Какое государство нам нужно?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Владимир Трусов написал
    4 оценок, 196 просмотров Обсудить (158)

    Вопрос может показаться странным, пока не выключишь телевизор… Выключили. Начинаем думать с привычного, только что увиденного на экране.

    Государство типа “Путинский режим”. Государство - амплитуда. От великого до малого один шаг. От подвига до предательства, от взлета до падения, от чести до бесчестия, от сверхбогатства до нищеты, от власти до бесправия, от выверенных решений до очевидной глупости, от самодостаточных чиновников до бесправного получателя госуслуг и того меньше. Такое ощущение, что внутри государство построено детдомовцами. Бить и хватать кусок со стола надо первым. Детдомовцы построены по принципу стаи. Стая имеет вожака, а вожак через них имеет всю страну… и всех получателей госуслуг. Внутри страны с получателями госуслуг стая не церемонится. Получите платные госуслуги по образованию, медицине, соцзащите,... но только после того, как вас выдоят до копейки. Во внешних отношениях стая требует к себе справедливого равноправного отношения и для этого укрепляет обороноспособность, что находит полную поддержку.

    Государство типа “Оплот демократии”. Управляемая демократия и экономическая свобода внутри страны. Четкая регламентация всего и вся. Формализованная свобода формализованных отношений. В международных отношениях союзникам - закон, непослушным - санкции, для назначенных врагов демократии - военная сила.

    Государство - семья. Этим все сказано. Добавлю, что в семье батюшка - Царь, а все детушки родные, а Матушка, выстраивающая Русский мир в доме, - справедливость, доброта и (соц)защита. Батюшка правит, а Матушка умягчает. Детушки растут в семье. В полной и справедливой семье под всесторонней защитой.

    Какое государство Вам нужно?  

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 158 комментариев , вы можете свернуть их
    Richard O'Brass # написал комментарий 26 апреля 2018, 04:43
    Увы, в реальности - а не в умильных снах националмонархистов - любое государство в мире именно первого типа. Других просто нет. И, смею вас заверить, не будет.
    Леопард Белый # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 07:19
    любое государство имеет свою мафию. И только в России мафия имеет своё государство
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Леопард Белый 26 апреля 2018, 22:16
    Не только. Есть еще Зимбабве, Экваториальная Гвинея. О Колумбии пусть скажут те, кто эту страну знает не только по газетам.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 08:24
    Ну молодца, РФ теперь по праву можно гордиться, что встала на одну планку с этими странами . На другое, при существующем режиме она и не способна .
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 08:37
    Норвегия, Финнляндия, Канада, Швейцария, Австралия... Любое государство, где чиновник -это просто нанятый работник, а не начальник. Где никто не знает фамилию президента. А если узнает, то только тогда, когда он проворовался.
    Richard O'Brass # ответил на комментарий Олег Фоминых 26 апреля 2018, 09:07
    В странах, где никто фамилию президента не знает - никто президента и не выбирает. Иначе знали бы.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 13:33
    Знают, может быть, до выборов. Вы знаете фамилию своего управдома? Скорее, знаете только, справляется он со своими обязанностями или нет. Вот и президент должен быть чем-то вроде управдома.
    Richard O'Brass # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 13:51
    Я знаю фамилию начальника службы эксплуатации своего ЖЭКа. Если Вы не знаете фамилию своего - это значит только лишь, что вопросы эксплуатации Вашего жилья Вас не волнуют. Что, в общем-то, ничуть не удивительно - Вы уже назначили виноватого во всём)))
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 14:29
    Если я не знаю фамилию начальника своего ЖЭКа, это значит только, что вопросы эксплуатации моего дома решаются удовлетворительно. Так, по-моему, и на уровне страны: если жизнь граждан удовлетворительна, то им нет дела до президента. Естественно, это не относится к большим странам.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 27 апреля 2018, 06:15
    Австралия большая страна. Да и Канада не маленькая.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 апреля 2018, 08:15
    Наверное, я неудачно употребил прилагательное "большие". Мне показалось, что будет понятно. Когда мы говорим "большой человек", то чаще всего имеем в виду не вес или рост, а влияние. В моем представлении, на мировой политической арене Канада - страна не такая уж большая, Германия намного больше.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 27 апреля 2018, 15:53
    Да и в Германии не все знают, кто у них президент.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 апреля 2018, 20:17
    Олег, не передергивайте. В Германии президент - фигура церемониальная, а имя первого лица страны - федерального канцлера - известно всем не только в стране, но и в мире. Такая же ситуация в Израиле (тоже большая страна по геополитическим меркам).
    FAN TOM # ответил на комментарий Олег Фоминых 26 апреля 2018, 23:20
    Норвегия и Дания, где нет практически олигархов (их доля в ВВП 1%), а всё население реализует свои человеческие способности на предприятиях малого и среднего бизнеса.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 13:30
    Неужели Австралия, Швеция, Нидерланды - все это "путинские режимы"? Или "государство" в Ваших глазах - это исключительно нечто типа КНДР, Узбекистана, Экв. Гвинеи?
    Richard O'Brass # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 13:47
    А Вы давно живёте в Швеции, Нидерландах или Австралии или судите о них по рекламным буклетам туроператоров?
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 14:48
    Я не слышу о серьезных социальных потрясениях в этих странах, их политики не лезут бомбить Сирию, не хватают чужие территории, не свергают чужих диктаторов, ввергая чужие страны в кровавый хаос. Вот основания предполагать, что они живут прилично, то есть они - не "путинские режимы". Если я годами ничего не слышу о своих соседях, то предполагаю, что это приличные люди, а потом выясняется, что так оно и есть. А вот если они подъезжают по ночам к дому на лимузинах с громкой музыкой и матерщиной, клянчат деньги, поучают других, орут за звукопроницаемой стеной - выводы будут другие.
    Richard O'Brass # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 15:13

    Это Рикенби, пригород Стокгольма, февраль 2017. Протестные акции по проблеме мигрантов.
    Если Вы годами ничего не слышите о своих соседях - это, опять же, означает лишь то, что Вы нихрена о них не знаете и знать не желаете.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 15:39
    Конечно, локальные акции протеста бывают. Впрочем, я согласен не считать Швецию эталоном благополучия. А с чего я должен желать знать о своих соседях что-то сверх того, что они мне сообщили или чего не знать невозможно (есть ли у них дети или собака)? Мои коллеги знают, что я женат, как-никак 17 лет рядом, но не знают, сколько лет моей жене, кто она по специальности и т.д. Вы за это незнание и нелюбопытство тоже упрекнете?
    Richard O'Brass # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 15:50
    А Вы о своих соседях в соцсетях рассуждаете с таким же апломбом, как и о странах, о которых не знаете ничего "сверх того, что они мне сообщили или чего не знать невозможно"?
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 16:54
    Страны, чьи политики ЛЕЗУТ бомбить все, в чем усматривают угрозу своим "стратегическим интересам", ХВАТАЮТ чужие территории, СВЕРГАЮТ чужих президентов, ВВЕРГАЮТ чужие страны в кровавый хаос... Я знаю одну такую страну - США. Что ж, живут они вполне прилично, режим явно не "путинский".
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Karmadon 26 апреля 2018, 22:02
    Я никогда не отрицал, что США проходят этап деградации. Но есть еще страна, где политики лезут бомбить, чтобы покрасоваться перед собой, и хватают чужие территории с той же целью, пусть и с явным ущербом для своих граждан, и в ней таких политиков не свергают, хотя жизнь в этой стране я не назову не только приличной, но даже и приличным словом.
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 23:40
    Я сказал конкретно - США. Хотя и не заметно, чтобы они так уж деградировали. Какую вы имеете ввиду... Ума не приложу!
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Karmadon 27 апреля 2018, 01:03
    Какую имел в виду я - подскажу: такую, чей президент вопреки интересам своей страны хапает у соседей полуостров, дабы потешить свою самовлюбленность, и которая не отказывается от такого президента, который крушит (в силу бездарности или из корысти - утверждать не возьмусь) экономику, культуру, науку, образование, здравоохранение вот уже 18 лет и не встречает серьезного сопротивления, когда решает продолжить те же занятия еще в течение 6 лет.
    Что до США: разве такие лидеры, как Буш-мл. и Обама - не явные признаки деградации?
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 27 апреля 2018, 01:58
    А-а... Хоть вы и опять обиняками (чего-то боитесь, что ли?), но я, кажется, догадываюсь...
    На предмет "хапанья" - быть может, стоит поинтересоваться мнением жителей того "безымянного" полуострова? Я вот, к примеру, совсем не против, чтобы он "хапнул" еще и Донбасс - ну не хочется мне скакать с воплями "москаляку на гиляку", года не те.
    Что до "продолжения тех же занятий" (ваши инсинуации по поводу их характера оставлю без комментариев), так это не он решил, а без малого 80% населения.
    Ну, а Буш-мл. и Обама... Мы говорим о стране или ее лидерах? То-то и оно, что бездари во главе тоталитарного государства ведут его в пропасть, в демократическом же - приходят и уходят, а страна этого как-то не очень и замечает.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Karmadon 27 апреля 2018, 06:27
    Давайте поинтересуемся мнением жителей Зимбабве? Может быть, они тоже не против, чтобы Россия платила им пенсии из своего бюджета?
    Лично мне Донбасс нахрен не нужен. Пусть там скачет, кто хочет.
    Karmadon # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 апреля 2018, 15:12
    Таким, как вы, нахрен не нужны ни Курилы, ни Сахалин, ни Камчатка... Да вообще ничего - и Сибирь бы продали, если с этого на ваш ЛИЧНЫЙ карман капнет штук десять баксами.
    А жители Зимбабве, думаю, предпочли бы получать американские пенсии. Или среднеевропейские.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Karmadon 27 апреля 2018, 16:21
    Да и жители России тоже.
    Karmadon # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 апреля 2018, 19:23
    Что до вас ЛИЧНО - уверен. Вот только не надо расписываться за всех.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Karmadon 27 апреля 2018, 08:11
    В 1938 г. аннексия Австрии и Судетской области тоже прошла мирно и к полному удовлетворению местного населения. Затем хапающая могущественная империя, возглавляемая сильным лидером, наделала невероятно много зла и закономерно отдала концы в 1945-м. Кстати, по совершенно случайному совпадению аннексии Австрии предшествовала Олимпиада, прославившая империю. Конечно, это не имеет отношения к делу.
    А вот с последней Вашей фразой я согласен полностью. Во главе США за время их сравнительно недолгой истории не раз оказывались бездари - Полк, Бьюкенен, Гувер (очень достойный человек и плохой президент), но они приходили и уходили, не задерживаясь надолго. А вот тоталитарные государства, натворив чудовищных бед, рано или поздно катились в пропасть. Причем во главе тоталитарных режимов чаще всего находились не совсем бездари.
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 27 апреля 2018, 22:32
    Как правило - нет. Но рано или поздно они либо становились жертвой собственных амбиций (Наполеон, Гитлер), либо ослабевали и их сжирали воспитанные ими же шакалы (Сталин), либо впадали в маразм (Брежнев). Путина я бы не отнес ни к одной из этих категорий - если вы сомневаетесь в объективности полутора тысяч иностранных наблюдателей на недавних выборах... Не договоритесь до утверждения, что "кровавый путинский РЭЖЫМ" каждому из них по 100 тыщ баксов на карман сунул?
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Karmadon 27 апреля 2018, 23:33
    К какой категории правителей авторитарного (пока не тоталитарного) типа я отнесу Путина - умолчу, не хочу быть голословным. Хотя и усматриваю неадекватность в некоторых его поступках. В объективности иностранных наблюдателей не убежден. Тут не нужно 100 тыщ баксов. Предположим, я - наблюдатель на "выборах" в Экв. Гвинее (аналог России). Понятно, что "победит" Нгема. Понятно, что никак способствовать его уходу я не смогу. Так я выпью, закушу, познакомлюсь с достопримечательностями и улечу, умиротворенно улыбаясь. Вот и этим наблюдателям - ради чего быть объективными, скандалить?
    Путинский режим я, кстати, не называл кровавым. Всего лишь антигуманным и ретроградным.
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 20:05
    Да что он сделать-то может? Путин кто угодно, только не дурак, и прекрасно отдает себе отчет, что возьмись он за российскую олигархию покруче... Да просто грохнут и все. И не спасет никакая охрана, и никто никогда концов не найдет.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Karmadon 27 апреля 2018, 06:18
    США лезут учить другие страны жить, имея высочайший уровень жизни своих граждан. Они ведут себя плохо, но объяснимо. Но хапать Крым, имея загаженную Ольгинскую бухту, странно.
    Karmadon # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 апреля 2018, 19:20
    Следите за языком. Крым никто не "хапал" - он был присоединен к России в результате предусмотренного конституцией автономии референдума. Напомню, что население Крыма на 2014 год - почти 68% русские, и практически 100% говорящие и думающие на русском языке; украинцев менее 16%, да и то далеко не все они пожелали остаться в составе Украины, где путем антиконституционного вооруженного переворота власть захватили откровенные нацисты. В вашей терминологии - "захапали".
    Напомню также, что территория это была отвоевана у Крымского ханства, совершавшего грабительские набеги на южные области Новороссии, отнюдь не бравыми запорожскими казаками или украинскими гетманами, а русским князем Потемкиным, и с тех пор являлась неотъемлемой частью России. "Подарив" ее без всякого референдума Украинской ССР, Хрущев грубо нарушил Конституцию СССР, и этот акт является заведомо незаконным.
    Впрочем, я это писал здесь уже не единожды, и все - без толку. "Либерпитеки" органически на воспринимают никакой аргументации, игнорируют любые исторические факты, и только свое "бу-бу-бу..., бу-бу-бу..., бу-бу-бу..." Уверен, так будет и на этот раз. Слава Богу, что таких "олегов фоминых" в России единицы. Хотя вони от вас...
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Karmadon 28 апреля 2018, 09:12
    В 1954 г. Крымская область была передана в ведение УССР с соблюдением формальных конституционных требований, т.е. с постановлениями марионеточных Верховных Советов РСФСР и Украины. Имел место не "подарок" России Украине, а рутинный пересмотр административных границ ВНУТРИ унитарного по сути государства, и мне ничего не приходилось читать о серьезных протестах населения РСФСР или Крыма. Население, надо полагать, восприняло эту перекройку как ничего не значащий бюрократический акт. Как если бы какой-то район перешел из ведения Курской области в ведение Орловской; это вообще не событие, и никакого референдума в таком случае не требовалось бы. Хрущев не занимал государственных постов ни в РСФСР, ни в СССР, хотя инициатива передачи Крыма, безусловно, исходила от него. Одни считают, что эта инициатива была выдвинута сдуру и спьяну (лично я склоняюсь к этой позиции), другие усматривают какую-то экономическую целесообразность. Как бы то ни было, на реальную жизнь людей та акция не повлияла - Крым как был частью СССР, так и остался. В 2014 г. ситуация была совершенно иной: существовали два суверенные государства, РФ и Украина, между ними действовал договор о признании границ, существовавших на 1991 г. И вдруг часть территории одного государства переходит под юрисдикцию другого. Вот это уже вопиющее нарушение международного права.
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 16:14
    Вы правы - в СССР это не имело никакого значения, мы просто жили, как единая семья братских народов, и границы между республиками носили фиктивный характер. Но если это кому-то уж-жасно не нДравилось, то... Я тут погуглил немножко - с вашего позволения, несколько выдержек:
    "Право на самоопределение в настоящее время окончательно утвердилось в качестве ОСНОВНОГО принципа международного права. Принцип нерушимости границ имеет силу только в случае ВНЕШНЕГО насильственного посягательства или угрозы посягательства на границы государства, в случае же САМОопределения народа этого не происходит".
    Да, Россия вынуждена была ввести в Крым войска – единственно для обеспечения возможности проведения референдума, который власти "самостыйной та незалэжной" никогда бы не допустили: его результат был вполне предсказуем.

    "... принцип территориальной целостности НЕПРИМЕНИМ к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов".
    О каком "равноправии" может идти речь в стране, где оголтелые нацисты, при полном попустительстве властей, скачут с воплями "москаляку на гиляку"? Напомню, что 68% населения Крыма русские, а практически 100% - ментально русские, т.е. эти самые "москали".

    В любом случае, после АНТИконституационного нацистского переворота в Киеве, ни о каких "нормах международного права" в отношении Украины и речи быть не может, а лучшим опровержением любых теоретических построений является практика. И практика показала, что население Крымской автономии этот переворот НЕ ПРИНЯЛО. Все.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Karmadon 28 апреля 2018, 18:37
    Я не понял. Россия что, не признала новое правительство Украины? Или до февраля 2014 года Россия стучалась во все международные инстанции с требованием вернуть Крым? Хрен там! Нахрен Крым не нужен был России до февраля 2014 года, а в феврале вдруг стал нужен. Референдума никакого не было, так как референдум - это правовой акт, который совершается по законам. На момент проведения этого мероприятия Крым являлся территорией Украины и поэтому референдум должен был проходить по законам Укратны. Так же это мероприятие не соответствует российским законам. Так как изменение состава Федерации происходит исключительно после референдума. В России.
    Karmadon # ответил на комментарий Олег Фоминых 29 апреля 2018, 00:10
    Хочется считать, что не было? Да на здоровье, воняйте дальше! Караван идет, и пара-тройка скунсов его не остановит. На предмет законности. Напомню, что Крым был автономией со своей конституцией - почитайте, что там говорится на предмет референдума.
    И вообще - о каких "нормах международного права" в отношении Украины может идти речь после совершенного там АНТИконституационного нацистского переворота? Население Крыма и Донбасса его НЕ ПРИНЯЛО. Вот и все.
    Извините, Олежик, вы мне надоели. Ответом не заморачивайтесь - я вас игнорырываю.
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 16:30
    Арман, вы что - действительно хотите, чтобы Россия отказалась от Крыма и предоставила идейным наследникам С.Бандеры карт-бланш на установление там своего "нового порядка"? Отдаете себе отчет, что там начнется? Донбасс по сравнению с этой резней покажется детской "войнушкой". Простите, но... Вы в своем уме?
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Karmadon 28 апреля 2018, 18:26
    Нет, отказ России от Крыма невозможен. Последствия аннексии будут сказываться еще не одно десятилетие. Впрочем, я очень боюсь, что Россию ждет распад, и захват Крыма был решительным шагом в этом направлении. Но кое-кому судьба России безразлична, гораздо важнее собственное самодовольство.
    Нелепо приводить цитаты, да еще из Гугла, не указывая источника. В Сети есть очень много пустозвонства, за которым не стоит ровно ничего. Во всяком случае, у себя в издательстве я не допускаю цитат, взятых из Интернета, то есть из пальца. Автор, название, место и год издания, страница - только так к цитате можно относиться серьезно.
    Karmadon # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 29 апреля 2018, 00:17
    Все это я, конечно, мог бы привести, просто не хочется опять шариться. А что - собственного здравого смысла недостаточно? Слава богу, что признали хотя бы невозможность отказа России от Крыма. Уже хорошо.
    Аркадий Тишин # ответил на комментарий Richard O'Brass 26 апреля 2018, 14:02
    Судя по опросу, приблизительно 40% ворья и 60% мыслящего населения, но из 60% еще 30% быдло, которое голосует за Путина
    Richard O'Brass # ответил на комментарий Аркадий Тишин 26 апреля 2018, 14:18
    Вы называете "мыслящими" верующих в доброго батюшку-царя и "оплоты демократии"?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Аркадий Тишин 28 апреля 2018, 08:30
    Да никто за Путина не голосовал .
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 09:14
    Кто-то, наверное, голосовал. Сколько таких было, нам не узнать. Да и неважно, если в стране есть один избиратель с решающим голосом, и он захотел, чтобы "победа" была за ним.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 09:22
    Голосовали те кому это было выгодно и часть одураченных, но главное то, что народ его не выбирал , как и не выбирал Ельцина в 1996 году, так и не выбирал Медведева в 2008 -ом .
    андрей пудов # написала комментарий 26 апреля 2018, 07:53
    И при Сталине и при генсеках СССР воспроизводил идеологию семьи, когда всем хватало,- и молодым везде у нас дорога и старикам везде у нас почёт. Пользуйся всеми благами культуры, всеми созданиями человеческого труда. Доступно любое образование, любая работа. С трибун не заявляли, как Путин, в начале 2000 - ых, что "пенсии нагрузка на бюджет". Нагрузкой на бюджет считались ТОЛЬКО военные расходы. Целью экономики было "наиболее полное удовлетворение потребностей советских людей", как сегодня и китайцы провозгласили про заботу о 800 миллионах.
    Остальные сами о себе позаботились. И при вожде и генсеках "лечили", а не "оказывали медицинские услуги" по прейскуранту. Я ещё помню задержанного без наручников, подсудимого не в клетке,
    а держиморду без дубинки и автомата. И 20 млн в нищету не опускали под мудрыдания о сталинизме и строительство в центре Москвы стены плача. Памятники предателям не ставили и памятные доски
    не крепили.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий андрей пудов 26 апреля 2018, 08:35
    "Пользуйся всеми благами культуры" Какой культуры? Хемингуэя только за макулатуру можно было купить. В телевизоре одни мордасовы, а фабрика " Мелодия" только в конце 80х начала пластинки с более-менее нормальной музыкой выпускать. Да и то не Дип .
    Экономики не было. Заводы выпускали исключительно военное дерьмо, которое потом китайцы переплавили.
    Нищеты не было... А как назвать существование моей бабушки, у которой после 40 лет работы в колхозе пенсия была ноль рублей? А у второй после 42 в совхозе -12 рублей.
    Только военные заводы? А содержание всех коммунистических ублюдков во всем мире?
    А все южные республики?
    cт.сержант # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 апреля 2018, 05:59
    А как назвать существование моей бабушки, у которой после 40 лет работы в колхозе пенсия была ноль рублей? А у второй после 42 в совхозе -12 рублей.
    ----------------------------------------------------------
    А вот тут вы где-то лукавите:
    1. Колхоз, как ОАО по своей сути, пенсии мог платить самые фантастические от весьма приличных - если "колхоз миллионер", до мизерных - если "40 лет без урожая", тут уж как поработали, так и заработали..., однако исключения из колхоза по возрасту не существовало и он продолжал заботиться о своих членах: дрова, корма, овощи, мясо и пр. по осени выдавались.
    2. Совхоз вообще является сельхозпредприятием и его работники получают обычную государственную пенсию в соответствии с законодательством, стало быть что-то не так с вашей бабушкой.

    PS У меня тоже была прабабушка, получавшая пенсию 14 руб., но вот одно НО, пик ее трудовой активности пришелся на времена до 1917 г., а при Советской Власти она ни дня не работала, соответственно и получала пенсию как иждивенец. А что тут сделаешь? Приходилось ей помогать материально - жить с кем-то из родственников она категорически отказывалась, только после ее 90-летия удалось ее забрать.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий cт.сержант 27 апреля 2018, 06:13
    А чего там лукавить? Колхозов -миллионеров пять штук на весь союз было. Как стахановцев. А во всех остальных колхозах лягушек ели, как дед Щукарь.
    Все так. Совхозы еще на моей памяти начисляли зарплату в 32 рубля. А какая пенсия с 32 рублей? Правильно, минимальная -12 рублей.
    cт.сержант # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 апреля 2018, 06:34
    Ну так и я в кавычки взял, но вот у деда был колхоз среднезажиточный он и пенсию получал 62 руб., но это на одежду, а вот по осени он все, что для жизни надо от колхоза получал.

    Зарплата в СССР с 60-х на предприятиях не могла быть ниже 70 руб. - это заработок дворника или технички. Я как-то в 70-х грузчиком устроился, еще школьником на каникулах, оформили грузчиком 1 разряда - 90 руб.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Олег Фоминых 28 апреля 2018, 09:16
    Не исключено, что и эти богатые колхозы были такими же дутыми, как стахановцы.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 15:19
    У вас всё дутое, даже вы сами дутый и раздутый , что дальше некуда . Вы обычное помело брехливое .
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 19:24
    Закономерно, что сталинисты исходят бранью, тогда как либералы обычно ведут себя сдержанно.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 20:27
    Законмерно то, как либерал, так брехло лживое Ваша тактика - врать, врать, врать и ещё раз врать .
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 18:47
    По крайней мере два знаю недутых. Филимоново и Салгон. Ещё у Вепрева был крытой колхоз. Может быть, один из этих.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий андрей пудов 26 апреля 2018, 11:11
    "Я ещё помню задержанного без наручников, подсудимого не в клетке,"
    А 800 тысяч расстрелянных невиновных людей не помните? И еще несколько миллионов невиновно посаженных. Память отшибло?
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Овчинников Иван 26 апреля 2018, 14:32
    По опросам в заключении находится 99% невиновных. Потому что каждый интерпретирует свою вину по мере своей испорченности. И из 800 тыс. растрелянных невиновных было мизерное количество, равно как и невинно посаженных. Врать то пора прекращать. Тем более что статистика виновных и невиновных есть в открытом доступе.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 27 апреля 2018, 10:06
    Вот и посмотрите в открытом доступе информацию о реабилитации. И узнаете, что почти все они реабилитированы. Причем, подавляющее большинство еще в советское время.
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 апреля 2018, 11:45
    Скоро вы реабилитируете и Чикатило. "Мемориал" это антисоветская организация врагов народа. Из-за судебных ошибок было осуждено 2-3% от общего числа осужденных. Остальные никакой реабилитации не подлежали. А антисоветчики появились именно в советское время. Так что вся мемориальская шайка в глазах советских людей преступна изначально..
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 27 апреля 2018, 17:09
    Еще раз повторяю. Большинство было реабилитировано в советское время, когда ненавистные вам "антисоветчики" еще сидели по тюрьмам и психушкам. А вы из своей слепой ненависти к "либералам" готовы оправдывать и превозносить любого упыря.
    Кстати, Чикатило по сравнению со Сталиным, это невинный ребенок.
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Овчинников Иван 27 апреля 2018, 17:43
    После этих слов можно больше не говорить ни о чём. Это лишний раз меня убеждает в том. что мало расстреливали вас врагов народа. Пожалел Сталин вашу братию, а напрасно.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 28 апреля 2018, 00:01
    Ивана Овчиникова, конечно, занесло насчет невинного Чикатило. Но по большому счету он абсолютно прав. Ах, незаконно осужденных почти не было. Ладно. Не все были и осуждены, некоторых приговаривали к смерти абсолютно противозаконные "тройки". А чем был советский закон? В Уголовном кодексе была 58-я статья - обширнейшая, всеобъемлющая. Что такое "антисоветская пропаганда"? Да что угодно, любая критика, любое предпочтение иностранных штиблетов нашим. А с какими законами человеческой природы сочетаются такие пункты, как "член семьи изменника родины" или "связи, ведущие к подозрению в шпионаже"? Жена, дети, родители осужденного по этой статье виновны. И мы не вправе сегодня называть их невинно замученными? Да от такого сталиниста, как Вы, г-н Аксенов, пожалуй, мог бы шарахнуться и Сталин. Оправдывая ВОТ ЭТО, Вы похлеще нас, антисоветчиков, дискредитируете тот дьявольский режим.
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 01:51
    Перед кем дискредитирую? Перед вами, которые в угоду своим лживым теориямм искажают советскую действительность? Ишь ты, тройки им противозаконны. Эти тройки как раз и были утверждены законодательно."Вот и пришлось принимать решения о фактическом введении чрезвычайного положения в стране. По сути оно было в той или иной степени введено после убийств Кирова в 1934 году, когда было принято решение об особой судебной процедуре в отношении лиц подозреваемых в терроризме. Причём введено высшим законодательным органом государства, Президиумом ЦИК СССР". Надо сказать, что за терроризм и сейчас дают самое высокое наказание, которое предусмотрено уголовным кодексом.

    Таким образом «тройки» это был типичный военно-полевой суд, действующий в чрезвычайных условиях.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 28 апреля 2018, 09:23
    Спасибо, Вы подтвердили незаконность "троек". Чрезвычайного положения в СССР не было, иначе о нем была бы информация в исторических справочниках. В Вашей цитате неизвестно откуда (а при цитировании ссылка на источник с указанием автора, названия, места и года издания, страницы обязательна) сказано: "в той или иной степени". Чрезвычайное положение вводится единомоментно, без степеней, значит, вы подтвердили, что оно не вводилось.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 10:16
    А вас русофобов-антисоветчиков всегда заносит, вам любой ублюдок будет мил, главное что бы против Сталина был .
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 10:45
    Мил? Вовсе не обязательно. Но с тем, кто оправдывает Сталина (или Гитлера), разговаривать просто нельзя.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 11:21
    А Сталин не нуждается в чьём либо опрадании - он на скамье подсудимых не сидел и осуждён не был . А ваша брехня против него, останетсся только брехнёй и не более ."По такому принципиальному вопросу, как вопрос о Сталине, товарищ Хрущёв предварительно не проконсультировался с братскими партиями, а после ХХ съезда, поставил их перед свершившимся фактом, стал навязывать им решение съезда. Именно после ХХ съезда КПСС империалисты, воспользовавшись секретным анти Сталинским докладом Хрущёва, подняли во всём мире широкую антисоветскую, антикоммунистическую компанию развернули наступление против Советского Союза, против социалистического лагеря, против КПСС, в результате чего многие братские партии и братские страны оказались в чрезвычайно трудном положении…" - Мао Цзэдун .Мао Цзэдун, "Новый Китай", Пекин. 1964 г., №12 : " К власти в СССР после 1953 года пришли националисты и карьеристы, взяточники, покрываемые из Кремля. Когда придёт время, они сбросят маски, выбросят партбилеты и будут в открытую править своими уездами как феодалы и крепостники "
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 12:19
    А тех. кто уравнивает Сталина и Гитлера надо содержать в бочках с жидким дерьмом, изредка помахивая над головой саблей.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 08:05
    Для вас русофобов и Гитлер милее Сталина .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 10:01
    Ну, разумеется. Все, кто думают не так как вы - все русофобы. А Сталин, который расстрелял 800 тыс. русских и еще несколько миллионов заморил голодом - это настоящий русофил.
    Кстати, о Гитлере. Он, хоть и подонок, но по крайней мере, чужих убивал, а Сталин убивал своих.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 10:15
    Да хватит "пургу" гнать про "не думают как вы " . Вы уже со своей ублюдочной сутью, в обнимку стоите с Гитлером и Чикатило - так что такие как вы самые настоящие русофобы .Мало Сталин вас давил и не додавил .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 10:43
    "Мало Сталин вас давил и не додавил"
    Действительно, жаль. Если бы додавил, остались бы в стране одни бараны вроде вас, которым можно промыть мозги, гонять их плетью на работу и трахать в задницу драчевым напильником за мельчайшее неповиновение.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 11:03
    Да нет, если бы додавил, то такое вы в середине 80-х не всплыло и не плавало до сих пор в проруби, а страна была цела и не вредима . А про трахаться в задницу, это вы к сегодняшней власти обращайтесь - это сегодня поощряется ,а при Сталине за это могли срок дать . .При сталинских " баранах" ядерный щит был создан и вторая экономика в мире, при сегодняшних как вы "умниках" сидим на всём импортном , да с ВВП, что осталось в наследство от СССР - .так что опять у вас очередная осечка получилась .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 11:22
    "ядерный щит был создан"
    Точнее украден у американцев
    "и вторая экономика в мире"
    Не производящая ничего кроме сырья и оружия.
    "при сегодняшних как вы "умниках" сидим на всём импортном"
    При мне не сидели бы, при мне все бы работали, но таких как я к власти не допускают. Сейчас у власти популисты вроде вас, которые свистят про патриотизм и защиту простого народа, молятся на Сталина, а сами гробят экономику и портят жизнь нормальным людям.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 11:38
    Не нужно оправдываться, " умник" - вы так же разворовывли бы страну, как и сегодняшние, ведь это с вашей помощью они пришли к власти - это вы орали Ельцин-Ельцин . . А теперь лжец, назовоите, кто сегодня сидящий в правительстве молится на Сталина ?
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 12:27
    Оправдываться перед кем? Перед вами? :-) Да кто вы такой, чтобы я перед вами оправдывался? Интернет-болтун с коммунистическими тараканами в голове. Спуститесь на землю. Вы мне и на фиг не сдались. :-)
    Расслабьтесь. Путин пытается вашего Сталина копировать. Правда, плохо и неумело.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 15:15
    А что вы делаете, когда пишите " При мне не сидели бы, при мне все бы работали, /.." ? - самое настоящее оправдание . Это вы перенапряглись , раз пишите очередную ахинею про какое-то копирование .
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 12:21
    +++++++++++++++++++++++++++++++++
    Алексей Новицкий # ответил на комментарий Овчинников Иван 26 апреля 2018, 23:15
    Аполитично рассуждаете, да... Не жалкие 800 тысяч, а 100500 миллионов невинно
    было расстреляно! Причём лично Сталиным, собственноручно, из одолженного у
    Дзержинского именного "Маузера" (кстати, так и не вернул потом, жлоб)!
    Как вы уже заеб@ли, страдальцы из "Мемориала", дети заживо сгнившей Валерии
    Новодворской...
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Алексей Новицкий 27 апреля 2018, 10:06
    Можете паясничать сколько угодно. От этого ничего не изменится.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 08:20
    А вы -то откуда знаете , что все эти люди были невинными , вы изучали каждое дело лично ? Далее, в органы власти могли пробраться белогвардейские недобитки, которые вредили советской власти, сочиняя доносы, на невинных и в перспективе талантливых людей . " Вечный зов " смотрели ( Полипов, секретарь райкома) , " Вечный зов" ( Устин, Постмея, Юргин), вот таких миллионы были, котрые и вредили .
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 09:28
    Каждое дело персонально изучалось комиссией по реабилитации. Реабилитированы были не все. В частности, помню, не получил оправдания выживший в бою под Дубосеково "панфиловец" из мифологических 28-ми (вот фамилию его я не запоминал, ни к чему), ставший впоследствии коллаборационистом (полицаем или еще в какой-то форме). Так что реальные преступления не игнорировались.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 10:05
    Да всё что делалось при Хрущёве и сегодня, это проовокация и больше ничего .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 10:31
    Да ладно. В общем и целом цели репрессий понятны. Сталин просто боролся за власть и истреблял всех, кто представлял для него реальную или мнимую опасность. Сначала ударил по старым большевикам, которые продолжали претендовать на власть, потом слишком усилилось НКВД и тогда он провел так называемую чистку этой организации, затем (ближе к войне) взбодрилась армия и Сталин стал расстреливать генералов и офицеров. А чтобы "заговоры" казались более масштабными под нож пошли друзья, родственники, знакомые и т.д.
    Кстати, даже если принят вашу точку зрения, а вам не приходило в голову, что если в стране МИЛЛИОНЫ людей вредят существующей власти, значит проблема не в людях, а в самой власти, которая не может или не желает организовать жизнь по-человечески. Общество оно как организм, и разные слои населения выполняют свои функции. Если власть организована так, что миллионы людей свою функцию выполнять не могут, значит у власти идиоты.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 10:50
    Своё ладно, можете засунуть в одно место . Далее, вы текст внимательнее читайте, а потом выводы свои скороспелые делайте . У меня написано, что в органы власти могли пробраться белогвардейские недобитки,, т.е. враги этой власти, которые вредили Советской власти любымыми способами - о какой благополучной жизни людей может идти речь ? Или вы хотите сказать , что при царизме жизнь у людей была организованна по человечески ? - если напишете , что ДА, то это будет явная ложь . Романовы за 300 лет не смогли людям человеческую жизнь устроить , а у вас притензии к большевикам, что они за 15 лет в стране Рай не построили - ну вы и ловкач .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 11:07
    При чем тут царская Россия? Там и впрямь были застарелые проблемы, а дурак, оказавшийся на троне, ничего с этим не делал, а только усугублял ситуацию. В результате феврале 1917 произошла революция, целью которой было изменение ситуации. И если бы к власти не пришли радикалы, у страны был шанс начать развиваться по-человечески. Но они пришли, и этот шанс был упущен. Второй раз он был упущен в начале 90-х. И теперь у России перспективы весьма печальные.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 11:50
    Ни какого развития при буржуях в царской России быть не могло - рабы остались бы рабами, а буржуи - эксплуататоры остались буржуями-эксплуататорами - и всё развитие. Без слома системы ничего не произошло в лучшую сторону для 85% населения страны .Большевики начинали строительство нового общества в стране, разорённой двумя войнами, разграбленной интервентами. К 1921 году объём промышленного производства по сравнению с 1913-м упал примерно на 80%. Железные дороги были парализованы катастрофическим состоянием паровозов и путей. Интервенты с территорий, занятых белыми, вывезли богатств страны (руду, нефть, зерно, скот, пушнину и т.п.) на сумму, вдвое превышающую гигантский внешний долг царской России.
    И в этих условиях Ленин даёт задание специалистам (и осуществляет общее руководство ими) разработать планы возрождения экономики страны в ближайшем будущем и её дальнейшего развития.
    Но эти планы не были мечтами, они тут же начинали воплощаться в жизнь. Ещё при жизни Ленина железные дороги были приведены в дееспособное состояние. К 1926 году по промышленному производству страна вышла на уровень 1913 года . намеченному Лениным, вывели советскую промышленность на передовые позиции в Европе. К концу 30-х годов были построены тысячи новых предприятий, оснащённых на самом современном уровне. Были созданы целые отрасли, которых не было в царской России. К этому времени Советский Союз стал самодостаточной державой. «Удельный вес» импортной продукции уже не превышал 1%. Советская промышленность достигла такого уровня развития, что смогла успешно конкурировать с промышленностью всей подчинённой гитлеровской Германии Европы.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 12:33
    "К концу 30-х годов были построены тысячи новых предприятий, оснащённых на самом современном уровне."
    Оборудованием, поставленным американцами по проектам, подготовленным ими же. :-) С нашей стороны был только рабский труд. Уж чего-чего, а этого при коммунистах было в избытке.
    "Советская промышленность достигла такого уровня развития, что смогла успешно конкурировать с промышленностью всей подчинённой гитлеровской Германии Европы"
    В какой области? В области сырья и оружия? Чтобы мир завоевывать? В этом было коммунистическое счастье?
    А для людей что-нибудь сделать не пробовали? На самом деле пробовали, только ничего не получилось, потому что государство не в состоянии производить товары для людей. Да и вообще оно не для этого было создано.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 15:29
    Не повторяйитесь - вашей ахинее уже никто не верит .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 15:35
    Я давно заметил, что когда недалекий человек не знает, чем возразить оппоненту, он обычно начинает хамить.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 16:40
    А возражеть-то нечему, ахинея, она и есть ахинея, а метать бисер пред вами я не намерен .
    Nevwepon ru # ответил на комментарий Овчинников Иван 3 мая 2018, 12:05
    Мои дед и бабки не очень много про рабский труд рассказывали. Дед на архитектора в двадцатые выучился, бабка стала врачом- но может кто и варежки шил , трудно отрицать.
    Овчинников Иван # ответил на комментарий Nevwepon ru 3 мая 2018, 12:56
    А моя бабушка на ткацкой фабрике в Дедовске работала. В чудовищных условиях. Например, там не было никакой вентиляции. В результате все женщины были мокрые от пота с ног до головы и все в пуху как гуси. Кстати, она там успела поучаствовать в стахановском движении. Оказалось эта затея чистой воды профанацией...
    Nevwepon ru # ответил на комментарий Овчинников Иван 3 мая 2018, 19:14
    У меня другой дед поваром работал в тюрьме , целых пять лет, от звонка до звонка. Тут кому как повезет. Какая уж тут вентиляция. Хорошо , когда ещё и руками можешь работать как мой дед - в жизни очень даже пригодится , если кроме мышки чем двигать умеешь. Он ,кстати, в Нахабино жил, рядом с Дедовском.
    алекс ант # написал комментарий 26 апреля 2018, 08:19
    Государство типа " Оплот демократии " было в 90-е годы .Никакой демократии конечно не было , демократия - это власть народа , которая решает его проблемы и действует в его интересах , а не власть кучки фашиствующей неруси , проводившей политику грабежа , апартеида и геноцида русского населения . И пока " демократы " будут сплошь с сионистскими рожами и лозунгами стоять на антироссийских позициях , выбора никакого нет . Путин остановил геноцид и проводит пророссийскую , а не антироссийскую политику . Условная ксюша собчак , став президентом под демократические лозунги , может легко вернуть Россию и русский народ обратно в 90-е , никакой защиты от этого нет , настолько огромна и бесконтрольна власть президента .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий алекс ант 26 апреля 2018, 11:13
    "Никакой демократии конечно не было "
    Конечно не было, поскольку демократию нельзя насадить искусственно. Чтобы демократия работала, у народа должна быть в ней серьезная потребность, а нашему народу демократия на фиг не нужна.
    алекс ант # ответил на комментарий Овчинников Иван 26 апреля 2018, 15:05
    Может быть и так , но в любом случае , те кто в 90-х называли себя демократами , по факту были оголтелыми фашистами и сионистами , никакого отношения к России и к русскому народу не имевшими .Антирусская политика " демократов " не вызывает никаких сомнений , достаточно почитать газеты 90-х - начала 2000-х годов . Или послушать нынешнее " Эхо мацы " где сидят и гадят все эти бывшие " демократы ".Демократия по Чубайсу и Березовскому народу точно не нужна .
    Овчинников Иван # ответил на комментарий алекс ант 28 апреля 2018, 12:33
    Да ему никакая не нужна. Палка ему нужна хорошая. И погонщик, чтобы этой палкой размахивал.
    алекс ант # ответил на комментарий Овчинников Иван 28 апреля 2018, 16:45
    И чтобы погонщик был с пейсами и в ермолке . О том и речь , за то либералы-сионисты и борются с пеной у рта .
    nab17nab17 # написал комментарий 26 апреля 2018, 08:45
    за власть советов..
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий nab17nab17 26 апреля 2018, 13:35
    Против возвращения в коммунистический мрак.
    VV VR # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 17:58
    Не согласен,мне 66,вырос в семье геологов,сменил 3 школы,отслужил срочную,окончил ВУЗ,короче как все. До прихода к власти идиота горбачева,жили мы вполне хорошо,как можно называть это время мрак?! Мрак - это последние 30 лет,это да! В 50-х,60-х,70-х,80-х мы никогда не голодали,в 80-х прилавки не ломились от товаров,но у всех в холодильниках,было всё. Это в РСФСР,а на Украине,в Белоруссии,Прибалтике,Питере,Москве,Сочи - только птичьего молока не было. Работали бы хорошо милиция(БХСС) и КГБ по экономическим преступлениям,расстреливали бы почаще торговую мафию,жили бы мы сейчас при стабильном,зажиточном социализме.
    Александр Втюрин # написал комментарий 26 апреля 2018, 09:09
    автор -- утопист. ПО первой позиции скучно, вторая работает ровно до тех пор, пока у "рулевых" управляемой демократии хватает ресурсов, чтобы кормить управляемых. А по третьей -- "детушки" давно выросли и всей семьей наладили батюшке с матушкой вполне убедительного пинка. Очевидно, автору это так понравилось, что он подсознательно мечтает это действо повторить.
    Овчинников Иван # написал комментарий 26 апреля 2018, 11:08
    Ни то, ни другое и не третье. Нам нужно такое государство, какое до недавнего времени было в Китае, т.е. государство, сочетающее рыночную экономику и твердую власть. А достигается это за счет того, что правит одна партия, но в самой партии хорошо работают социальные лифты. В результате умные и способные люди имеют шанс участвовать во власти.
    Виктор Масляев # написал комментарий 26 апреля 2018, 11:58
    в России нет государства, так как ее Конституция не работает; какая семья? это чистая утопия; только народ (не власть) может создать на своей территории нормальное демократическое государство
    Просто мысль # ответил на комментарий Виктор Масляев 28 апреля 2018, 17:23
    "в России нет государства, так как ее Конституция не работает...".

    Так, в России и Конституции-то нет... Откуда же государству быть.
    .
    Михаил Анохин # написал комментарий 26 апреля 2018, 12:10
    Выбор Вы предлагаете небольшой. Я выбрал лучшее из худшего - "государство как семья".
    На мой взгляд вопрос стоит иначе, чего мы хочем? Вот это сформулировать и найти какие то счетные измерения этого хотения. Главная задача.
    Просто мысль # ответил на комментарий Михаил Анохин 28 апреля 2018, 17:26
    Вопрос не "стоит иначе" - вопрос нужно формулировать ПРАВИЛЬНО.

    Прежде чем про "государство как семья" - что такое государство?
    .
    Иван Иванов # написал комментарий 26 апреля 2018, 12:42
    Социалистическое.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Иван Иванов 26 апреля 2018, 13:36
    А где такое? Не СССР же, черт бы его побрал.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 26 апреля 2018, 14:35
    Тут Вы правы. Именно черт по фамилии Ельцин "побрал", а точнее пропил СССР.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 08:39
    Вот именно что СССР, а чёрт лучше бы вас и вам подобных прибрал .
    Иван Архипов # написал комментарий 26 апреля 2018, 12:58
    Что-то мне подсказывает, что где-то мы уже видели "Государство - семью", где "батюшка - Царь, а все детушки родные".
    "детушек" до того довели умильные родственные чувства к ним "батюшки-Царя", с ходынками, кровавыми воскресеньями, ленскими расстрелами и столыпинскими галстуками, что "детушки" эту "семью расхе...чили по кирпичикам и одним их кирпичиков "батюшку" освидетельствовали.
    Это еще был мягкотелый "батюшка".
    Некоторые предшественники "детушек родных" рубали. как капусту, сжигали и баграми в зимних реках топили.
    Владимир Романов # написал комментарий 26 апреля 2018, 13:13
    СЕМЬЯ - семь Я, понимающих кто они и зачем на живой Земле (предназначение), тогда восьмой - Бог, ибо государство - Богом дарство и все в таком государстве принадлежит всем для творчества и созидания, нет разделения по Мамоне и сословиям, нет войн и насилия.
    Геннадий Раков # написал комментарий 26 апреля 2018, 13:35
    Смотря какие батюшка с матушкой, а то есть такие, что не только пирог по справедливости не поделят , а и последний, заныканный сухарик отберут.
    Людмила Лукас # ответила на комментарий Геннадий Раков 26 апреля 2018, 18:36
    Это можно назвать СОЦИАЛЬНЫМ ХАМСТВОМ. Когда те, кто работает, с каждым днём становятся беднее, а те, кто гребёт из казны и прикарманивает прибыль от природных богатств страны - с каждым днём всё богаче. Это нарушение экономических законов в государстве.
    VV VR # написал комментарий 26 апреля 2018, 13:54
    Нам необходимо социалистическое государство типа Швеции,Финляндии,Норвегии. Слово - демократия,в России,во все века - примитивная ложь. Никогда не было и не будет - "власти народа".
    Людмила Лукас # ответила на комментарий VV VR 26 апреля 2018, 18:32
    В перечисленных вами странах - социально ответственный капитализм с высоким уровнем жизни и социальной защиты.
    Просто мысль # ответил на комментарий VV VR 28 апреля 2018, 17:30
    "Нам необходимо социалистическое государство...".

    Дадут-дадут...

    "Никогда не было и не будет - "власти народа".

    Власть народа невозможна уже по определению.

    Демократия - понятие, недоступное пониманию человеков.
    .
    Георгий Лебедин # написал комментарий 26 апреля 2018, 16:16
    ЧЕСТНОЕ. Прежде всего по отношению к собственным гражданам.
    Просто мысль # ответил на комментарий Георгий Лебедин 28 апреля 2018, 17:35
    ЧЕСТНОЕ для граждан в собственности государства - это непозволительная роскошь.

    Собственных граждан не бывает - бывают собственные бараны, мнящие себя гражданами.
    .
    Мария Гладченко # написала комментарий 26 апреля 2018, 16:45
    Опять подмена понятий и ложь на Путина!
    Ничего из предложенного не подойдет! Надо попросту вернуться к основам православного народа, жившего до Петра 1, когда не нужно было писать Законов, все православные и так жили по Законам Божьим! А после Петра 1, который истребил всякое учение славян, 200-300 летних старцев - хранителей знаний, приказывал за обедом пить спиртное, курить, позволил иноверцам писать нашу историю, пропаганду каталицизма под видом нового римского христианства и т.д. Т.е. божьим детям начали вносить разного рода аморальность. Вот и дожили, пока православную страну полностью не оккупировали иноверцы!
    В начале 12 века (не помню имени) епископ из Европы ездил по Руси, а потом написал о своем путешествии по России. Он пишет, как он был удивлен и поражен жизнью людей в России. Все люди были доброжелательны и хлебосольны, дома не закрывались, они вообще не знали что такое замок с ключом. Им не знакомо воровство и обман. А продуктов такое количество и разнообразие в России, что если бы там еще росли ананасы, то это был бы Рай! В подтверждение слова Андрей Первозванный в Евангелие от него, где 5 гл. начинается словами:
    «И спросил Андрей Ионин, ученик его
    – Равий, каким народам нести весть благую о царстве небесном?
    И ответил ему Иешуа:
    Ходите к народам восточным, к народам западным, к народам южным, туда, где живут сыны дома Израилева. К язычникам Севера же не ходите, ибо безгрешны они и не знают они грехов и пороков дома Израилева.»

    только Путин, избранник Божий, может справиться с этими инородцами, агентами глобализма, захватчиками всего мира, кроме России. Путин полностью вырвет страну из гнилой пасти Люцифера, которому поклоняются иноверцы!!!
    Людмила Лукас # ответила на комментарий Мария Гладченко 26 апреля 2018, 18:38
    Вы в правду верите в то, что несёте здесь? Ложь сочится из каждого вашего слова. Или пайку жирную отрабатываете?
    Мария Гладченко # ответила на комментарий Людмила Лукас 26 апреля 2018, 22:42
    Вам на Украину, в новое государство для вас иудеев, которое вы оккупировали и терроризуете. а в России вам уже нет места.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Мария Гладченко 28 апреля 2018, 08:42
    " только Путин, избранник Божий, может справиться с этими инородцами, агентами глобализма, захватчиками всего мира, кроме России. Путин полностью вырвет страну из гнилой пасти Люцифера, которому поклоняются иноверцы!!!" - сколько вам в Ольгино доплачивают за такую ересь ?
    Мария Гладченко # ответила на комментарий evgenii_dushakov 28 апреля 2018, 14:40
    Либерастам не понять! Платят только им, другие, как например, Жириновский сам зарабатывает, обманывая таких как вы.
    Не долго осталось, увидите сами, что я была права.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Мария Гладченко 28 апреля 2018, 15:21
    Ясно одно, что ваша ересь продолжается .
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Мария Гладченко 28 апреля 2018, 09:34
    Есть Евангелие от Андрея? Не могли бы Вы подсказать, где оно опубликовано (только не Интернет)? У меня есть книга "Апокрифы древних христиан", в ней такого текста нет. Может быть, где-то в научной периодике?
    Мария Гладченко # ответила на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 14:58
    Да, кроме инета не могу вам предоставить данные. Полагаю, что оно спрятано, т.к. не устраивает священников и политиков! Это так же, как и то, что многие исследователи утверждают, что Русь крестил не Владимир, а Андрей Первозванный. Хотела найти этот ролик для вас, но не смогла, надо время.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Мария Гладченко 28 апреля 2018, 18:09
    Спасибо. Но каким же образом такой потаенный текст мог попасть в Сеть, если он не был опубликован? Конечно, в Сети много фальшивок и вообще всяческой ахинеи. Я попробую поинтересоваться. Как бы то ни было, спасибо Вам.
    Мария Гладченко # ответила на комментарий Арман Абильсиитов 28 апреля 2018, 21:11
    Буду рада, если вам удастся найти и сообщить мне. Заранее благодарна.
    Юрий Шадрин # написал комментарий 26 апреля 2018, 17:53
    Зачем Царю с матушкой заботиться о народе? Это народ должен служить государю. Дело Царя заботится о незыблемости своего трона, т.к. желающих поцарствовать - вся страна.
    Геннадий Олихов # написал комментарий 26 апреля 2018, 18:24
    Я жил при Сталине и это было самое лучшее время в моей жизни, за ту власть что сегодня я никогда не голосовал и наивно надеюсь на честные выборы, но только с ручным подсчётом голосов.
    Арман Абильсиитов # ответил на комментарий Геннадий Олихов 28 апреля 2018, 09:35
    Можно предположить, что в сталинское время Вы были молоды, а молодость - естественно, лучшее время.
    korchagina.lyuda2010 # написал комментарий 26 апреля 2018, 20:47
    Не пойму, на выборах за Путина проголосовали 75%, а за государство по Путински только 14%. Следоваткельно, на выборах за Путина голосовали 14%. Остальные разговоры на эту тему блеф. Как ему самому это?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий korchagina.lyuda2010 28 апреля 2018, 08:47
    Да ни как, плевали они все на эти разговоры, происходящих на кухне .Как только СМИ заговорят о реальных проблемах в стране, открывая глаза народу, а не лакируя действительность, как это делается сегодня, только тогда власть зашевелится и начнёт , что-то делать .для страны и людей в лучшую сторону .
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 28 апреля 2018, 00:30
    .
      Нам нужна децентрализация России.
    ADSemenov
    Nevwepon ru # написал комментарий 3 мая 2018, 11:50
    ,,Оплот демократии ,, поддерживают 25 процентов . Остальные 76 процентов за Путина - царя батюшку. Точно как на выборах. 76. Калеки мы есть.
    Большой Змей # ответил на комментарий Nevwepon ru 9 мая 2018, 09:54
    Оплот демократии поддерживают не 25% населения а 1%. И то это мошенники,наркоманы и педерасты.
    Взглядвдалёкое Будущее # написал комментарий 10 мая 2018, 21:29
    Буржуазные правительства пытаются повысить обеспечение граждан повышением ВВП, льготами, пособиями, бесплатными подарками, защитой от преступности, но не стремятся и не способны развивать обывателей до высокоразвитых личностей, так как не понимают возможность и необходимость качественного развития научно обоснованного мировоззрения и построения высокоразвитого общества.
    Буржуазные правительства превращают молодёжь в слаборазвитых обывателей распространением плюрализма примитивных мировоззрений, финансированием специально созданных для обывателей религий, СМИ, театров, кинофильмов, видов спорта, и так далее.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1263 записи в блогах и 11219 комментариев.
    Зарегистрировался 41 новый макспаркер. Теперь нас 4990233.