снова Россия всех победить собралась...?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Патриарх Филарет написал
    8 оценок, 1018 просмотров Обсудить (87)

     

     Путин  заявил"Если захочу за пару недель захвачу Киев"   Чем чреваты такие заявленгия Для России?  Вспомним историю войн которые Россия начинала подобными воплями о грядущей победе...

     

    1904 год. Русско-японская война.


    - Да мы этих макак узлом завяжем, все их ржавые железяки перетопим, в Токио войдем через месяц!!!


    86 тысяч погибших, потоплено и пленено два флота, погибла куча адмиралов, утерян Порт-Артур и половина Сахалина.


    1914 год. Первая мировая война.


    - Да мы сейчас этих австрияков и германцев на штыки насадим! Через неделю будев в Вене, через две в Берлине!!!


    1.7 млн. убитых и умерших от ран, 5 млн. раненых, 2 млн пленных, поражение, потеря Польши, развал империи, расстрел Царя.


    1920 год. Советско-Польская война.


    - Да мы этих панов в бараний рог, напоим в Висле красных коней, дашь Варшаву, даешь Берлин! Они у нас сейчас попляшут!!!


    - Через труп белой Польши лежит путь к мировому пожару!!!!!!


    Чудо на Висле:


    В ходе Варшавского сражения погибли 25 тысяч красноармейцев, 60 тысяч попали в польский плен, 45 тысяч были интернированы немцами. Несколько тысяч человек пропали без вести. Фронт потерял также большое количество артиллерии и техники. Польские потери оцениваются в 15 тысяч убитых и пропавших без вести и 22 тысячи раненых. Захвачена территория Украины по самый Киев! Львов стал Польским городом.


    Согласно российским источникам, около 80 тысяч красноармейцев из 200 тысяч, попавших в польский плен, погибли.


    "...Мы ждали от польских рабочих и крестьян восстаний и революции, а получили шовинизм и тупую ненависть к «русским»".— Ворошилов


    1939 год. Война с Финляндией.


    - Да мы сейчас этих чухонцев в блин раскатаем, через неделю в Хельсинки будем, так встречай нас суоми-красавица...


    У нас 2500 самолетов против 270 у финнов, 2300 танков против 26!!!, 500 000 войск против 250 тысяч.


    184 тысячи убитых, умерших от ран и замерзших ( в 7 раз больше, чем противник), сбито 640 самолетов против 62 у финнов, уничтожено 650 танков против 0 у финнов. Урвали кусочек в два раза меньше крыма.


    1941 год. Нападение Германии на СССР


    - Да мы через неделю будем в Берлине!!! Малой кровью на чужой территории!!!


    27 миллионов погибших, пол-страны в руинах, 4 года. 


    1979 год, вход в Афганистан.


    - Да куда этим дикарям против нас, у нас танки, самолеты, вертолеты, ночное видение, силища!!!


    15 тысяч погибших, гора танков и бронетехники погибла, горушка вертушек и самолетов сбита, хренова туча денег, с позором сбежали, союз надтреснулся от этой тяжести.


    1994 год. Первая чеченская.


    - Да мы одним полком возьмем Грозный!


    10 000 погибших, гора танков и бронетехники спалили, десяток вертолетов...


    Чеченцы победили, Россия  платит им дань, вооруженные чеченцы гуляют по Москве и убивают тут безнаказанно.Это уже по результатам второй войны.


    2014 год. Перед вторжением в Украину.


    - Да мы дойдем до Киева и Львова, вся их армия хлам и ржавчина, мы их в дугу, прибегут сдаваться сами, нас встретят цветами, самогоном и раздвинутыми ногами девок... "

     

     
    Кремлевские вояки забыли уроки истории...Забыли, что СССР потратила более 20 лет, на то, что бы справится с партизанской Украиной 
     ведущей войну за свою независимость!  Но так и не смогли победить ..Украина стала независимым и самостоятельной державой... 
     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 87 комментариев , вы можете свернуть их
    Патриарх Филарет # написал комментарий 2 сентября 2014, 16:43
    Интересно, сможет ли россиянин назвать хоть одну войну, в которой РОССИЯ смогла победить без участия украинцев, белорусов, Грузин и прочих не русских?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 00:00
    Такой войны не существует... Даже крымскую войну, Россия проигрывала, пока не подключились запорожские казаки атаманов Чепыги и Головатого...А в благодарность они получили Кубань....и разгон запорожского войска...Чисто по русски отблагодарили
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 3 сентября 2014, 00:29
    Русские считают что они все выйграли... у них память избирательная...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 16:16
    Русские или путиноиды? Разве ЭТО можно смешивать?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 16:40
    Вынужден констатировать, хотя и сам являюсь великороссом(так правильнее, я не подданный России-)))
    Что путиноиды это и есть русские.... судя по заявкам российсскимх социологов, таковых 80% ...Уважение к русским у меня пока не исчезло, только за счет того что среди русских есть и вы и Войнович, и Макаревич, и была Новодворская и огромное количество моих личных друзей из Москвы, Питера и Дальнего Востока... Но вас, только 20% Ну и какой украинцам делать вывод, если абсолютное большинство русских орут что они наши братья и поддерживают своего фюрера в желании пойти войной на брата Авеля???
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 17:13
    Я русский. Байку про великороссов прридумали националисты. Я русским родился, живу, и надеюсь помереть русским.
    Что касается социологов, то если мне заплатят, то я знаю как сделать стопроцентную поддержку Путина. Все в этих опросах зависит от степени управляемость этих "социологов" а она ОГРОМНАЯ!
    Про какой надо делать вывод, а вот тот, что наши отцы и деды сделали воюя с Германией. "Гитлеры приходят и уходят, а люди остаются".
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 19:25

    Не в обиду. Я не националист и не слишком их жалую, особо дур типа ФЙарион или агентов ФСБ типа Корчинского и Яроша... Свое замезание сделал по следующим основаниям. Прочтите это, что ябьы я не писал много. и сами подумайте кто вы? Я великорос, гражданин Украины, а следовательно украинец. Тут я назвал свою национальность и подданство/гражданство. а вы что назвали?Только ради Бога, не ищите в этом споре обид. Тут спор о понятии терминов. Они крайне важны и намеренно спутаны, что бы внести сумятицу ...Таковой была и задача той истории которую написал Миллер по заданию Екатерины...Которая сейчас рассыпается вызывая ненависть и агрессию. надеюсь мы с вами достаточно взрослы и не дураки, что бы не поссориться пока разбираемся с терминами...;-))))) Мне бы этого не хотелось.

    ссылка на demoscope.ru
    "Россия для русских"

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 21:47
    Я не национаист. Все их выверты на национальную тему знаю. Считаю такой же глупостью, как и арийское происхождение немцев, ДОКАЗАННОЕ такими же, как теперь у нас, "учеными" и пр.
    Я русский, происхождение мое самое социалистическое: Из рабочих и крестьян. И быть кем либо ДРУГИМ не хочу!
    Я не обижаюсь. Но национализм, и националистов не уважаю, ибо из истории известно, ЧЕМ это кончается.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 21:54
    Вы напрасно не посмотрели мою ссылку. там пару строк.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 4 сентября 2014, 08:09
    Этих, что вы мне дали по ссылке и ему подобных материалов, я уже насмотрелся достаточно.
    "Увы, я глупостей не чтец!" -- Монолог Чацкого. "Горе от ума"
    Считаю распространение в России, а мы страна МНОГО национальная, подобных статеек и вообще взглядов, -- преступлением. И если авторов власти не судят еще по причинам понятным, то сами они должны соображать, почему НЕЛЬЗЯ в нашей стране делать подобное.
    Кстати наша присоединение Крыма и прочее на Украине, вполне оправдывается с позиции этих взглядов.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 сентября 2014, 13:46
    Попытайтесь все таки найти время и прочесть эту статейку...Она в солидном источнике и прочесть требуется всего то два первых абзапца...Осмтальное на ваше усмотрение.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 4 сентября 2014, 16:26
    Я этого балабольства прочел уже достаточно. Повторяю: Гитлеру ученые с мировыми именами обосновывали расовую теорию, ну и что?
    Кстати сказать начало ото я прочел, остальное так "по диагонали".
    Прибаутку националистов, о том, что русский это состояние души, и им может быть человек любой национальности, пример: Гоголь и Пушкин, знаю. Но если ставить вопрос так, то это уже не национализм, а ИНТЕРнационализм. И нечего тогда и городить огород, поскольку он 70лет был и будет еще, если такие вот "господа" его не уничтожат.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 сентября 2014, 20:20
    Тут речь о термине "русский" а не происхождении народа, в действительности называемого НОВОРОССЫ или МОСКОВИТЫ... а откуда он взялся это не тема статьи...Использование , начиная с большевистского переворота понятий "национальность" и "Русский " вместо великоросс, дали возможнось породить сегодняшний великорусский шовинизм!
    Например доказывать что Крым брали РУССКИЕ хотя на самом дкеле его завоевали не РУССКИЕ а РОССИЙСКИЕ войска, имеющие в своем составе не только великороссов, но и малороссийских казаков и рекрутов......
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 5 сентября 2014, 07:19
    Крым НЕ "БРАЛИ" ни великороссийские войска, ни малороссийские. Крымский хан САМ отсоединился от османской Порты и попросился под российское покровительство. Там была довольно длинная интрига.
    Термин "великоросс" в России возникает в правление Александра III, и означает не известно что ибо и до и после нигде национальность российских подданных не указывалась. Указывалось вероисповедование: православный мусульманин, иудей.
    "Использование...................... "национальность" и "Русский " вместо великоросс......."
    И каким это образом национальность человека рождало шовинизм?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 5 сентября 2014, 21:07
    1. веду речь о крымских войнах, а не как Крым стал Российсским...
    2. до этого указывалось и ПОДДАНСТВО!!! и название народа! в Паспортах указывалось только подданство и вероисповедание и социальный статус. Национальность стали указывать только в советский паспортах.

    3. Не порождало а помогало выращивать. разница в этих дву действиях существенная!
    А шовинизм поддерживается путаницу возникшей тогда, когда понятие РУССКИЙ , означавшее подданство, Стало означать национальность, и получилось, что открыв учебник в школе, мы узнем что все создали, сделали, построили и завовевали РУССКИЕ , и врспринимаем это по современному как созданное народом национальность которог8о РУССКИЙ ане гражданами иРоссийсской империи разолличным по национальной пренадлежноьсти!
    Присмотритесь к текстам здесь на сайте! Ведь именно на этом и держатся все оскорбления в адрес НЕ РУССКИ!!! Оказывает они нахлебники, ничего не создавшие, не на что не имеющие право претендовать, за то русские все кормили, все создали, всех освободили и т.д. Вот так и выращивался великорусский шовинизм! на этой путанице в том числе!
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 6 сентября 2014, 07:29
    2. Где и каким образом указывалась "название народа"? Да, при большевиках стали указывать национальность, но и "языки стали отрывать",за "трепание" ими по национальному вопросу, т.е.-- за разжигание национальной розни. И правильно делали! Мы не та страна, где можно об этом безответственно болтать. Я имею ввиду не вас, естественно, а людей стремящихся на этом вопросе построить себе политическую карьеру.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 16:28

    1. в имперской переписи указывали название языка по названию народа-носителя языка...
    ссылка на demoscope.ru вот эта перепись.

    большевики создали эту межнациональную рознь. Например при империи не было антисемитизма. была юдофобия, Болтать было не льзя, а вот делать можно было но только по команде КПСС и лично товарища, очередного генсека....Напомню.
    Боьба с космополитами, Дело врачей, борьба с украинским национализмом во времена Хрущева, выразившаяся в закрытии украинских школ, и т.д. Напомню, что насаждение великорусского языка в качестве одного государственного. Ленин считал , ведет к ненависти к великороссам...Прав был плешивый. Теперь пожинаем плоды...
    В СССР , напомню, не все делалось с шумом. многое делалось тихо... И лозунги официальные во многих случаях ни как не соответствовали тому что делалось! Например по Конституции гарантировались свобода слова, митингов и прочая... Или кто то открыто их запрещал?

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 6 сентября 2014, 17:10
    А чем отличается юдофобия от антисемитизма?
    И в каких странах титульная нация не имеет свой язык в виде языка государственного?
    Что то у нас с вами все повернулось с ног на голову. Я вас националиста уговариваю ИМ БЫТЬ?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 17:31
    1. я не националист, а государственник. разница огромная.! Быть националистом меня уговорить просто не возможно. слишком хорошо знаком с историе националистических проблем.

    2. При юдофобии, преследуются не евреи, а ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ Иудейсское! Сменив веру с иудейсской на ПРАВОСЛАВНУЮ , человек становился полностью равен в правах с остальными ПРАВОСЛАВНЫМИ! (я не трогаю пока ИНОСЛАВНЫХ и ИНОРОДЦЕВ. там действовали другие законы. Иудеи были самым угнетаемым слоем населения.! Пример, Обер прокурор святейшего синода Саблер, был крещенным евреем! А вот сменить кровь пока никому не удалось... Антисемитизм не препологает что человек может когда либо перестать преследоватся, если у него в роду были евреии или он сам еврей! На том и держится рассизм! на "чистоте крови белого человека"!!!
    Вот это и есть разница!
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 6 сентября 2014, 19:42

    Я то же к государственникам себя отношу. Но разницу между нами вижу. Один попробовал создать государство на националистической основе. Вы знАете, чем это в 45том кончилось.
    Вот что я нашел про юдофобию, вот это мне больше всего понравилось:
    "Юдофобия лат. judaeus - еврей, греч. phobos - страх) – патологическая, достигающая степени паранойи ненависть к евреям, еврейской культуре и ее символам. Как и любое другое подобное явление, юдофобия более свойственна индивидам с чувством неполноценности, которое они предпочитают преодолевать на путях гиперкомпенсации и агрессии, а нередко и антисоциальным психопатам. Синоним: Антисемитизм.

    " ссылка на vocabulary.ru
    Обратите внимание, что никто не видит разницы между этими словами. Откуда вы эту разницу взяли, понятия не имею. От "интернет проповедников" что ли? Они давно словоблудием занимаются.
    Давайте заканчивать наш разговор, пока не поругались.

    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 22:25
    Комментарий удален его автором
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 23:06
    Не вижу повода ругаться. идет нормальный спор о определениях. Кстати, я не отношусь к тем, кто строит государство на национальной основе...вы меня путаете с националистами и государственными шовинистами...

    Ваше определение не учитывает то что я сказал. Его автор явно не знал что толкует и историю еврейского вопроса в Империи и СССР! снова повторяю ЮДОФОБИЯ, это боязнь ИУДЕЙСКОЙ РЕЛИГИИ!!! а не евреев! Кстати, ЕВРЕЯМИ иудеев стали называть примерно с начала 19 века,, по другим данным с 18 века.. Но обычно их называли иудеями или жидами, и это была не позорная кличка а просто обозначение верующего Иудея...Читайте Гоголя или Шолом Алекйхема, Смена религии давала возможность перестать быть изгоем в Российской империи! Например , среди армейских служащих, солдат и офицеров российской армии было много иудеев. Их награждали особыми медалями для иноверцев, (как и мусульман и язычников) принявших христианство уже награждали Георгиевскими крестами, как остальных христиан и их еврейство не мещало ни в продвижении по службе ни в получении личного и потомственного дворянства.! Так что автор вашего определения явно не знал историю национальных отношений в империи
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 7 сентября 2014, 07:56
    "вы меня путаете с националистами и государственными шовинистами..."
    Рад что ошибся.
    "ЮДОФОБИЯ, это боязнь ИУДЕЙСКОЙ РЕЛИГИИ!!!"
    Где вы взяли ТАКОЕ толкование этого слова. Я взял из словаря. Т.е. это УСТОЯВШЕЕСЯ определение этого слова. ВЫ, трактовать его можете как вам, угодно, но никто другой его так, как вы, понимать не будет.
    О положении в России подданных иудейского вероисповедования, я знаю.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 сентября 2014, 14:29
    А разве обязательно брать где то? Словари, переписанные один у другого и все вместе в БСЭ написанной под контролем КПСС не дали точного определения. все они пытаются заявить что антисемитизм и юдофобия - одно и то же но упускают целый ряд несоответствий..главное из них, что Юдофвавобия лежит в области религиозной, а антисемитизм, в области светской и является, в отличии от юдофобии видом рассизма а не ксенофобии! Я уже говорил, в Российской империи , главное значение имело вероисповедание и подданство! , а не чистота крови!!! Цари не были русскими(великороссами) но были православные ! правящая религия была-православная! а она не терпела иудаизма, но весьма спокойно относилась к мусульманству и даже язычеству! От путаницы этих терминов идет попытка доказывания что в Росси веками ненавидили евреев, а на самом деле боролись с иудаизмом,а не еврейством! а вот с евреями стали боротся при советской власти! вышибая с партии конкурентов бундовцев, потом евреев лидеров ВКПб и т.д.Как было доказать что ненависть к евреям это дело партии а не народа? Вот и стали писать что юдофобия и антисемитизм одно и тоже.
    Это подтасовка понятий не единственная ....
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 7 сентября 2014, 17:09
    Я согласен с вами по поводу словарей. "Словари, переписанные один у другого и все вместе в БСЭ написанной под контролем КПСС не дали точного определения." А вы свое определение откуда взяли? Я из словаря.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 23:07
    И зачем вообще ругаться если интересная тема попалась?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 7 сентября 2014, 07:59
    Обычно у нас любой спор кончается словами: "Сам дурак!" Вот этого то и не хотелось бы. Мыслящие люди, а нынешнее положение вещей показывает, КАК НАС МАЛО, должны обьединяться, не смотря на мелочи.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 сентября 2014, 14:13
    С чего вдруг спор должен непременно кончится руганью? впрочем дело ваше... Просто не определившись с термином не поймем и происходящее и передергивания в истории...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 7 сентября 2014, 16:59
    Верно. я с этими терминами определился и воспринимаю их как и "все прогрессивное человечество", другого термина описывающего это явление я, как и "все прогрессивное человечество", не знаю.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 17:08
    А может целый гуманитарный конвой?))))))))))))))))))
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 19:43
    А Бог его знает сколко он сам вывез.... Из 250 машин, было досмотренно только 34. Уверения что были досмотренны ВСЕ вернувшиеся машины, не верю! ни украинским таможенникам ни российским...За сутки ( с момента возвращения до момента сообщения что они все досмотрены) это невозможно проделать чисто физически! не говоря уже о том, что они вернулись не все ...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 21:54
    НЕТ, эту операцию ему сорвали. Там должно было быть, что то БОЛЕЕ серьезное, чем было, в смысле помощи "повстанцам", если и было.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 23:20
    Совпало что сразу после этой "помощи" началась мошное наступление...Непонятно и то, что мал по обьему был груз... но может по весу был большой? например патроны, снаряды... зачем например везти соль туда где соляные шахты?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 4 сентября 2014, 08:11
    Верно. Обьем был мал до смешного, потому что пришлось, видимо, выгрузить то, что и собирались туда везти. Естественно это вряд ли была соль.........
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 сентября 2014, 13:45
    Если бы в машинах была соль, не было бы необходимости гонять колонну вдоль границы и прорыватся без досмотра...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 4 сентября 2014, 16:32
    Не знаю, сколько я мнений не слышал, но так и не понял, ЗАЧЕМ мы "городили этот огород"?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 сентября 2014, 20:14
    Интересно, сколько бабла списали на жтот конвой? И что вывелзи... какая была необходимость прорыватся , если их и так впускали? скорее всего это была не только провокация но и разведка...можно ли провезти что либо кроме продуктов и вывезти не только пустые прицепы и как среагирует мир на это хамство...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 5 сентября 2014, 07:07
    Мир, как видим, НИ КАК не реагирует........ Хотя не знаю и спорить бы не стал.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 5 сентября 2014, 21:09
    Мир как раз отреагировал...но снова болтовней и маханием пальчиком....Повторяется ситуация с Германскими делами прощлого века... говорильня, лучший способ вырастить бандита.....
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 6 сентября 2014, 07:21
    Да, похоже. Ну, такова Европа.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 16:32
    Немного разные сведения о том, чем кончился саммит НАТО...Вроде дают высокоточное оружие... понимаю так, что проводимые учение это ввоз оружия и обучение работы на нем...Так что махание пальчиком заменили помахиванием дубины....Может все таки уймется щиза строительства империи путем уничтожения её населения...Но беспокоит появление статей на сайте написанных троллями к примеру о желании Финнов войти в состав России...Эти придурки сами ничего такого не пишут...Скорее всего проверяется реакция населения и запада...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 6 сентября 2014, 17:03
    У меня пример, чем кончился "саммит" в Минске. Порошенко принял ВСЕ условия Путина. Причем самое страшное для страны -- федерализацию. Сами понимаете, что без нажима извне, такое он вряд ли бы принял........
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 18:30
    Федерализацию не принимал. Тут речь о передаче полномочий местным советам. а не выделения отдельно взятого региона...Кстати этого добивается и Ахиметов, а это опаснее чем Путин! Тут рычагов давления больше чем у Путина...А смысл в создании удельного княжества под властью князя Ахметова...Интересно, что жители Донецка и Луганска идеальные подданные для этого феодального устройства...Они по менталитету как российские граждане...Хоть сейчас феодализм начинай строить! В остальных областях Украины это не пройдет...Думаю что Ахметоа сотрудничает в чем то с Путиным Цели у них кое в чем сходятся. ...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 6 сентября 2014, 20:15
    Не стану спорить, ваших политиков я не знаю. А про условия мира слышал по радио.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 сентября 2014, 23:58
    Зато я их знаю. кое кого лично со времен Юшенко...Например Порошенко, Тимошенко, Ющенко...Имел сомнительное удовольствие общаться вне формальной обстоновке...А посему чем далдьше, тем больше у меня всплывает вопросов и подозрений...Кстати, маленький нюанс... Никто не читал того документа...все по наслышке судят...С чего бы это ? С чего бы это стороной в переговорах в Минске, стали самозваннцы? Росия, понятно .Это её игра. Присутствие в Минске представителя России как стороны в переговорах,это подтверждает...А представители ДНР как самостоятельные марионетки????Что то не то...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 7 сентября 2014, 08:14
    "А представители ДНР как самостоятельные марионетки????"
    Путин боится мировой реакции на его проделки, по этому и вертится как уж на сковороде. Призрак Гааги стоит перед ним и не дает ему играть в открытую, а может просто натура такая. Вот он и подставляет под удар своих пешек. Мол "я не я и лошадь не моя!"
    Ну а над Украиной и ее властями он просто куражится. Знаете как трамвайный хам куражится, если видит, что никто его не останавливает........
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 сентября 2014, 14:10
    Он сегодня куражится над всем миром и своими поданными, что лишний раз подтверждает его болезнь...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 7 сентября 2014, 17:01
    Болезнь? А по-моему МАНИЯ!
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 сентября 2014, 22:31
    Мания,это часть болезни ... как правило шизофрении...
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Патриарх Филарет 7 сентября 2014, 22:50
    То же самоё могу сказать и про "русскую культуру". То, что в мире называют русской культурой и чем очень гордятся русские патриоты, на самом деле является культурой российской империи, огромный вклад в которую внесли все без исключения народы, входившие в неё. Это культура татар, евреев, украинцев, армян, азербайджанцев, якутов, грузин и всех остальных народов. Поэтому считаю некорректным называть культуру русской. Скорее - российской.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Евгения Алиева 8 сентября 2014, 01:56
    Полностью согласен!А кто задумает возраждать , пусть назавет ВЕЛИКОРОССОВ двигавших культуру ВЕЛИКОРОСОВ, а не Российсской империи!
    ефим гофман # написал комментарий 2 сентября 2014, 17:10
    Ничего не поможет, когда народ в "патриотическом угаре".
    Только шок!
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий ефим гофман 3 сентября 2014, 00:02
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий ефим гофман 3 сентября 2014, 16:16
    Народ или платные провокаторы на ТВ и прочих СМИ?
    ефим гофман # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 16:39
    Не знаю. И никто не знает пока ународа рот закрыт КГБ. Боятся люди высказываться. Как Вам такой случай? Вышел молодой парень на улицу Москвы и раскрыл белый лист, а его в автозак и упекли в сизо... Много тут поговоришь и напишешь, когда за пустой белый лист тебя к стенке...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий ефим гофман 3 сентября 2014, 17:02
    Всех, как говорится, не пересажают! Хотя многих -- смогут!
    ефим гофман # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 17:06
    "Героев мало, - вот и нету вожаков!" (В.Высоцкий)
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 16:41
    Но народ как то не слишком протестует......
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 17:03
    А не надо, что бы ВЕСЬ народ протестовал. На Болотную тогда сколько вышли? Это из 8ми миллионной Москвы.... И они ДО СИХ ПОР боятся!
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 19:49
    Они не ДО СИХ пор боятся , они СНОВА начали боятся! Был всплеск смелости, когда восстали против ГКЧП! но уже к расстрелу "Белого Дома" , а это расстрел был впервые действительно избранного парламента!!!, смелость поубавилась... К моменту Болотной, снова вернулась рабское родное воспитание...И вышло только 80 тыс, и разбежались сразу как на ужин прозвонили, и накинулись на них остальные рабы...


    Вы смотрели фильм" Убить дракона"? Напомню эпизод.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 3 сентября 2014, 21:52
    Убить дракона" я смотрел. Я не придерживаюсь радикальных мнений ни Новодворской, ни Сажи Умалатовой или кто сегодня у нас самый левый радикал?
    Люди? Да, разбежались. Но в 1905году, то же разбежались...........
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 3 сентября 2014, 23:30
    Стоит пересмотреть фильм. сейчас он смотрится более злободневно чем при СССР.
    Умалатова - почетная доярка, возомнившая себя государственным деятелем и последней истинной коммунисткой...Такая описанна у Войновича в "Ченкене" доярка-депутат... помните? Новодворская не была радикалка...Она пыталась достучатся до мозгов потому несколько утрировала и скандалилась..так иногда мы кроем матом напарника , что бы он быстрее начал понимать.
    В 1905 не стоит брать за пример...там навранно больше чем за какой либой кусой революции. Никогда не пытались понять, чем были недовольны рабочие Морозовских мануфактур, которым Иорозов создал даже санатории и детские сады!!! Такого не было больше нигде! Они жили как при социализме потом не жили!?
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 4 сентября 2014, 08:22
    Умалатова не была почетной дояркой! Так же как и заявление Новодворской о виселицах для "коммуняк" вряд ли можно отнести на счет ее экспрессивного характера.
    Войновича ничего не читал.
    "Никогда не пытались понять, чем были недовольны рабочие Морозовских мануфактур, которым Иорозов создал даже санатории и детские сады!!!"
    Вот именно, что столько было создано Морозовым, почти столько же, сколько Абрамович для чукчей создал......... и тем не менее.
    Только вы забыли или знать не хотите, что была, и в оплате, и в хозяйском отношении, БОЛЬШАЯ разница, между КВАЛИФИЦИРОВАННЫМИ рабочими, от которых хозяин зависел в БОЛЬШЕЙ степени, чем они от него. И "пролетариатом", т.е. работниками низкой квалификации или совсем ее не имеющие. От которых хозяин, практически, не зависел. Они и составляли основную массу работающих на фабрике.
    Кстати а про Шмидта не слыхали? Он в то время сильно отличился.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 сентября 2014, 13:43

    про доярку- то для красного словца...Она не работала вовсе...с 18 лет в депутатах...активистка...комсомолка...
    Войновича не читатьГРЕХ!!! его "Москва 2042" это описание сегодняшней Москвы! а написанно в 1978 году!!!
    ссылка на knijky.ru

    А книга" Как поэт квартиру получал" самое точное описание советской эпохи 70 годов... Прочтите немедленно! Это как заявить, что не читали "Муму" Чехова"!

    Новодворская про коммунистов заявила не эпатируя, а вот про русских и Россию, тут другой..." Люблю Россию я , но страною любовью..."
    Морозов спонсировал большевиков! его рабочие, имели свои БЕСПЛАТНЫЕ !!! детсады, санатории, больницы, поликлиники, школы....А оплата всегда и везде зависила от квалификации рабочих... Это не вызывало непонимания у работяг...

    Как отличился лейтенант Шмидт.. наслышен...Мальчик был весьма далек от своего парадного портрета и не дружен с головой...

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 4 сентября 2014, 16:50
    Нет она и в депутатах не с 18 лет. Она работала в Грозном мастером на заводе. Это она рассказывала в программе что Толстая вела и Евдокия Смирнова на НТВ. Название, сижу ни как не вспомню, вылетело из головы.
    У Войновича, еще в конце Горбачева, я начал читать Чонкина. По моему это пасквиль, причем не самый умный. То что впоследствии стало называться "чернухой"! Я от многих слышал про его произведения, в курсе, что они стали сбываться, но читать их не хочу. Не потому, что я сильно любим Советский Союз и "социализм" в нем. Я достаточно трезво отношусь к нему. Просто не люблю чернуху.
    Знаете, а я и правда не читал чеховское "Му - Му". Как найду у него, ОБЯЗАТЕЛЬНО прочту, это драма или комедия?
    ".А оплата всегда и везде зависила от квалификации рабочих... Это не вызывало непонимания у работяг..."
    Вы не видите разницы между трудом, скажем токаря 6 разряда и чернорабочим? Труд чернорабочего ТЯЖЕЛЕЕ, а стоит, в буквальном смысле, гроши. И если бы рабочие это понимали, а лучше всего их ХОЗЯЕВА, как в Европе, платили бы им меньше конечно, но достаточно, для мало мальски сносного существования, то октябрь вряд ли бы у нас случился.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 4 сентября 2014, 16:58
    Нет я про другого Шмидта. Поставщика двора Его Императорского Величества.Он в 1905 году отряд создал из своих рабочих и вооружил его на свои деньги. Точно не знаю, но по-моему его потом судили и расстреляли.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 сентября 2014, 22:27
    Не читал. Не в курсе.... Но знаю, что в Одессе были организованны отряды самообороны которые потом дали бой погромщикам...Многие за участие были осужденны и повешенны...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 сентября 2014, 11:05
    Я не про Одессу, а про Москву вам говорю. Там еще мост есть, названный в честь, не того Шмидта, а именно, этого.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 сентября 2014, 13:13
    Это который возле Киевского вокзала ? Всегда считал что он в честь Шмидта, со льдины....
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 сентября 2014, 16:04

    Виноват, в Москва такого моста нет. А в С-Пб (б -- это что? Имени "большевиков" что ли?) мост именно в честь лейтенанта. Виноват не проверил информацию.
    За то нашел вот это: ссылка на rus-gal.ru

    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 9 сентября 2014, 00:30
    Это уже другое дело... А таких как этот фабрикант было много...Потому я и утверждаю, что революцию как и октябрский переворот, как и создание индустрии, судов, прокуратуры, банковской системы, милиция и разведка, армия и флот СССР создавали не рабочие и крестьяне, а дворяне, интелегенция, офицерство и финансисты, мастера своего дела, фабриканты и творческая интелегенция, остальная масса была ЧЕРНОРОБОЧАЯ и тут и получала копейки как и при царе...! Почитайте воспоминания детей политиков, военных, инженеров про их жизнь после революции пока папенькеу не расстреляли, посадили, просто помер..... 80% из них вспоминает как гуляли с няньками, как кухарки им готовили и горничные подавали.... это БОЛЬШЕВИСТСКИЕ!!!! руководители, и почитайте воспоминания детей рабочих и крестьян...голод, болячки холод, безденежье проблемы одеться и обуться...Причем такие же как и при Царе... Э то неравенство и в кино не стеснялись показывать...Вспомните фильмы с участием Орловой......Кто героиня? прислуга....
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 9 сентября 2014, 08:02
    Так почему же дворянство и представители, далеко не бедного, класса делали революцию? Т.е. рубили сук на котором сами же, с комфортом и сидели?
    Как хотите, но мне надоел наш разговор. Давайте разойдемся до будущих встреч.........
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 сентября 2014, 22:33
    Комментарий удален его автором
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 сентября 2014, 22:43
    Она с 18 лет в депутатах. Про это во всех её биографиях...

    Почитайте Войновича" Как поэт квартиру получал" "Шапка" и "Москва 2042 года"... Не пожалеете...Чонкина, как и "Мастер и Маргарита" не все принимают...
    Что касается оплаты труда, то вполне справедливо что оплачивается выше мастерс тво,а не грубая сила...Так справедливо...человек вложил мозги и стремление, стал мастером, а другой имея силу кроме как копать яму или не компать. стремился только пить водкуи баб щупать...Поясните, с чего ему должны платить больше мастера? В чем его ценность ? Я закончил два института и зашитил кандидатскую. совмещал с учебой работу по разгрузке вагонов и прочая, достиг мастерства в своей профессии и...получал оклад в три раза меньше грузчика.... а чем труд был более ьценен? Грузчика можно заменить, а попробуйте заменить токаря 6 разряда , сможете? Кроме того, как стимулировать интерес к развитию страны, если мы не стимулируем повышение профессионализма? Другой разговор, что оплата труда должна быть достойной..но это уже другая тема...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 сентября 2014, 11:15
    А вам не про справедливость оплаты того или иного труда. Я про то, что разница тогда и даже сейчас, существует и существовала, между рабочими. И именно НЕ ДОСТАТОЧНАЯ, для мало-мальски сходного проживания, основной и количественно, огромной, части работников и стала почвой для революции.
    После революции ситуацию, постарались нормализовать. Но уже при Никите, с его вводом прогрессивной (сдельной и прочее) оплаты труда, ситуация была поставлена с ног на голову, в этом положении она и стоит до сих пор.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 сентября 2014, 13:08
    рекомендую прочесть книгу "10 дней, которые потрясли мир" Джон Рида. Там есть приложение, с описанием как жили рабочие, какие были зарплаты и цены, в том числе и у неквалифицированных рабочих. Не это было причиной революции...И не рабочие её совершили! Среди руководства революцией не было бедных и не было рабочих! Никитыны реформы революцию не создали, они вызывали массовые беспорядки, бунты, но не революцию. И перестройка грянула сверху а не снизу! Революции устраивают не угнетенные а недовольные из числе правящей верхушки социальной лестницы...Внизу способны только выполнять чужую волю, ныть и по пьяни устроить побоище... а потом снова пахать и жить в дерьме...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Патриарх Филарет 8 сентября 2014, 16:12
    Да знаю я. У меня прадед на зарплату мастера содержал дом, дворника и псарню на 6 собак. Охотник он был заядлый.
    Но найдите сколько получал чернорабочий и сравните.Это не говоря уже о том, чего это революцию устраивали люди из вполне обеспеченного класса, а спонсировали их ВООБЩЕ миллионщики! С жиру что ли взбесились?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 9 сентября 2014, 00:16
    Не чернорабочие делали революцию, а дворяне, купцы, фабриканты и прочее... Кем был Ленин? Дворянин. Полмещик, Кто бы Троцкий? Сын миллионера, Кем был Дзержинский? Дворянин, Котовский, не чернорабочий, а управляющий ! Просмотрите кто сверг царя и сделал сделал революцию? Дворяне, графья, князья. купцы, промышленники...включая брата правящего монарха! А черноробочие водку пили да морды были друг другу, а уж потом и кому указывали предводители... И это наблюдалось и во Франции, и в Англии, и вензде где происходили революции...Это нам рассказывали сказки про рабоче крестьянские массы! а массы, это стадо! с каких это пор, стадо, толпа, стала мыслить?
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 9 сентября 2014, 00:35
    Дурью маялись богатеи... ? Нет . строили капитализм с человеческим рылом... а построили....А другого и получится не могло... Вспомните как интелегенция и студенчество превознрсили терористов! Почитайте "Катехезис революционера" написанный ИНТЕЛЛИГЕНТОМ! Вот так подготавливался в России переход от монархии к капитализму...и мечты сделать этот переход рывком! что бы счастье всем! отнимем и поделим! Отняли...и пропили...
    Михаил Удовиченко # написал комментарий 2 сентября 2014, 18:25
    Так, досвід УПА маємо, навіть як що (як що!) завоює, "мало не буде", в сенсі вантажів "200"!
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Михаил Удовиченко 3 сентября 2014, 00:20
    Надеюсь что фашистские и власовские оккупанты на себе ощутят это боевой опыт партизан Украины в том числе не только опыт УПА но и опыт красных партизан и батьки Махно... Уже пора применить...
    Иван Соколов # написал комментарий 5 сентября 2014, 01:47
    Смотрю, ничего не меняется, всё Путина склоняете? Путин в России, это самое меньшее зло из всего что сегодня могло быть!
    А поменять вора президента на вора - убийцу, это патриотично по украински сделано, со вкусом, умом и гордо поднятым подбородком в будущее??
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 938 записей в блогах и 9064 комментария.
    Зарегистрировалось 38 новых макспаркеров. Теперь нас 5018613.