Ответ на письмо ветеранских организаций "Путина - в отставку!"

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Владимир Леонов написал
    9 оценок, 2013 просмотров Обсудить (87)

    Чтобы было понятно, о каком письме речь - см. http://www.gidepark.ru/community/13/article/107030, которое не попало в общую ленту!

    Уважаемые военные пенсионеры!
    Поддерживая ваш праведный порыв и возмущение, считаю нужным сказать:
    Надо не только резолюции и письма "правителям" писать, и уж, тем более, не изнурять себя голодом: от этого правителям лишь лучше станет - меньше сил на протест останется!
    Надо самим, всенародно, сформировать Власть России, которая будет заботиться не о набивании карманов, своих, родственников и друзей, не "грести на галерах" неизвестно куда, а действительно исполнять обнародованную, подконтрольную Народу программу развития России.
    Предлагаем вам уже в 2012 году сделать это!

    Неужели мы, русские и полторы сотни народов России не в состоянии:
    1. Сформулировать программу изменений нашей жизни?
    2. Выдвинуть людей, готовых (желающих и способных) эти изменения совершить?
    3. Выдвинуть из них человека - координатора реализации этой программы?
    4. Провести собрание по его выдвижению в кандидаты?

    5. Собрать более 2 млн подписей в поддержку нашего кандидата?
    6. Придти на избирательные участки и солидарно за него проголосовать?
    7. Проконтролировать правильность подсчёта наших голосов так, чтобы ни один подлец даже не думал заняться фальсификацией?
    8. Совместно с Народной властью изменить нашу жизнь к лучшему?
    Кто, кроме нашей личной дури, лени и трусости может этому помешать?
    Если согласны - наши предложения в www.narblok-2012.org.
    Владимир Леонов
    соучредитель "Народного блока граждан России "Президент-2012" (www.narblok-2012.org)
    координатор "Объединённого народного фронта" (www.onfront.ru)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 87 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Сорокин # написал комментарий 22 сентября 2010, 15:57
    Владимир, Вы предлагаете играть с подлецами по их подлым правилам.
    Ваша активность и организаторские усилия заслуживают большого уважения. Ваши усилия, несомненно, бьют по режиму. Но народный взрыв будет неожиданным для всех: и для тех, кто режим берёг и охранял и для тех, кто его методично или всплесково бомбил-щипал-позорил....
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Александр Сорокин 22 сентября 2010, 16:16
    По мне, первые три задачи - как раз подготовка к "внезапному взрыву". Тем более он зреет, это письмо - уже вторая информация о народном протесте за последние 10 дней (первая - народ отказал в доверии "ЕР").
    И админ ни ту, ни другую в ленту не выносит!
    Или вы считаете более правильным поиграть в игру: кто и что станет делать при и после "взрыва"?
    Так давно известно кто и для кого в огне каштаны таскает!
    Или "погреться у огня народного гнева" сильно хочется?
    А "правила", хоть и подлые, но что у вас есть возразить о возможности решить все предлагаемые задачи?
    Какая из них нерешаемая для не дурных, не ленивых и не трусливых русских, татар, башкир и других Народов России?
    И не "играть" с подлецами надо (это письма-голодовки - игры!), а навязывать свою, Народа волю!
    Елена Васильева # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 13:10
    Мою новость тоже в ленту не выносят. Зайдите на мой блог, последняя статья про Ульяновск....
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Елена Васильева 23 сентября 2010, 13:27
    Здравствуйте, Елена.
    Так этот ответ на ту же "новость" - с вашей рассылки напечатал.
    Так Гайдпарк-то тоже в Медвепутии вынужден существовать.
    "Вот и не кусает" (точнее, пытается "не больно" - так, чтобы пар подспустить!)
    Елена Васильева # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 14:05
    Я насмотрелась на сражающихся в инете, которых от стульев не отодрать. А тут люди вообще в инет не заглядывающие, но четко понимающие что делать.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Елена Васильева 23 сентября 2010, 14:44

    Так таких людей в России достаточно. Только каждый "знает что делать" здесь и сейчас, а задуматься: почему это так, "здесь и сейчас", что "хочется" голодать, чего не хватает?
    Загляните, на досуге, на сайт ссылка на www.onfront.ru - сколько было и есть всевозможных объединений и в инете и "на земле"!
    Было бы время, я бы сотни подобных "заявлений" и "писем" вывесил!
    И что от них толку?
    Тут предлагаешь реальный, КОНСТИТУЦИОННЫЦ путь, если не установить Народную власть, то поставить этих медвепутов перед сформулированной волей Народа, а не мозаикой партий и "партеек", так все - в "кусты".
    Чего только не пишут: и "утопия"! (на этой странице), и "экстремисты"! (это - за конституционный путь), и "никто не даст", и, верх трусости - "вы хотите крови!".
    На прямой вопрос: Кто и Чью КРОВЬ лить собирается - молчок.
    Сказать прямо: ЭТА ВЛАСТЬ РАДИ СОХРАНЕНИЯ ВОЗМОЖНОСТИ ВОРОВАТЬ ГОТОВА ПОЙТИ НА КРОВОПРОЛИТИЕ - духу не хватает.
    При этом один придурок написал: поскольку "Вы хотите крови, а "Власть" - нет (???), то эта власть лучше вас!"
    Вот вы, имеете что против решения задач "Народного Блока": ссылка на www.narblok-2012.org ?

    Елена Васильева # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 15:58
    Это в который Оболенский вошел? Ничего против не имею. ОДнако есть и ОГФ - объединенный гражданский фронт, и Левый фронт Удальцова, и РНДС,и ОДД "Солидарность" которые также объединяются по такой же схеме и в том же направлении. Надо уметь сотрудничать всем вместе, а не тянуть одеяло на себя.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Елена Васильева 23 сентября 2010, 16:33
    Оболенский не "вошел", а он и предложил. Я его статью ещё 2008 года помещу - уже тогда он об этом думал. Я, правда, с 2004, но надеялся, что смогут договориться партии.
    Отличие Народного блока от них всех (из патриотического и левого спектра - то же самое) в том, что они как раз "объединяют" под себя. Никак "одеяло" не перетянут.
    Мы никуда не тянем (Оболенский, правда, решил всё-таки "потянуть" - это отдельный разговор), наоборот, я Сергею (я - координатор "МосСовета") и многим партиям говорил: пусть "МС", "МЛФ", КПРФ, ПЗРК ... станут "ветьвями" сети.
    И пусть предлагают то, что считают нужным. Поддержит народ - будите "главными", нет - обязуйтесь поддержать то, что выбрал народ!
    Нет, каждый хочет навязать только "своё".
    И кто 20 лет выигрывает и выиграет от этого в 2012 году?
    Не знаете? А я знаю!
    Что это за "Солидарность", которая только для "своих"?
    Мы же предлагаем СОЛИДАРНОСТЬ для НАРОДА,
    И где вы видите "натягивания одеяла"?
    Куда, на кого мы его "тянем"?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 14:39

    Владимир, разрешите, в качестве своего вклада в предлагаемое вами дело, предложить:
    ссылка на www.gidepark.ru - Народовластие: от профанации - к действующей модели
    По ссылкам, данным в статье, вы найдете подробности разработки.

    С уважением

    Владимир Леонов # ответил на комментарий Евгений Гигаури 23 сентября 2010, 15:04
    С вашими статьями я знаком. Но задача стоит не "взять готовую", "самую правильную" разработку, а на основе них сформулировать одну, общую!
    Мы с вами уже дискутировали насчёт нескольких "точек" осмысления понятия "нородовластие", того-же Парамонова, который, кстати - один из первых стал членом Народного блока и дал "выжимку" - основные пункты первоочередных шагов.
    У меня очень много "готовых решений" по путям развития России (проводили семинары, интеллектуальные клубы), в сайте ОНФ "висит" более 30 "проектов", более 60 "книг№ и сотни две "статей и заметок".
    Каждый навязывает своё: "изучите, поймите и внедрите"!
    Нам нужно не чьё-то "МОЁ", а одно "НАШЕ"!
    Можете предложить в области осуществления НАРОДОВЛАСТИЯ ПЯТЬ конкретных задач, которые Народный президент должен решить за ОДИН срок (6 лет)?
    Можете назвать людей, которые могут эти задачи решить на федеральном уровне?
    Вот - актуальные вопросы!
    Теории и обоснования - параллельно, после прямых ответов.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 15:25
    О том и речь - чтобы создать одну обобщенную Программу действий - необходима инструментальная база.
    Именно таковой и является схема Прямого Народовластия - позволяющая реализовать ОБЩИЕ чаяния на основе струтурирования коллективов единомышленников. Т.е. пусть те, кто поддерживает тот или иной проект (систему соц-экономических отнош.) группируются вокруг своих лидеров, а те и будут иметь возможность апрбировать практически свои наработки - в условиях особого благоприятсвования - со стороны самого государства. Т.е. вначале нужна общая кинематическая схема всего устройства, а частные предложения являются лишь частями и элементами. Частное же это, или ОБЩЕЕ - определяется по тому, что и куда входит. Большее не может войти в меньшее. Поэтому, система, которая позволяет совместно и гармонично функционировать всем остальным - и является НАДсисемой для них. А теперь просто разберитесь в этом, и убедитесь, что предлагаемая система не является частной - моей выдумкой, но лишь нелинейным кибернетическим аналогом того, что и является матрицей в самой Природе и Вселенной.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Евгений Гигаури 23 сентября 2010, 15:27

    Даны объяснительные схемы:
    ссылка на www.gidepark.ru - Альбом схем по Народовластию
    ссылка на www.gidepark.ru - Альбом Схем Проекта ЭДЕМ

    Надеюсь, вы разберетесь без предрассдков.

    С уважением

    Владимир Леонов # ответил на комментарий Евгений Гигаури 23 сентября 2010, 21:42
    Первая из ссылок требует доступа в какое-то сообщество.
    Вторая - интерсная, но ...
    Понятно, вы предлагаете открыть "Школу изучения трудов Е.Гигаури".
    И на сколько академических часов рассчитана программа школы?
    Какие конкретно навыки мы получим после окончания "школы"?
    Что конкретно это даст в практической деятельности?
    В решении какой из поставленных "Народным блоком" задач помогут эти знания?
    Если бы вы знали, сколько таких предложений я услышал за последние 5 лет!
    А нужны конкретные задачи, решение которых в течение 6 лет (президентский срок) даст наибольший эффект развития России, в том числе, возможно и для дальнейшей реализации именно ваших предложений.
    Евгений Гигаури # ответил на комментарий Владимир Леонов 24 сентября 2010, 00:22
    Да, сударь, я тоже долго занимался выслушиванием различных позиций на всевозможных форумах и конференциях - включая и международные... В конце-концов пришел к выводу: у каждого есть свое мировоззрение - которое он ни за что не променяет на чужое. Значит это и есть зерно его истины. Ошибка же в том, что каждый затем наворачивает на него столько шелухи, чтобы быть принятым остальными, что зерно теряется и превращается в ненавистную кожуру для всех остальных. Решение же было простое - найти точку аттрактора между инетерсами всех игроков социума....
    Впрочем, остальное - в работах и схемах. Учиться же много не надо. Основа всего - метод познания, дающий вход в мир ясно-разумения всего как оно есть. Достаточно трех дней по несколько часов.
    Впрочем, это касается тех, кто уже хотя бы чувствует, что здесь заложена истина.
    Если такового чувства нет - никакие объяснения не помогут исправить положение...
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий Александр Сорокин 23 сентября 2010, 10:13
    Играть так или иначе все равно придется, а коли не можем сами устанавливать правила игры, то по их подлым правилам.
    Вот и стоим перед дилемой играть или самим устанавливать правила игры.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Вячеслав Аданаков 23 сентября 2010, 10:30
    Стоять - значит выбирать "игру", да не просто, а в поддавки!
    Предлагая Народу самому сформировать власть в России, никак не ожидал, насколько труслив и одурманен стал он за 20 "демократии".
    Видит же, что жульё ведёт к неизбежной гибели, но всё раздумывает, успеет помереть "своей" смертью до полного п ... ца, или нет?
    Или действительно настолько оскотинились, что наплевать куда ведёт подсадной "козёл - сотрудник" скотобойни?
    Остались ещё ЛЮДИ в России?
    Ау, Люди! Отзовитесь.
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 10:46
    АУ!
    Писец полный.Быдло одурманенное.Видать еще не настолько тяжко, т.е. низы могут жить по старому, а верхи уже надорвались управлять.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Вячеслав Аданаков 23 сентября 2010, 13:30
    Надо думать Человек отозвался?
    Так что посоветуете делать Людям?
    Как относитесь к предлагаемому Народным блоком варианту установления Человеческой власти?
    Чем не устраивает предложенное?
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 17:04
    Отозвался!
    Для начала надо пробудиться, объедениться и организованно двигаться в одном направлении.
    Предложение скорее дельное, но пока народ не пробудился(быдло короче).
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Вячеслав Аданаков 23 сентября 2010, 21:23
    Мы с вами "пробудились"? Уже не весь народ "спит".
    Вячеслав Аданаков # ответил на комментарий Владимир Леонов 24 сентября 2010, 04:26
    Есть есть такие лиди, но это капля в море.Власть имущие таким "вставляет палки в колёса", а народ наблюдает. "Команда" сломает Человека, а народ смолчит, будет ждать прихода...
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Александр Сорокин 23 сентября 2010, 13:54
    А Вы можете привести пример именно "народного" взрыва? Согласен, что он будет неожиданным, потому что его никогда не было и никогда не будет.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Олег Фоминых 23 сентября 2010, 15:33

    Загляните на ссылка на www.gidepark.ru
    Взрыв - не взрыв, а хлопок достаточно громкий - похлеще ветеранского!
    И, главное - расширяющийся: лопнуло в селе - поддержал район.
    Так что брюзжи не брюзжи, а "рванёт" - не ори, "караул".
    Ведь такого "не бывает"? И 1917 не было - "всё врут коммунисты проклятые".

    Александр Сорокин # ответил на комментарий Олег Фоминых 23 сентября 2010, 20:17
    ...никогда не говори "никогда"...
    Виктор Чмуль # написал комментарий 23 сентября 2010, 13:21
    ЭТО -утопия! Правитил России "постарались" разобщить народ России! Ливидировав РАБОЧИЙ КЛАСС, они делают не возможным ни какие объединеия и протесные организации..."ЭКСТРЕМИЗМ"...Вот ваши идеи, очень умные, останутся вам на память до лучших времён в России...
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 13:33
    Г-н Чмуль!
    Объясните мне, неразумному, каким таким образом "Правитил" сможет помешать вам при вашем желании выполнить п.п. 1-3, 6 и поучаствовать в 4, 5?
    Может, я что-то не знаю? Просветите!
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 13:51
    1. кто будет писать вам программу, если нет народной партии в России? 2. кто и где? 3.где найдёте такого человека? в Кремле? 4. где вы соберёте людей? на Соборной пл. Кремля? 5. Кто соберёт 2 мил. подписей? надо деньги на это! кто вам их даст? Абрамович или Чубайс? не слешите! БЕЗ НАРОДНОЙ ПАРТИИ - это утопизм!
    Товарищь я своему народу! ОПТИМИСТ!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 14:55

    1. Программу пишут ЛЮДИ, а не "партии". Писать программу будем мы с вами, если вы, конечно, осмелитесь.
    2. Кто - ответил, где - на бумаге и в электронном виде, через сеть координаторов.
    3. Человека найдём среди нас. Может и в Кремле, если так решит большинство (по мне - это будет показателем глупости).
    4. Людей "соберём" в интернете, в своём доме, среди друзей и знакомых. Сетевая структура - вам понятие знакомо?
    5. Соберёт тот, кто оторвёт свой зад от стула и обратится к друзьям, знакомым ....
    Я лично знаю на менее 400 "социально активных людей", в моём доме более 400 квартир. В России тысячи городов и сёл. Тысячи оппозиционных организаций, газет и клубов. Загляните на ссылка на www.onfront.ru - приведённой там "верхушки айсберга" и то будет достаточно.
    Надеюсь среди миллионов "хомосапиенсов" (мыслящих животных) пара миллионов Людей найдётся!
    6. На что это "надо деньги"? На наёмных "сборщиков"? Или вы сами за подпись "на лапу попросите"? Или удавитесь, при необходимости выделить 100р "кровных"?
    7. А "народных партий" - немеренно! См. в том же сайте ОНФ, ещё штук 6 добавлю.
    Из "последних" - "Родина - здравый смысл" М. Делягина.
    А толку?
    Есть желание - ищи путь ...

    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 16:21
    Володя! Я старой закалки человек!72 года мне. не боюсь ни кого! с вами согласен. Но я имею представление о строительстве партии или движени "БЛОГЕРЫ - ЗА НОУЮ РОССИЮ!" Я работал оргоотеле горкома партии. Юрист. 28 лет в советской милиции! Я люблю Россию и приму участие в любой компании за её процветание! Только не с Делягиным или Немцовым. ЭТО те люди, которые не любят Россию! Поверте мне! НУЖЕН ЛИДЕР - типа Алкснис или Савицкая. За ними пойдёт народ! Абывшие возле кормушки - их народ не навидет!Рад буду обсудить это!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 16:44
    Никак не возьму в толк, почему мы появления "лидера" не можем определиться ЗАЧЕМ он нам нужен, ЧТО он должен сделать и КТО ему в этом может помочь?
    Я конечно моложе вас, но 58 - тоже не мальчик!
    Сумеем поставить задачи и сформировать Команду - лидеров будет пруд пруди! Там уж выберем.
    А без этого - грош ему цена!
    Николай Краевский # написал комментарий 23 сентября 2010, 13:27
    Спасибо, Владимир, за обнародование смелого письма ветеранов. Полностью с ними солидарен и мысленно жму их мужественные руки
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Николай Краевский 23 сентября 2010, 13:34
    А как насчёт собственной смелости?
    Николай Краевский # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 14:05
    Cо смелостью - нормально, с финансами плохо
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Николай Краевский 23 сентября 2010, 14:31

    Как начсёт участия в Народном блоке ссылка на www.narblok-2012.org
    Финансов не требуется.

    Николай Краевский # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 14:36
    А я и так собираюсь сотрудничать с РЗС - "Родина - Здравый смысл". Ваш блок, если не ошибаюсь, тоже входит в этот союз здравых сил?
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Николай Краевский 23 сентября 2010, 15:15

    Никуда Блок не входит!
    Народный блок - внепартийная структура. Смысл - уйти от мышиной возни "кто главнее и народнее". Да и "общее" не может быть частью "отдельного".
    Я был на учредительном съезде. Опять слышу от Делягина и Калашникова: "нет народной партии - мы первые"!
    И это - в то время, как на регистрацию стоят в очереди "народные":
    1. "Свобода и Народовластие" (В.Черепков): ссылка на www.asnv.ru - уже был получен отказ
    2. "Великая Россия" (А.Савельев): ссылка на www.velikoross.ru - уже был получен отказ
    3. "Партия защиты российской конституции" (М.Бурлаков, А.Никитин) - ссылка на pzrk.ru - уже был получен отказ
    4. "РОТ-фронт" (В.Тюлькин, С.Удальцов и др.) - ссылка на rotf.info - уже дважды был получен отказ
    5. "За нашу Родину" (М.Лермонтов, А.Владимиров, В.Рудников ) - ссылка на rodina.moy.su
    6. "Воля" (С.Пеунова ) - ссылка на volya-naroda.ru
    И это - дополнение к десяткам бывших и "живущих" (ссылка на см.www.narfront.ru).
    Когда же закончится эта глупость с этим "расширенным партстроительством"?

    Да и что значит "сотрудничать"?
    Вот в Народном блоке мы прямо написали, что намерены сделать, зачем, когда и чем КОНКРЕТНО дело должно закончиться!
    А чем закончится "сотрудничество"?

    Николай Краевский # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 16:18
    Вы правы, Владимир: разъединенность, разбросанность патриотических сил ни к чему хорошему не приведет. Это на руку нынешнему полумарионеточному режиму: мол, деритесь, деритесь, а мы будем потирать руки и продолжать свое алчное дело. Пока патриоты не объединятся - толку не будет. Под чьим знаменем это произойдет, если действительно произойдет, - покажет время. Но каждому надо сделать свой осознанный выбор, быть может, даже наступив на горло собственной песни...
    Dalma d # написала комментарий 23 сентября 2010, 14:40
    Очередной бред.. подписи, партию создать..
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Dalma d 23 сентября 2010, 15:16
    Бред в инете лучше?
    И где это увидел "партию создать"? У вас ещё и глюки?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ivan Susanin # написал комментарий 23 сентября 2010, 15:19

    А зачем же придумывать то, что опять не пропустят, сомнут всем кремлевским ресурсом... Есть у нас такая организация, которая все давно обобщила, проанализировала и сформулировала программу, и люди там квалифицированные есть: это партия "Родина: Здравый смысл" ссылка на rodina-zdraviy-smysl.ru
    Нет смысла уводить массы в дебри все новых идей, запутывать все новыми утопическими обещаниями. Все давно уже ясно без формулирования очередных программ и организации все новых собраний, давайте перестанем шататься из стороны в сторону и сконцентрируемся на чем-то одном- на ЛУЧШЕМ !

    Владимир Леонов # ответил на комментарий Ivan Susanin 23 сентября 2010, 16:13

    Что вы говорите? Есть "такая организация"?
    Она имеет регистрацию и уже имеет право выдвигать кандидата в Президенты?
    И она готова выдвинуть не своего лидера, а того, кого определит народ?
    И когда она успела "всё обобщить", если появилась только 11 сентября?
    Я поддерживаю её декларацию о сотрудничестве с "РОТ_фронтом" и ещё несколькими малочисленными общественными объединениями, но как и сколько она будет доказывать, что "круче" ещё пяти-шести аналогичных? (см. комментарий чуть выше!).
    Загляните на ссылка на www.onfront.ru.
    Все означенные там партии уверяли, что они - "лучшие"!
    Ни одна партия не уверяет, что она "хуже других"!
    Могу только повторить выше изложенное:
    Когда же закончится эта глупость с этим "расширенным партстроительством"?
    И кого проще "смять, не пропустить: сетевую структуру, где не понятно, кто "главный", ведь если процесс начнётся, то в сети никаким "учредителям" невозможно определить где будет "участок прорыва"!
    Или партию с её известной "верхушкой"?
    Кто лучше самих людей знает, что надо изменить?
    Делягин, Глазьев, Путин, кто там ещё?
    Вы, лично, знаете, что надо изменить в вашей личной жизни или будете ждать, когда некий "вождь" подскажет

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Ivan Susanin 23 сентября 2010, 16:28
    А кто поверит ЭТИМ "бывшим"?демагоги!ИХ убрали от "кормушки" и они хотят реванша! Мы это проходили! Была прикормленная "Родина"! и где она?
    Игорь Коваль # написал комментарий 23 сентября 2010, 15:43
    Выход то есть - формирование альтернативной общественной власти. Но для этого нужны реальные лидеры.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Игорь Коваль 23 сентября 2010, 16:15
    Опять "лидеры"?
    А зачем и "лидеры", и общественная власть", если нет программы действий?
    Вы хоть поучаствуйте в решении 1-й задачи: что должна сделать эта "общественная власть".
    Или от дури: "не надо думать - ... всё за нас решит"?
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 16:37
    ВЫ не правы! Без лидера НЕ ВОЗМОЖНО! Вы против. А как в армии? Мы ведь не зброд и каждый себе "вождь"!ЛИДЕРА надо искать или вырастить с молодых!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 16:49
    Лидер нужен под задачу!
    Если надо наступать - кого вы предпочтёте: умеющего обороняться или наступать?
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 18:46
    "Самая лучшая оборона - это наступление!"А.А.Суворов.
    Я вижу активного лидера! ЭТО - Ильюхин, Ивашов, полковник Алкснис,Савицкая! Вам надо подумать, как их пригласить в ОНФ. Их авторитет в народе - даст ОФН толчёк к признанию! Они могут зажечь народ! Вы не забывайте, что интернетом пользуется в основном моложёжь.ЕЙ до фени наш фронт! им секс, пиво и наркотики давай!
    А если вы расчитываете на Делягина, Немцова,Каспарова, и им подобных чубайсят...ЭТО проигранный вариант! Народ за ними не пойдёт! И я в их команде работать не буду! МНОГИЕ патриоты России не имеют инет! НАДО подумать и о них!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 21:22
    Что вы мне что-то навязываете?
    С Илюхиным, Алкснисом, Ивашовым я лично знаком. Знаю их сильные и слабые стороны.
    Если вы заглядывали в сайт "ОНФ" то откуда бред про Немцова и Каспарова и чубайсят?
    С Делягином знаком поверхностно, но друг друга знаем. Хорошо знаком с Калашниковым и Барановым, что ещё рассказать?
    Все они про "ОНФ" знают, приглашал их и оптом и в розницу, но каждый приглашает "ОНФ" под себя (и КПРФ тоже, кстати)!
    У них у самих не одна "партия" была и есть. Не в курсе?
    Илюхин - КПРФ и ДПА, Ивашов - ВДС и СРН, Алкснис - вместе с Савельевым в "Великой России", Савицкая - КПРФ.

    Если молодёжь такая, как вы описываете, то "нафига" ей и Ивашовы - Савицкие?

    Если вам так нужен поводырь - ищите, а России нужны не поводыри, а люди, готовые наладить нормальную жизнь. Но до этого надо сформулировать признаки этой нормальной жизни, а не упираться в дурацкую идею: что скажет "вождь" - то и "нормальная жизнь".
    Игорь Коваль # ответил на комментарий Виктор Чмуль 24 сентября 2010, 10:17
    Вы абсолютно правы. А кто призывает просто так к бунту- дурак или провокатор. )))) Я знаком лично с Квачковым, читал много его книг и работ. Это очень грамотный человек и во многом лично мои мысли пересекаются с его - про армию, систему уклада жизни в России, национальную политику, внешнюю и тд. Наверное и у Алксниса есть такие работы. Но дело в том, что не получится у них стать лидерами. Власть эта (как и любая другая власть ) сосредоточена на своей защите. Диктатура элиты отличается тем от других диктатур, что у нее нет совершенно иных больше идей, как нажива и сохранение источника обогащения любой ценой, сохранение "стабильной" ситуации во что бы то ни стало на ближайшее время - в пределах 10-15 лет, далее они не думают. И для этого у них етсь все козыри и механизмы. И эти механизмы сейчас направлены на уничтожение общественных движений и соответственно лидеров. Самое важное выбить стул из под ног, средства, и никакое движение никуда не поднимется. Торговой прослойке кинуть червяка и она будет дальше торговать и перепродавать. А если раздуть всякую херню про геройство ВВП или еще кого, то и бабушки скажут -Бетмен!!!!
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Игорь Коваль 24 сентября 2010, 12:36

    Я с вами согласен тоже! Дермокрады не отдадут власть! Они вывезли с России более ЧЕТЫРЁХ ТРИЛЬЁНОВ долларов за бугор! Почитайте ссылку
    ссылка на bolshoyforum.org

    Владимир Леонов # ответил на комментарий Игорь Коваль 24 сентября 2010, 22:41
    Ну и что предлагаете делать?
    Расслабиться и искать где получить удовольствия?
    Игорь Коваль # ответил на комментарий Владимир Леонов 25 сентября 2010, 00:21
    Удовольствия тоже нужно получать )))) Без них жизнь пройдет мимо! Или вы хотите как ленинец - вся жизнь борьба?! Живите и делайте что то для изменения мира к лучшему вокруг себя. Демагогов слишком много сейчас - которые ратуют за Россию. Два депутата из нашей раши тоже !!!
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Игорь Коваль 23 сентября 2010, 16:32
    Лидеры есть! НО их затирают! к примеру АЛКСНИС или космонавт Светлана Савицкая!?ИлюхинВиктор, генерал Ивашов!ОНИ смогут поднять знамя свободной России!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 16:35
    Так давайте им поможем!
    Или будем ждать в "окопах", пока они что-то сами сделают?
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 16:56
    Я просмотре сайт ОНФ! Мне понравилось! Предлагаю поставить ГРАФУ = "ВСТУПИТЬ В ОНФ"!
    И мы узнаем наших сторонников! У МЕНЯ МНОГО ДРУЗЕЙ И Я ВЫСТУПЛЮ С ПРЕДЛОЖЕНИЕМ - ВСТУПИТЬ И ПРИНЯТЬ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ!Ссылку на сайт надо разместить в поисковиках и дать рекламу В инете! КАЖДОМУ зарегестрированному дать задание о пропаганые ОНФ и его сайта! ЗА РАБОТУ - ТОВАРИЩИ!Начало есть!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 17:29
    Начало-то было в 2003 году!
    Что значит "вступать в "ОНФ"? Зачем? Без ответа на этот вопрос любое "вступление" - пустота! Потому мы и не рекламировали никогда "вступление в "ОНФ". Мы всегда "рекламировали": нас много - смотрите! Объединить может только ОБЩЕЕ ДЕЛО - предлагали какие, ссылались на предложения других, проводили семинары, снимали помещения для дискуссий и полемик!
    И много "партий-партеек" приходило? Единицы!
    Общественные объединения нужны для дела!
    Вот и сегодня - предлагается ОБЩЕЕ ДЕЛО: сформировать ПО ЗАКОНАМ РФ подконтрольную НАРОДУ РОССИИ (ни США, КНР или кого-либо ещё). ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ, кто куда "вступил".
    Что , без "вступления" никак? Лучше проявить активность в "Народном блоке", чем "вступить в "ОНФ"!
    А вот организация региональных "отделений" "ОНФ" - средства информационно-организационной интеграции общественных объединений (с моей точки зрения - реального "гражданского общества") в регионах, городах, районах - вопрос актуальный!
    Есть желающие?
    Список региональных представителей некоторых левых и патриотических организаций и партий сообщу.
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 18:58
    ЭТО понятно! Я не представляю существование "ародного блока" без поддержки ЛИДЕРОВ НАРОДНОГО УВАЖЕНИЯ!
    ВЫ предлагаете "взагали" ОБЩЕЕ ДЕЛО. Так не пойдёт! Народ насколько апатичный и лениыв, что ему ЭТО до фени!
    НЕ вступить, так согласиться его идеей!Как мы узнаем мнение наших союзников?
    Немного о финансовой стороне. Наивно думать, что печатать опросные листы, проводить референдум, готовить материалы программы для населения без инета и т.д. - не имея финансов? НАИВНИ! ДЛЯ всякой революции или движения в цели - нужны денги! Амои 100 р. не поможет! И кому их доверить без оргкмитета РЕФИРЕНДУМА?
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 19:13
    ТАК ВЫ ОПРЕДЕЛИТЕСЬ - МЫ ПРИГЛАШАЕМ В ОНФ
    или в НАРОДНЫЙ БЛОК??????????
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 23 сентября 2010, 21:12
    Мы, соучредители Народного блока" предлагаем неравнодушным к судьбе России людям (по мне - просто ЛЮДЯМ) использовать единственный оставленный вариант "референдума" - всенародные выборы Президента России, для формирования Власти, выполняющей Народную программу развития!
    Предлагаем механизм реализации этого проекта в форме решения ряда взаимосвязанных задач.
    Декларации поводов отказаться от решения задач типа "не пойдёт", "денег не хватит" (если можете только за "деньги" - вам в "ЕдРо"), и без вас достаточно.
    Кто хочет сделать дело - ищет пути. Наш вам не нравится? Предлагайте свой, а не пойте о невозможности нашего.
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 24 сентября 2010, 12:25
    Почему вы нервничайте? Вам не приемлема дисксия ? Я люблю Россию не меньше вас! Просто я читал огромное колличество программ освобождения российского народа от воровской системы власти! Я просто спросл - что предлагать друзьям? У вас и ОНФ -прекрасный и " народный блок"! я должен просмотреть сайт и "Народног блока"! МНЕ НРАИТСЯ ВАШ ОТНОШЕНИЕ К ЛИДЕРАМ! Я предложил - вам решать. Я своё мнение не навязываю. Я не хочу попасть в новую идеологическую пустушку! Если бы мне не было интересно это - я бы с вами не общался! СПОКОЙНО!!!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 24 сентября 2010, 22:39
    1. Если чем обидел - извините.
    2. "Нервничаю" я когда приходится повторно объяснять то же самое. Это, конечно, не к чему, но ...
    3. "Дисксия" - не знаю, что это такое, поэтому не знаю, приятна она или нет.
    4. ОНФ и НБ - разные "проекты". Можно сказать, что НБ - одно из "общих дел" в рамках ОНФ - инструмента интеграции действий оппозиции развалу страны и вымирания Народа.
    5. Поэтому более актуально - участие в реальном деле - НБ, и через него - в ОНФ.
    6. Вы, как мне представляется, пытались навязать мне точку зрения, что без лидера невозможно ничего делать, причём настаивали, что именно с "показа" лидера и надо начинать.
    7. Я, по опыту 20 лет возникновения "лидерских партий", сильно сомневаюсь в этом.
    8. Поэтому и предлагаем другой, более логичный, с нашей точки зрения, вариант действий.
    Виктор Чмуль # ответил на комментарий Владимир Леонов 25 сентября 2010, 11:03
    Я понял, а вы меня не поняли! Я не настаиваю на ЛИДЕРЕ! Это я о то, что ктото должен зажигать! Коллективный орган у нас был...
    Прошу ссылочку НАРОДНЫЙ БЛОК. Я изучу и буду приглашать друзей к движению!
    Без дискусии - не бывает понятия об истине! А вы присваивете себе НЕПОКОЛЕБИМОСТЬ ваших идей...
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Виктор Чмуль 25 сентября 2010, 20:20

    1. "Зажигать" должны все, кто понял:
    - что так жить нельзя!
    - что и как следует делать.
    2. "Народный блок" - ссылка на www.narblok-2012.org (кесть в "теле" статьи!)
    3. По дискуссии - согласен, даже по полемике!
    4. Как можно "присваивать" СВОИ идеи? Они и так "свои".

    Алекс Никаноров # написал комментарий 23 сентября 2010, 16:03
    Согласных с Вами и готовых действовать, полагаю, в России много. Хочу присоединиться.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Алекс Никаноров 23 сентября 2010, 16:39
    Я тоже так думаю, но количество примкнувших к Блоку с момента пресс-конференции (17 марта 2010 года) как-то колеблет эту уверенность.
    Присоединяйтесь: загляните на сайт, определитесь с формой участия и будем работать!
    Алекс Никаноров # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 17:32
    На сайте не нашел про формы участия...
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Алекс Никаноров 23 сентября 2010, 17:47
    В двух местах: расширенно - в "Принципах деятельности", п. 1.2 и в самом "заявлении - поручении".
    Для "подсказки" - "вопросник" (раздел "вопросы")
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Герман Янушевский # написал комментарий 23 сентября 2010, 21:36

    Почему же не можем. МОЖЕМ ВСЁ. Тлько почему нас не допускают к главным СМИ, почему нам запрещено критиковать власть. Я подсчитал рассылки ГП. Оказалось, что если не брать всякую личностну тематику, то 80% остальных материалов содержат критику и власти и её субъектов. Но нам и позволяют это делать только потому, что здесь мы "ВЫПУСКАЕМ ПАР", который в ином случае чреват народным взрывам. Предлагаю:
    ссылка на proza.ru К гражданам России
    ссылка на proza.ruссылка на proza.ru

    cvetozar 1 # написал комментарий 23 сентября 2010, 21:50
    "Хорошая" заставка. Особенно "понравился" флаг.
    Помнится он у Власова был символом "освобождения".
    А ведь организация чего-то дело серьёзное, и здесь мелочей нет.
    Я только посмотрел, и , извините, дальше читать не стал.
    Может быть подскажите где объеденяются владеющие многими видами
    оружия? Про армию не надо, там такие сегодня не требуются.
    А в милицию........вообщем не тянет.
    Николай Ковальчук # написал комментарий 23 сентября 2010, 22:18
    За красивыми словами и заманчивыми предложениями призыв - назад в прошлое? В концлагерь под именем СССР? Хватит, накормили досыта, миллионы лучших, достойных людей уничтожили.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Николай Ковальчук 23 сентября 2010, 22:47
    Надо думать, мифические "миллионы" - достойных.
    А реальные миллионы вымирающих сегодня - "недостойные"?
    Николай Ковальчук # ответил на комментарий Владимир Леонов 23 сентября 2010, 23:18
    Вымирающие миллионы сегодня - не являются оправданием режиму, расстреливавших и гноивших в лагерях "мифические миллионы". Нынешний антинародный режим - плоть от плоти большевистского режима : те же мерзавцы и кровопийцы, только перекрасившиеся в соответствии с модой.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Николай Ковальчук 23 сентября 2010, 23:26
    Так вы-то чего предлагаете?
    Анархию - власть порядка?
    Или чего?
    Николай Ковальчук # ответил на комментарий Владимир Леонов 24 сентября 2010, 20:46
    Я предлагаю соблюдать Конституцию РФ и ей соответствующие законы всем без исключения. А тех, кто нарушает, привлекать к ответственности. Прежде всего лиц, имеющих властные полномочия : Президента, премьера и далее по нисходящей...
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Николай Ковальчук 24 сентября 2010, 22:16
    Вот с этим я совершенно согласен.
    Вадим Николаевич Козлович # написал комментарий 25 сентября 2010, 23:51
    Ага!
    Опять "лидер". Это значит, никакой партии в итоге не получится.
    Да ещё с таким Черепковым. Даже и не смешно.
    Программу так и не нашёл, где почитать. Только оглавление.
    Впрочем, какая программа может быть с таким "лидером", в принципе понятно.
    Перспектив никаких!
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 28 сентября 2010, 14:14

    Это с таким мышлением "перспектив нимкаких"!
    Какую программу вы искали и где?
    Какого "лидера" увидили?
    О какой "партии" речь?
    Если вы о "ссылка на www.narblok-2012.org, то:
    1. Там ни слова не сказано о "лидеоре".
    2. "Народный блок" - принципиально НЕПРАРТИЙНАЯ структура!
    3. Наличие Черепкоа в соучредителях - не значит, что это - "лидер" какой-то партии. С тем же успехом можете считать "лидером" Оболенского или меня.
    4. ПРОГРАММА - это то, чего должен СФОРМУЛИРОВАТЬ Народный блок и найти КОМАНДУ ждя её претворения в жизнь. НЕТ ЕЩЁ программы, чего и где её хотите найти? Вам мало программ десятков "политических партий"?
    5. Если вы способны мыслить только в координатах "лидер" - "программа", то о каких "перспективах@? учитывая опыт последних 20 лет вообще говорить можно?

    Вадим Николаевич Козлович # ответил на комментарий Владимир Леонов 29 сентября 2010, 01:37
    Что это Вы, сударь, так разнервничались? "Лидера" я нашёл на том сайте, который Вы сами и рекомендовали в своих ссылках. Народный блок вообще не понятно почему так называется. Не видел там никакого народа. Нет программы действий, так на чём тогда основывается сиё собрание?! Как можно без идеи и программы что-то создавать?!
    Это, извините, такой дилетантизм, что даже и не смешно.
    Впрочем, с такими "лидерами", извлечёнными из бабушкиных сундуков и изрядно потраченных молью, это не удивительно.
    Полное отсутствие ощущения реальности и примитивизм мышления на уровне бывшего инструктора райкома КПСС или ВЛКСМ - вот и вся Ваша "непартийная структура"! .
    Владимир Леонов # ответил на комментарий Вадим Николаевич Козлович 29 сентября 2010, 13:04

    Объясняю последний раз (в основном для тех, кто подумает, что вы прав):
    1. Если вы нашли "лидера" на сайте ссылка на www.narblok-2012.org, то будьте любезны указать где именно (на какой странице) и как его ФИО.
    2. Если вы считаете, что на сайте объединения должен быть виде "народ", то укахите мне ссылку на какое-либо объединение, на сайте которого вы видите "народ", и по каким признакам вы там его увидели.
    3. Цель Народного блока как раз и состоит в решении ряда задач, среди которых:
    а) ФОРМУЛИРОВКА ПРОГРАММЫ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ В РОССИИ !!! Не обсуждение составленной кем-то программы, а совместное ТВОРЕНИЕ Программы. ПОВТОРЯЮ ЕЩЁ РАЗ: Не обсуждение составленной кем-то программы, а совместное ТВОРЕНИЕ Программы.
    б) Как раз там, в разделе "Задачи", СФОРМУЛИРОВАНИА ПРОГРАММА КОНКРЕТНЫХ ДЕЙСТВИЙ, где указано, не только ЧТО НАДО СДЕЛАТЬ, но и ЧЕМ КОНКРЕТНО КАЖДОЕ ДЕЙСТВИЕ ДОЛЖНО ЗАКОНЧИТЬСЯ!
    Буду благодарен, если вы укажите в программе какого объединения это имеется.
    4. Именно "ощущуние реальности": 20-летний опыт безрезультатных попыток "похода за правильным лидером" с "правильной программой.
    Остаются пожелать вам успеха в поиске "своего лидера". Кандидатов - пруд пруди!

    ali-k otegen # написал комментарий 27 сентября 2010, 20:21
    это мы уже проходили.прав был т.Сталин главное не как голосуют а как считают.нам с Вами к этому не допустят.
    Владимир Леонов # ответил на комментарий ali-k otegen 28 сентября 2010, 14:15
    Ждите, когда "допустят".
    Или что другое предложите?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1397 записей в блогах и 10351 комментарий.
    Зарегистрировалось 44 новых макспаркеров. Теперь нас 4987570.