Несколько слов в защиту Ленина

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сергей Михайлов написал
    26 оценок, 3382 просмотра Обсудить (855)

    В смутные 90-е многие незыблемые истины и взгляды "развитого социализма" были поставлены под сомнение, а некоторые и вовсе низвергнуты со своих пьедесталов. Это коснулось и человека, изменившего ХХ столетие и весь ход человеческой цивилизации. Ульянов-Ленин из вождя и создателя Великого государства ретивыми "демократическими" историками был переведен в разряд кровожадных диктаторов и политиков-авантюристов. Но так ли это? Справедливо ли?

     Да, Ленин, его руководство определило победу Октябрьской революции, которая как хирургический нож вскрыла гнойный нарыв неразрешимых проблем России. Но был ли у России другой путь?

     Самодержавие на тот момент полностью сгнило, крепких демократических институтов, таких как в Европе и   Америке, еще не было создано. Что ждало многострадальную "лапотную" Русь? Не будь победы Октября, была бы победа "мирового капитала", которому не было бы достойной противостоящей силы. Мы помним, как пришлось, в свое время, сдать Аляску, "без боя". И все могло повториться, страну волки поделили бы "по-честному". Янки давно засматриваются на сибирские богатства, которые и сейчас не дают им спокойно спать. И "демократические ценности" хлынули б тогда на нашу еще деревенскую Россию, смели бы нашу культуру, заменив ее философией "время-деньги". Уверен, что при таком развитии событий, у нашей страны, или что там от нее осталось, будущего не было бы. А ведь на России лежит задача поистине мирового масштаба - объединение Востока и Запада, а затем всех народов Земли в единую семью – Человечество.

     

    Вот как об этом говорится в одном из пророчеств:

    “Миссия России зарождалась и вынашивалась (её) передовыми идеалистами при любом режиме и, когда исполнятся сроки, будет выявлена во всей силе своей и славе на благо всего мира... Духовный девиз русского народа: “Я соединяю два пути”. Задача русского народа заключается в создании связи между Востоком и Западом.

    В мировом масштабе, русский народ является учеником - он учится новому сознанию, внутреннему пониманию жизни. Когда Россия закончит свое внутреннее обучение, она превзойдет другие страны.

    Но Россия (еще) не созрела для того, чтобы сказать великое слово. Духовно она еще слишком молода для выполнения Великий Миссии. Взрослые, старые нации мало способны для проявления себя в жизни нового века, так как их закристаллизованность в старом не дает возможности воспринять новое.

    Россия рядом небывалых потрясений приведена в состояние как бы новой нации, которой необходимо заново создать (собственные) мировоззрение, быт, нравы и образ взаимоотношений с другими нациями… Россия быстро растет и консолидируется и вскоре покажет, что может дать миру многое...

    Какое Откровение даст миру Россия? Ключевое слово его - БРАТСТВО. Эта великая нация, являющая синтез Востока и Запада, должна научиться управлению без жестокости, без подавления свободной воли индивидуума".

      Мы знаем, чтобы построить даже небольшой домик, нужен план, схема, чертеж постройки, иначе строение может и не получится. А что же тогда говорить о таких серьезных вещах, как развитие нашей человеческой цивилизации. Не сомневайтесь, План есть, и все идет по срокам, указанным в нем. Свои сроки имеют страны и народы. Люди не в силах остановить исполнение Плана, но любая остановка, задержка грозит бедствием человечеству, что не раз происходило в прошлом. И люди должны это понять.

     Так что появление Ленина и революция 17-го года не случайность. И не случайно, что сибирские просторы и Дальний Восток завоевывали русские первопроходцы, а не китайцы и японцы, которым до этих земель было "рукой подать". И не случайно, что молодая неопытная Красная Армия через четыре года разбила всех своих супротивников: и немцев с англичанами, и белых генералов, и других защитников Старого мира. А разве случайно, что получив смертельные ранения, Ленин, всему вопреки, выжил и руководил в первые, самые важные, годы становления Советского государства.

     Чтобы понять человека, надо понять его побуждения и устремления. Ленина всю жизнь "вела" идея Общего Блага, и более ничего. Работал он много, и хотя был на вершине власти, жил скромно, в отличие от многих современных руководителей даже среднего звена. К тому же многие забыли, что Ленин оставил политическое завещание, где он высказался против выдвижения Сталина как своего преемника. Сталин это антипод Ленина, но многие в этом не разобрались.

     Ленину ставят в вину, что он "сделал" революцию на немецкие деньги, мол, это не совсем нравственно. Но ведь известно, что даже "джины строят храмы"; пусть и враги поработают на выполнение общего Плана. Может им это зачтется потом.

     В этом Плане ведущая роль отведена России, как объединительнице мира. Поэтому она всегда выходила победительницей во всех веках, со времен Святого Сергия. Сейчас агрессивные Штаты рыскают по миру "аки дьявол, ища кого поглотить". Ищут страны, где есть природные ресурсы и нет демократии. И не будь сейчас России, единственной реальной силы, могущей сдерживать обнаглевшего дядюшку Сэма, волны зла уже затопили бы планету.

     Мало кому известно, что предуказанный пророками Армагеддон, произошел в 30-40-е года прошлого века. Но проходил он в Невидимых небесных сферах, и затем проявился на нашем плотном плане, в физическом мире как II –ая мировая война. Все темные силы (извне фашистская орда) и изнутри (душегуб Сталин со своими опричниками) пытались уничтожить русский народ – надежду Нового мира. Но с помощью Небесных охранителей Россия, в который раз, прошла огненное испытание, и это сделало ее еще сильней.

     В 1926 году Вел. Учителя человечества передали послание советскому правительству. Вот его текст:

    На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами.

    Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверия.

    Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков.

    Вы разрушили тюрьму воспитания.

    Вы уничтожили семью лицемерия.

    Вы сожгли войско рабов.

    Вы раздавили пауков наживы.

    Вы закрыли ворота ночных притонов.

    Вы избавили Землю от предателей денежных.

    Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи.

    Вы признали ничтожность личной собственности.

    Вы угадали эволюцию общины.

    Вы указали на значение познания.

    Вы преклонились перед красотою.

    Вы принесли детям всю мощь Космоса.

    Вы открыли окна дворцов.

    Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага!

    Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также мы признали своевременность Вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения свершатся в годах 28 – 31- 36.

    Привет всем, ищущим общего блага!

    К сожалению, предложенная помощь, не была принята. Что за этим последовало, мы хорошо знаем.

     В настоящее время память о Ленине грубо искажается, его как человека, личность мелкие людишки оскорбляют и унижают. Конечно, каждый гном считает свои труды самыми главными, но дела Гигантов духа им не понять.  Они так и не поняли, что не будь Ленина, не будь Октября не было бы России!!!

    Вел.Учителя, Наши Защитники и Охранители, сами дали оценку Ленина, назвав его Махатмой – Великой Душой. Только два человека в истории человечества были так высоко названы – Ленин и Махатма Ганди. И для Ленина этого вполне достаточно.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 855 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Точка, точка, запятая # ответил на комментарий Маёр Вацтавке 26 марта 2012, 11:18
    "... не будь Ленина, не будь Октября
    не было бы России!!! ..."
    -----------------------------------------------
    Во это должны понимать иваны,
    не помнящие родства.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 26 марта 2012, 12:06
    Извиняйте, таких родственничков, как Ленин, за хрен да в музей.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 марта 2012, 13:31
    Так он там и валяется, мумиё сраноё.
    Александр Горохов # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 27 марта 2012, 21:19
    Сколько ж ещё надо прожить что бы поумнеть.
    евгений Зобов # ответил на комментарий Александр Горохов 31 марта 2012, 08:04
    Человек без Разума волк. Наглый, хищный и стадный.
    Валерий Григорьев # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 30 марта 2012, 12:00
    Любая шавка может гавкнуть на мертвого льва
    никита матвиенко # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 марта 2012, 15:15
    В мавзолей,где его чучело до сих пор,к сожалению,пребывает.
    Yury Rudyak # ответил на комментарий никита матвиенко 28 марта 2012, 00:46
    ...а что может сказать "сынок матвиенки", вальки всем д...
    Владимир Кудренко # ответил на комментарий никита матвиенко 28 марта 2012, 12:04
    И зачем столько народу часами в очереди стояло чтобы на дохлятину посмотреть? И говорили что "живее всех живых". А все живые мертвее?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владимир Кудренко 28 марта 2012, 13:08
    всеобщее помешательство.Или массовый психоз.
    Владимир Кудренко # ответил на комментарий никита матвиенко 28 марта 2012, 15:20
    Вы очень точно охарактеризовали то время.
    евгений Зобов # ответил на комментарий никита матвиенко 31 марта 2012, 08:07
    Не суди о психозе, а то о тебе вспомнят всуе.
    никита матвиенко # ответил на комментарий евгений Зобов 31 марта 2012, 10:46
    Ну вот,ты о себе уже напомнил.
    евгений Зобов # ответил на комментарий никита матвиенко 31 марта 2012, 10:50
    Пока будут такие, я буду напоминать.
    никита матвиенко # ответил на комментарий евгений Зобов 31 марта 2012, 11:02
    Если больше нечем полезным заняться,продолжай.
    евгений Зобов # ответил на комментарий никита матвиенко 31 марта 2012, 08:05
    Никита, не стони тебя не положат.
    никита матвиенко # ответил на комментарий евгений Зобов 31 марта 2012, 10:48
    Такой участи врагу не пожелаешь.Даже тебе.Поэтому я и не волнуюсь.
    евгений Зобов # ответил на комментарий никита матвиенко 31 марта 2012, 10:55
    Я бы захотел, да кто положит, а если положат, то другие заплюют. У нас идиотов хватает и стучать научились. В добрые Сталинские времена на соседа, а сегодня на собеседника. Вот такие времена, такие нравы.
    никита матвиенко # ответил на комментарий евгений Зобов 31 марта 2012, 11:04
    А Ленина никто и не спрашивал.Говорят,он хотел быть похороненым на Волковом кладбище в Петербурге.
    евгений Зобов # ответил на комментарий никита матвиенко 31 марта 2012, 11:16
    За него народ подумал. То, что говорят, любезный, похоже на настенную граффити, к делу не подошьешь. Я знаю одно - первая фабрика, которая была закуплена через третьи страны была фабрика... Угадай с трех попыток и объясни почему.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 марта 2012, 16:13
    А кто Вам хорош? Керенский?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 27 марта 2012, 16:15
    мои мама и папа.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 марта 2012, 17:03
    Я своих тоже уважаю,но не знаю получилось бы у них лучше чем у Ленина...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 27 марта 2012, 17:13
    Во-первых, получилось бы или нет - роли не играет. Изначально было заявлено про иванов, не помнящих родства. Вот я и сказал, что мне всякие ленины не родственники. А во-вторых, мои родители бы не взялись так страну опускать.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 марта 2012, 17:33
    Все наши лидеры берутся Россию поднимать,а получается "как всегда".... И Ленин в этом списке, отнюдь,не худший...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 27 марта 2012, 17:37
    Именно худший. Сталин хотя бы не затаскивал страну в пучину войны.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 13:24
    Хм, даже порадовали столь лестной(хоть и сомнительной) оценкой личности Сталина на фоне Ленина...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 13:50
    Я люблю объективность. Ленин вверг своей революцией действительно несколько "просевшую" страну в пучину сначала разрухи (которую навёл пролетариат), а потом и в кровопролитнейшую войну. Сталин хотя бы войны не развязывал.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 14:20
    Меня часто к сталинистам причисляют,но Финская? Бессарабия? Либерасты Вас за подобные высrfpsd
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 15:03
    У меня больше претензий к Ильичу. В конце концов, не было бы Ильича, не было бы и Виссарионыча.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 16:13
    Как там у классиков? "Декабристы разбудили Герцена..." А вообще за все социальные завоевания(соцпакеты) пролетарии всех стран должны благодарить Владимира Ильича.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 16:17
    А.. ну да.. они на печи лежали, как наши сейчас. А предприниматели взяли и принесли на блюдечке с голубой каемочкой?
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 17:10
    Дык не предприниматели,а как раз В.И.Ленин (российским пролетариям) принёс, а западные очканули и своим пролетариям аналогичные блага пришлось дать чтоб не барагозили
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 17:18
    Ну вообще-то все блага западных трудящихся добыты долгой и упорной борьбой за свои права, созданием сильных профсоюзов.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 20:20
    Профсоюзное движение до победы Октября для буржуев было как "Справедливая Россия" для "Единой"... А вот когда реально появилась возможность потерять всё- реально взялись умасливать своих работяг...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 21:14
    После победы Октября прошло еще около 30-50 лет упорной борьбы (в зависимости от страны), прежде, чем появились существенные сдвиги. Что-то долго ваши буржуи смотрели на СССР. Это уже тянет на правило "Огурцы - канцероген. каждый из больных раком в своей жизни не единожды ел огурцы".
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 29 марта 2012, 13:50
    Не задумывались почему на Западе свёртываются соцпакеты(соцпрограммы)?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 29 марта 2012, 14:25
    У меня нет данных о существенном сворачивании.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 29 марта 2012, 14:59
    Совсем нет знакомых испанцев, немцев?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 29 марта 2012, 15:08
    Совсем нет. Всё, что пишут в СМИ - это или нытьё из серии "ой! раньше мне оплачивали полсчета в сиесту, а теперь оплачивают четверть".
    Вам в голову не приходит, что нынче КРИЗИС? Вот чтобы ТАМ не вышло той хрени, которая вышла ЗДЕСЬ, и сокращают государственные расходы.
    Напомню, что с момента конца СССР прошло 20 лет. Не поздновато ли причинно-следственные связи устанавливать?
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 29 марта 2012, 19:04
    Всё очень инерционно... До многих и за 20 лет не дошло что и зачем(ради чего) развалили ...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 29 марта 2012, 22:29
    Сидят на лавке два 70-летних красноармейца. Один другому говорит: "Помнишь, нам таблетки когда-то давали, чтоб баб не хотелось? Кажись, начинают действовать!".
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 марта 2012, 12:12
    Причём на всех(начинают действовать)...
    Yury Rudyak # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 марта 2012, 23:04
    ...а таких как вы...вряд ли можно вылечить...их нужно в психушку с трудовыми нагрузками...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Yury Rudyak 27 марта 2012, 23:43
    э нет. я то нормальный. Это вы всё не можете смириться с потерей своего совка.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 13:18
    Скорее не с потерей совка, а с приобретением того, что нам подсунули вместо него...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 13:44
    да нет, именно с потерей. Не могли бы смириться с приобретением - темы были бы другие. И, кстати, более конструктивные. Мне тоже далеко не всё нравится. До такой степени, что я даже зад свой поднял и отнёс на митинг.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 14:08
    Гм,но потеряли-то,действительно,много полезного(чего терять не собирались),а из приобретений разве что езда в Турцию для особо эффективных... Кстати, Руководящую и Направляющую так и не потеряли как оказалось.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 15:01
    А что, много то? Никакой пользы от присвоенных предприятий я не извлекал. Мне всё равно, у кого они - у КПСС или олигпрхов с Едром. Советская стабильность - это с дурной овцы, хоть шерсти клок. То есть слабое утешение типа "ну жить нормально не дают, так хоть стабильность есть".
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 17:00
    А по бесплатным квартирам, образованию, медицине,отпускам в Сочах, уверенности в завтрашнем дне не ностальгируете?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 17:10
    не-а. Не было бесплатных квартир. была гигантская ипотека, куда фактически загоняли всех, недоплачивая за труд. А потом отдельным "выигравшим в лотерею" выдавали квартиры. Мне, например, не дали бы - у меня с родителями 53 метра на троих. Отпуска в Сочах - тоже, мягко говоря, для большинства сплошной геморрой: езда в жарком вагоне, потом судорожные попытки снять комнату и ежедневные поиски места на переполненном общественном пляже. Хорошие дома отдыха в Сочах были у 3-4 организаций, да и там мест на всех желающих не хватало.
    Медицина была хуже, чем сейчас, на несколько порядков. А уверенности в завтрашнем дне, как убедительно доказал Булгаков, быть не может. В смысле обеспечения минимально необходимым мне доходом я уверен.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 17:32
    Вот считайте. Предположим, мне бы с самого начала деятельности недоплачивали половину. Тогда лет за 10 я бы не только окупил квартиру, а еще бы и оплатил бы часть квартиры кому-то другому. А если к этому прибавить, что каждый человек "вносил" бы в общий котёл тоже половину, в частности и мои родители, то вышло бы, что общими усилиями (взносами) семья накопила на хату за 5 лет. А остальную свою жизнь она "покупает" хаты другим людям.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 18:43
    Чё то никак не получу от капиталистов "доплат" и на 3 квартиры ... А людей что лучше меня живут значительно меньше чем тех кто хуже...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 20:24
    Ну я вот себе купил.. А Вас никто не заставляет работать на тех, кто мало платит. Это не СССР с практически фиксированными ставками. Особенно для ИТР, ментов и военных, где сдельщины нет.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 29 марта 2012, 13:01
    Типа пойти в чиновники? Или в дворники к Абрамовичу? Я советского воспитания- меня учили пользу стране приносить... сейчас это никому не нужно...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 29 марта 2012, 13:40
    да и помимо этих много кому платят нормально. Например, юристам или программистам.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 28 марта 2012, 20:34
    У меня мама, к примеру, работала специалистом по заводским центральным очистным сооружениям (это которые всякую вредную химию - отходы производства, во безвредные вещества перерабатывают, а что вредного остается к утилизации готовят). Это и разработка соотружений, и внедрение их на заводах. Американцы челюстью хлопают, когда рассказываю, что такой человек за 210 р. работал, включая постоянные командировки. У них то это 5-6 косарей на руки - отличная квартира, машина отнюдь не фокус, отдых на приличных курортах в хороших отелях. Вот и считайте.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 29 марта 2012, 12:19
    Не задумывались сколько в США стоило б получить образование как у Вашей матери?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 29 марта 2012, 12:27
    Минимум. Она умная, грант бы получила. Ну 5 тысяч долларов, ну 10. Копейки.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 29 марта 2012, 14:42
    Раньше тоже Америку воспринимал как Тридевятое Царство где всё хорошо... Уж лучше б не отбирали у народа сказку...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 29 марта 2012, 15:01
    А я её и не воспринимал так никогда. Но распределение материальных благ там не в пример справедливее, чем в СССР и нынешней России, так что учиться есть чему. Была бы мама помоложе, она бы и тут приличные деньги зашибала. Помнится, последний гонорар был тысяч 300 за консультации по проекту запуска оборудования на заводе. И это она еще откаты не взяла от различных инспекторов (те в свою мзду заранее закладывают сумму, которую потом отдадут ответственному сотруднику заказчика).
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 29 марта 2012, 18:54
    Я и говорю. что ныне возможность получить реальные деньги связана не с материальным производством а с аферизмом(откаты, распилы и т.п.)...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 29 марта 2012, 22:21
    Вы дурак что ли? Я же пишу - НЕ БРАЛА откаты. Получила именно за консультации по выбору и внедрению.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 марта 2012, 12:26
    Это Вы- дурак. Я про экономику вцелом, а Вы мне про Вашу мать...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 30 марта 2012, 13:04
    Ну отвечали то .вы на конкретный пост. Я лично в жизни ничего не пилил и не воровал, но вполне материально обеспечен. Учится надо и работать. И таких, как я, миллионы.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 марта 2012, 14:49
    Если ближе к теме: при "ленинизме" все были востребованы и имели возможность достойно жить...Вне "ленинизма" безработных и бездомных миллионы...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 30 марта 2012, 15:11
    Это Вы всем убитым и раскулаченным расскажите про\бездомных и безработных. Про тамбовских крестьян, Кронштадский мятеж (который на самом деле был попыткой договориться) напомнить?
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 марта 2012, 15:37
    Да. И с Врангелем как-то неудобно получилось...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 30 марта 2012, 15:50
    Врангель то при чем? Я привел примеры "востребованных" людей, которым обеспечили "достойную" жизнь в гробу и гарантию от безработицы и потери дома путём убийства.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 марта 2012, 16:06
    Тоже,говорят. вернуться хотел "трудоустроиться"...Кстати его офицеров(вернувшихся) не расстреляли,а трудоустроили...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 30 марта 2012, 16:13
    Ага. Трудоустроили в Гулаг, как и репатриантов.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 марта 2012, 19:29
    Ага, есть такая байка у либерастов. Но в основном устраивали в Генштаб РККА или Академию при нём преподавателями.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 30 марта 2012, 19:41
    вот оттуда потом многих и зачистили. Вы знаете про репатриантов? То же самое - некоторое время "Родина рада вам!", а потом дело об участии в очередной придуманной партии и расстрел или десятка в гулаге. Почитайте хоть о Марине Цветаевой - её семья это как раз примерчик.
    Тухачевский, Якир и Блюхер тоже были в генштабе. Что с ними стало, помните? А ведь они даже не были запятнаны участием в боевых действиях против красной армии.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 31 марта 2012, 11:43
    Внутрипартийная борьба, одним словом(для народа но без народа, гуманно). В королевских семьях(а благородные ведь всё люди) тоже травили друг друга... Не поддерживающих корпоративный стиль сегодня даже с работы выгоняют, а Вы про политический курс государства...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 31 марта 2012, 17:50
    Да мне плевать, кто там в англиях или франциях травил друг друга. Мне важно, что в МОЕЙ стране было и кто МОИХ сограждан убивал.
    А про корпоративный стиль вообще смешно. Не нравится - не устраивайся в корпорацию. Правила игры заранее известны. Да и ничего эдакого корпоративный стиль не предполагает - костюм и максимум цвета рубашки и галстука определенного цвета.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 12:20
    Во-во, чего бухтите? Не нравится- Железного занавеса нет.........
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 12:32
    Мне всё нравится за границей. Их плохое - это только их плохое, их покойники - это только их покойники. Зато их нынешними достижениями уже могу пользоваться я.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 12:43
    Ну и чемодан Вам в руки! А НАМ дайте уж здесь спокойно помереть...(вариации на тему "Обитаемый Остров")....
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 12:51
    Так и помирайте. Я Вам не мешаю. А жить я уж буду в России. Тем более, что мне тут не приходится заботиться ни о крыше над головой, ни о пище. Потому что в отличие от любителей научного коммунизма, я работал и не ленился пахать.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 14:04
    О как! Вечный что ли? Вы, Алексей, запутались в терминологии и времени... Любители научного коммунизма(совки) как правило всю жизнь тяжело работали и в 1991-м получили кукиш и почётное звание - лох. А урвавшие после кусок перебираются заграницу из боязни что отберут(либо более сильные собратья либо ограбленный народ, не важно)...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 14:19
    Тяжело пахать - не синоним "хорошо работать". Неудивительно, что люди десятилетиями выполнявшие несколько операций в мгновение ока оказались за бортом, как только эти операции стали ненужны. Ничего другого они делать не умели и не хотели учиться.
    Даже сейчас вот в теме "Место России в мире по уровню заработной платы.." человек пишет, что его пелемянник вкалывает на лесопилке за 7500 и это считается большой зарплатой. А чего в крупный город не уехать и там не научиться, скажем, пластиковые окна ставить за 20-25? И работа поинтеллектуальнее, и оплачивается лучше. Но человек будет упорно пахать на лесопилке и читать мантры, что все вокруг воры.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 14:34
    Но и не антоним... Если у "человека и племянника" эффективные реформаторы увели из населённого пункта социализм, то почему к ним не пришёл замечательный капитализм(с огромными честными зарплатами как обещалось) востребовавший их трудовые руки? Путешествовать по стране в поисках работы не в нашем менталитете...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 14:43
    Что значит "ожидалось"? Всем сказали - зарабатывайте! И никто не сказал "Всем раздадим много высокооплачиваемой работы!". Вам никогда не приходило в голову, что добрая треть страны вообще работала в холостую, то есть на склад, и этот труд осуществлялся лишь бы деньги платить? А еще треть страны выпускала такую отстойную продукцию, что как только появилась конкуренция, их продукция не стала нужна никому. Я понимаю, что люди то, в сущности, не виноваты. Но, с другой стороны, кто ж им будет просто так деньги платить?
    Я бы поверил, что "Путешествовать по стране в поисках работы не в нашем менталитете...", если бы не миллионы обратных примеров. Выходит, что одни напрягаются, а другие на заднице сидят. А менталитет тут не при чём. А вот лень напрягаться и обучаться - имеется.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 15:37
    Тогда(разваливая СССР) так не говорили, говорили "хуже не будет"...Обманули, паскуды... Напрягаться и создавать рабоччие места- удел 5-7% населения- генетика, однако... 5-7% олигархов есть,а толку от их деятельности(занятости населения, подъёма экономики...)- нет...Что значит?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 15:46
    Я не говорил про "создавать". Я говорил про "найти себе рабочее место".
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 16:29
    Шутник Вы, Алексей! Себе нашли(тыщ на 150)? В России 40% работоспособного населения- чиновники. Что, заняты очень? Некогда рабочие места народу подыскивать?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 16:37
    Зачем на 150? На 70. И еще заработки имею. В принципе, так может жить каждый, кто не ленится.
    Рабочие места нынче частные. При чём тут чиновники?
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 16:55
    Действительно, причём тут чиновники(не пользу ж народу приносить)? А,знаете, Алексей, Вы меня успокоили: всё у нас хорошо, а кому плохо- дураки и лентяи(так им и надо)! Кстати, если не секрет- Вы компьютерщик?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 17:06
    Конечно хорошо. А как Вы можете сомневаться, если 65% населения поддерживает действующую власть? У меня даже сомнения нет, что народ не может ошибаться :-))
    Ну я могу понять тех, кому было на момент 92 года 40 и больше. А вот то, что нынешние 40-летние живут на 10 тысяч - это полностью добровольное дело. Я, кстати, не такой уж и жестокий. Могу понять человека, который бьётся, старается, туда сунулся, сюда сунулся, а жизнь со всех сторон обламывает. Но на практике основная масса сидит на попе ровно и не желает ничего менять в своей жизни.
    Мой брат со Ставрополья в докризисные годы очень хорошо в Москве зарабатывал. Но никто из соседей не поехал, хотя при средней работе в месяц зарабатывалась 10 месячная зарплата.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 17:10
    Нет. Я не компьютерщик. Автоматизация небольших контор осталось у меня, как хобби и дополнительный источник дохода.
    По правде говоря, всегда пытался попасть в эту сферу. В 98-м году даже о зарплате договорился с банком, но тут кризис звезданул и попёрли начальника отдела, который брал.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 17:25
    Ну, "танец с табуретками"(где кому-то места не хватает) мне смотреть тоже нравится, но вот участвовать в нём не всем по приколу... Кстати, 150 и более мне предлагали, но ехать надо было в Рязань или Сибирь... А если нравится "сидеть на попе ровно"? И я не уверен что в Рязани нет таких специалистов как я... Немцы в своё время тоже ездили на Кукуй, попробуете предложить сегодня?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 19:41
    Мы все свободные люди. Имеем право не делать то, что не нравится. Главное при этом не жаловаться на жизнь. Отказался от работы-дело хозяйское.
    А танец с табуретками - вещь очень полезная. Он заставляет шевелиться, новым овладевать и работать, а не время отбывать.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 1 апреля 2012, 20:43
    Вот Вы считаете себя вправе людям навязывать неустраивающий их образ жизни и благодушно советуете не жаловаться на это... Ещё лучше заставляет шевелиться...а не время отбывать подливание кипятка в аквариум с рыбками... Что ж, если Вам нравится экстрим, похвально. Приглашайте желающих подливать кипяток Вам, но без спроса подливать другим не советую...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 1 апреля 2012, 22:46
    Помилуй Бог :-) И как же я , такой нехороший, прямо бяка, могу навязывать людям образ жизни? Я что, Ельцин, Путин, хотя бы Чубайс?
    Мы все, батенька, в равном положении. Только большинство, мало того, что ничего не хочет для себя сделать, еще и президента упорно выбирает, который действительно навязывает всем неустраивающий образ жизни.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 2 апреля 2012, 13:20
    Единственное(полезное?) чего добились реформаторы социальными экспериментами - народ окончательно впал в анабиоз.....Пассионарии типа Вас приятное исключение...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 2 апреля 2012, 14:44
    "приятных исключений" миллионы. В анабиозе те, кто привык всё получать на тарелочке.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 2 апреля 2012, 16:05
    Миллионы "приятных исключений"- это таджики?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 2 апреля 2012, 16:17
    да мы вроде о российских гражданах говорили...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 2 апреля 2012, 14:50
    Никто же не заставлял страну жить не по средствам, кроме правительства. СССР упал совершенно объективно в результате такого распределения. Анабиоз уже тогда был, поскольку у людей не было причин ни о чём беспокоиться, а значит учиться, постоянно предлагать новое, бороться с неправильным.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 2 апреля 2012, 16:21
    Забавно, народ бежит на Запад чтоб "ни о чём не беспокоиться"... Какой простор для вас...
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 2 апреля 2012, 17:11
    Рад за Вас- последнюю надежду России.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 2 апреля 2012, 20:00
    Не кокетничайте. Похоже, Вам предстоит строить Новую Россию!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 3 апреля 2012, 00:44
    Какое тут кокетство? Если карликов и уберут в прошлое, я буду в любом случае стар. Наш народ ленив и инертен. Еще и всенародное рыдание будет по случаю смерти великого Пу.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 3 апреля 2012, 11:11
    Эх Алексей.... Хотел вызвать у Вас конструктивное негодование, порыв к возрождению России....а заразил унынием...извините...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 3 апреля 2012, 12:46
    ой не люблю я этих громких слов.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Алексей Тронев 3 апреля 2012, 13:40
    Я ж и говорил Вам...
    евгений Зобов # ответил на комментарий Юрий Фетисов 31 марта 2012, 08:28
    Из руководящей и направляющей превратилась в ворующую и разрушающую, кто не видит разницы слеп, кто не понимает сущности глуп.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий евгений Зобов 31 марта 2012, 11:37
    Да, своевременные чистки необходимы.. "Как нам реорганизовать РАБКРИН", "Борьба с ревизионизмом..."
    евгений Зобов # ответил на комментарий Юрий Фетисов 31 марта 2012, 11:45
    Юра, мне нравится ваш мысль про чистки. Кто чистить будет? О сегодняшних и не говорю.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий евгений Зобов 31 марта 2012, 12:02
    Евгений, я всё прекрасно понимаю. Поздно пить боржоми...
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 27 марта 2012, 06:50
    Куда,по-Вашему, она бы делась? Утонула,как Атлантида без этого вурдалака?
    евгений Зобов # ответил на комментарий Николай Сюзёв 31 марта 2012, 11:47
    С бородой, а такой безграмотный и редиска.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Точка, точка, запятая 27 марта 2012, 11:40
    Идиот. Из-за картавого(хотя он вообще говно - пристебай, которого евреи поставили на место вождя боясь истинного создателя геволюции Тгоцкого) Россия - это умирающий лебедь.
    Вообще не известно, очухается ли страна в длительном историческом периоде.
    Yury Rudyak # ответил на комментарий Себастьян Переро 27 марта 2012, 23:05
    ...катился бы себе в Гишппанию...
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Маёр Вацтавке 26 марта 2012, 11:29
    Но мы ещё дойдём до Ганга. Но мы ещё умрём в боях. Чтоб от Японии до Англии Сияла Родина моя.
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий Маёр Вацтавке 27 марта 2012, 19:13
    Доктор исторических наук Наталия Нарочницкая: «Грандиозность масштабов события и его последствий для России и мира не позволяют превращать революцию 1917-го в пасквиль. Да, Октябрьская революция была сознательным чудовищным погромом русской государственности "до основания"… Мы вообще не должны выбрасывать ни одной
    страницы из истории Отечества, даже той, которую не хотели бы повторить. Сознавая грехи и преступления революции и советского периода, мы должны их различать и не можем не признать огромную драматическую значимость советского периода истории, и должны принимать его как нами же сотворенное, а значит - наше. .. Мы должны гордиться великой Победой в Великой Отечественной, которую Запад нам не может простить..Мы гордимся великой наукой, тем, что наша Россия выдерживала такие испытания и эксперименты, которые не по силам другим, мы создали промышленность и большие города в широтах, где никто этого не смог. Весь мир завидовал нашей бесплатной медицине и образованию. Когда я работала в Секретариате ООН в Нью-Йорке, любой наш троечник был корифеем эрудиции перед коллегами. Миллионы людей в ХХ веке в нашей стране трудились не за страх, а за совестью..."
    Yury Rudyak # ответил на комментарий Сергей Очкивский 28 марта 2012, 00:36
    ...да, она оценила Советский строй, да, она сказала о нашей гордости..., но она глубоко ошиблась, назвав чудовищным погромом государственности Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию...она сознательно потеряла её значение это сказав...Революция была сломом Старой Российской Государственности, государственности эксплуататоров ..и передачи власти в Государств, в руки трудящихся, через Советы Депутатов трудящихся... остальное верно, но это словесная завеса за которой был истинный смысл этого абзаца: да, Октябрьская революция была сознательным чудовищным погромом русской государственности "до основания" - практически полностью дезавуирующим всё остальное, положительное....потеря слов:" Великая Октябрьская Социалистическая Революция" уже показывает сущность этой пропутлеровской комментаторши..., как и всё остальное, что она говорит, покрыто ложью и провокационно...
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий Yury Rudyak 28 марта 2012, 16:19
    И Россия, до сих пор, не живёт на оставленых "преступным" советским режиме: нефтяной и газовой трубе, остатке индустрии и инженерной инфраструктуре, защищаясь ядерным щитом и, кое-как обучая и леча людей на развалинах советского образования и здравоохранения?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Сергей Очкивский 28 марта 2012, 16:42
    Разгром Римской империи полчищами варваров тоже отличался градиозностью масштабов события,очень сильно изменившим ход истории.Только от Римской империи в наследство человеческой цивилизации осталось масса духовных и материальных ценностей,шедевров живописи,скульптуры,архитектурного стиля,памятников зодчества,римское право,на основе которого до сих пор строятся законы цивилизованного мира.Это была мощная цивилизация,во многом определившая ход развития человечества. А от разгромивших ее варваров остались только дубины,глиняные черепки и провонявшиеся звериные шкуры,в которые они одевались.
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий никита матвиенко 28 марта 2012, 21:41
    Разгромить римскую империю могла только другая империя, не менее могущественная. А сказки про диких варваров, в шкурах и плохо вооружённых, которые, якобы, сподобились на это, оставим на совести соответствующих историков-фальсификаторов. Мавро Орбини (так принято называть этого автора 16 века сегодня) пишет, что славянский народ
    «озлоблял оружием своим чуть ли не все народы во Вселенной; разорил Персиду, овладел Азиею и Африкою, бился с Египтянами и с великим Александром; покорил себе Грецию, Македонию, Иллирическую землю; завладел Моравией, Шленскою землею, Чешскою, Польскою, и берегами моря Балтийского, прошел во Италию, где многое время воевал против Римлян...Наконец, покорив под себя державство Римское, завладел многими их провинциями, разорил Рим, учиня данниками Цесарей Римских, чего во всем свете иной народ не чинивал". И что по этому поводу пишут в нынешних учебниках истории?
    евгений Зобов # ответил на комментарий Сергей Очкивский 31 марта 2012, 08:33
    И оказалась в партии воров и жуликов.
    Сергей Очкивский # ответил на комментарий евгений Зобов 1 апреля 2012, 13:30
    Один американский сказал, что в истоках любого крупного богатства лежит преступление. Другой, что бандиты, грабящие банк - меньмие преступники, чем владельцы банка. С этой позиции, поскольку фундаментом политической системы ЛЮБОЙ капиталистической страны является КРУПНЫЙ КАПИТАЛЛ, все их политические партии - партии воров и жуликов.
    Анатолий Разномасцев # ответил на комментарий Райком закрыт. Все ушли в себя. 26 марта 2012, 10:56
    ё-маё, автор 73 года рождения, он даже не успел научный коммунизм познать во всей красе с обязательным госэкзаменом во всех ВУЗах страны...
    Тимофей Денисюк # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 26 марта 2012, 13:34
    Познавать научный коммунизм можно и двадцати лет от роду... Дерзайте и Вы...
    Владислав Фом # ответил на комментарий Анатолий Разномасцев 26 марта 2012, 13:41
    Ну я познал и что? НК - наука для умных, а ты дебил тупорылый, в чем ты вообще можешь разбираться, ушлепок?
    Валерий Клименко # ответил на комментарий никита матвиенко 27 марта 2012, 16:37
    Смешно, что индийцы и русские -- братья?
    никита матвиенко # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 марта 2012, 17:14
    И это тоже.Еще смешней,что ленин действительно для кого то является гуру.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий никита матвиенко 27 марта 2012, 19:15

    У Вас весьма развито чувство юмора. Некоторым хватает и вот этого:
    ссылка на upload.wikimedia.org

    никита матвиенко # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 марта 2012, 19:26
    О вкусах не спорят.
    Yury Rudyak # ответил на комментарий никита матвиенко 28 марта 2012, 00:39
    ...неудивительно, что вы к ним не относитесь...вас интересуют, скорее всего, западные ценности: пузо, авто и девки..., а может и гомосексуализм-новейшая ценность запада?...
    Yury Rudyak # ответил на комментарий никита матвиенко 28 марта 2012, 00:44
    ...вы-под..к, если огромное количество людей уважают этого чекловека, то писать его имя с маленькой буквы-кощунство, по отношению к этим людям....смотрите, не надорвитесь в своём поганстве...
    никита матвиенко # ответил на комментарий Yury Rudyak 28 марта 2012, 16:46
    Я имя это мрази вообще хотел бы забыть,но такие как вы не дают.
    Еретик Теоретик # написал комментарий 26 марта 2012, 10:32
    Да оставьте вы труп мумии! Похоронить и забыть.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий Маёр Вацтавке 26 марта 2012, 13:01
    Мне плевать на трупы и мощи.
    Сергей Харитоненко # ответил на комментарий Маёр Вацтавке 26 марта 2012, 13:34
    Мне как-то пояснили, что мумия лежит ниже уровня земли как раз на 2 метра, так что все кошерно.
    Владислав Фом # ответил на комментарий Сергей Харитоненко 27 марта 2012, 10:45
    Ленин похоронен в соответствии с буддийской традицией помещения святых в мавзолеи. Именно поэтому мавзолей выполнен в форме буддийкой ступы. Архитектор Щусев, который проектировал Мавзолей был другом Николая Рериха и прекрасно знал кто был Ленин на самом деле. Все основные символы советской власти, пятиконечная звезда, красный флаг, являются символами Будды. Фраза Ленина "учиться, учиться и еще раз учиться..." - это одно из основных требований Будды, в соответствии с которыми знания, и стремление к знанию должны быть на первом месте у любого человека.
    Сергей Харитоненко # ответил на комментарий Владислав Фом 27 марта 2012, 13:28
    Это частности. Недавно, когда снова разгорелись страсти вокруг мавзолея, первый секретарь Акмолинского филиала Компартии Казахстана Сергей Рыжков пересказал, что некий ваш московский митрополит заявил, что со стороны христианской традиции всё в порядке. Остальное - частности. За ваше объяснение - спасибо.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Маёр Вацтавке 27 марта 2012, 11:41
    Тогда по иудейской.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Маёр Вацтавке 27 марта 2012, 15:17
    Так то мощи святых,а это преступника.
    евгений Зобов # ответил на комментарий никита матвиенко 31 марта 2012, 08:47
    Комментарий удален его автором
    евгений Зобов # ответил на комментарий никита матвиенко 31 марта 2012, 08:48
    Ну дебилизм в открытой и прогрессирующей форме .Преступник это в интерпитации нынешней вороватой Кремлевской ( трудно слово подобрать), когда жены некоторых вице-премьеров по 300 млн. в год зарабатывают на галерах. Хватит пендосничать. Вопрос, не родственник нашей моложавой спикерши.
    Александр Артамонов # ответил на комментарий Еретик Теоретик 27 марта 2012, 16:42
    Не согласен. Пусть только музей куда-нибудь с Красной площади уберут - кто хочет, пусть смотрит, если по коммунистическим правилам так положено - но не у древних стен русской столицы. А то перед предками неудобно.
    евгений Зобов # ответил на комментарий Александр Артамонов 31 марта 2012, 08:49
    Перед иудейскими или...?
    Александр Артамонов # ответил на комментарий евгений Зобов 1 апреля 2012, 21:49
    Не судите по себе - не у всех иудейские предки.
    Yury Rudyak # ответил на комментарий Еретик Теоретик 28 марта 2012, 00:40
    ..вас-то точно забудут, а В.И.Ленина уж точно, покуда существует человечество-помнить будут...
    Александр Горохов # ответил на комментарий Еретик Теоретик 28 марта 2012, 08:23
    Ага "труп мумии". Господи чёж тупой-то такой?
    Еретик Теоретик # ответил на комментарий Александр Горохов 28 марта 2012, 08:26
    Ну тут я тебе ничем не помогу, таким ты уродился...
    Петр Великий # написал комментарий 26 марта 2012, 10:33
    А теперь посмотрите на зомбоящик и кривляющиеся там рожи...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Петр Великий 26 марта 2012, 10:35
    Дядя Петя! Прочтите мой коммент автору. Он ниже.
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 26 марта 2012, 10:43

    Не надо его защищать, он сам встает на свою защиту :

    http://www.youtube.com/watch?v=_JRVN7SUJZE

    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Юрий Кириллов 27 марта 2012, 11:45
    Прикольно! Я вам минус удалил...
    Анатолий Лукьянов # написал комментарий 26 марта 2012, 10:34
    Ленин был "великим" в том плане, что уничтожил российский капитализм, который успешно развивался. И в том, что, вопреки Марксу, изобрел теорию победы коммунизма-социализма в одной стране, имея ввиду Россию. А, как известно, во-первых, после развитого капитализма постепенно наступает социализм. Во-вторых, Маркс предполагал, что победа социализма возможна лишь в группе цивилизованных стран, имея ввиду Европу.
    Петр Великий # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 26 марта 2012, 10:43
    Справедливости ради надо отметить, что "заслуга" Ленина состоит в
    том, что он упростил "рай социализма" до солдатской казармы..
    Николай Ню # ответил на комментарий Петр Великий 26 марта 2012, 12:47
    "Рай в казарме" придумали до Ленина.
    Г.Иваново. История образования. 1870г. два села - Иваново и Вознесенское местные купчишки объединили и построили текстильную мануфактуру. Для работы согнали со всей округи местных баб и построили для них ужасные бараки.
    Так начиналась славная история г.Иваново - оттуда и пошла байка про город невест.
    Так, что бараки - оттуда, из капитализма...
    Alex Alex # ответил на комментарий Николай Ню 27 марта 2012, 09:29
    Последний такой "барак" сносили в 1980 году на моих глазах в Кохме (если говорите об Иваново то знаете где это). К тому времени это было то что Вы описываете.
    А во времена строительства Ивановской мануфактуры это было жилье в которое рвались из деревень. Но у станков работали в основном мужчины, это после гражданской и отечественной войн стали работать женщины.
    А байку выдумали уже в 50-60 годах прошлого века коммунисты, чтобы решить проблему текучки кадров.
    Плохо Вы знаете историю, по верхушкам.
    Владислав Фом # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 10:56
    Комментарий удален его автором
    Владислав Фом # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 11:03
    И чего это они так рвались из деревень в бараки, в нечеловеческие условия жизни и на работу по 14-16 часов. Видимо работать на помещика было так сладко. А куда дели жителей этих бараков в 80-м? Ну, наверное переселили в другой барак, при этом потребовали, чтобы они эти барачные помещения купили. Не так ли? А как теперь в Иваново? Наверное все заводы пашут в три смены, а рабочий класс в роскоши купается. Ведь буржуи создали шикарные условия труда и отдыха. Сами придумали 8-ми часовой рабочий день, почти бесплатные ясли и детские сады, санатории, курорты для рабочих, всем нуждающимся дают квартиры в новых домах. Буржуи, они такие, последнее с себя снимут. Я был в Иваново три года назад. Нищий город с повальной безработицей, уничтоженными предприятиями, одна торговля. Впрочем как и в других городах.
    Alex Alex # ответил на комментарий Владислав Фом 27 марта 2012, 11:26
    Рвутся всегда к лучшему, думаете в те времена в деревнях хорошо жили?
    Жителей переселили лет на 10 раньше, а в бараках были фабричные склады и подсобки. В те времена строили много, но насколько я помню в панельные пятиэтажки, которые возводили за месяц, а потом еще полгода отделывали.
    Сейчас примерно то же что и 2-3 года назад. Заводы стоят - (Ивановские автокраны я на улице больше не вижу), легкая промышленность стоит (если не считать отдельные заказы время от времени). .....
    Владислав Фом # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 12:11
    Вы сами подтвердили тот факт, что рабские условия жизни и работы на фабрике в 19 веке были лучше чем еще более рабская жизнь в деревне. Именно поэтому произошла революция, и именно поэтому в Гражданскую войну люди шли в Красную армию и разбили не только белогвардейцев, а главным образом интервенцию и Европу, которая всем чем могла помогала Белой армии. Что касается хрущевок, то их прекратили строить уже в начале 70-х. Все что сторилось потом - это брежневки с увеличенными прихожими, кухнями, лоджиями, раздельными санузлами. Скорость строительства зависела от слаженности работы домостроительного комбината, доставки плит до объекта и работы на самом объекте. При грамотной работе 4-х подъездный дом умудрялись строить за 2 месяца под ключ. В Москве были рекордсмены, строили быстрее. А самое главное все это строили для обычных граждан бесплатно, а это были простые рабочие в основном. Ленин создавал государство для простых граждан, а не для жуликов-спекулянтов. Не он виноват, что последователи все просрали.
    Alex Alex # ответил на комментарий Владислав Фом 27 марта 2012, 18:54
    В первых передачах "Взгляд" с рабочими фабрик Саввы Морозова (участнииками двух революций) обсуждали их житье-бытье до (хорошие зарплаты, фабричные больницы, фабричные школы и училища, даже в театр водили учащихся) и после революции (все всем поровну).
    Их спросили - что же вы ринулись в революцию?
    Они ответили "А мы хотели жить еще лучше".
    О бесплатном жилье Вы забудьте - ничего бесплатного в жизни не было и не бывает. Ни жилья ни медицины. Это все, и многое другое, оплачивали те кто работал и не получал за работу достойной оплаты.
    (Я в начале своего жизненного пути работал слесарем, на сделке. Так вот расценки за мою работу снизились в 4 раза в течении 3 месяцев. А первоначальные расценки были установлены технологами. Вот последние два месяца я работал на эти "бесплатные" дома и медицину. И так было везде!)
    Владислав Фом # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 19:08
    Надо было сразу сказать что слесарь. Я бы время не тратил на пустой базар. Даже спорить не буду. Что можно доказывать человеку, который никогда ничему не учился.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 21:56
    Сколько же лет было этим участникам двух революций, успевшим поработать на фабриках Саввы Морозова и выступить в программе "Взгляд"?
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 08:27
    Могли бы пригласить заодно и участников русско-турецкой войны. В Абхазии такие бы могли найтись. Только вот реальность этих воспоминаний, мягко говоря........
    Alex Alex # ответил на комментарий Александр Македонский 29 марта 2012, 09:57
    Конечно, только деды были в здравии и доброй памяти.
    И если тем кто в это время жил нет веры, то какая вера может быть вообще не жившим при Сталине и знающим те времена по ностальгическим воспоминаниям вершителей судеб.
    А вот Александра Македонского там явно не хватало.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 19:40
    Надеюсь, те участники двух революций объяснили почему 9 января 1905 года они пошли к Зимнему дворцу к царю-батюшке жаловаться. Не иначе как с жиру бесились...
    А на личности обычно переходят тогда, когда по существу сказать нечего.
    Alex Alex # ответил на комментарий Александр Македонский 29 марта 2012, 21:25
    Они не ходили, они на Пресне в боях участвовали молодыми парнями и остались на свободе. И Вы если имеете такой интерес, учитывая Ваш возраст, должны были все это видеть, а не ехидничать здесь. А все что вам не нравится это только ответ. К слову, читайте внимательно там не о Вас, а о великом полководце, анонимов всуе не упоминаю товарищ майор.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 22:01
    Учитывая Ваш возраст, должны были учиться в школе. Про события 1905 года и их участников можно прочитать в любом учебнике истории, включая современные, господин неуч.
    Alex Alex # ответил на комментарий Александр Македонский 30 марта 2012, 08:19
    К сожалению у Вас в изложении такой же сумбур, как и в арифметике.
    Если Вы о 1905 годе, то это мой дед, а если о тех выпусках "Взгляда" посвященных революции 1905 года, то тоже сильно ошиблись. Мне уже было 40.
    Что касается Истории и Красной Пресни, то кроме нескольких страниц (в лучшем случае) учебников советую почитать дополнительную литературу. Там было много всего и героического и постыдного, как всегда в жизни.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 30 марта 2012, 08:39
    Всего навсего следовал Вашей логике. Говорилось же об участниках двух революций, выступавших в программе "Взгляд". О дополнительной литературе поговорим, когда прочтете хотя бы учебники.
    Согласен с тем, что в жизни всегда есть и героическое и постыдное.
    Я не берусь судить наших предков на какой бы стороне они не были в то время.
    Всех благ.
    евгений Зобов # ответил на комментарий Alex Alex 31 марта 2012, 09:05
    Сорокин к станку,а то Трапездников заждался, не с кем словом перекинуться.
    евгений Зобов # ответил на комментарий Владислав Фом 31 марта 2012, 09:01
    И строили без откатов.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 16:50

    Вот это тоже байка:
    ссылка на ttolk.ru
    или Ваши глубокие познания учитывают и этот факт?

    Alex Alex # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 марта 2012, 19:07
    У меня есть другие фото дореволюционной деревни.
    Но Вы можете сегодня посмотреть повтор к/ф Даурия, там достаточно достоверно показана жизнь сибирских крестьян.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 19:39
    Вы обратили внимание, что я Вам не рассказывал, что у меня есть, а показал это? Давеча скачал "Путешествия Гулливера", так знатоки мне сказали, что там тоже достаточно достоверно показаны нравы и быт лилипутов и великанов, а вот гуигнгнмы перебрались на Лапуту.
    Alex Alex # ответил на комментарий Валерий Клименко 28 марта 2012, 07:46
    Хотел дать ссылку, но слишком описанное отличается от фото моих прадедов и Ваших развалюх, поэтому и не стал. Конечно жили не так как сейчас, так же как и сейчас живут ни все хорошо.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Alex Alex 28 марта 2012, 20:12
    Извините, но я Вам ничего не описывал, а просто показал фото. Покажите, pls, фото деревенской улицы, имеющееся в Вашем архиве, если не затруднит.
    Alex Alex # ответил на комментарий Валерий Клименко 29 марта 2012, 08:44

    Это не мой архив. У меня семейные фото, которые не для публикации.
    Но в Интернет существует множество фото, например:
    ссылка на img-fotki.yandex.ruссылка на suzdal.org.ru
    К слову в центральной полосе России, в те времена, дома крыли досками. Соломой крыли там где не было леса. А такие раздрызганные крыши как у Вас на фото могли быть только там, где крыши вообще не нужны. Иначе смерть всей семье. Это больше похоже на брошенную деревню.
    В старые времена тоже умели выбить слезу у народа.

    Валерий Клименко # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 13:42

    Ясен перец, что деревня брошенная, а под домом собрались призраки жителей этой деревни. А леса и дубравы в Воронежской губернии извел еще Петр I на постройку кораблёв.
    Вы не поверите, но крыши до сих пор кроют досками, только вот поверх досок кладут толь, железо, шифер, черепицу и проч.
    Вот еще парочка фотографий призраков из Воронежской губернии:
    ссылка на ttolk.ruссылка на ttolk.ru

    Alex Alex # ответил на комментарий Валерий Клименко 29 марта 2012, 18:03
    Вот видите Вы ищите, то что Вам надо, чтобы обосновать свои взгляды. К чему тогда все это (ГП).
    А музейные экспонаты кроют и черепицей поверх досок.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Alex Alex 30 марта 2012, 09:15
    Заметьте, я даю ссылки на фото тех лет, а не на фото музеев-заповедников купеческой жизни наших дней.
    Alex Alex # ответил на комментарий Валерий Клименко 30 марта 2012, 16:20
    Читайте внимательно, музей деревянного зодчества:
    "В избах собраны экспозиции, отражающие жизнь крестьян разного достатка: как богатых, так и середняков", а избы середняков мало отличались от бедняков, правда обстановка была другая.
    Есть и купеческие, любом селе в те времена такие были.
    Alex Alex # ответил на комментарий Валерий Клименко 30 марта 2012, 16:51

    Только для Выс буду искать, а пока музеи, на крыши можете не обращать внимания, сохраняют музейные объекты.
    ссылка на fototerra.ru - Кострома.
    ссылка на www.kizhi-karelia.com дом бедного крестьянина,
    ссылка на historydoc.edu.ru

    Валерий Клименко # ответил на комментарий Alex Alex 31 марта 2012, 11:16
    Я всегда очень внимательно смотрю и читаю, а главное, очень ясно представляю себе отличие художественного кино, экспозиций музеев деревянного зодчества и изобразительного искусства от фото- и киноХРОНИКИ.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 13:48

    Вот еще один пример вышибания слезы в тогдашние времена:
    ссылка на fotki.yandex.ru

    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 21:59
    И так же достоверно показано, как сибирские казаки, включая атамана, пришли в революцию (кроме лавочника). Крестьян там маловато....
    Alex Alex # ответил на комментарий Александр Македонский 28 марта 2012, 08:59
    А по другому и быть не могло. Вспомните когда снимался фильм. А вот быт показан достоверно.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 08:28
    Быт казаков, которые бьют крестьян за покосы..
    Alex Alex # ответил на комментарий Александр Македонский 29 марта 2012, 10:02
    За воровство тогда били, это сейчас награждают.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 19:36
    Хороша же была жизнь у сибирских крестьян, коли они ей рисковали за эти покосы. Или они были склонны к воровству, что ли....
    Alex Alex # ответил на комментарий Александр Македонский 29 марта 2012, 21:15
    Как всегда хотелось поближе и получше сенца накосить. Кому охота далеко или на неудобьях карячиться.
    Такое видел даже в 50х в центре России в деревне, как чужие ближние покосы выкашивали, именно из-за того что они ближние.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 22:03
    То есть крестьяне - воры....
    До Вас хоть дошло, что "Даурия" казачий быт показывает..
    Alex Alex # ответил на комментарий Александр Македонский 30 марта 2012, 08:05
    Вы как всегда интерпретируете (это примерно соответствует - передергиваете). Похоже к ним же Вы отнесите и тех у кого выкашивали?
    Казаки тоже крестьянствовали на земле, а чтобы Вы немного больше поняли (чем показано в фильме) советую почитать книгу. Там есть то чего нет в фильме. Хотя даже Шолохов описывал казачий быт с точки зрения одобренной ЦК КПСС и был много вынужден выкинуть.
    Александр Македонский # ответил на комментарий Alex Alex 30 марта 2012, 08:26
    Да, у К. Седых в книге гораздо убедительнее показано почему казаки пришли в революцию. Этого действительно меньше в фильме.
    Казачий и крестьянский быт все же отличаются из-за разности их социального положения. Казаки не очень-то тепло относились в иногородним.
    Вы видите только то, что хотите видеть.
    Перечитайте "Даурию". Можно почитать и "Молоко волчицы" Губина (о терцах)
    Шолохова не рекомендую, все равно не поверите.
    евгений Зобов # ответил на комментарий Александр Македонский 31 марта 2012, 09:18
    Саша не дойдет до сорокина Разумное и вечное. Это воинствующий нигилизм или троллизм.
    Александр Македонский # ответил на комментарий евгений Зобов 31 марта 2012, 18:02
    Спасибо за отклик.
    Скорее это нежелание видеть очевидное, помноженное на нежелание анализировать.
    Ладно бы был из дворян, а то ведь рабоче-крестьянское происхождение и уверен, что жили замечательно до 17-года...
    евгений Зобов # ответил на комментарий Александр Македонский 1 апреля 2012, 15:35
    Скорее упрямство, покосы всегда распределялись и просто в наглую скосить ни кто не стал.
    Александр Македонский # ответил на комментарий евгений Зобов 1 апреля 2012, 18:27
    Да. Забавно, что в пример приводится "Даурия", где описан и показан быт казаков. Действует там только один крестьянин, скорее всего из переселенцев, который косил на ничьей земле. Однако жившие издавна в этих местах и привыкшие косить там казаки посчитали его вором. Если бы они были в своем праве, разве побежали бы они от примчавшихся на выручку крестьян. Атаман - это станичная власть и за покушение на станичные земли пострадала бы вся деревня.
    Этот упрямец сам привел такой пример, который его же и опровергает.
    Николай Ню # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 19:49
    Каждый в истории видит то, что считает ближе к истине.
    Кохму знаю.
    А в ивановские мануфактуры рвались из деревень от нищей деревенской жизни, отдавали лишних ртов из больших тогдашних семей подработать, помочь.
    А в бараках условия жизни были скотские, потому,что временные. Спали на двухярусных нарах. Сходите в краеведческий музей, ознакомьтесь.
    Ввиду всего мною сказанного, г.Иваново прославился как самый революционный. Тесамые рабочие придумали советы, как орган государственного управления, а Ленин эту идею развил...
    Ивановские стачки также вошли в историю.
    Кроме этого самая преданная революции чапаевская дивизия была набрана тоже из ивановских рабочих Фурмановым.
    Вы правы - это верхушки, которые знает любой ивановец.
    Alex Alex # ответил на комментарий Николай Ню 28 марта 2012, 08:29
    Ну вот, Вы сами говорите, что видите то, что СЧИТАЕТЕ ближе к истине.
    Вы согласились, что на фабрики шли чтобы помочь семьям. Значит жили на фабриках получше. Сейчас пишут, что заработная плата была мизерная 6-8 руб. А мой дед получал больше 15 руб, а бабушка получала 10 руб - это через несколько лет работы, когда стали квалифицированными рабочими. И это при том что хорошая корова в те времена стоила 5 руб. И это не на Луне, а на фабриках Иваново.
    Я ходил в краеведческий музей с 1953 года, много раз. И если не искажать действительность, то Вы должны были сказать, что в казармах (так они и назывались) жили первое время (обучения) до приобретения специальности. Конечно некоторые так там и оставались, по причине пьянства.
    О том как жили ивановские рабочие наглядно показывают фотографии того же краеведческого музея с маевок на Красной Талке. Посмотрите как они одеты (на фото их можно перепутать с интеллигенцией того времени). Делая революцию они думали что будут жить лучше, Как они ошибались!
    Николай Ню # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 07:47
    Вы сами упомянули про маевки на Красной Талке. Была еще там деятельность Фрунзе, Афанасьева, Фурманова, многих менее известных революционеров, стачки, Советы и т.д.
    Если из истории Иванова убрать революцию, то истории города не будет. ИМХО.
    Alex Alex # ответил на комментарий Николай Ню 29 марта 2012, 09:51
    Уважаемый Ню мы то обсуждаем не необходимость у Иваново революционной истории, а жизнь людей до революции. История была и без Громобоя, отца, Странника - правда она была бы немного иной и все. А названный Вами Фурманов в 1905 вообще был в массовке.
    И для того чтобы узнать эту историю недостаточно ностальгии по революции.
    История Иванова это палехские иконописцы, мануфактуры и люди.
    Николай Ню # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 11:32
    Палех - не Иваново. Иваново - 1870 г.р. Капитализм и революция.
    Закончим?
    Alex Alex # ответил на комментарий Николай Ню 29 марта 2012, 17:50
    И Палех, и Плес, и Художественный музей Это все Иваново, область и их история.
    А для тех кого интересует только кровь и революция - это не Иваново.
    Поэтому конечно лучше всего закончить потому что мы видим историю с разных точек времени и зрения. Спасибо и пожелаю Вам все таки обратить внимание на ИСТОРИЮ.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Alex Alex 29 марта 2012, 12:22
    А *удакам-ленинцам вообще ни чего знать не надо. Им бы лишь бы водка была, да гармошка...
    Alex Alex # ответил на комментарий Себастьян Переро 29 марта 2012, 17:57
    В начале разные были Ленинцы, но к 33 году самых честных повыбили, а чуть позже, глядя на них стали крутить пальцем у виска.
    Примерно так же как сейчас, честных людей называют дураками.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Alex Alex 30 марта 2012, 14:02
    Это несколько упрощённый подход к проблеме. В силу своих умственных способностей, есть определённая группа людей, которые имеют неопределившиеся потребности, подменённые идеалистическими мечтами. Такие люди ищут обязательно вождя, который по их мнению выполнит за них интеллектуальную работу по формированию их собственной мечты.
    Так что надо точно спросить себя: а действительно ли я честен, или может быть я всё же дурак?
    Alex Alex # ответил на комментарий Себастьян Переро 30 марта 2012, 16:09
    Вы вроде ка начали за здравие, а кончили за упокой.
    Это в их понимании честные люди все дураки, потому что не берут чужое, кладут жизни за правду и принципы, и руководствуются разумом.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Alex Alex 30 марта 2012, 18:15
    Нет! Ну это уж совсем не то, что я подразумевал! Сейчас жизнь такая многогранная стала, что надо точно разбираться что к чему!
    Alex Alex # ответил на комментарий Николай Ню 27 марта 2012, 09:32
    Комментарий удален его автором
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Николай Ню 27 марта 2012, 11:43
    На многих заводах как например Донсода, Уральских плавильных заводах, были рабочие дружины, которые сражались ПРОТИВ красных.
    Владислав Фом # ответил на комментарий Себастьян Переро 27 марта 2012, 12:47
    И что? И сейчас было много долбоё-ов, которые голосовали за Прохорова и Путина. Дураков всегда было много. Ссы в глаза - божья роса.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Владислав Фом 27 марта 2012, 15:24
    Так что,у нас в стране 80 процентов идиотов и только 20 гениев,из них 17 с небольшим особо продвинутых,голосовавших за Зюганова.а как же лучшее в мире советское образование,наштамповавшее столько бездарей.Или оно все же не самое лучшее.Или это вы дурак.
    Владислав Фом # ответил на комментарий никита матвиенко 27 марта 2012, 15:56
    Половина населения вообще не пришли на выборы. А теперь подсчитай процент проголосовавших за Путлера, если ты вообще умеешь считать. Дебилов в стране высокий процент, к ним прибаляются жулики, ворьё, негодяи всех мастей. Среди них такие как ты ушлёпки.
    никита матвиенко # ответил на комментарий никита матвиенко 27 марта 2012, 16:07
    Владимиру Ф.На выборы пришло более половины избирателей. Если ты утверждаешь обратное,значит ты дурак или жулик.Скорее всего и то,и другое. Да еще хам и наглец,если позволяешь себе такие высказывания о населении страны,где живешь.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Владислав Фом 27 марта 2012, 23:47
    Да ваша логика железна: кто не с вами - тот дол-б!!! УРА-а-а-а-а!!!!
    Alex Alex # ответил на комментарий Себастьян Переро 27 марта 2012, 19:13
    И Ижевский полк, потом дивизия сформированная из рабочих ижевских заводов, успешно сражалась против красных (получила Георгиевское знамя из рук Колчака.
    Кто не слыхал, как с врагами сражался
    Ижевский полк под кровавой Уфой!
    Как с гармонистом в атаку бросался
    Ижевец -- русский рабочий простой!
    Боевая песня ижевцев.
    Автор:поручик Николай Арнольд.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Alex Alex 27 марта 2012, 23:46
    О чём и речь! Товарищ!!!
    Alex Alex # ответил на комментарий Себастьян Переро 28 марта 2012, 09:10
    А о том, что кот Матроскин - Владимир Ф, защищая ему неизвестные времена и идеалы, читает по верхам и не хочет общаться с рабочим человеком. Только потому что он рабочий. Хотя он должен знать, рабочие разные бывают: есть люмпены, а есть квалифицированные рабочие.
    Цитата: "Надо было сразу сказать что слесарь. Я бы время не тратил на пустой базар" - и это современные коммунисты! Базарные бабы, а не коммунисты (правда других они уничтожали и остались только такие дуболомы)!
    Николай Ню # ответил на комментарий Себастьян Переро 27 марта 2012, 19:56
    Ивановские рабочие сражались на стороне революции.
    Чапаевская дивизия набрана в Иванове.
    Николай Ню # ответил на комментарий Себастьян Переро 29 марта 2012, 07:41
    В Иванове столько нищих не найдется.
    Александр Горохов # ответил на комментарий Петр Великий 28 марта 2012, 08:37
    А вам крысятник "свободы" нравится?
    Эксплуатация человека человеком этим все сказано.
    Варианты политико-эконимических извращений мы во всю наблюдаем.
    Навязывает это, подумайте только, самая "богатая и успешная" "демократическая" страна.
    Никакой казармы небыло, совободы и возможносте было побольше чем сейчас.
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 26 марта 2012, 10:55
    Если российский капитализм успешно развивался,то с какого муя были стачки и забастовки на фабриках и заводах?))
    антон гречко # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 11:37
    платонов" история государства российского"
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 11:52
    А при Советах не было? Новочеркасский расстрел напомнить? Или тоже всё были происки Сионистов, НАТО,ЦРУ и белогвардейских недобитков?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 12:09
    Мой плюс. Были и еще расстрелы, кроме Новочеркасского.
    Николай Ню # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 марта 2012, 12:51
    Список огласите.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Николай Ню 26 марта 2012, 13:05
    Еще был бунт в Краснодаре в 1961 году. Пока для изучения неприкрашенной истории Родины материала достаточно.
    Николай Ню # ответил на комментарий Алексей Тронев 26 марта 2012, 13:58
    Почему с 61г. о нем никто не знал? Каким образом столько лет скрывали? Придумали недавно?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Николай Ню 26 марта 2012, 14:11
    Почему никто? Это Вы не знали, потому что, видимо, жизнь страны по передовицам "Правды" изучали.
    Николай Ню # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 марта 2012, 19:59
    Мне даже минус лень вам ставить...
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Николай Ню 27 марта 2012, 11:52
    Потому, что у нас в СССР ыла самая свободная пресс и газета "ПРАВДА" против которой мердоковские СМИ сионии и те отдыхают.
    Николай Ню # ответил на комментарий Себастьян Переро 27 марта 2012, 20:02
    Та информация вполне удовлетворяла моим непритязательным вкусам.
    Были некоторые моменты замалчивания и в цифрах (иногда) приписывали.
    Но в целом факты были изложены верно и нормальный человек мог понять что происходит.
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Николай Ню 27 марта 2012, 23:50
    По этому ты на аватарку обезьянку повесил, то что "удовлетворяла" ??))
    Владислав Фом # ответил на комментарий Алексей Тронев 27 марта 2012, 11:07
    А за 20 лет столько домов взорвали, взрывы в метро, на остановках и т.п. Каждую неделю кого-то взрывают, и как нормально? Я уже не говорю про войну в Чечне. Голову включи, если она есть.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Владислав Фом 27 марта 2012, 11:10
    В СССР уже всё начиналось. Вовремя развалился.
    Александр Горохов # ответил на комментарий Алексей Тронев 28 марта 2012, 09:34
    Что начиналось?
    Престали пи оров и бузотеров прессовать?
    Кремль сгнил, простата и геморрой вот главная причина потери социалистической бдительности.
    Сейчас продолжается прохоров немцов новодворская и прочая ....
    Воры и дерьмо проплаченое лезет во власть.
    Были уже в 90х , переловить пересажать бы надо.
    ЕРосвкую банду чистить и чистить.
    А лучше выбрать светлое социалистическое будущее.
    Но не т пока такого в "асортименте".
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александр Горохов 28 марта 2012, 10:04
    Светлое социалистическое будущее стройте себе в отдельной деревне на манер кибуца. Тогда другие дурачки будут ездить к вам на экскурсию, щелкать клювом, как в Белоруссии, и мечтать переехать к Вам (правда, только мечтать, потому что у вас будет весьма бедная жизнь при всеобщем дефиците).
    евгений Зобов # ответил на комментарий Алексей Тронев 31 марта 2012, 09:26
    Тронев, успокойтесь все хорошо, весеннее обострение капитализмом скоро пройдет и все лягут на свои места.
    юрий прохватилов # ответил на комментарий Владислав Фом 27 марта 2012, 19:13
    Да что там говорить,если взять прирост населения на начало "перестройки" и экстраполировать на настояший момент,то население России было бы намного больше нынешнего,причём,эта разница намного превысить всю убыль населения с 17-го по 56-й,что ьы там не говорили придурки,инфанты и моральные импотенты со своей антиленинской и антисталинской пропагандой (при всём при этом я отнюдь не утверждаю,что расстрелам и лагерям не было альтернативы и не оправдываю это,но пытаюсь понять очень тяжёлый груз ответственности,лежащий на плечах людей,перед которыми стояла сверхзадача-сохранить страну).Апологетам царского режима советую почитать Гиляровского,Крестовского(которые не были большевиками),да и др.классиков,напр.Некрасова,Л.Толстого,Н.Толстого и др.
    Владислав Фом # ответил на комментарий юрий прохватилов 27 марта 2012, 19:26
    Согласен. Особенно у Крестовского, все прелести царского режима, все трущобы описаны особенно ярко.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Владислав Фом 28 марта 2012, 10:07
    Вам напомнить про Сокольники и Марьину рощу, куда даже милиция уже в послевоенные годы боялась соваться? Чем не трущобы?
    Гиляровский, кстати, сам в трущобах не жил. И это говорит о том, что кто как работал при царизме, тот так и жил. Вполне справедливо. Если я сейчас начну водку литрами жрать, то быстро лишусь и своей хорошо оплачиваемой работы, и вылечу из благоустроенной квартиры на улицу.
    евгений Зобов # ответил на комментарий Владислав Фом 31 марта 2012, 09:33
    Куприна "Яма" то же красиво описывает эротические стороны капитализма развивающего и процветающего при мудрой поддержке РПЦ. Мне просто не ясно, почему нынешние продвинутые режиссеры не запустили в телесериал. Говорухин может возьмется? Деньжата появились и порнуха еще в моде.
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 12:33
    При чем здесь советы? Мы говорим о капитализме.Вечно вы,либерасты, уводите тему. Вы еще императора Нерона вспомните.))
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 12:54
    Стачки и забастовки нормальное явление для нахождения компромиссов. Крайняя мера, но законная. В царской России существовала масса профсоюзов, легально и законно объединявших сотни тысяч промышленных рабочих.Профсоюзы имели вполне понятные ограничения- на оборонных заводах. на производствах стратегического и коммунального назначения.Но были независимы. Коммуния подмяла под себя всё. Вот именно оттуда и практическая невозможность рабочих ( вообще всех нанимаемых!) влиять законными способами на нанимателей- вернее одного нанимателя- Советскую Власть. Не согласны?
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 13:10
    Ну пожалуйста не несите ахинею, Что же эти профсоюзы не могли компромиссами предотвратить революции?И основная часть революционных масс была не из рабочих?
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 13:27
    Нарисую Вам сценку, реальная история рассказанная моим Дедом приёмщиком -бракёром Минно-артиллерийского завода "Парвиайненн" в Петрограде на Чёрной речке:"Бастовать у нас никто не хотел, заказов было много,платили исправно.Нам доплачивало Оборонное ведомство за приёмку снарядов( примерно те же функции что в СССР у "ПЗ- военпредов"), я только что приехал из командировки в Финляндию( морская крепость Або)где проработал почти 3 года, демонстрации начались в центре, бастовали поначалу мелкие предприятия. У нас тоже были агитаторы, призывали бросать работу. Через дня два у нас тоже начались брожения и завод цех за цехом стал останавливаться. Не помню в какой точно день мы вышли и пошли к центру. На Литейном стояла цепь солдат, за ними конные казаки, но стрелять , когда мы подошли не стали,- только офицер выше вперёд и сказал, чтобы виртины не били иначе начнут стрелять. Накануне разграбили несколько магазинов недалеко от нашего завода и хозяин послал вооружённую охрану, чтобы вокруг завода было спокойно.Постепенно толпы росли и в районе Марсова поля начался митинг.Кто что говорил слышно было плохо.Потом вдруг раздалось несколько выстрелов сверху и мы пошли узнать что там.
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 13:36
    Если была такая идиллическая картина,то остается предположить,что все события 1917года совершили марсиане,во главе с юпитерианином Лениным. Либо всех нас поразил бред и ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ БЫЛО.)))
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 13:51
    Рассказ записан на магнитофон, к тому же это выдержки из официального документа:"Говорят старые коммунисты" Оригинал хранится в Брестском Краеведческом музее". Дед всегда верил в то,что можно жить по справедливости. В конце жизни плевался, глядя как Брежнев целуется с кем не попадя и дарит бриллиантовые перстни "братьям по соцлагерю". Часто повторял- "неужели мы о таком мечтали?".
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 13:46
    Мы были вооружены штатными револьверами "Наган" и несколько наших работников и ещё незнакомых побежали к дому откуда стреляли по толпе,- стреляя на ходу по крышам. На чердаке засело несколько жандармов и людей в штатском. Мы поднялись наверх и на чердаке начали перестреливаться с засевшими.Потом у них видно закончились патроны и они сдались. Наш ранен был один- техник- чертёжник с нашего завода, мне шапку-пирожок пробила пуля. Жандарм один был убит,ещё один ранен.Нашли пулемёт "максим", но он был без лент. Видно не успели принести.По Литейному шла огромная колонна шли все и студенты и гимназисты и даже буржуи в бобровых шубах. Все пели: "Долго в цепях нас держали, долго нас голод томил" . Мы стояли и смеялись: "голодающие нашлись". К вечеру всё успокоилось. Ночью несколько раз слышали выстрелы, но завод находился на окраине ( Адское производство- как у нас говорили!) и до нас основные события не докатились. Шла война, надо было выпускать снаряды.Через четыре месяца меня послали в Юзовку -там открывался новый снарядный завод и посылали опытных и несемейных.В августе 1917 года там я вступил в РКПб." Вот такая история, рассказанная мне в 1970 году.
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 13:49
    См. мой коммент выше.
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 13:59
    А вы наверное думали, что там баррикады, атаки, волнения народных масс? Недовольства было много, но если бы не раздолбайство наше традиционное ,то никаких революций бы не было.Воспользовались всем горлопаны, которые под шумок и красивые лозунги прихватили Власть, став потом новым "Элитарным классом" со служанками, горничными и пр. привилегиями тех, кого они прогнали. А рабочему остался станок да рашпиль и снова не его, крестьянину- плуг да борона и то, совсем ненадолго,- скоро у крестьян всё отберут!
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 14:10
    Сравните -- несколько горлопанов и огромная масса прекрасно живущих рабочих и зажиточных крестьян.. ...Неужели вы верите во всю эту байду? Были объективные предпосылки возникновения революционной ситуации в России. Читайте литературу.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 14:16
    Было множество неквалифицированных рабочих, которые или не желали учиться, или не в состоянии были. Читайте, например, рассказ А.С.Грина "Кирпич и музыка". Там рабочий постоянно пил, вместо самосовершенствования. Но выход находил в ненависти к буржуям.
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 14:20
    Прошу заметить. я стараюсь не обобщать, а показывать реальные события глазами очевидцев.Мне не особенно интересны масштабные сцены мировых событий. Только параноики заботятся о том, что революцию в Никарагуа надо спасать, нормальный человек думает о том, как накормить собственных детей.И если объективно посмортеть, что же дала Революция "трудовому народу", не кучке люмпен-пролетариев и "сельской бедноты"- в большинстве своём бездельников и неумех, а именно большинству? НИЧЕГО!!!
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 15:03
    А разве события 1917года не объективность и не реальность??))
    Виталий Закржевский # ответил на комментарий Сергей Якунин 26 марта 2012, 15:19
    Безусловно. Эти события показатель: с одной стороны- как не надо Властям управлять страной, с другой, как просто сбить Народ с толку при отсутствии конкретных примеров. Вспомните, как на все критические замечания по поводу работы Советского Правительства неизменно следовал ответ: " Ничего удивительного- МЫ же Первые.Научимся". Учились, учились , а толку так и не добились.Зато Нормальные страны быстро вывод сделали: Эээ ребята, не дадим голодранцам сбить народ с толку,- буржуа стали делиться, люди стали думать... и где теперь где они, где мы?
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Виталий Закржевский 26 марта 2012, 15:38
    Мне на свою судьбу пенять не приходи