Как выглядит жизнь в КНДР изнутри

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    anatol mandelbaum перепечатал из dimla.ru
    0 оценок, 504 просмотра Обсудить (57)

    Как выглядит жизнь в КНДР изнутри


              Что мы знаем о Северной Корее? Да почти никто ничего не знает. Ну разве иногда! в новостях упоминается о ядерной программе этой страны, об испытании ракет. Западные СМИ любят покричать о тоталитарном режиме и страшной опасности, исходящей от такого режима. На самом же деле страна эта довольно милая, очень интересная и, в общем, вполне счастливая. Несмотря на то, что большая часть северных корейцев живет не очень сыто, одевается в военную форму и передвигается по стране на старых грузовиках-развалюхах. В КНДР нет ни Интернета, ни мобильной связи, но зато там нет кока-колы и Эм-ти-ви. Рано или поздно эти блага цивилизации сюда придут, и вот тогда местное население ждут реальные несчастья.
              БУДЕМ КАК ДЕТИ
              Туристы не очень балуют своим вниманием Корейскую Народно-Демократическую Республику. А зря. Потому что за небольшие деньги гостей здесь просто облизывают с ног до головы. На любую группу, даже если она состоит из двух человек, выделяется большой штат сопровождения и обслуги. Кормят буквально на убой, причем в разных ресторанах, чтобы гость оценил все богатство местной кухни. Ну и приобщают к своей культуре, понятно. А то, что культура эта замешана на почитании основателя государства, покойного вождя Ким Ир Сена и его сына Ким Чен Ира, — так кому от этого плохо? И кого волнует, что гиды, шоферы и гостиничный персонал являются штатными агентами госбезопасности, присматривающими за иностранцами? Ну, если вы, конечно, не американский шпион, разнюхивающий ядерные секреты.
              Вообще же сюда надо ехать тем, кто в детстве мечтал прокатиться на машине времени. Иллюзия попадания в советское прошлое 40-60-х годов будет полной. Кстати, местное население тоже воспримет вас как фантастического пришельца. Белые люди здесь редкость, поэтому на туриста все оборачиваются. Дисциплинированные мужчины, оправившись от неожиданности, делают вид, что ничего особенного не произошло, — ну инопланетянин и инопланетянин. А женщины и детишки реагируют бурно. Детвора может долго бежать за иностранцем, показывать на него пальцем и смеяться. Знающие люди говорят, что особенно местную детвору смешат длинные носы европейцев.
              Детям здесь позволено все. Это потом, когда они вырастут, пойдут в армию или настройки социализма, государство зажмет их в строгие тиски. Но пока ребенок не подрос, может жить как хочет. Конечно, государство серьезно занимается формированием его характера, но без малейшего насилия. Здешняя жизнь устроена так, что малыши мечтают прицепить к рубашке красивый значок с лицом вождя, а в школе с удовольствием щелкают, например, такие задачки из жизни капиталистического соседа: «В бедном южнокорейском городе живет 20 тысяч детей. 40 процентов из них зарабатывает на жизнь чисткой обуви американским солдатам, а 60 процентов просит милостыню. Какое количество детей занимается этими промыслами?» Или: «Сколько литров крови для продажи американским империалистам сдали голодающие сеульские студенты, если каждый из них сдал такое-то количество крови?» Или: «Сколько вражеских танков сожгли солдаты Народной армии, если каждый из них.. .» Ну и так далее.
              Что ж, для КНДР это гораздо актуальнее, чем трубы в бассейне и яблоки, которые не могут поделить между собой герои наших учебников.
              ПРОСЫПАЕТСЯ С РАССВЕТОМ ВСЯ КОРЕЙСКАЯ СТРАНА
              Столица КНДР Пхеньян просыпается в семь утра от рева сирен. Это не воздушная тревога, а просто напоминание — пора на работу. Тут же из уличных репродукторов начинают греметь бодрые марши. Через некоторое время улицы заполняются людьми. Большая часть добирается до места службы пешком или на троллейбусах и велосипедах. Особо крутые едут на автомобилях, но таких мало.
              Движением в основном управляют миловидные регулировщицы. Светофоры здесь редкость. Время от времени девушки сдают друг другу пост, при этом вышагивают и отдают честь, как наши солдаты из почетного караула. Работа у регулировщиц не слишком сложная: несмотря на то что проспекты в Пхеньяне шире московских, транспорта здесь очень мало, даже в час пик. В остальное же время проезжая часть вообще пустеет. Своего автопрома у страны практически нет, нефти тоже. А закупать ее не на что. Поэтому на корейских дорогах часто попадаются допотопные грузовики, двигатели которых переделаны под дрова. Но из-за шума и гари такие автомобили в большие города не пускают.
              Еще в Пхеньяне есть метро, сработанное в стиле московских кольцевых станций, но, пожалуй, еще наряднее. Дома украшены плакатами с пролетариями, рабочими и солдатами. От советских прототипов они отличаются только разрезом глаз. Ну еще памятники вождю, стелы, посвященные героям революции, растяжки с лозунгами — все как у бывшего старшего брата.
              Но есть и отличия. Например, на здешних стройках и предприятиях время от времени проводятся социалистические соревнования между бригадами. Участники этих мероприятий вывешивают красный флаг, победители получают премии. Но если в СССР такие гонки превратились в фикцию, то в КНДР все происходит всерьез и только перед большими праздниками. Премиями в виде дополнительной пайки риса или кукурузной муки здесь не разбрасываются.
              А после десяти вечера Пхеньян погружается во мрак. Фонари и неоновая реклама улицы не освещают. Окна домов почти не дают света, потому что в квартирах висят экономичные лампочки. Впрочем, электричество в домах есть не всегда. И только стела в честь идеи чучхе с красным факелом на вершине озаряет город.
              ЭКОЛОГИЧЕСКИ ЧИСТЫЕ люди
              Чучхе переводится как «опора на собственные силы», в этом лозунге суть социализма с корейским лицом, его сила и беда. Даже на их купюрах красуется лозунг «Не завидуем никому на свете». И действительно, северные корейцы никому не завидуют, во всяком случае так было до недавнего времени. А как завидовать, если ничего не знаешь об окружающем мире?
              Да, здесь существует карточная система. Самый квалифицированный и трудолюбивый работник получает 700 граммов риса в день, несколько килограммов мяса и два десятка яиц в год. Но ведь жители Америки или соседней Южной Кореи не имеют и этого! Им, бедолагам, государство ничего не гарантирует! Так утверждает государственное телевидение КНДР а проверить официальную информацию невозможно. К общению с иностранцами допускаются только тщательно проверенные, надежные люди, телевидение не показывает зарубежные каналы, за хранение радиоприемника можно схлопотать пять лет лагерей. А если ты пойман за прослушиванием «голосов», так и все 15 получишь. При этом наказание здесь имеет большие последствия, чем даже в сталинском СССР. У нас, например, «сын за отца не отвечал». В Северной же Корее репрессируется вся семья виноватого гражданина. При этом она навсегда попадает в черный список. А это значит, что и дети, и внуки раздолбая,' 50 лет назад рассказавшего политический анекдот или просто нахулиганившего, обречены на прозябание в глубокой провинции, без права въезда в столицу, без возможности сделать маломальскую карьеру. А если приплюсовать к этому публичные казни особо опасных преступников и пропаганду, сопровождающую корейца с самого рождения, то понятно, что за годы чучхейской эры выведена особая порода дисциплинированных и доверчивых людей.
              Впрочем, есть свои плюсы. Например, преступность здесь почти нулевая, квартиры граждан даже не имеют замков. Северные корейцы очень здоровая нация благодаря тому, что все граждане с детства занимаются спортом, регулярно проходят диспансеризацию ну и, понятное дело, не переедают. А еще их женщины не курят. То есть совсем. Потому что товарищ Ким Ир Сен так завещал. Правда, мужики дымят за двоих.
              Или возьмем проблему перенаселенности, от которой страдают восточные страны. В Китае с ней никак не справятся, а в КНДР, где еще в 60-х годах на одну семью заводилось по шесть детишек, сейчас рождается не больше двух. Почому что Великий Вождь приказал снижать рождаемость.
              А о проституции здесь вообще не слышали. Нет, «девушки, доставляющие радость», существуют при интуристовских гостиницах, но все они китаянки. А приличные корейские девицы даже бесплатно мужчин к себе не подпускают до самого замужества. Ну или до тридцати лет. Если до этого времени никто на кореянке не женился, она может свободно распорядиться своим телом.
              БЕГ НА ДЛИННУЮ ДИСТАНЦИЮ
              Конечно, Южная Корея неизмеримо богаче Северной, но так было не всегда. Сразу после окончания гражданской войны, разделившей страну на две час ти, оба государства начали военную и экономическую гонку, и коммунистическая половина, взяв резкий старт, быстро обогнала капиталистическую. Обогнала по всем параметрам, начиная от восстановления промышленности и заканчивая уровнем жизни. Великий и мудрый вождь Ким Ир Сен умело играл на противоречиях между СССР и Китаем, получая от обоих союзников помощь и военную поддержку. Правители Южной Кореи кормились от американцев, но, несмотря на огромные долларовые вливания, ВВП и уровень жизни южан отставал от Севера.
              А что касается прав и свобод, с этим у разделенного народа все обстояло примерно одинаково. Южный режим долгое время был диктаторским, с казнями инакомыслящих, ограничением свободы слова и тому подобным. Но к семидесятым годам противники сравнялись, а к началу восьмидесятых Южная Корея вырвалась вперед и с тех пор уходила все дальше, обгоняя не только северных братьев, но и многие европейские страны.
              И дело здесь вовсе не в превосходстве капитализма над социализмом. На постсоветском опыте мы убедились, что никакого особого превосходства нет. Достаточно сравнить экономику бывшего Союза с нынешней российской. Просто у Южной Кореи спонсорами были США, а у Северной — СССР. Америка крепла, а Советский Союз слабел, вслед за этим ухудшалось и положение КНДР. Как и у всего соцлагеря.
              Территория, доставшаяся КНДР, изначально была беднее ископаемыми, плодородными землями, имела меньшее население. Кроме того, оборону южан в основном обеспечивали Штаты, разместившие там свой воинский контингент. Так что у Южной Кореи нет нужды в огромной военной машине. А вот Север вынужден содержать гигантскую армию, по численности занимающую четвертое место в мире, и все больше разраставшуюся военную промышленность, которая вскоре достигла 30 процентов ВВП. Такую тяжесть не может выдержать даже самая мощная экономика. Не выдержала ее и Северная Корея. Тем более что у Советского Союза в это время начались проблемы и он перестал спонсировать чужие проекты. Это окончательно подкосило чучхейскую республику. Слова об опоре на собственные силы вдруг стали слишком буквальными.
              ПЕРЕСТРОЙКА ПО-КОРЕЙСКИ
              Основы корейского коммунизма стали расшатываться в 90-е годы. Непосильные расходы на оборону подорвали экономику, а тут еще сельское хозяйство страны пострадало от невиданного наводнения, затопившего рисовые поля и вымывшего плодородные слои земли.
              В карточной системе, гарантировавшей каждому гражданину точное количество белков и углеводов, начались сбои. Норма выдачи зерновых сначала сократилась с 700 граммов до 500 (естественно, по просьбам трудящихся), а потом карточки вообще перестали работать. В КНДР начался голод, унесший в 1995- 1996 годах сотни тысяч жизней.
              И вот тут в абсолютно коммунистической стране заработал рынок. Он заработал нелегально, но зато масштабно. Народ начал торговать гуманитарной помощью, которая приходила от соседей, растаскивать цветные металлы с производства и открывать кустарные цеха, в которых делали копии с китайской одежды, собирали нехитрую электронику. Крестьяне-колхозники потихоньку стали превращаться в фермеров, начали работать на себя. Правительство закрыло глаза на народные шалости. А что оставалось делать, если оно не могло прокормить свой народ. Ведь сами граждане КНДР шутили о себе так: есть северные корейцы двух видов: те; кто занят торговлей, и мертвые.
              Тут же выяснилось, что карательно- надзирательный аппарат, эффективно работавший до недавнего времени, не так уж страшен. Что милицейских и прочих чиновников государство тоже не в силах прокормить, значит, подпольный бизнесмен всегда может откупиться от голодных контролеров. В общем, к тому времени, когда государство победило голод, в стране образовалась своя буржуазия. Очень мелкая, конечно. Оборот среднего торговца или ремесленника не превышает 1000 долларов. Хотя есть и настоящие олигархи, ворочающие десятками, а то и сотнями тысяч баксов. Впрочем, таких можно пересчитать по пальцам.
              СКОВАННЫЕ ОДНОЙ ЦЕПЬЮ
              Но перестройки по советскому типу в КНДР быть не может. У нас ведь социализм похоронила сама элита, которая срослась с подпольным бизнесом и в конце концов захотела легализовать свои капиталы. Если такая драка завяжется в корейской верхушке, никто из ее представителей просто не выживет. Прозревший народ разорвет своих правителей и в соответствии с восточными традициями истребит их потомство и дальних родственников.
              Власть над страной не смогут удержать ни партийные деятели, ни военные, ни «красные директоры», ни даже «новые корейцы», накопившие десяток-другой тысяч долларов. Всех задавит южнокорейский бизнес. Менеджеры из «Самсунга» и «Эл-Джи» подгребут страну под себя и ни с кем не поделятся. Северокорейская элита прекрасно это понимает и поэтому держится сплоченно. Все они, начиная с Великого руководителя Ким Чен Ира и заканчивая его многочисленными детьми и детьми других вождей, едут на спине тигра. Сидеть на хищнике опасно, а как слезть — никто не знает. Именно поэтому огромные деньги идут на содержание армии, разработку ядерного оружия и пропаганду.
              Однако проблема не только в инстинкте самосохранения северокорейской элиты. Демократизация и воссоединение с южными собратьями не сулят ничего хорошего и рядовому населению КНДР. Сейчас они почти ничего не знают о внешнем мире. Какую-то информацию получают немногочисленные владельцы видеомагнитофонов, просматривающие нелегальные копии южнокорейских и японских фильмов, или челноки, привозящие товары из Китая. Основная масса народа живет в сказке, уверенная, что их страна является надеждой для всего человечества.
              Столкновение с реальностью будет для них чудовищным шоком, от которого нелегко оправиться. Кроме того, страна чудовищно отстала от остального мира в технологическом отношении. Соответственно, неконкурентоспособным стало и ее население. Если завтра две Кореи воссоединятся, то безработными окажутся десятки тысяч северокорейских врачей, знания которых остались на уровне 70-х годов; инженеры, никогда не видевшие компьютера; армия никому не нужных офицеров; крестьяне, умеющие обрабатывать землю только мотыгой и серпом. Ситуация будет намного серьезнее, чем при объединении двух Германий. И даже мощная южнокорейская экономика может не вынести такую нагрузку.
              Пожалуй, на сегодняшний день лучший выход для страны — оставить все как есть, пока система еще как-то держится. Пусть счастливые северные корейцы живут в своем сказочном царстве, строят коммунизм и не подозревают о существовании «Макдоналдса» и «Дома- 2». А если при этом мир будет время от времени посылать им гуманитарную помощь, так это совсем небольшая плата за сохранение маленького заповедника, где время остановилось.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 57 комментариев , вы можете свернуть их
    Дормидонт Дормидонт # написал комментарий 14 сентября 2013, 13:58
    Главный факт только один, в Северной Корее была убита или вымерла половина населения, коммунисты оторвались по полной
    boris borisov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 14 сентября 2013, 14:46
    Опять ты козёл гадишь!
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий boris borisov 14 сентября 2013, 14:49
    гибрид придурка с полудурком, отпалзи
    boris borisov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 14 сентября 2013, 17:10
    Смени подгузник! Дышать нечем.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий boris borisov 15 сентября 2013, 03:32
    корейцы бы зазывали бы наших комуняк и сьедали бы их как съели собак - и решили продовольственную проблему, таких у нас пруд пруди
    boris borisov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 08:20
    Зато они гордятся своей страной. А нам чем годиться????????????
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий boris borisov 15 сентября 2013, 08:48
    особенно гордятся покойники, издеваетесь что ли
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий boris borisov 15 сентября 2013, 18:18
    что за туфту несете - что был в покойниках, типа пишу с того света?
    boris borisov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 16 сентября 2013, 08:58
    Ну ты и тупой! Вот на таких и держится путенская россия.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий boris borisov 16 сентября 2013, 09:05
    гибрид придурка с полудурком - атпалзи
    Сергей Кузнецов # написал комментарий 14 сентября 2013, 14:06
    Зато они абсолютно чистые, мытые. Там нет ни капли китайского бардака, грязи и вони.
    Дороги - чистейшие.
    Иван Ахмад ибн Мухаммад # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 14 сентября 2013, 14:23
    при такой чистоте и голод не страшен......
    Стас Винокуров # написал комментарий 14 сентября 2013, 14:09
    Но режим то все равно обречен. Чем позднее северокорейцы расстанутся с коммунизмом (чучхеизмом) тем больнее.
    Иван Ахмад ибн Мухаммад # ответил на комментарий Стас Винокуров 14 сентября 2013, 14:24
    а рвать они своих вождей будут с особой радостью......
    Стас Винокуров # ответил на комментарий Иван Ахмад ибн Мухаммад 14 сентября 2013, 15:06
    Как правило вожди слиняют. Будут безбедно жить в какой-нибудь свободной стране и писать мемуары.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Стас Винокуров 14 сентября 2013, 17:05
    Видимо вы считаете, что вы правы, только потому, что являетесь жителем территориально-сырьевого анклава с приемлемо дешевой рабочей силой для западного капитала. КНДРне сама себя загнала в такие условия. Её поставили в такие условия страны, декларирующие рыночную экономику. А рыночная экономика чрезвычайно расточительна, и без притока ресурсов и капитала извне, она вообще существовать не может. Значит на повестке дня простой вывод: - надо весь остальной мир превратить в свободное экономическое пространство для пополнения ресурса развитых капиталистических стран. Страны, не поддающиеся рыночному влиянию должны стать изгоями. Логика проста, но убога до предела. В список государств-изгоев попали Северная Корея, Ирак, Сирия, Ливия, Иран и (в меньшей степени) Судан. Ну и, конечно же, Куба. Прочтите книгу Маргарет Тэтчер «Искусство управления государством». Там много интересного и поучительного. Меня забавляет в ней только одно. Откуда у госпожи Тэтчер такое пренебрежение к самобытности в понимании справедливости в других нациях и народах? По-видимому, это колониальный пережиток, рудимент, вроде не отвалившегося хвоста.
    С уважением, guenplen.
    guenplen Safjanov # написал комментарий 14 сентября 2013, 16:47
    На вскидку - 10 ЗАПАДНЫХ МИФОВ О СЕВЕРНОЙ КОРЕЕ
    1. "Северокорейцы деморализованы", 2. "Северокорейские села - бестравная пустыня (все съели голодные крестьяне)", 3. "Северная Корея охвачена голодом", 4. "Северокорейцы ненавидят американцев", 5. "Экономика Северной Кореи умирает», 6. "Северная Корея - шовинистическое общество, подавляющее женщин", 7. "Рядовые северокорейцы не имеют права выехать из страны", 8. "Северокорейцы ведут очень аскетический образ жизни", 9. "Пхеньян - показушный город, куда не пускают велосипедистов, беременных женщин, пожилых, душевнобольных и калек", 10. "Северокорейцы боятся контактов с иностранцами (они могут за это загреметь в концлагерь)". Либеральные СМИ вовсю стараются. Совершенно дикое враньё тоже элемент информационной блокады. Что касается отношений КНДР и Южной Кореи друг с другом, то не будь влияния глобального международного фактора в лице капитала, они давно бы друг с другом договорились и жили бы вполне мирно.
    С уважением к любому оппоненту guenplen.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий guenplen Safjanov 14 сентября 2013, 17:49
    В начале поста всё правильно - все эти "мифы" в общем соотвествуют истинному положению вещей.Но в конце поста - откровенная глупость.Объединение на северокорейских условиях южанам разве что приснится в кошмарном сне,а северокорейские бонзы кроме пещерного "коммунизма" для народонаселения,ничего другого не признают.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий anatol mandelbaum 15 сентября 2013, 11:30
    Разве я что-то сказал об объединении? Напоминаю свой собственный текст, специально для вас: - "Что касается отношений КНДР и Южной Кореи друг с другом, то не будь влияния глобального международного фактора в лице капитала, они давно бы друг с другом договорились и жили бы вполне мирно".
    С уважением, guenplen.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 18:44
    Никогда бы они не поладили.Вы историю корейской войны знаете?( (кто на кого напал и как это было)?Поинтересуйтесь.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий anatol mandelbaum 15 сентября 2013, 19:28
    У меня отец воевал в c японцами в Китае, а затем в Корее. Что мне ваши слухи и либеральная пропаганда. Я слышал реальную правду из уст очевидца и участника событий. Между прочим, советские войска с территории КНДР и Китая давно ушли, а Американские до сих пор находятся на территории Южной Кореи и Японии. Почему, интересно, этот факт, вы считаете нормой?
    С уважением, guenplen.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий guenplen Safjanov 16 сентября 2013, 00:22
    Чтобы не путать факты и коммунистическую пропаганду,загляните хотя бы в Гугл,найдите там хотя бы в Вики историю
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий anatol mandelbaum 16 сентября 2013, 00:24
    Корейской войны - узнаете как оно было на самом деле,кто на кого напал,и почему американцы были вынуждены остаться в Ю.Корее.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий anatol mandelbaum 16 сентября 2013, 11:32
    Уважаемый, не воображайте себя крутым историком. Всё я по поводу Кореи, и её разделения знаю. Знаю и из-за чего началась война в Корее, знаю, и кто её начал. Толька одна маленькая закавыка. Не всё так просто, как вам кажется, или как вам хочется этот конфликт преподнести, так как конфликт там далеко не корейский. Никакого на самом деле внутри самой корейской нации конфликта не было, да его и быть не могло, так как время было такое, что преобладали тенденции левого характера. По сути,эта корейская война была первым вооружённым конфликтом времён холодной войны и явилась прообразом многих последующих конфликтов. Она создала модель локальной войны, когда две сверхдержавы воюют на ограниченной территории без применения ядерного оружия. Корейская нация просто попала под раздачу и разборку между двумя сверхдержавами. Именно по этой причине я вам и высказал свою мысль, что, не будь влияния извне, они бы давно договорились, и жили бы мирно в едином государстве.
    С уважением, guenplen.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий guenplen Safjanov 16 сентября 2013, 21:34
    Если знаете историю,то тем более непонятно,почему у вас такие смехотворные выводы.Для начала - то что КНДР была агрессором по отношении к Ю.Корее - известный факт,не нуждающийся в подтверждении.И тенденции тут совсем не при чём.В западной Европе и США,например,тенденции были противоположные - там шла охота на коммунистических ведьм.А причина Корейской войны - в агрессивности,изначально присущей сталинским последышам вроде династии Кимов.Другое дело,что ситуация осложнилась,когда в дело вмешался коммунистический на тот момент Китай.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий anatol mandelbaum 16 сентября 2013, 21:39
    А не договорилимь бы они ещё по той причине,что режим Ю,Корее в итоге превратился из диктаторского во вролне демократический,а вот в КНДР остался самодержавно - рабовладельческий режим,доведший своих граждан до состояния зомби.Поэтому люди из свободного мира НИКОГДА не смогут договориться.с людоедским режимом.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий anatol mandelbaum 16 сентября 2013, 21:58
    Думаю, что вы абсолютно не правы, так как ваши рассуждения основаны на факте уже наступивших событий, но этот факт есть результат влияния конфликта между сверхдержавами.
    С уважением, guenplen.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий anatol mandelbaum 16 сентября 2013, 21:53
    Я так не думаю. Но ваше право думать, так как вы желаете думать. Как говориться, у сильного всегда бессильный виноват.
    С уважением, guenplen.
    anatol mandelbaum # ответил на комментарий guenplen Safjanov 16 сентября 2013, 22:02
    Ладно,останемся при своём мнении.Но вообще-то,мне думается,если бы вам пришлось выбирать страну проживания из этих двух,вряд ли бы вы выбрали КНДР.Как,впрочем,и большинство местных критиков капитализма.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий anatol mandelbaum 18 сентября 2013, 13:11
    Вас кто-то заставляет ехать на пмж в КНДР? С какой целью, вы лично, хотите обустроить их жизнь так, как вам хочется, а не так как они живут в своей родной Северной Корее?
    С уважением, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 07:14
    вымерла половина населения, а здесь все байки рассказывают
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 12:07
    Не думаю, что вы правы. Демографические данные по КНДР. Этнический состав населения достаточно однороден. Продолжительность жизни населения страны в целом составляет 71,65 лет. Продолжительность жизни мужчин - 68,92 лет, женщин - 74,51 лет. Уровень рождаемости составляет 2,1. Рождаемость в 1999 в 21 человек на 1000, а смертность – 7 человек на 1000. Естественный ежегодный прирост населения в конце 1990-х годов составил 17%., это было, до того как западным капиталом, КНДР была официально объявлена государством-изгоем. В результате негласной экономической блокады, эти показатели значительно снизились и к 2011 году выглядели следующим образом. Естественный прирост населения составляет 1%. Смертность почти в два раза ниже, чем рождаемость. Но в Северной Корее высокая младенческая смертность: примерно 55 смертей на 1000 рожденных. Продолжительность жизни у мужчин составляет 61 год, у женщин – 66 лет. Численность населения страны сегодня составляет примерно 24 миллиона человек. Численность населения в 1995году 23 миллиона человек
    С уважением, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 16:40
    с Южной Кореей при разделении население было близким, теперь в два раза меньше - куда подевалась половина населения, так что не надо мне этого совдеповского жулья, цифирек дутых
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 18:00
    Можно подумать, что при разделении Кореи вы сами там присутствовали и пересчитали всех корейцев по головам.Откуда такая убеждённость в своей правоте?Видимо вы считаете, что вы правы, только потому, что являетесь жителем территориально-сырьевого анклава с приемлемо дешевой рабочей силой для западного капитала. Вы были в КНДР?
    Продолжение следует.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 18:14
    вот не надо на других кивать ( анклав РФ), за бандитскую корею отвечайте и жульничать не надо - что типа кто-то должен быть везде во все времена, что бы сказать хоть что-то
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 20:35
    А мне-то зачем за КНДР отвечать? Я лично считаю, что пусть Корейцы сами разбираются, как им жить и мешать им не стоит. Это вы считаете, что их надо с помощью уничтожения части населения принудить жить, так как лично вам хочется. Это вы социальный террорист, а не я. Это вы пытаетесь с помощью оружия нести народам свободу и демократию по-американски. Только после скандала со Сноуденом ваша заморская свобода и демократия под большим колпаком. Вас околпачили, уважаемый!!!
    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 20:39
    что за бред несете, свои фантазии оставь те при себе, мое заявление - что не стоит миру кормить северокорейцев, если хотят вымирать пусть вымирают, это называете вмешательством - да вы с ума сошли
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 21:56
    Вас околпачили, уважаемый!!! Неужели вы этого ещё не поняли?
    С уважением, guenplen.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 18:00
    Продолжение
    Послушайте уважаемый. Я родился в 1949 году на острове Сахалин. Долго жил во Владике и некоторое время в Хабаровске. Поэтому Дальний Восток знаю хорошо. Большая часть жизни прошла в Красноярске. Во Владике и в Хабаровске у меня много родственников и знакомых. Некоторые из них имеют деловые отношения с Северной Кореей тоже и довольно часто выезжают в Пхеньян. Общаюсь с ними из Таллинна по Skype. Внешний долг Северной Кореи составляет около 18 миллиардов долларов. Северокорейцы не монстры и не идиоты, как вы, вместе со своей либеральной пропагандой тут рассказываете. Учился в 70-е годы в Москве в МАРХИ на факультете Градостроения. Видел и часто общался с ребятами из Северной Кореи, Монголии и Вьетнама. Северная Корея нам с вами не враг – это совершенно точно. Живут люди в своей стране. Люди вполне общительные и работящие. Ну и пусть живут, так как хотят. Ведь не Северокорейцы наводнили Москву и другие города России гастарбайтерами. И ответьте мне на простой вопрос: - «Вам лично, чем мешает Северная Корея?»
    С уважением guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 18:16
    зачем мне ваша биография - меня волнует что более полувека бандитская власть в Корее убивает свой народ и насчет врага не заливайте - бандитская власть как флюгер - ищет "врагов народа" по всем четырем сторонам света
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 19:09
    А почему лично вы решаете, какая власть бандитская, а какая не бандитская? Разве вы не знаете, что лезть в чужой монастырь со своим уставом это, по меньшей мере, неприлично? А по большому счёту это банальная международная агрессия. Вы агрессор? Повторяю вопрос: - «Вам, лично, чем мешает КНДР?» Похоже, что только тем, что эта страна существует, а вам хочется её уничтожить, раздавит, стереть с лица земли, только для того, чтобы подтвердить вашу правоту. Вы обычный банальный либерало-паранойд.
    С уважением, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 19:16
    ну если для вас людоеды типа родные, а мне людоеды не родня и бандиты истребившие полнаселения Северной Кореи должны быть наказаны в любом случае и очередной якобы коммунизм уничтожен, как бандитский строй
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 19:40
    Ах! так вы ещё и либеральный альтруист. А кто же вам сказал-то, что в КНДР едят людей? Неужели сами придумали? Но пока что ваши либералы альтруисты питаются человеченкой в Ливии и Сирии (вот это конкретный факт), а вы с пеной у рта подобных ублюдков защищаете. Кстати, советские войска с территории КНДР и Китая давно ушли, а Американские до сих пор находятся на территории Южной Кореи и Японии. Почему, интересно, этот факт, вы считаете нормой?
    С уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 19:45
    опаньки завиляли - здесь Сев Корея обсуждается, по Ливии идите в Ливию.
    Так куда пропала половина населения в Сев корее, как они счастливы с такой "высокой" продолжительностью жизни, там хоть одна живая собачка осталась или всех слопали.
    Не понимаю этот мир и особенно США, нафига кормить этих корейцев,если они сами хотят чтобы их своя бандитская власть убивала
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 20:57
    Ну, наконец-то. Думаю, что Северокорейцы без нас с вами способны сами разобраться, как им жить.
    С уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 20:59
    Это так - пусть вымирают, но еще есть проблемка, что они за собой хотят утащить в могилу множество невинных из других стран
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 21:16
    Разве?! Когда это и на кого интересно, КНДР напала и уничтожила сотни тысяч граждан других государств. США действительно бомбили и нападали, а вот КНДР что-то я никак не припомню.
    С уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 21:23
    Это уже раз было в в 50-53, напала на мирных южнокорейцев и сейчас готовит горы оружия и ядерного, когда никому в мире даром не нужна - а зачем
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 21:44
    Вы наверное помните 2003 год и войну в Ираке? Вот именно после этой войны американцы дали понять всему миру, что для защиты собственного суверинитета необходио реальное ЯО. Иран и КНДР соазу же вышли из соглашения о нераспространении ОМП. И правильно сделали. Есть ЯО или как в Сирии БОВ значит никто просто так, как это было в Ираке или Ливии, не сунется.
    С уважением, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 21:53
    Да помню, бандит Саддам напал на мирную страну - Кювейт и его справедливо наказали мировое сообщество, почему не замочили бандита за один раз мне не ясно, а если бы у бандита было бы еще ядерное оружие то всем мирным жителям вокруг этого бандита было бы очень плохо.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 22:12
    Согласен. Но это же 1991 год и Ирак получил тогда по заслугам. Странная у вас логика. Прошло 12 лет и США вдруг решают наказать Ирак ещё раз. Но самое интересное в этой истории то, что ни БОВ ни ЯО в Ираке так и небыли найдены. Вам не кажется это странным?
    С уважением, guenplen.
    Дормидонт Дормидонт # ответил на комментарий guenplen Safjanov 15 сентября 2013, 22:16
    Зачем мне Ирак, когда волнует что бандитская сев Корея может навредить всему миру в своей агонии
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Дормидонт Дормидонт 15 сентября 2013, 23:47
    Сомневаюсь, что КНДР вообще когда-либо будет обладать такой возможностью. А вот ваш светоч свободы и демократии (США), околпачивший весь мир своим подслушиванием и подглядыванием, точно может. И угроза эта отнюдь не мифическая, а абсолютно реальная.
    С уважением, guenplen.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Я согласен
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1954 записи в блогах и 24482 комментария.
    Зарегистрировалось 204 новых макспаркеров. Теперь нас 3455160.