гайворнскому "помидоры" оторвал, что-ли. Юлия Попова.
    Виктор Таов # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 18 января 2020, 13:05
    Не обижайте жертву социализма!
    Гайваронский с Модестовым в СССР - не мылись и пили суррогат.
    Всё по нужде: они в школу не ходили (думали на входе платить надо, соответственно читать не могли) и в магазине с вывеской "Вино - Водка" из года в год, шампунь мыло спрашивали, а на отрицательный ответ обескураженной продавщицы, брали то что есть (подешевле) - по сей день свято верят что в страшном дефиците средства гигиены были.
    Ходили постоянно в синяках, и тряпье:
    по пьянке дрались, а в условиях жесточайшего дефицита на помойках другого гардероба подобрать не имели никакой возможности.
    Хотя, зачем им мыло, как позже выяснилось из показаний: жили то в землянках, канализационных колодцах и теплотрассах - водоснабжения всё одно не было.

    Вы их в метро случайно не встречали - джентельмены занимали свободную половину вагона, пили самопал из пластиковых стаканчиков и закусывали чем бог послал (недоеденным со столиков в привокзальном буфете), остальные пассажиры лезли в едином порыве, на противоположную стену от источаемого аромата ?

    p.s.
    Кстати аромат они по сей день источают, хотя мылом как утверждают, при коллаборационистах - разжились.
    Странно...
    никита матвиенко # ответил на комментарий Виктор Таов 18 января 2020, 13:59
    Оскорбительный ad hominem, называемый также «переходом на личности», часто содержит оскорбление или принижение оппонента. В общем случае он состоит в указании на факты, характеризующие самого оппонента, но не имеющие отношения к его аргументации. Основной его принцип — создать у зрителей общее негативное представление об оппоненте лично и, таким образом, создать впечатление о любой аргументации оппонента, как исходящей от недостойного доверия источника.

    Такой приём приводит к ошибочной логике, заменяя аргументацию общим впечатлением об оппоненте, не имеющем отношения к представленным им аргументам, но он бывает действенным благодаря так называемому гало-эффекту.

    Подмена тезиса. Наиболее частый прием в любой дискуссии, поэтому его нужно распознавать незамедлительно. Начав доказывать одно утверждение (и осознав свое поражение), демагог начинает доказывать второе, делая вид, что доказывает первое. Из курса логики мы знаем, что если ведется спор относительно одного тезиса, сам тезис не должен меняться до окончания дискуссии.
    Виктор Таов # ответил на комментарий никита матвиенко 18 января 2020, 14:05

    С облегчением.
    Подмога (товарищи по помойке) подоспела.

    никита матвиенко-Vladislav Kiryanov-Эдуард Воропай

    Не выделять кавычками либо знаком копирайта © скопипизженый текст - есть: признак дурного тона и морально нравственной ничтожности.




    Как же вы достали своими лживыми (вражескими) портянками...
    Неужели вы всерьёз надеетесь что их кто то читает?
    Или вам за печатный знак платят?
    Иван Александров # ответил на комментарий Виктор Таов 18 января 2020, 15:40
    Микитка Матвиенко-Иванов-Щеглов-Воропай, местный бот, засиратель статей.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Иван Александров 18 января 2020, 16:47
    Степанов - Александров , Макс Парковский болван.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Виктор Таов 18 января 2020, 16:42
    Демагогия — (др. греч. буквально «вести народ») набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону..
    Товарищ по помойке, ты ,пострел, везде поспел. Спасибо за помощь. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Виктор Таов 18 января 2020, 14:02
    Если ваш оппонент перешёл на оскорбления — значит, вы его победили.
    Виктор Таов # ответил на комментарий никита матвиенко 18 января 2020, 14:14
    МОЛОДЕЦ!!!
    Поздравляю с победой. Вам премия "пирожок с полки"



    Медаль из картошки сами выстругаете.
    Указ о присвоении позже подпишу.
    p.s.
    Вы не оппоненты, мелкие лживые и болезненно активные вражеские копипастеры - не более.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Виктор Таов 18 января 2020, 16:51

    Собственную скульптуру говна сами вылипите.
    ссылка на yandex.ru

    никита матвиенко # ответил на комментарий Виктор Таов 18 января 2020, 16:56
    Любой диалог фанат СССР расценивает исключительно как возможность навязать свои взгляды. Своих оппонентов любитель СССР за полноценных людей считает редко — если вы осмеливаетесь с ним спорить, то он оценивающе смотрит на вас, выбирая, на какую полочку "врагов" вас разместить — повыше или пониже. Ещё он будет вас редко считать за самостоятельно мыслящую личность — ваши взгляды для него есть ошибка, "навёденная из-за рубежа/эзотерическим маятником/пропагандой Госдепа". Оппонент для него — лишь проводник воли "злых сил".Теори заговора, в которые верит поклонник СССР, как правило очень злые — не бывает такого, что "миром правит тайное добро", нет — это всегда какие-то очень злые, тёмные и крайне могущественные силы. Те же силы мешают любителю СССР найти, наконец, нормальную работу, сделать ремонт и начать встречаться с женщинами — он-то это знает, но сделать с этим ничего не может пока что. Нужно вернуть СССР — а там и всё остальное наладится!
    Виктор Таов # ответил на комментарий никита матвиенко 18 января 2020, 18:31

    С облегчением змей горыныч .
    Закрепляем материал.

    никита матвиенко-Vladislav Kiryanov-Эдуард Воропай

    Не выделять кавычками либо знаком копирайта © скопипизженый текст - есть: признак дурного тона и морально нравственной ничтожности.




    Как же вы достали своими лживыми (вражескими) портянками...
    Неужели вы всерьёз надеетесь что их кто то читает?
    вам за печатный знак платят?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Виктор Таов 18 января 2020, 19:04
    Палилалия (от др.-греч. πάλιν «вновь, снова» и λαλέω «говорю, болтаю») — медицинский термин, обозначающий болезненную потребность человека повторять некоторые слова или предложения. Данный феномен характерен увеличением скорости речи и уменьшением громкости голоса.Синдро́м Туре́тта (боле́знь Туре́тта, синдро́м Жи́ля де ла Туре́тта, в DSM-5 — расстро́йство Туре́тта, англ. Tourette’s disorder) — генетически обусловленное расстройство центральной нервной системы, которое проявляется в любом возрасте и характеризуется множественными двигательными («моторными») тиками и как минимум одним голосовым («вокальным», «звуковым»), появляющимися много раз в течение дня.

    Палилалия, как и эхолалия, относится к репетитивным феноменам (речевые тики). Феномен характерен для пациентов с различными повреждениями мозга. Особенно часто страдают палилалией пациенты с синдромом Жиля де ла Туретта и развившимся синдромом паркинсонизма. Также описаны случаи возникновения феномена у пациентов, страдающих шизофренией и аутизмом.
    Виктор Таов # ответил на комментарий никита матвиенко 18 января 2020, 19:50

    С облегчением змей горыныч .
    Закрепляем материал.

    никита матвиенко-Vladislav Kiryanov-Эдуард Воропай

    Не выделять кавычками либо знаком копирайта © скопипизженый текст - есть: признак дурного тона и морально нравственной ничтожности.




    Как же вы достали своими лживыми (вражескими) портянками...
    Неужели вы всерьёз надеетесь что их кто то читает?
    вам за печатный знак платят?
    p.s.
    Я конечно понимаю всю сложность Вашего состояния но консультации гражданам поражённым шизофренией обострённой слабоумием и маниакальной депрессией даю строго по факту оплаты посредством СМС

    жми пока не поздно ------------------------ ОПЛАТИТЬ

    Flying prowler # написал комментарий 18 января 2020, 12:57
    Прихлопнули алкаша - и слава те, оссспидя. Земля ему стекловатой...

    Кстати, этот вояка даже форму носить не умел. Обратите внимание - на фото звездочка у него на фуражке вверх ногами. Блин, да в учебке за такой залет ему любой сержант в жбан заехал бы... :-)))
    Александр Мельников # написал комментарий 18 января 2020, 13:18
    "Правда, Розенблюм, как и жена военачальника, о вырванном глазе не упоминала, но говорила о синяке под глазом маршала и о крови в склере." Ну прям как в старом анекдоте:
    Приходит муж с работы, а жена ему сообщает новость:
    - Ты только представь, наш сосед Иванов выиграл в лотерею ВОЛГУ!!!!
    Муж говорит:
    - НЕ ВЕРЮ!!!
    Жена?
    - Ну пойди проверь!
    Муж уходит.... Возвращается через полчаса и говорит:
    - Не Иванов, а Рабинович, не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а три
    рубля, не выиграл, а проиграл.
    Александр Лебедев # написал комментарий 18 января 2020, 13:26
    О, сколько же исторических мифов успели поназапустить гниденыши гнезда сванидзиевского!
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 13:53
    Либерасты уже Тухачевскому "прощают" подавление антоновщины с тем, чтобы его записать в жертвы сталинских репрессий... Ах, какой был выдающийся полководец всех времён и народов!
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 13:57
    Лебедев, а чем вы, собственно, недовольны? Блюхер был арестован по подозрению в шпионской и подрывной деятельности (а "органы" в СССР, как известно, никогда не ошибались), на допросах добровольно признался в шпионаже в пользу японской разведки, участии в антисоветской организации правых и в военном заговоре.

    Ну а то, что его реабилитировали в середине 50-х, так это произошло во времена правления Хрущова, предателя и очернителя светлых сталинских времен и идеалов.

    Не так ли?! :-)))
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Flying prowler 18 января 2020, 14:13
    Лебедев, а чем вы, собственно, недовольны?
    = = = =
    Я уверен, что чистка в Армии накануне войны очень способствовала нашей Победе.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 14:22
    Ага,очень.Способствовала тому,что еле еле у Волги выстояли.Это вот последствия чистки.Пока не отстранили сухорукого,или по крайней мере больше стали самостоятельны новые командиры,дело пошло.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Кот Баюн 18 января 2020, 17:43
    Сталин провел чистку и победил.

    Какого бы эпизода при подготовке войны или в ее ходе дело не касалось вы всюду долдоните об ошибках Сталина - как при этом он выиграл войну в целом ответа у вас нет, кроме уж совсем дебильного "Вопреки".

    Задумайтесь об этом хоть однажды, дорогие умники.
    валерий елкин # ответил на комментарий Кот Баюн 18 января 2020, 19:26
    Перед началом 2-й Мировой Войны Рузвельт вызвал посла США в Москве и спросил;
    «В СССР есть пятая колонна»?
    Посол ответил: «Была, но ее перестреляли».
    1957 г. На Пленуме ЦК КПСС принято постановление,
    запрещающее контроль со стороны государственной безопасности над членами ЦК,
    работниками партийного аппарата,
    работниками профсоюзов,
    депутатами,
    т.е. подготовлены условия для внедрения 5 колонны в управление государством.
    1959 г. На юбилее Черчилля произносили посты в его честь.
    Один из гостей предложил тост за Черчилля, как за человека,
    который внес вклад больший, чем кто бы то ни было в дело борьбы с коммунизмом и СССР.
    Черчилль прервал его и заявил:
    «Есть на Земле человек, который сделал в этом направлении больше, чем я».
    Зал затаил дыхание.
    Черчилль продолжил: «Это Хрущев».
    Когда ПГУ получило очень серьезные доказательства того, что Яковлев — агент ЦРУ, Владимир Александрович доложил об этом Михаилу Горбачеву, тот велел Крючкову самому поговорить с Яковлевым.

    Антисталинисты в 1957г запретили КГБ заниматься 5й колонной.

    К чему это привело - Баюн может написать тут.
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 14:25
    Разумеется. Доктор Геббельс был точно такого же мнения:

    "Генштаб предоставляет мне книгу с биографическими данными и портретами советских генералов и маршалов. Из этой книги нетрудно почерпнуть различные сведения о том, какие ошибки мы совершили в прошедшие годы. Эти маршалы и генералы в среднем исключительно молоды, почти никто из них не старше 50 лет. Они являются... чрезвычайно энергичными людьми, а на их лицах можно прочитать, что они имеют хорошую народную закваску... Короче говоря, я вынужден сделать неприятный вывод о том, что руководители Советского Союза являются выходцами из более хороших народных слоев, чем наши собственные".

    Запись в его дневнике от 16.03.1945 г. :-)
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 14:43

    И да,в своей книге "Очищение", Виктор Суворов (он же Резун, он же "предатель", он же "перебежчик", он же "антисоветчик") утверждает АБСОЛЮТНО ТО ЖЕ САМОЕ!!! ссылка на militera.lib.ru

    :-)))

    Александр Лебедев # ответил на комментарий Flying prowler 18 января 2020, 17:45
    Сталин провел чистку и победил.

    Какого бы эпизода при подготовке войны или в ее ходе дело не касалось вы всюду долдоните об ошибках Сталина - как при этом он выиграл войну в целом ответа у вас нет, кроме уж совсем дебильного "Вопреки".

    Задумайтесь об этом хоть однажды, дорогие умники.
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 21:01
    Лебедев, объединенная Германия, в сей момент входит в пятерку ведущих экономик мира. Ну-у а в какое место входит экономика нашей раши, наследницы почившего в бозе сталинского совка, мне даже как-то и говорить неудобно, модераторы МП забанят... :-)))
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Flying prowler 18 января 2020, 21:34
    У вас чисто животное представление о человеческом обществе - высокие идеи вам просто недоступны, отсюда и хамонно-пармезановый уровень осмысления любых проблем.
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 21:49
    Ну-у, что делать? Люблю я копченое испанское мясо и французские сыры. А быдло пусть пальмовое масло жрет. Каждому свое... :-))
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Flying prowler 18 января 2020, 22:27
    Каждому свое... :-))
    = = = =
    Да, уж - скотине скотиново.
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 22:37
    :-))) Вот, Лебедев, и жрите пальмовое масло. Для совковых скотов - это лакомство. :-)

    А с темы-то, вы, старина, слились, как понос по лопате. :-)
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Flying prowler 18 января 2020, 22:56
    Как же из вас говно то поперло - Шарикова не пропьешь!
    Юрий Кр # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 15:31
    Т.е стрелять военных, накануне воны, это благое дело? Далеко пойдете тов. Лебедев.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Кр 18 января 2020, 17:44
    Сталин провел чистку и победил.

    Какого бы эпизода при подготовке войны или в ее ходе дело не касалось вы всюду долдоните об ошибках Сталина - как при этом он выиграл войну в целом ответа у вас нет, кроме уж совсем дебильного "Вопреки".

    Задумайтесь об этом хоть однажды, дорогие умники.
    Юрий Кр # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 18:08
    Сталин победил, никто не спорит, народ только проиграл, который от этой победы лег в землю десятками миллионов. Но Вам Лебедев это все до лампочки. Главное что Сталин победил.
    А войну выиграл народ В этом и сам Сталин сознался И подчеркнул при очень плохом руководстве. Врал конечно как всегда Надо было сказать при отвратительном руководстве.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Юрий Кр 18 января 2020, 18:16
    Без сталиных от России, напичканной евреями и русофобами вроде вас давно бы и следа на Земле не осталось.
    Юрий Кр # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 18:44
    А Сталин и есть русофоб и жЫденок Вы о чем Лебедев? А без Сталина Россия жила 1000лет и уже 70 лет после Сталина и живет лучше А Сталин довел страну до войны, потерял в ней десятки миллионов. До такого никто ни до Сталина, ни после Сталина додуматься не мог. И Сталину надо бы спасибо царям сказать, что оставили ему огромную территорию, которую можно было сдавать и ещё не испорченный большевизмом народ. На этом и выиграли. Кто думает по другому, то это явные русофобы, как Вы например.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 18 января 2020, 19:32
    Юра военных мечтавших о поражении СССР в войне стреляли не только до войны,но и во время войны.
    Был такой командующий округом Павлов.У него на 22 июня 1941г на весь округ было всего 300 тонн горючки...
    Потом правда - его признали жертвой сталинских репрессий.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 17:00
    Маршал Советского Союза А. М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР:
    Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошёл.»

    В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА в РККА:
    Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии.

    Мнение генерала армии А. В. Горбатова:
    Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь
    Александр Лебедев # ответил на комментарий никита матвиенко 18 января 2020, 17:44
    Сталин провел чистку и победил.

    Какого бы эпизода при подготовке войны или в ее ходе дело не касалось вы всюду долдоните об ошибках Сталина - как при этом он выиграл войну в целом ответа у вас нет, кроме уж совсем дебильного "Вопреки".

    Задумайтесь об этом хоть однажды, дорогие умники.
    Юрий Кр # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 18:10
    Ответить то не чем тов Лебедев А Россия победила бы и без Сталина и при других, более положительных результатах, чем при неуче Сталине " Туда умного не надо, туда Сталина пошлем" Вот его уровень
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 18 января 2020, 19:39
    И так, пять поражений Сталина
    1. Сталин, еще при жизни Ленина, пытался создать Унитарное Государство. То есть Государство не деленное по национальностям. По его мнению, если создавать национальные республики, то рано или поздно их смогут оторвать от основной России, используя «национальную повестку».
    2. Сталин не смог в середине 20-х годов протащить через ЦК Партии, при помощи Дзержинского, нормальный, большой пятилетний план по индустриализации СССР.
    3. В 1937 году, Сталин не смог утвердить в ЦК конституцию с особой отметкой, согласно которой в СССР вводились бы альтернативные выборы. То есть на каждое место в совете должно было претендовать несколько человек. Кстати, так как в ЦК знали, что Сталин не отступится от своей идеи, они решили зачистить тех, кто бы смог из "не революционеров" участвовать в этих выборах. С этого момента начинается Ежовский террор.
    4. В 1944 году Сталин попытался отодвинуть Партию от власти. Предлагалась, что Партия будет заниматься только агитацией, пропагандой и участием в подборе кадров, а все решения будут в руках у советов (верховный, областной, городской и т.д.). У него это не вышло.
    валерий елкин # ответил на комментарий валерий елкин 18 января 2020, 19:40

    5. И наконец пятое поражения, это были инсульты Сталина, которые произошли подряд, сразу после Войны. В итоге Сталин слег и не смог доделать начатого.
    ссылка на zen.yandex.ru

    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 19 января 2020, 05:25
    5) Раз в тебя проблемы со здоровьем, то сдай власть. Для этого нужен хотя бы приемник или всенародные выборы. Ничего этого не было. Вокруг Сталина группировалась кучка людей, готовых за власть сожрать и Сталина и самих себя Вот итог руководства Сталина страной. И продолжается это до сих пор.
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 19 января 2020, 05:22
    1) Ленин умер в 1924 году и у Сталина было почти 30 лет, что бы сделать унитарное государство, но не сделал, а мог. Более того раздал земли принадлежавшие при Ленине РСФСР, республикам Средней Азии.
    2) Не смог значит плохо доказывал. Хотя никаких данных про это нет. Очевидцы того времени характеризуют Сталина как неграмотного человека, не способного на подобные вещи.Планы пяти леток не его идея.
    3) Ну это вообще глупость Сталин в 37 году мог все. Ему это просто не нужно было. Его самого прокатили на 16 съезде ВКПб и он хорошо это запомнил.
    Ежов выдвиженец Сталина и выполнял все указания Сталина Без Сталин он не принимал ни одного решения. Когда он выполнил все что задумал Стал его ликвидировали. Молотова на это счет читай. Он знает поболее тебя.
    5) А партия в 1944 году и ничего не решала. Все решал Сталин в ранге Председателя Правительства и Верховного Ты о чем Валера? Только в стране от этого ничего не изменлось.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 19 января 2020, 14:20
    Для тех же, кому простого слова «конец» было недостаточно, объяснение дали еще раз на XVIII партконференции, прошедшей в феврале 1941 г., всего за 4 месяца до начала войны. Сделал это Георгий Маленков ... Среди беспартийных много честных и способных работников, которые хотя и не состоят в партии, не имеют коммунистического стажа, но работают часто лучше, добросовестнее, чем некоторые коммунисты со стажем
    Сегодня невозможно даже обсуждать, был ли у Сталина, у членов его правившей группы конкретный план мирного, «кадрового» отстранения партии, точнее, партократии от властных постов или нет.

    Скорее всего, был, иначе вряд ли Маленков позволил бы себе столь жесткие высказывания.
    И все же уже с октября 1942 г., когда исход войны все еще оставался неясным, сталинская группа стала медленно, исподволь проводить в жизнь задуманное ранее. Сначала ликвидировала институт военных комиссаров, выглядевший явным анахронизмом.
    В августе 1944 г. решением Политбюро упразднила должности отраслевых секретарей
    валерий елкин # ответил на комментарий валерий елкин 19 января 2020, 14:25
    ссылка на history.wikireading.ru
    Сталин проект поддержал. Собственноручно начертал резолюцию: «За (с поправками в тексте). И. Сталин».
    После столь явно выраженного мнения Иосифа Виссарионовича к сторонникам проекта присоединился еще один член Политбюро, секретарь ЦК Андреев. Казалось, теперь уже не будет никаких неожиданностей, сбоев. Документ безоговорочно одобрят все. Но именно этого и не произошло. 26 января вместо Пленума состоялось заседание Политбюро, на котором проект этого постановления не только категорически отвергли, но и вычеркнули вообще из повестки дня Пленума.

    Так поражением для Сталина, Маленкова, Молотова закончилась их попытка отстранить партию от участия в повседневной деятельности государственного аппарата, от воздействия на развитие экономики, науки, культуры и многого другого.
    Юра - твои ,,очевидцы" видели как Сталин собственноручно расстрелял мильёны русских.
    ссылка на history.wikireading.ru
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 19 января 2020, 15:01
    Валера Не надо писать тут вот это В те годы никто против Сталина и слова бы не сказал. Все это глупости. А Сталин миллионы собственноручно не расстрелял. Но при его правлении было расстреляно 799тыс по линии НКВД и 200тыс солдат во время ВОВ по линии военных трибуналов и смерша. Вот за это он и несет ответственность.
    Если хочет что то реального почитать про Сталина, читай воспоминания секретаря Сталина Б. Бажанова. Он там все разложил по полочкам.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 19 января 2020, 19:46
    Юра - при Сталине по России носились миллионные армии - убивающие друг друга.
    Их же надо было как то остановить?
    У моего отчима - казака Гундоровской станицы - к 30м годам почти не осталось мужиков в роду. В 20 лет он пошёл служить к атаману Краснову.
    Я тебе не Бажанова, а Хрущёва могу предложить почитать.
    Там / якобы Никита пишет / прежде чем выпить, взял с блюда селёдку и ПОСОЛИ/В её ...
    Юра у нас селёдка это солёная рыба.
    А за бугром - где печатаются книжки Бажанова и Хрущёва - сельдь это название рыбы. Треска,сельдь,сардины ...
    Я то предпочитаю читать то что в России издаётся.
    Как то в начале 90х приехал в Н-Сибирск - а там у Драмтеатра толпа орёт : Долой! Поддерживаем! ...Травкин с картавыми из Москвы выступал. Это на площади. А в сквере перед Драмтеатром люди предлагали Н-Сибирскую ,,Память", самиздатовскую ,,Непрядву" Шиманова.и другое ..

    И если до этого,я читад журнал ,, Огарок" - то потом он ушёл у меня на растопку печки.
    Но спалил не всё. Стоит в шкафу 2х томник главного коммуниста в Советской армии Волкогонова ,, Триумф и трагедия". Как то бабка припёрла ,, Дети Арбата" Толика Аронова.
    Я её зачем это нам?
    валерий елкин # ответил на комментарий валерий елкин 19 января 2020, 19:52
    Она - он же написал ,,Кортик", ,,Бронзовая птица"...
    Короче - писал писал тов Аронов и дописался до детей арбатова ...
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 10:16
    И чем тебе Дети Арбата не понравились? То что Рыбаков правду рассказал?
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 12:26
    Это где ты узнал что в Детях Арбата правда?
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 12:34
    А что там неправда? Расскажи И вообще , я Валера в СССР 40 лет прожил и что это такое знаю не Рыбакова.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 18:37
    Юра я в СССР 44 года прожил.И знаю что это такое.Тогда на всю Сибирь,Дальний восток - было 4 колонии несовершеннолетних. Томская,Н-Сибирская,Берёзовская и Канская.В 2009г - когда я уезжал из Сибири только в Кузбассе было 2 колонии для малолеток. Мариинская и Ленинск кузнецкая.
    Когда в СССР в Сибири было 4 колонии - зимой в Кузбассе проводились гонки на льду.Чемпионат РСФСР.Летом в Н-Кузнецке продилось первенство города по мотоболу.Мячик в диаметре с колесо мотоцикла по полю гоняли.Пацанов - чуть ли не бреднем в спортивные секции ловили.Валера Васильев в ПТУ учился - когда его в Горьковское Торпедо взяли.
    Так что эсесеэры у нас с тобой разные.Ты больше помойки вспоминаешь,а я как мы помойки обходили.
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 18:50
    Ну в РИ колоний для малолеток вообще не было и что с того?
    А СССР действительно разные, но Россия лучше. Что при царе, что сейчас.
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 10:21
    Селёдка, или атлантическая сельдь, частый гость на нашем столе. Особенно в праздники. Мало кто из хозяек не делает «Селёдку под шубой». Да и просто нарезанная ломтиками, истекающая жиром селёдка уже вызывает аппетит и слюноотделение.
    Так что сельдь и селедка, это одно и тоже. Кто тебе сказал, что это разная рыба.Лучше над ним посмейся.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 12:33
    Понятно - ты как и Хрущёв - взяв руку стакан с водкой - другой рукой посыпаешь соль на селёдку.Чтобы закусить .
    И потом возмущаешься тем что русские не верят тому что на кордоном написали...
    Ещё раз - за кордоном сельдь это рыба.У русских селёдка - это солёная рыба.
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 12:39
    А когда её выловили из моря , она что не селедка? И вообще какое отношение селедка, водка и соль имеют к теме разговора)?
    И русские верят и читают, а ты верешь не русскому , а грузину, для которого истина было жЫдовское учение жЫденка Маркса.Мы православные, а коммунисты веру у нас хотели отнять.А ты про селедку.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 12:50
    Юра - когда ЕЁ вылавливают из моря - она называется СЕЛЬДЬ.
    Русские после того как посолят сельдь - называют ЕЁ СЕЛЁДКОЙ.
    Солить селёдку могут только в мемуарах Хрущёва и Бажанова.
    Так понятней?
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 13:19
    Нет непонятно Это кто так решил? И при чем тут вообще селедка? Бажанов про селедку не писал, да и у Хрущева не помню)
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 18:44
    Хрущев прекрасно понимал, что о публикации его мемуаров в СССР не могло быть и речи, более того, Брежнев будет в курсе его работы и попытается ему помешать. И тогда он решился на отчаянный шаг, за который сам совсем недавно травил Пастернака - издать свою книгу за рубежом. Сергей Хрушев вышел на контакт с Андроповым и заручился его согласием, после чего через агента КГБ журналиста Виктора Луи рукопись и магнитофонные бабины в несколько приемов передали на Запад.
    Скандал грянул в 1970 году, когда советскому правительству стало известно, что тайные мемуары Хрущева вот-вот будут опубликованы в США. Никиту вызвали в комитет партконтроля, где после очень неприятного разговора на повышенных тонах заставили подписать отречение от своей книги:
    валерий елкин # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 18:45
    Как видно из сообщений печати Соединенных Штатов Америки и некоторых других капиталистических стран, в настоящее время готовятся к публикации так называемые мемуары или воспоминания Н. С. Хрущева. Это — фабрикация, и я возмущен ею. Никаких мемуаров и материалов мемуарного характера я никогда никому не передавал — ни «Тайму», ни другим заграничным издательствам. Не передавал также материалов и советским издательствам. В такой лжи уже неоднократно уличалась продажная буржуазная печать.

    Но, дело было уже сделано, и в начале 1971 году Хрущевы доставили из США авторский экземпляр его мемуаров.
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 18:53
    А что такого опубликовать воспоминания Хрущева? Криминал то в чем? Ну написал человек. Кто хочет читает, кто не хочет нет. Криминал то в чем?
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 13:23

    Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
    Сельдь, селедка
    Толкование

    

    Сельдь, селедка
    (Clupea) — род рыб из семейства сельдевых (Clupeidae). Тело, сжатое с боков, с зазубренным краем брюха. Чешуя умеренная или крупная, редко мелкая. Верхняя челюсть не выдается за нижнюю. Рот умренный. Зубы, если имеются, рудиментарные и выпадающие.
    Селедка астраханская. — Под этим именем известны речные сельди, ловимые в р. Волге и приготовляемые в соленом виде на астраханских рыбных промыслах
    ссылка на dic.academic.ru
    Толкователи словаря с Вами не согласны. Опять мимо Валера.

    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 13:25

    Сельдь – разновидность морской рыбы, которую в народе называют «селедка». Относится к семейству сельдевых. Обладает вытянутым телом серебристого цвета с синеватым оттенком. В составе мяса содержится большое количество ненасыщенных жирных кислот, таких как омега-3, которые благотворно влияют на работу организма и здоровье человека в целом.
    Источник: ссылка на ydoo.info

    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 10:14
    Миллионные армии носились и в ПМВ, но потери русских войск были всего 750 тыс человек убитыми и армия, за три месяца, до Волги и Москвы не бежала, а как большевики взяли власть , то армия сразу и побежала. А что бы армия не бежала и останавливала врага, это должна была быть АРМИЯ, а не колхозный сброд. Обученная,хорошо вооруженная, с грамотными командирами.Такой армии в Сталина не было, а раз так, то это его вина.
    А Б.Бажанов сейчас и в России печатается.Кстати он не царедворный писатель и пишет все что было и что он видел своими глазами, а ты мне подсовываешь писателей, которые тогда и не жили, но пишут.Но они понятия не имеют Хрущев был ближайшим помощником Сталина и раз у него такой уровень, то и у начальника не более того. Что ты мне этим пытаешься доказать Бажанов же грамотнее и Сталина и Хрущева, вместе взятый. Это по его книге видно. А читать надо всех, тогда можно извлечь какую то истину.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 12:45
    Юра куда эта армия делась к октябрю 1917г?- ,,Обученная,хорошо вооруженная, с грамотными командирами"...
    Командиры из той армии были выбиты в первый год войны.В армию пришли придурки вроде Тухачевского.- Сразу же попавшегося в плен.
    ,, Хорошо вооружённых" - это когда в Русской армии не хватало снарядов, а немцы своими тяжёлыми орудиями превращали в пыль наши войска?
    Юра прекращай тут сказки рассказывать.
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 12:56
    К октябрю 17 года армия была и не бежала, а удерживала позиции на Запада. На юге вообще боевые действия велись на территории врага. Но большевики издают декрет о демобилизации армии и она побежала Это что, демобилизация во время войны? Это измена, хоть как ты тут говори. Да и вооружение было. К 17 году уже все было налажено Выпуск военной техники, снарядов и всего другого вырос в разы. Хватило и на гражданскую войну и даже на ВОВ 20% пушек были царскими, линкоры царские , орудия большой мощности царские 13 млн снарядов в ВОВ были царского времени. Так что глупости не надо тут писать Даже во время ПМВ строились линкоры, а ты тут советские сказки рассказывает. Да, армия была уже не та, что в 14 году, но кто старался её пропагандировать в большевистском направлении? Именно большевики. И Пыль никого не превращали Потери в той войне убитыми были 750 тыс. Сравни в ВМВ. И самое главное армия не бежала и долг свой перед империей выполнила.
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 18:58
    15 июня 1915 года командующий 8-й армией генерал Брусилов А. А. своим приказом по армии, в частности, потребовал: «нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен»[6].
    К зиме 1916/1917 годов ситуация ещё более обострилась. Генерал барон П. Н. Врангель в своих мемуарах отмечал, что:

    Состав армии за два года успел существенно измениться, выбыла большая часть кадровых офицеров и солдат, особенно в пехоте. Новые офицеры … быстро падали духом, тяготились войной и совершенно неспособны были поднять и поддержать дух своих солдат. ..
    В середине декабря 1916 года произошёл мятеж солдат 12-й армии, отказавшихся идти в атаку во время Митавской операции. 25 декабря генерал-лейтенант И. Р. Довбор-Мусницкий доложил царю о расстрелах 13 солдат взбунтовавшихся полков, на рапорте Николай II написал резолюцию: «Правильный пример»[6]. В общей сложности было расстреляно около ста человек....
    Самыми надёжными частями РИ були казачьи части.
    Атаманы Шкуро, Краснов ...
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 19:08
    И что из этого Ещё раз РИА фронт держала и не бежала Побежала она при большевиках. А если про расстрелы говорить, то при Сталине расстреляли 200тыс солдат.
    . Для сравнения стоит сказать, что в царской России за период 1905-1917 годов по приговорам военных трибуналов казнили только 3087 человек.
    Разница есть? Это вместе с революционерами.
    К стати ни один солдат, не говоря уж о офицерах, на стороне врага не воевали В ВОВ даже генералы были на стороне врага. Что ты тут мне доказать пытаешься? Солдат РИА-это СОЛДАТ, а не сопливый 17 летний колхозник.
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 10:18
    Сельди[1], или океанические сельди[2] (лат. Clupea) — ценные промысловые рыбы, обитающие в северной части Атлантического и Тихого океанов, а также в Северном Ледовитом океане.
    Домен: Эукариоты
    Царство: Животные
    Тип: Хордовые
    Класс: Лучепёрые рыбы
    Отряд: Сельдеобразные
    Семейство: Сельдевые
    Род: Сельди
    А у нас вот так
    валерий елкин # ответил на комментарий Юрий Кр 20 января 2020, 19:03
    Юра - я тебе по крестьянски - рыба в море это сельдь.
    Солёная сельдь в бочке это селёдка ...
    А ты тут - отряд,класс...
    Юрий Кр # ответил на комментарий валерий елкин 20 января 2020, 19:11
    А причем тут вообще селедка, Сталин, Бажанов и Хрущев Она каким боком то?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 18:53
    Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937-1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, не однократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.

    Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях.

    Я не сомневаюсь в том, что если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, - характер борьбы в первые часы и дни войны был бы иным и это сказалось бы на всем ее последующем ходе. Соотношение сил на театре военных действий, при надлежащей организации действий наших войск, позволяло по
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 18:55
    меньшей мере надежно сдерживать наступление противника.

    Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, - у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и надо сказать правдиво, - в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными Силами.

    Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия. .

    Все это привело наши войска к тяжелым жертвам и неудачам в первый период войны и оставлению врагу громаднейшей территории нашей страны.

    И только величайшая патриотическая любовь советского народа и его Вооруженных Сил к своей Родине дали возможность под руководством нашей партии преодолеть тяжелую обстановку, которая
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 18:58
    сложилась вследствие ошибок и промахов сталинского руководства в первый период войны, а затем вырвать у врага инициативу, добиться перелома в ходе войны в нашу пользу и завершить ее блестящей победой всемирно-исторического значения.
    Жуков.
    Задумайтесь об этом хоть однажды, дорогои умник.
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 21:05
    У тя, старого идиота что, клава на компе запала? :-)))
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Flying prowler 18 января 2020, 21:37
    А как еще прикажете разговаривать с четырехголовым коллективным дебилом.
    Flying prowler # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 21:54
    :-)))) Лебедев, кончайте жрать стекломой - праздники увы, закончились. :-))
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Flying prowler 18 января 2020, 22:23
    Ваши смайлики это приговор.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 14:01
    А сам Блюхер палачом не был?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Олег  Модестов 18 января 2020, 14:16
    А где я утверждал обратное?
    Юрий Кр # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 18:10
    А Сталин не был палачом?
    Папан # ответил на комментарий Олег  Модестов 18 января 2020, 20:26
    Блюхер был благородным графом фон-Галеном и он был патриотом Германии
    никита матвиенко # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 14:23
    Из свидетельств одной из узниц тюрьмы НКВД С. А. Ариной-Русаковской:
    Со мною вместе в камере находилась арестованная Кольчугина-Блюхер [вторая жена Блюхера]… Я узнала об очной ставке ее с маршалом Блюхером. Кольчугина-Блюхер сказала, что Блюхер был до неузнаваемости избит и находился почти в невменяемом состоянии. Он наговаривал на себя чудовищные вещи. Блюхер был в растерзанном виде; он выглядел так, как будто побывал под танком…

    — Великанов Н. Т. Блюхер. — М.: Молодая гвардия, 2010. — 317 с., ил. (Жизнь замечательных людей. Сер. биогр.; вып. 1217)
    Юрий Кр # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 15:30
    А что Блюхера не убили что ли? Или Вы , тов Лебедев действительно верили, что он был шпион?
    Ватник изСовков # ответил на комментарий Александр Лебедев 18 января 2020, 20:14
    ... свинидзевского.
    Елена Попова # написала комментарий 18 января 2020, 13:34
    Блюхер входил в состав Специального судебного присутствия, осудившего на смерть группу высших советских военачальников по «Делу Тухачевского» (июнь 1937).
    Flying prowler # ответил на комментарий Елена Попова 18 января 2020, 14:00
    Ага. Волки от испуга скушали друг-друга, бедный крокодил жабу проглотил... :-))
    Кот Баюн # ответил на комментарий Елена Попова 18 января 2020, 14:20
    Верно!"Разделяй и влавствуй",эту формулу упырь всё время применял.Сначала Каменева сЗиновьевым на Троцкого натравил.Потом Бухарина на них.Следом Бухарчик попал под нож.Так же и здесь.Блюхер судил Тухачевского.А сам до суда не дожил.
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 18 января 2020, 14:06
    Маршал Советского Союза (1935), кавалер ордена Красного Знамени № 1 (1918) и ордена Красной Звезды № 1

    ----------------------------------

    Важный перец, судя даже по этому факту.

    Поэтому не мудрено, что у него врагов было предостаточно и они с удовольствием оторвались на нем по полной программе.
    Кот Баюн # написал комментарий 18 января 2020, 14:17
    "Инициированный Хрущёвым".Не Хрущёв был"инициатором".Об этом,что надо что тоделать с культом,заговорили почти сразу после того,как Йёска загнулся.Первый был Маленков.А потом начали настаивать Поспелов с Первухиным.А что он был"шпиён многих разведок"так если зажмут фаберже в дверях,признаешься,что это ты сына Ивана Грозного убил.
    Вячеслав Михалыч # написал комментарий 18 января 2020, 14:32
    Блюхера арестовали по итогам операции на озере Хасан. Там было несколько обвинений, - перебежчики и его штаба, провокация самого Блюхера с перестановкой пограничных знаков и бессмысленные потери 960 солдат и 4 самолётов с экипажами.
    Вполне возможно, избавили Блюхера от дальнейших страданий, как остальных членов его команды. Их действительно, всех убивали изощрённо в Орловской тюрьме летом 1941 года. Вместе с семьёй Окуджавы и революционеркой знаменитой, критикессой самого Ленина.
    Cергей Рзянин # написал комментарий 18 января 2020, 14:49
    У нас так заврались сволочи большевики,изговняли всю историю,что теперь невозможно отличить правду от лжи.К тому же большинство оболваненных в РФ,как и СССР,будут верить не Солженицыным,не массовым захоронениям,ни останкам лагерей,а потомкам мучителей и преступников всяких НКВД,ОГПУ и КГБ....
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Cергей Рзянин 18 января 2020, 15:47
    Скоро, вот-вот на вас козлов прольётся вся правда: Чекист-оборотень готовит большую статью про Великую
    Отечественную оно вам к тому, что оно уже прочирикало о Сталине, о Пакте, о Войне, расскажет, готовьте,
    мойте уши под лапшу из под ГАРАНТика.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 18 января 2020, 15:50
    Что,уже зассал?
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Кот Баюн 18 января 2020, 15:55
    Тебя, что-ли, годного разве что на подтирку.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 18 января 2020, 17:10
    Обсушись.Мокрый же.
    Юрий Кр # написал комментарий 18 января 2020, 15:27
    Дело не в глазах, а в том, что Блюхер очень много знал, а такие тов Сталину были не нужны и он от них избавлялся. То же самое произошло и с Абакумовым, Ягодой, Ежовым. Такая же перспектива грозила и Берии, то вот от этого судьба второго грузина уберегла.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Юрий Кр 18 января 2020, 15:57
    Многие знали.И что?Просто время было гнусное,паскудное.Когда в Кремле сидел царёк-Подозрительный донельзя.С комплексом себялюбия.Не прощал никому даже мелочи.Ведь даже(Если не ошибаюсь)Свердлов(К слову не только он)вспоминают как он вёл себя в ссылке.Кажется за одно дело посадили,держитесь вместе.Условия суровые.Так нет же,на какую то безобидную шутку он обиделся не на шутку.Ушёл от всех,жили вместе до этого.Поселился отдельно и не разговаривал,не встречался с шутником.Во всём мире происходили аварии,неудачи и пр.За это следовали конечно наказания,могли подать в отставку.Он же ввёл такое правило-Проштрафился?Почти всегда "В лагерную пыль".
    Юрий Кр # ответил на комментарий Кот Баюн 18 января 2020, 16:01
    Вот и все, кто многое знали и исчезли Если хорошо капнуть, то и Свердлова с Лениным доказать можно Без Еси тут не обошлось Б. Бажанов, пишет что Сталин, уже в 23 году поставил телефоны членов ПБ на прослушку и сам в кабинете их слушал. Телефониста, который это дело Сталину устроил, тут же расстреляли. Многое знал. Почитай те Бажанова, там много интересное.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Юрий Кр 18 января 2020, 17:11
    Хорошо!Почитаю.
    Юрий Кр # ответил на комментарий Кот Баюн 18 января 2020, 17:32
    Обязательно Очень интересно)
    tabletka # написал комментарий 18 января 2020, 16:48
    Недавно читал книгу бывшего сотрудника НКВД- Орлова(Преступления Сталина),который подробно описывал все процессы над врагами народа с 1934(убийство Кирова) до 1939г.г. ,так вот он неоднократно подчёркивал что следствию категорически запрещалось физически выбивать показание у всех политических обвиняемых....и этому строго следовали. Моральные давления были,шантаж умеренный был....а вот избиенний небыло. Причём на самих открытых судебных процессах присутствовали отечественные и зарубежные журналисты. Потом на западе очень удивлялись что обвиняемые сами заявляли в суде о своей причастности к вредительству,заговору и т.д. Кто то один из известных политиков только всё отвергал...и не признал. Вот такие то дела. Так что неизвестно кому верить. Но этот Орлов(автор) был в среднем звене НКВД,был в Испании и много чего знал и видел,так как и работал под дип.крышей. А когда запахло жаренным сбежал.
    Кот Баюн # ответил на комментарий tabletka 18 января 2020, 17:16
    Ну а пишут,что есть много сведений,что били.Да ещё как!А как могли ещё узнать?Когда Вышинский назвал"Собственноручные признания-,царица доказательств"!А про Орлова пишут,что он сбежал в Канаду.Жил тихо.Якобы был с ним договор,то ли он сам дал обязательства -Молчать.Поэтому и выжил.А если что писал,то на пользу той власти.А как же с Королёвым?Что,неправда,что ему челюсть повредили?
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Кот Баюн 18 января 2020, 17:49
    Учись, подкулачничек, будешь грамотным.

    В действительности эта фраза бытовала ещё в Древнем Риме. Царица доказательств (лат. - Regina probationum) - так в римском праве называли признание вины самим подсудимым, которое делает излишними все иные доказательства, улики и дальнейшие следственные действия.3)

    Сам же Вышинский, как следует из его труда «Теория судебных доказательств в советском праве»4), придерживался противоположного мнения (дана выдержка из текста, приведённая в Википедии):

    «Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
    Юрий Кр # ответил на комментарий tabletka 18 января 2020, 17:34
    Вы плохо читали Орлова., поэтому глупости тут пишите.
    Ivan Ivanov # написал комментарий 18 января 2020, 18:07
    Ну их нахрен, всех блюхеров, тухачевских...зачем сталин уничтожал членов их семей?
    Бало это необходимо или просто обыкновенное зверство.
    Аркадий Хромов # написал комментарий 19 января 2020, 11:10
    Какая разница? Пытали, не пытали? Арестовали по ложному обвинению, вследствие чего он умер - УБИЛИ!
    Если бы не арестовали, то он вполне мог сыграть определенную роль во Второй мировой войне, в Финской войне
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 2114 записей в блогах и 7906 комментариев.
    Зарегистрировалось 26 новых макспаркеров. Теперь нас 5021512.