Китай пригрозил США военным ультиматумом

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Путаник nl перепечатал из ttolk.ru
    25 оценок, 345 просмотров Обсудить (657)

    Отношения между альянсом США-Индия и Пакистаном накалились до предела. На днях в защиту Исламабада выступил Китай, который предупредил Вашингтон, что война против Пакистана будет означать нападение на Поднебесную. Американский журналист и конспиролог Вебстер Тарпли считает это началом новой мировой войны. Блог Толкователя приводит его рассуждения.

    19 мая представитель китайского дипломатического ведомства Цзян Ю выступила на пресс-конференции, в ходе которой категорически потребовала «уважать территориальную целостность и суверенитет Пакистана». Ранее Китай обратился с аналогичным требованием к ООН. Как сообщила газета Times of India, Китай «недвусмысленно дал понять, что любые агрессивные действия по отношению к Пакистану Китай воспримет как акт агрессии против себя». Предположительно, ультиматум был озвучен китайской делегацией на переговорах в Вашингтоне 9 мая нынешнего года.

    Делегацию Китая на переговорах возглавляли высокопоставленные чиновники – заместитель премьер-министра Китая Ван Цишань и член госсовета Китая Дай Бинго. Ультиматум подкреплен китайским ядерным арсеналом, который включает в себя 66 межконтинентальных баллистических ракет, часть которых может угрожать США, 118 ракет средней дальности, 36 ракет морского базирования, а также большим количеством ракет малой дальности.

    Региональные наблюдатели полагают, что поддержка Китая критически важна для Пакистана, который без нее окажется зажатым между интересами США и Индии.

    - «Если давление США и Индии продолжится, Пакистан может сказать «Китай с нами. Не думайте, что мы изолированы от внешнего мира. На нашей стороне потенциальная сверхдержава», – заявил пакистанский политический обозреватель Талат Масуд в интервью агентству France-Presse.

    Ультиматум был выдвинут в ходе визита в Пекин пакистанского премьер-министра Юсуфа Гилани. В ходе визита Гилани объявил о достижении договоренности о немедленной передаче Пакистану 50 китайских боевых самолетов JF-17. Перед отбытием в Пакистан Гилани заявил о важности китайско-пакистанского сотрудничества.

    - «Мы гордимся тем, что Китай является другом, которому мы можем доверять. Китай может рассчитывать на то, что Пакистан всегда будет на его стороне», – заявил Гилани.

    Политический кризис, развивающийся в отношениях между США и Пакистаном обострился 1 мая, когда американские солдаты совершили односторонний и не согласованный с властями Пакистана рейд с целью ликвидации Осамы бен Ладена в городе Абботабад, растоптав суверенитет Пакистана. Момент для проведения операции был выбран именно с целью обострить отношения между двумя странами, и не имеет ничего общего с действиями против террористов, зато имеет отношение к мартовскому визиту в Пакистан саудовского принца Бандара – руководителя совета безопасности Саудовской Аравии. В ходе переговоров между сторонами, Саудовской Аравии была обещана военная помощь для подавления возможной цветной революции. Пакистан обладает собственным ядерным арсеналом и может стать ценным союзником для Саудовской Аравии, которая с его помощью может выйти из-под влияния США не опасаясь попасть под удар Ирана. Неважно, кто и что думает о режимах в Саудовской Аравии и Пакистане, но их сближение разрушает гегемонию США и может стать фатальным ударом для американской империи в Южной Азии.

    Что касается заявлений США о рейде на бен Ладена 1 мая, то они полны противоречий и меняются день ото дня. Анализ этой истории лучше оставить литературным и театральным критикам. Единственный неоспоримый и неопровержимый факт заключается в том, что Пакистан является целью США. Давление США нарастает с декабря 2009 года, когда Барак Обама произнес свою печально известную речь перед кадетами академии Вест Поинт.

    - «Никто не должен делать неправильных выводов. Любая атака против стратегических объектов Пакистана, открытая или тайная, встретит достойный ответ… Пакистан оставляет за собой право использовать все доступные средства. Никому не следует недооценивать возможности нации и ее вооруженных сил в защите нашей священной родины», – заявил премьер-министр Гилани в своем выступлении перед парламентом после возвращения из Китая.

    Стратегические объекты, о которых Гилани упоминал в своей речи – это ядерное оружие Пакистана, которое является ключевым факторов в сдерживании Индии, за спиной  которой стоит Вашингтон. Силы  США в Афганистане не смогли скрыть планирования попыток ликвидации пакистанского ядерного арсенала. В 2009 году телекомпания FoxNews сообщила о том, что «США располагают детальным планом проникновения в Пакистан и захвата мобильных платформ с ядерным оружием для того, чтобы предотвратить их попадание в руки движения Талибан. План был разработан генералом Стенли МакКристалом. В операции должны принять участие подразделения армейского спецназа Delta Force, морского спецназа NAVY SEALs и еще одно подразделение, известное как Task Force Orange. Они должны изъять боеголовки, обезвредить их и спрятать в безопасном месте».

    По сообщению британской газеты Sunday Express, Обама одобрил операцию.

    - «Солдаты США будут развернуты на территории Пакистана, если возникнет угроза захвата ядерных объектов террористами, мстящими за гибель Осамы бен Ладена. План будет введен в действие без оповещения президента Пакистана Зардари и вызовет ярость со стороны пакистанских властей. По приказу Барака Обамы, военные будут заброшены на парашютах для обеспечения безопасности ключевых ядерных объектов, в число которых входят центральный штаб ВВС и военная база Саргода, на территории которой находятся боевые самолеты F-16, способные нести ядерные боеприпасы и, по меньшей мере, 80 ядерных ракет. План уже получил одобрение и Барак Обама готов реализовать его в случае возникновения угрозы национальной безопасности», – писала Sunday Express.

    Исключительная напряженность в отношениях двух стран и дерзкий рейд американцев 1 мая могут легко быть интерпретированы властями Пакистана, как начало агрессии против своих ядерных сил. Согласно публикации газеты New York Times, Обама отдавал себе отчет в том, к каким последствиям может привести эта провокация, однако «настоял на том, чтобы силы США были достаточно велики и могли на обратном пути отбиться в случае конфликта с пакистанской армией и полицией».

    Эскалация конфликта между США и Пакистаном продолжилась 17 мая, когда вертолет, входящий в состав группировки международных сил в Афганистане нарушил военное пространство Пакистана в провинции Вазиристан. По вертолету начали стрелять, и его экипаж открыл ответный огонь. Ранения получили двое пакистанских солдат. Возможный ответ на эту акцию последовал 20 мая, когда террорист-смертник атаковал дипломатический конвой США, однако никто из американских дипломатов не пострадал. Пакистанская телекомпания Ary One также сообщила в своем эфире имя резидента ЦРУ в Исламабаде, сорвав его прикрытие.

    Спецпредставитель США в Афганистане и Пакистане Марк Гроссман, заменивший на этом посту Ричарда Холдбрука, 19 мая высокомерно отверг требования Пакистана к властям США гарантировать, что операции подобные рейду в Абботабаде больше не состоятся. Гроссман заявил, что пакистанские власти ранее не проявляли щепетильности в отношении режима контроля собственных границ.

    В разгар стратегического кризиса Индия начала провокационные военные маневры под названием «Vijayee Bhava» (Будь победителем) на севере провинции Раджастан. В ходе учений отрабатывалось применение оружия массового поражения. Целью учений являлась отработка войны против Пакистана, который планировалось рассечь блицкригом на две части в ходе полномасштабной войны.

    Оправданием американо-индийской агрессии против Пакистана является рост на его территории активности так называемого движения Талибан. По сведениям пакистанских СМИ, ЦРУ, израильская разведка Моссад и индийская разведка RAW (Research and Analysis Wing), создали свою версию Талибана. Согласно одному из сообщений, оперативникам ЦРУ удалось внедриться в структуры Талибана и Аль-Каиды и создать группировку Пакистанский Талибан (Tehrik-e-Taliban Pakistan). Ее главной целью является дестабилизация обстановки в Пакистане. Отставной начальник пакистанской разведки в пограничном с Индией округе Пенджаб генерал Аслам Гуман, комментируя это сообщение, подтвердил, что Моссад и RAW под началом ЦРУ пытаются расшатать ситуацию любой ценой. Гуман также заявил, что согласно сведениям российской разведки, нанятый ЦРУ контрактор Рэймонд Дэвис и его сообщники, снабжали боевиков Аль-Каиды химическим, биологическим и ядерным оружием для террористических актов против объектов США в Пакистане. Обвинить во всем планируется власти страны. Сам Дэвис был арестован за убийство двух агентов пакистанской разведки, но позднее его освободили под давлением США.

    Если США необходим предлог для продолжения действий на территории Пакистана, найти его легко. В провинции Вазиристан может находиться Сайф аль-Адель, объявленый ЦРУ новым главой Аль-Каиды. После рейда 1 мая, командующий вооруженными силами Пакистана генерал Каяни заявил, что подобные инциденты больше не должны повторяться, а численность американских военных в Пакистане будет значительно сокращена. По сведениям пакистанской разведки, на территории страны находится около 7 000 сотрудников ЦРУ, многие из которых работают под прикрытием и неизвестны властям. В последнее время обмен информацией между разведками США и Пакистана практически прекратился.

    Атаки беспилотников США, результатами которых становились жертвы среди местных жителей, имеют целью подготовку почвы для гражданской войны внутри Пакистана и распад страны на Пенджаб, Синд, Белуджистан и Пуштунистан. Главной целью американской стратегии является уничтожение Пакистана, который в перспективе может стать коридором для поставки энергоносителей из Ирана в Китай.

    С начала мая жертвами беспилотников стали 42 пакистанца. В ответ 14 мая пакистанский парламент единогласно высказался за прекращение операций США и призвал правительство прервать снабжение сил НАТО в Афганистане, если требование не будет выполнено. Через территорию Пакистана группировка международных сил получает до 2/3 необходимых припасов и топлива.

    Госдепартамент США перестал скрывать факт переговоров с талибами еще в феврале нынешнего года. Согласно сообщению газеты Washington Post, переговоры ведутся с представителями Муллы Омара, легендарного одноглазого предводителя Кветты Шуры – совета, осуществляющего руководство Талибаном. Очевидно, что США предложили ему альянс против Пакистана. Спецпредставитель США Гроссман предельно враждебен по отношению к пакистанцам, но когда речь заходит о талибах, его отношение резко меняется. За это Гроссман заслужил прозвище «Мистер Примирение» (Mr. Reconciliation). Для контраста, США заявили о намерении устранить Хаккани тем же образом, что и бен Ладена, несмотря на то, что власти Пакистана желают сохранить его в качестве союзника.

    Китай принял сторону Пакистана, а Россия, возможно, примет сторону Китая. 15 июня в Пекине должен состояться саммит глав государств, входящих в Шанхайской организации сотрудничества. Глава КНР Ху Цзиньтао заявил, что российско-китайские отношения находятся на беспрецедентно высоком уровне. На пресс-конференции, состоявшейся на этой неделе, президент Дмитрий Медведев вынужден был косвенно признать, что разрекламированная американскими властями «перезагрузка» отношений свелась лишь к декларациям, а ракетные программы США в Румынии и других странах Восточной Европы (например, в Польше – прим. InterRight) очевидно направлены против России. В таких условиях ценность договора СНВ-3 представляется сомнительной, что в свою очередь, открывает перспективы новой холодной войны. Как заявил Медведев, после атаки на Ливию, НАТО может не утруждаться резолюцией ООН при нападении на Сирию. Выяснилось, что Владимир Путин был прав, и теперь Медведев пытается, используя его риторику, добыть себе шанс остаться у власти.

    Кризис, приведший к началу Первой Мировой Войны, начался с убийстве в Сараево 28 июня 1914 года. Однако первые призывы к войне начали раздаваться лишь после 1 августа. В промежутке между этими датами, значительная часть европейского общественного мнения была погружена в счастливый транс, несмотря на то, что кризис продолжал набирать обороты. Нечто подобное можно наблюдать и сегодня. Множество американцев полагают, что смерть бен Ладена означает конец войны с терроризмом и афганской кампании. Вместо этого, ликвидация бен Ладена обозначила начало нового этапа войны. Силы, ранее выступавшие против войны в Ираке, теперь поддерживают агрессию Обамы в Ливии и даже хвалят его за более эффективное разжигание войны по сравнению с администрацией Буша-Чейни. Причиной тому назван успех охоты на бен Ладена. В реальности настало время объединиться для того, чтобы остановить новую большую войну.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 657 комментариев , вы можете свернуть их
    Антон Климанов # написал комментарий 26 мая 2011, 09:30
    посмотрим
    игорь попов # ответил на комментарий Антон Климанов 26 мая 2011, 09:47
    А что лучше ? Рассадник мирового терроризма или мировой агрессор ?
    Антон Климанов # ответил на комментарий игорь попов 26 мая 2011, 09:52
    Лучше, чтобы не было войны
    Гоша Непобедимый # ответил на комментарий Антон Климанов 26 мая 2011, 11:02
    если болезни не лечить, организм погибнет...война - это очищение
    Александр Щусев # ответил на комментарий Гоша Непобедимый 26 мая 2011, 12:00
    Тем более хороши профилактические меры. Что хорошего Россия может ждать от Китая?
    Вете Рок # ответила на комментарий Гоша Непобедимый 27 мая 2011, 00:56
    Ну тогда пусть вас очистят. а я как нибудь еще поживу, поболею.....
    Гоша Непобедимый # ответил на комментарий Вете Рок 27 мая 2011, 14:34
    Такие как Вы и являются разносчиками инфекций.. Я не хочу, чтобы мои дети, внуки и правнуки тоже болели...а Вам видимо наплевать....
    Вете Рок # ответила на комментарий Гоша Непобедимый 27 мая 2011, 15:17
    Я являюсь гарантом стабильности в одном маленьком мире под названием семья. Не верится в ваши переживания по поводу детей. если вы желаете им войны.
    Гоша Непобедимый # ответил на комментарий Вете Рок 27 мая 2011, 16:08
    Еленушка!! Я ненавижу войну!!! так же , как ненавижу , точнее боюсь всех врачей, в особенности стоматологов... но именно к ним мы бежим когда плохо, когда у нас беда, когда у нас что то болит.. а в нашей стране ситуация аховая..мягко говоря.. и к реанимации нам уже давно надо обращаться.. иначе помрем... превратимся в прах... в ничто.....
    У меня двое сыновей... они маленькие... еще в школу не ходят, но когда я представлю какую кашу им предстоит разгребать..просто слёзы наворачиваются...
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Гоша Непобедимый 27 мая 2011, 09:25
    Вы верный сын отечества.Я дам Вам парабеллум...
    Васьковский Александр # ответил на комментарий игорь попов 26 мая 2011, 10:40
    Мировой агрессор и есть рассадником мирового терроризма со времен советского присутствия в Афганистане
    Василий Загогулько # ответил на комментарий игорь попов 26 мая 2011, 10:55
    Рассадники сами по себе не возникают. Их сначала "рассаживают", а потом "культивируют". А вот кто это делает и зачем, надо разбираться.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Василий Загогулько 26 мая 2011, 12:02
    Чтобы клеща вытащить из под кожи, его сначала маслом смазывают. Хорошо хоть США этим занимаются. А вы еще не сыты китайцами и среднеазиатами в России?
    Васьковский Александр # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 12:23
    Нечего было этого клеща сначала под кожу засовывать, чтобы потом не вытаскивать
    Александр Щусев # ответил на комментарий Васьковский Александр 26 мая 2011, 12:29
    Под кожу этот клещ, как и любая религия, сам влез. Только у других этот клещ-религия не агрессивная, а "правоверные" не успокоятся пока всех "неверных" не переведут.
    Гоша Непобедимый # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:21
    складывается впечатление, что Вам тоже что то вживили))) или влезло куда -то
    Александр Щусев # ответил на комментарий Гоша Непобедимый 26 мая 2011, 18:29
    Предки вживили мне ненависть к эксплуататорам всех мастей, особенно царских, потому что Америка гнобит чужие страны, а цари-батюшки свой народ гнобили, - это мой комментарий к "Вашему портрету".
    Гоша Непобедимый # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 18:33
    а предки откуда у Вас)))?
    ram73 nl # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 20:20
    а кто правоверный и кто неверный??
    Александр Щусев # ответил на комментарий ram73 nl 26 мая 2011, 20:33
    Мы и вообще все европейцы - "неверные", а мусульмане - "правоверные", - что это мусульмане так делят, надеюсь, Вам объяснять не надо.
    Вете Рок # ответила на комментарий Александр Щусев 27 мая 2011, 00:59
    Мусульман православные называли ранее "нечистыми". Это так, для справки....
    Александр Щусев # ответил на комментарий Вете Рок 29 мая 2011, 14:19
    Наверное потому, что они мусульмане еще со времен Чингисхона в русские земли запылившимися от дальней дороги прискакивали
    Александр Щусев # ответил на комментарий ram73 nl 29 мая 2011, 14:21
    По мусульманским меркам я "неверный", и подлежу уничтожению
    Вячеслав Курденков # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 20:09
    А тебе хочется,чтобы война началась из за тупости ниггера?Ой,простите,афроамериканца))Ракетные комплексы,созданные в Европе..Это отпор НИГГЕРА террору..Ещё что-нибудь придумайте.)
    Александр Щусев # ответил на комментарий Вячеслав Курденков 26 мая 2011, 20:31
    Ниггеров не люблю, но если нигер вставит наползающему на мою страну китайцу, буду нигеру благодарен.
    Вячеслав Курденков # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 20:37
    А сейчас Россия в таком состоянии..Она никому не может ответить..Я не говорюпро больших..))Даже усебя в стране подставилась в пзу КАМАСУТРЫ))Это не смешно..Злобный смех..на своё бессилие..((
    Александр Щусев # ответил на комментарий Вячеслав Курденков 26 мая 2011, 20:50
    Похоже, что это уже не наша страна,в Сенате РФ такие сенаторы, как :
    Карелию там представляет Алиханов Девлетхан Медетханович
    Рязанскую область — Алтынбаев Рафгат Закиевич
    Омскую область — Аслаханов Асламбек Ахмедович
    Амурскую область — Галлямов Амир Наилевич
    Липецкую область — Кавджарадзе Максим Геннадьевич
    Костромскую область — Тер-Аванесов Александр Борисович
    Пермский край — Оганян Оганес Арменакович Республику Алтай — Сафин Ралиф Рафилович
    Челябинскую область Руслан Усманович Гаттаров
    Они проникают уже везде ,Покупают должности, Эти проклятые квоты в вузы дают им карт -бланш для завоевания России. Любая должность занятая им ,-это вотчина для родственников Дагестанцев переселяют в Псковскую область и всю обвешали плакатами Со страшной мордой националист и сзади скромненькие мигранты и надпись «Звони по телефону …..»
    Теперь еще КВОТЫ ОТМЕНИЛИ, Российскому Правительству не подходит народ, заменяют нас на кавказцев и среднеазиатов. Почитайте "Война двух цивилизаций" ГП Галины Горских и комментарии к статье
    Александр Щусев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 21:31
    Должен уточнить: отменили квоты на въезд (а не квоты для т.н.нацменьшинств в ВУЗах), - то, из-за чего уволен Константин Полторанин. ужаснувшийся реальной угрозе белой расе
    V Alimov # ответил на комментарий игорь попов 26 мая 2011, 14:42
    А что лучше ? Данный вопрос не для России, это внутренние и внешние дела США.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий V Alimov 26 мая 2011, 20:03
    Все четверо "ребятишек" имеют ядерные "рогатки",
    и когда они начинают махать ими перед носами друг друга
    начинает казаться, что их "внутренние дела" уже подобрались
    под стул на котором я сижу.
    Otto Schul # ответил на комментарий игорь попов 26 мая 2011, 22:49
    тут стоит хорошо подумать прежде чем ответить.
    Владимир Мельников # ответил на комментарий игорь попов 27 мая 2011, 08:46
    Рассадник мирового терроризма создал в не так уж далеком прошлом сам мировой агрессор, так что противопоставлять их бессмысленно они могут существовать только вместе. Не будет второго не будет и первого.
    Виктор Кулигин # ответил на комментарий игорь попов 27 мая 2011, 12:00
    Мировой агрессор хуже.
    Талибан - движение, которому можно умело противодействовать.
    С мировым агрессором этого не сотворишь.
    игорь попов # ответил на комментарий Виктор Кулигин 27 мая 2011, 14:09
    Мировому агрессору успешно противостоял СССР ... Если б ещё и внутренняя политика была бы нормальной ... !
    Роберт Яровой # ответил на комментарий Антон Климанов 27 мая 2011, 01:07
    Вот говорят: одолели "ТРОЛИ"!!!
    Пробовал делать две регистрации- афекту нету!
    ЗЫ: ну как "народ" умудряется так сратььь?!!!
    Зинаида Суворова # написала комментарий 26 мая 2011, 09:59
    Дружба с дьяволом или заигрывание с ним всегда приводит к гибели. Дьявола даже признавать не надо,но надо знать,что он затаился и ждёт момента.Китай и Пакистан теперь это осознали. Скоро осознают это конкретно некоторые личности. Хусейн и Каддафи уже поняли. Один погиб,другой на подходе.
    Igor Lusko # ответил на комментарий Зинаида Суворова 26 мая 2011, 11:50
    "Главная цель Сатаны - убедить человечество в том, что его не существует" Н.Трубецкой.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Igor Lusko 26 мая 2011, 18:31
    Или перевести стрелки на другого
    Александр Щусев # ответил на комментарий Зинаида Суворова 26 мая 2011, 12:03
    Когда мы поймем, что для Пакистана являемся "неверными", а Китай уже осваивает наши пространства
    Алан Петров # написал комментарий 26 мая 2011, 10:03
    Вот не могу себе представить, чтобы Китай как-то угрожал США. Ссылка на странный сайт. рассуждения "политологов", конспирологов и прочих - это попытка сделать сенсацию на пустом месте.
    Fernando Flores # ответил на комментарий Алан Петров 26 мая 2011, 11:29
    статейка в стиле А.Кроули....не хватает Азраэля!
    Алан Петров # ответил на комментарий Fernando Flores 26 мая 2011, 11:35
    Угу, и доктора Кащенко тоже.))
    Александр Щусев # ответил на комментарий Алан Петров 26 мая 2011, 12:05
    Действительно, они не хотят, чтобы США напали на Пакистан и Китай. Русские предпочитают ждать, когда исламисты и Китай их "освоит".
    Алан Петров # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 12:08
    Этот маразм очевиден.
    V Alimov # ответил на комментарий Алан Петров 26 мая 2011, 14:45
    Согласен, вот С-400 купят и наштампуют, тогда можно и всем угрожать, а в Хабаровск и войска ввести, для защиты мирных китайцев.
    Сегодня - нет, половину Китая можно смыть.
    Алан Петров # ответил на комментарий V Alimov 26 мая 2011, 14:50
    Угу.))
    Обожаю такие мнения, типа "что нам стоит дом построить". Еще Дуглас МакАртур говорил, что ЛЮБАЯ война в Азии без применения ЯО бессмысленна.
    Так и что?))
    Василий Загогулько # ответил на комментарий V Alimov 26 мая 2011, 19:59
    Насчет С-400 не уверен. А вот С-300 уже слямзили и штампуют ничтоже сумняшися под своим китайским брендом как какой-нибудь Грейт Уолл. Правада-правда. Поэтому Ваш комент уже наполовину опоздал. А вот вторая половина пока еще далека от реализации. Но с нашими правителями-вражинами - это тоже не за горами. ИМХО.
    Андрей  Перелогов # написал комментарий 26 мая 2011, 10:04
    Если т.о. приближается попарное объединение центров силы и цивилизаций - Запад + Индия против Китая + значительной части исламского мира, то с кем естественнее быть России? Думаю, с Западом и Индией.
    Антон Климанов # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 26 мая 2011, 10:07
    ну в первую мировую мы тоже должны быть союзниками германии и австро-венгрии так как все три страны были монархиями а Англия и франция демократическими по сути странами.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Антон Климанов 26 мая 2011, 14:30
    Англия и сейчас остаётся монархией!
    Антон Климанов # ответил на комментарий Александр Иванович 26 мая 2011, 15:55
    теоретически, а практически давно демократия в своеобразном виде
    Александр Иванович # ответил на комментарий Антон Климанов 26 мая 2011, 16:38
    Не скажите. Британия потому и остаётся стабильной и устойчивой державой, что опирается на монархию.
    Обратите внимание - Австралия - самостоятельное, независимое государство, но не отказывается от протектората английской короны! Если вы внимательно посмотрите на монархии нынешнего мира, то увидите, что именно монархии - в основном, конституционные, демократические, самодержавные - демонстрируют устойчивость и единение нации. Так было и в России - до февраля 1917 года. Стоило царю отречься от престола - и от России стали откалываться окраины. ДО этого - единство империи было устойчивым, и это - факт!
    Сергей Касторнов # ответил на комментарий Александр Иванович 26 мая 2011, 20:08
    Автралия полностью суверенное государство, реально больше связанное с США. А королева всего лишь её номинальный глава. Причём представитель королевы, генерал-губернатор, назначается из австралийцев, по рекомендаации правительства Австралии и тоже реальной властью не обладает. Почти половина австралийцев желают установления республики.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Сергей Касторнов 27 мая 2011, 09:49
    Тем не менее - факт остаётся фактом: Австралия остаётся под патронатом английской короны. Я ещё раз обращаю ваше внимание: наиболее устойчивыми гос-вами являются именно монархии! Поясню свою позиию:демократия, так сказать, в чистом виде наиболее успешна именно в мононациональных государствах или государствах, не имеющих серьезных исторических корней, то есть образованных эмигрантами на пустом месте, таких, как США. Недаром, там столь подчеркнуто престижно понятие гражданства, а вопрос о национальности считается прямо-таки неприличным. А государства, образованные множеством исторически сложившихся наций, устойчивы только в виде монархий, иначе они просто разваливаются на мононациональные куски, иногда более-менее мирно, но чаще всего довольно кроваво. Почему?
    - Все просто. В каждой семье должен быть глава. Его можно любить или ненавидеть, но как только глава исчезает, начинаются свары. Сначала словесные - кто кому сколько должен и кто от кого больше натерпелся, затем дело доходит до битья посуды, а заканчивается все крысиным ядом в чай или чугунной сковородой по затылку. Массы людей, составляющих нацию, обладают гораздо большей инерцией, чем те, из которых
    Александр Иванович # ответил на комментарий Александр Иванович 27 мая 2011, 10:05
    складывается семья, поэтому все разгорается гораздо медленнее, но заканчивается революцией и гражданской либо межэтнической войной.
    Принятие монархической формы правления способно не только удержать, но и, как это ни парадоксально, воссоединить народы, казавшиеся ранее по отношению друг к другу абсолютно непримиримыми. Как говорят шотландцы: «Да, мы не любим англичан, но мы храним верность королеве».
    Человеку гораздо легче подчинить себя монарху, чем талмуду под названием "Конституция" или аморфному понятию "народ", часть которого может быть ему ненавистна.
    Сергей Касторнов # ответил на комментарий Александр Иванович 27 мая 2011, 12:30
    Судя по всему, около половины шотландцев уже не желают хранить верность королевы.То же можно сказать про фламандцев в Бельгии. Вы же понимаете, что реальной властью, кроме Лихтенштейна и Монако, монархи европейских конституционных монархий не обладают.Есть некоторое влияние у короля Испании Хуана Карлоса, но оно больше связано с его личными качествами, заслугами в области преодоления наследия франкистской диктатуры и недюжинным интеллектом. То есть, не был бы королём, я думаю, вполне мог бы стать премьером Испании.Английская Королева вроде бы закулисное влияние оказывет, особенно если у власти консерваторы. В Швеции же, Норвегии короли откровенные пешки, не обладающие даже формальными полномочиями и как личности скучные и неинтересные.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Сергей Касторнов 27 мая 2011, 13:34
    Не скажите. Норвежские военные моряки очень уважают своего короля-адмирала. Может король там и лишен властных полномочий, но пользуется заслуженным авторитетом населения. Его слово очень многое решает при принятии того или иного закона, так как игнорирования мнения короля чревато недовольством населения.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Сергей Касторнов 27 мая 2011, 16:20
    Я говорю не о реальной власти - политике или экономике. Я говорю об объединяющейроли монарха. Глава семьи может не работать, его роль - не допустить в семье склок и ссор, раздела имущества. Именно потому Великобритания - устойчивое государство, где уживаются Англия и уэльс, Шотландия и Ирландия, Австралия и часть Канады... Именно преданность короне позволяет сохранить ЕДИНСТВО НАЦИИ в вышеуказанных вами государствах.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Александр Иванович 27 мая 2011, 16:37
    Я придерживаюсь того же мнения. Тоже стал склоняться в пользу монархии. Особенно после того, как пообщался с норвежскими военными. Вообще считаю, чтобы пора бы царям вернуться на Российский престол. А всех этих крысиных королей гнать сраной метлой. Для начала Романовы могли бы заполучить мэрское или губернаторское кресло, скажем, в Мурманской области. Почему Мурманской? Во-первых, далеко от Центра. А во-вторых, там сохранилось казачество, которое, думаю, готово присягнуть законному царю (в отличие от сердюковцев и нургалиевцев). Если правление в регионе будущим государем окажется справедливым (я не говорю успешно-прорывным, а именно справедливым) для народа, то влияние государя вполне сможет постепенно распространяться на соседние регионы и так бескровно дойти до Кремля. ИМХО.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Василий Загогулько 27 мая 2011, 17:10
    РОмановы, увы, уже никак не подходят. Династия - как таковая - умерла, те дальние потомки их - только номинально русские (а если рассматривать кровную принадлежность - то и это - с большой натяжкой), они родились и выросли за границей, и совершенно не знают свою Родину. К тому же, когда им задавали вопрос, согласятся ли они возглавить Россию, если такое предложение поступит - они ответили отрицательно. Да и ментально они уже далеко не русские...
    Я не знаю, как это произойдёт. Но произойдёт обязательно! Есть предсказания русских старцев, что после смуты на престол Российский взойдёт Божий ставленник. В Москве слышал от людей, что ходит предсказание о том, что в 2020-м году Русский царь въедет в москву на белом коне...
    Поживём - увидим!
    Если доживём...
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Александр Иванович 27 мая 2011, 08:01
    Да назовись они хоть трижды монархией всё равно Англия страна барыг и мировых заговорщиков.
    А в разборы американо-китайские нам лезть вообще не надо.Пока они педалятся Россия может отдыхать.
    vasek bor # ответил на комментарий Эдуард Р. 27 мая 2011, 08:56
    Пожалуй, самое правильное решение. Угроза геополитической политики со стороны Китая существует. А Россия, как "великая" держава, может по блефовать в этом конфликте с нулевым результатом.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Эдуард Р. 27 мая 2011, 10:09
    Приводя пример Англии, я не это имел ввиду - см. мой пост выше.(хотя в оценке - "страна барыг и мировых заговорщиков" - не могу не согласиться). Что касается американо-китайских разборок - тут я полносью с вами согласен!
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Александр Иванович 27 мая 2011, 10:26
    У Вас с А.Климановым произошло недопонимание.Он имел в виду,что союзников надо искать близких по базовым ценностям.В этом отношении кайзеровская Германия и империя Габсбургов во сто крат были ближе России чем Соединённое королевство.И сейчас в Европе нам выгодней дружить с Германией,чем например,с Францией.
    Возможно Провидение хранит Россию сегодня.Насылая на соперников проблемы.Но это всего лишь передышка.Суметь бы воспользоваться.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Эдуард Р. 27 мая 2011, 16:05
    Я того же мнения - дружить с Германией! Франция - не намного хуже. А вот Британия... С этими не может быть и речи о дружбе - имея таких друзей, и врагов не надо.
    Кстати, стремление Путина задружиться с Германией - то немногое в его деятельности, что заслуживает одобрения, и отчасти оправдывает признание Катыни делом рук НКВД (ведь без замирения с Польшей контакты с Германией - ограничены, а непризнание Катыни - это камень в Германию. Так, видимо, он "зарабатывает очки" и у тех, и у других).
    Проблем у Европы - выше крыши, и это, действительно, даёт нам отдушину.
    Эдуард Р. # ответил на комментарий Александр Иванович 27 мая 2011, 16:10
    Плюс Александр Иваныч,пришли к "консенсусу"))))
    mad scientist # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 26 мая 2011, 10:47
    Мы уже несколько раз с британцами и французами против немцев дружили. Может пора попробовать подружиться против британцев?
    Rahat Lukumov # ответил на комментарий mad scientist 26 мая 2011, 11:13
    Полностью поддерживаю. Англосаксы любят таскать каштаны из огня чужими руками.
    Александр Щусев # ответил на комментарий mad scientist 26 мая 2011, 12:09
    С Китаем и Пакистаном? Жалко с Бен-Ладеном подружиться не успели. Но у нас есть замена - своих исламистов хватает. Только вряд ли они с Вами-неверными дружить будут без мечты убрать Вас при любом удобном случае. Чтобы в рай попасть.
    Дмитрий Нестеренко # ответил на комментарий mad scientist 26 мая 2011, 12:44
    Уже пробовали. В 40м году захотели подружиться с Гитлером, даже договор о дружбе подписали...
    Igor Lusko # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 26 мая 2011, 14:41
    Только опоздали, Чемберлен договора о дружбе и военном сотрудничестве с Гитлером и Муссолини еще раньше подписал! А в день "аншлюса" Австрии Риббентроп присутствовал на торжественном ужине, данном в его честь Чемберленом!
    mad scientist # ответил на комментарий Дмитрий Нестеренко 26 мая 2011, 15:10
    Увы! 6 лет перестройки и 20 лет демократии офигенно ослабили страну, так что с кем-то подружиться придётся. Возможно, сначала придётся подружиться с одними, а потом с другими. Как в 40 с Гитлером...

    На МИД и внешнюю разведку нагрузка будет очень большая.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий mad scientist 26 мая 2011, 13:16
    А может пора начать думать головой, а не ботинками?
    Олег Цукерман # ответил на комментарий mad scientist 26 мая 2011, 15:00
    Более 5 веков Британия всеми силами борется с Россией. Когда же мы поймем что это не изменить.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Олег Цукерман 26 мая 2011, 15:25
    Англия не борется с Россией - Англии именно Россия по барабану6 Англия борется за свои интересы - и это единственно правильная политика.
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 26 мая 2011, 15:34
    А по этому их интересы всегда направлены против России)) Теже .... но в профиль))
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 10:46
    Отнюдь - это заблуждение, возникающее из=за лживого представления россиян о собственной значимости...Россия и раньше. а сейчас - тем более - очень мало кого волнует и к ее мнению просто не прислушиваются - она слишком мало значима, чтобы тратить на нее усилия серьезных стран
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 27 мая 2011, 13:09
    Почитайте историю)) И если Россия мало значима, почему самые крупные отделы и подразделения Британской развведки было направлены на Россию?)) Сейчас ближний и средний восток. Но это только последнии 10-15 лет. Россия мало значит)) Улыбнули Вы меня. Ваша любимая - Англия, прошлый век выжила только благодаря России. Да и в начале 19 века Англия была спасена только благодаря России. Малозначимая страна На протяжении веков спасает вашу монархию. А кроме ударов спину от Англии Россия ничего не получает.))
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 13:41
    Не верно. Рекомендую книгу Куллиджа "Тайна английской секретной службы", кстати, Военниздата - т.е Мирнобороны СССР издал в свое время. Там структура приведена - 95 процентов всей работы Секретной службы направлено ьпротив Франции и против Германии.
    Насчет спасения Англии - это вы о чем? Что то я не помню, что бы Наполоен отказался от вторжения в Англию из-за России. Наоборот - это Паевл первый все пытался с Наполеоном совместный поход в Индию организовать - тоже мне спаситель
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 27 мая 2011, 13:42
    Имеется в виду - Павел первый
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 27 мая 2011, 14:28
    И что Наполеон высадился в Англии? И кто разбил Напалеона? Англичане? А из-за чего он отказался от вторжения? А индия причем к Англии)) И в результате Наполеон напал на Россию и... Как всегда на ней споткнулся))
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 17:48
    Наполен не высадилсяв Англии потому, что Нельсон разбил весь французский флот. помните? Причем тут Россия и в чем ее тут заслуга?
    mad scientist # ответил на комментарий Олег Цукерман 26 мая 2011, 15:36
    Понимание, похоже, и до простого народа уже дошло. Это понимание фактически означает (перефразируя известного императора): "У России всего 3 союзника: её армия, авиация и флот". Когда же мы начнём свою политику соответствующую проводить? Причём тут работать надо по всем фронтам одновременно.

    Типа, и хозяева должны работать на благо страны, а не на зарубежные счета, и работники наёмные, если недоглядел хозяин фирмы, появилась у работника возможность "откат" получить - откат этот должен на благо фирмы пойти. А это опять всё в нравственность конкретных людей на конкретных местах упирается.

    Конкретный случай из жизни. Приходит зампотех крупного производственного цеха на склад энергетика. Ему надо (для сада) вентиль. На складе не оказалось в данный момент. Он спрашивает кладовщицу :"И что же мне делать?". Та возьми и скажи, дескать, магазины существуют. Как он на неё попёр!!! Типа, если склад энергетика подо мной, я что, должен ещё в магазин ходить!?!?!?! Начальство с такой нравственностью любую страну сдаст!!!
    Green Veron # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 26 мая 2011, 11:18
    Надо быть ни с теми, ни с другими. Хватит плясать под чужие дудки. У нас и так проблема на проблеме и без войны. А если ввяжемся в военный конфликт, то, скорее всего, будет как в 1917г. Надо жить своим умом, а не чужим.
    Гоша Непобедимый # ответил на комментарий Green Veron 26 мая 2011, 14:24
    я бы рад вернуть 1917 , только с ситуацией наоборот... !!!!!!!!!!!!!!!!!!
    согласен, что мы должны иметь свое собственное мнение..
    Андрей Скотт # ответил на комментарий Green Veron 26 мая 2011, 14:34
    правильно не надо поддаваться на провакации,нападет кто нить,тогда и воевать,а то с кем то против каво то-чушшшшь
    ре ку # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 26 мая 2011, 12:17
    "Запад" не так однороден как кажется, задача России развивать отношения в первую очередь с Германией таким образом, чтобы они потеряли желание находится в НАТО окончательно. А быть с западом в лице США нам уж точно нестоит.
    Юрий Без комментариев # написал комментарий 26 мая 2011, 10:13
    Еще одна альтернативная оценка ситуации.
    В общем, верная (как и все остальные). Но, разумеется, взаимосключающая с остальными.

    Обычным гражданам ситуацию "в подлиннике", разумеется никогда не предоставят.
    Каждый будет оценивать ее со своей колокольни:

    "США сливают Израиль"
    "Китай готовится к войне с США, Россией, Тайванем, etc"
    "США трещит от финансово-клановых разборок и разваливается на отдельные штаты"
    "Япония готовится силой отобрать Дальний Восток у России"
    "Шенген прекращает существование"
    "Мировые олигархи решили сократить рождаемость в нищих странах"
    + куча проплаченных "революций" в арабском мире, Белоруссии, Грузии
    + бомбежечная димакратия по всему миру

    И на закуску - "пророки", каркающие со всех углов об очередном конце света.

    Не верю, чтобы сионские мудрецы, правящие миром вдруг решили покончить самоубийством.
    Возможно, реально человечество планируется резко сократить, оставив "лучших" по чьим-то меркам.

    Очевидно одно: затеян какой-то переломный момент, и что бы они там ни задумали - обычным людям лучше не станет.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 26 мая 2011, 12:12
    В любом случае людям европейского мировоззрения угрожают как раз Китай, Пакистан и другие "правоверные".
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Александр Щусев 27 мая 2011, 13:12
    Вера Китая и вера пакистана довольно разные. А вот по тому же Корану ислам и христианство самые близкие религии.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Олег Цукерман 29 мая 2011, 22:44
    Меня не беспокоит близость веры Китая и Пакистана. Но как можно говорить о близости ислама и христианства, если исламисты как "правоверные" ставят своей целью уничтожение христиан как "неверных"
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Без комментариев 26 мая 2011, 14:37
    Наиболее приемлемым - я бы сказал, идеальным - способом для "сионских мудрецов" сократить численность населения на Земле, был бы серьёзный конфликт, война между Индией и Китаем. Стравить эти две густонаселённые страны с миллиардным населением - вот, думаю, реальные планы пиндосии И яблоком раздора вполне может быть Пакистан.
    Борис Токиев # написал комментарий 26 мая 2011, 10:22
    Интересно будет посмотреть, как НАТО будет насаждать "дэмократию" в Поднебесной...
    BAR DAK # ответил на комментарий Борис Токиев 26 мая 2011, 11:12
    Это точно :-))))))))
    Александр Попов # ответил на комментарий Борис Токиев 26 мая 2011, 11:16
    Мне ,кажется, что после такого "насаждения" натовцы станут с раскосыми глазами.
    Igor Lusko # ответил на комментарий Александр Попов 26 мая 2011, 11:52
    "В плен будем сдаваться мелкими группками, по миллиону человек в каждой. Через год посмотрим, кто у кого в плену..."
    Александр Попов # ответил на комментарий Igor Lusko 26 мая 2011, 11:55
    Это старый, но верный план.+
    Fernando Flores # ответил на комментарий Борис Токиев 26 мая 2011, 11:33
    Китаезами вполне может заняться страна восходящего солнца "банзай" и хана китаезам,японцы не раз это демонстрировали.
    ре ку # ответил на комментарий Fernando Flores 26 мая 2011, 12:23
    И более они этого не продемонстрируют, хотя бы потому, что у Китая есть ядерное оружие.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий ре ку 26 мая 2011, 13:16
    И что с того? Сейчас все решает жэкономика - и именно Япония поставляет в Китай комплектущие из которых нищие рабочие собирают дивайсы - а не наоборот. Так что Китай государство экономически уже подчиненное.
    ре ку # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 26 мая 2011, 13:36
    Поправочка: Япония поставляла в Китай комплектущие из которых нищие рабочие собирают дивайсы. Уже как лет 10 китайцы успешно копируют ВСЁ зарубежное, начиная от телефонов и заканчивая вооружением, и успешно на основе этого создают уже новые товары, не уступающее ни в качестве ни в эффективности западным и японским аналогам. А у Китая сейчас 2 главные экономические проблемы - для дальнейшего развития им нужны стабильные рынки сбыта и постоянный прирост ВВП, без которого в условиях постоянного прироста населения и внутренней миграции из западных территорий страны в восточные будет развиваться острый социально экономический кризис. Вторая проблема решается за счёт первой, а первая за счёт Европы и оссобенно США, НО это совсем не значит, что Китай зависит от США а США от Китая нет. Они взаимосвязаны, поэтому войны между ними небудет ещё очень долго, но вполне возможны войны Китая с союзниками США.
    Igor Lusko # ответил на комментарий ре ку 26 мая 2011, 14:13
    +, китайских рынок на 90% самодостаточный, именно поэтому во время кризиса его рост ВВП снизился (подумать только!) до 11%!
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Igor Lusko 26 мая 2011, 16:32
    Китайский рынок далеко не самодостаточен. Вы ошибаетесь. Мировая экономика попала в ловушку, переместив 90% производства в Китай. Китайская экономика экспортно-ориентированная и если у неё перестанут покупать, она загнётся в одночасье, ибо внутреннего спроса в тех объёмах, которые она производит у неё нет. Нет у населения Китая таких накоплений, нет и ещё долго не будет.
    Igor Lusko # ответил на комментарий Николай Евдокимов 26 мая 2011, 16:45
    Знаете, а академики в нашей Российской Академии Народного Хозяйства при Президенте РФ и другие светила экономики совсем не то говорят, что Вы, совсем наоборот, диаметрально противоположное Вашему, Вы уж извините меня, глупого...
    В общем, похрен им, если у них перестанут покупать. Они этого и не заметили...
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Igor Lusko 26 мая 2011, 23:18
    Извините, коллега, но смею Вам напомнить слова профессора Преображенского "Не читайте до обеда советских газет". Доверять "умным выводам" государевым мужам, да ещё при президенте, это знаете-ли, себя не уважать. Пора бы голубчик начать жить своим умом, а не скороговорками неких сомнительных личностей.
    Игорь Люско # ответил на комментарий Николай Евдокимов 26 мая 2011, 23:23
    Ой, не угадали! А я не из газет, а прямо из уст, ушами, в непосредственном общении!
    Это я о РАНХ.
    А президента-то у нас как раз и нет, это только купол, под которым как раз умы собираются.
    Компрэнэ?
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Игорь Люско 26 мая 2011, 23:54
    Могу себе только представить, какие "умы" под сим "куполом" собираются. Повторюсь, держитесь подальше, от сомнительных источников. В окружение "купола" ничего приличного и умного давно не осталось и врядли было. Живите своим умом.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий ре ку 26 мая 2011, 15:24
    Копируют - но под чужими брендами, кроме того - все равно есть отличия - по номерам изделий. Можно сразу через сайт производителя - копия или подлинник. Так что не прокатит. Насчет оружия - скорей мифы - Китай ив космос летал на копии нашего Востока. Сам не спообсен ничего создать
    США от Китая тоже зависит - но в меньшей стпени - производства всегда можно перенести в Мексику или турцию.
    ре ку # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 26 мая 2011, 16:12
    Говоря о производстве я отвечал на фразу о том, что якобы Китай государство экономически подчинённое, на деле он немногим больше кому либо подчинён, чем другие страны, и тем более если возникнет конфронтация с Японией, Китаё её раздавит, но произойдёт это только тогда, когда америка не сможет себе позволить китайцев контролировать. Новая великая депрессия не за горами, из прошлой США вышли во многом с помощью войны, что будет на этот раз трудно предположить.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий ре ку 27 мая 2011, 10:49
    Но Кимтай действительно экономически полностью подчинен. Стоит США перестать поставляб хоть один вид комплектующих - и все в Китае встанет. А то, что почти все резервы Китай держит в долларах - и - в реальности, а не через газеты - ничего менять не собирается - тоже говорит о полной зависимости Китая от США
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 27 мая 2011, 13:15
    Интересно, почему тогда Штаты не пренесли производство в Мексику. До которой ближе, чем до Китая?
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 18:10
    Во-первых - переносят и туда не так мало. Во-вторых. в Китае и рабочая сила, и ресупрсы дешевле, чем в Мексике, в -третьих - ожидать бунта от китайцев - менее вероятною. чем от горячих латинос
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий ре ку 27 мая 2011, 10:48
    Китай действительно копирует часть комплектующих - но идут то дивайсы не как китайские - а как Сони, Сименс и т.п.И стоит американцам или японцам прекратить поставки всего 1 любой комплектующий, что в Китае не способны производить - например процессоры - а их Китай не способен производить в принципе - вся "промышленность" Китая встанет полностью.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Борис Токиев 27 мая 2011, 13:00
    Только правда. Я в январе уже говорил. что ожидает Беларусь - Тоже говорили - бред...
    Борис Токиев # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 27 мая 2011, 13:09
    Можно полюбопытствовать, что именно, когда и где Вы говорили?
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Борис Токиев 27 мая 2011, 13:17
    Процессоры не могут производить в Китае... Только в Тайване, Сингапуре и Гонкоге могут)))
    Борис Токиев # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 13:39
    А зачем Вы это мне пишете?
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Борис Токиев 27 мая 2011, 14:22
    Не вам Борис, Джеймсу))
    Борис Токиев # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 18:44
    А попало мне. Вот я и удивился.
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 18:11
    На самом деле и там процессоры не производятся - скорей доводятся - через ряд процедур. На сами "камни" у США жестская монополия
    Сергей Касторнов # ответил на комментарий Fernando Flores 26 мая 2011, 20:10
    Вы демронстриркуете полное незнание нынешних политических реалий.
    Романовский Иван # ответил на комментарий Борис Токиев 26 мая 2011, 13:04
    Кстати - для России это шанс, если США сцепится с Китаем... Нам от обоих нечего ждать хорошего.
    Есть хороший шанс для возрождения.
    Правда здесь нужны настоящие мозги и патриотизм, а с этим у власти напряженка.
    Да еще вопрос в азиатском союзе - Россия, Китай, Индия и Иран... Тоже еще тот клубочек заклятых друзей.
    Все в мире - до поры, до времени
    Igor Lusko # ответил на комментарий Романовский Иван 26 мая 2011, 14:14
    Для России единственный шанс - не сидеть, как обезьяна на горе, желая получить выгоду от того, что двое более сильных подерутся, а самой стать такой, чтоб по фиг было, кто с кем сцепится!
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Igor Lusko 26 мая 2011, 15:37
    Да, есть возможность выиграв время стать на ножки России.
    Борис Токиев # ответил на комментарий Романовский Иван 26 мая 2011, 20:16
    Вот когда лишний раз повод обматерить Кукурузника. Союз СССР и КНР - это была сила, противостоять которой не мог НИКТО на планете.
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Борис Токиев 27 мая 2011, 13:18
    +100500 В свое время запад все сделал чтобы натравить Гитлера на СССР, потом что бы рассорить нас с Китаем.)))
    Борис Токиев # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 13:43
    С этим согласен...но было ли такое возможно при Сталине? Это сделал возможным Хрущев.
    Валерий Скептик # написал комментарий 26 мая 2011, 10:30

    имхо
    крысиная возня т.н. "сверхдержав" опасна из-за наличия у них средств уничтожения всего человечества

    для обуздания этих опасных эгоистов необходимо создать организацию
    отражающую интересы всего человечества как целого
    а не его эгоистических частей

    ссылка на gidepark.ru
    Точка зрения человечества как целого отличается от точки зрения, общей для всех частей человечества

    ссылка на gidepark.ru
    Многие части человечества считают себя всем человечеством как целым

    ссылка на gidepark.ru
    Ещё раз о человеке, обществе и человечестве как целом

    Александр Щусев # ответил на комментарий Валерий Скептик 26 мая 2011, 12:15
    Какую совместную организацию можно создать с исламистами, попадающими в рай при убийстве "неверных".
    Валерий Скептик # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 13:07
    прежде чем обсуждать саму организацию
    я бы хотел зафиксировать мысль
    что
    БЕЗ создания общей организации
    ВСЕМ грозит общая гибель...
    ...
    согласны с этой мыслью?
    ...
    Александр Щусев # ответил на комментарий Валерий Скептик 26 мая 2011, 13:13
    У исламистов такая всемирная организация уже имеется. Против нас "неверных" направлена. Если мы не совсем идиоты, то объединяться с европейцами надо.
    Валерий Скептик # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:52
    имхо
    Вы не ответили на вопрос, извините...

    повторю другими словами

    если не объединиться ВСЕМ, у кого есть ядерное и/или более мощное оружие, способное уничтожить ВСЕХ...
    то
    ВСЕ погибнут...

    если люди хотят ВЫЖИТЬ
    то
    НЕОБХОДИМО объединяться...

    т.е. это НЕ вопрос, объединяться ВСЕМ, кто может уничтожить ВСЕХ, или НЕ объединяться...
    МЫ УЖе ВСЕ ФАКТИЧЕСКИ ОБЪЕДИНЕНЫ одним фактом появления у части целого средств убить всё целое
    ("или мы вместе живём, или мы вместе умрём" = объединение поневоле)

    вопрос только в том, как ОФОРМИТЬ это объединение...
    ...
    альтернатива объединению - смерть человечества...
    ...
    согласны?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Валерий Скептик 26 мая 2011, 18:50
    Согласен: ядерной войны не будет. Нам безоружным от этого не легче. Почитайте как казаки в Ставрополе против вооруженных чеченцев нагайками махают. Пишет гайдпаркер Тарас Бульба
    Валерий Скептик # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 19:04
    не понял ответа
    "ядерной войны не будет"
    я ж не спрашиваю, будет эта война или не будет...
    ...
    повторяю вопрос:
    согласны ли Вы, что человечество ужЕ по сути объединено (потому что либо вместе умрёт, либо вместе выживет),
    и надо только продумать формы этого объединения?
    ...
    ...
    ДОЛГО Я ВАС ТАК ЗА ЯЗЫК ТЯНУТЬ БУДУ?
    Вы вообще разговаривать умеете?
    знаете что такое разговор?
    это когда люди задают друг другу вопросы и отвечают на них...
    ...
    Александр Щусев # ответил на комментарий Валерий Скептик 26 мая 2011, 19:20
    Я Вам ответил: человечество объединено только в смысле применения атомного оружия. Но применять его, по-видимому, никто не собирается (хотя есть информация на ГП о строительстве бункеров для властьпредержащих и тех, у кого денег хватит). Все вооружаются для локальных войн. Что Вы скажете кавказцу, когда он схватить Вас за горло в темном переулке: "Давай умрем вместе"?
    Валерий Скептик # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 19:32
    имхо
    НЕ только в смысле ядерного оружия...

    например: ещё один выброс нефти в Мексиканском заливе - и Гольфстрим замёрзнет, это скажется на всём человечестве,
    понимаете направление мысли?

    и
    Индия при поддержке США проводит сейчас учения по применению ядерного оружия против Пакистана, поддержанного Китаем
    понимаете мысль?
    ...
    Я пока хочу сказать только одно:
    ПРИЗНАЁТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО ИСКАТЬ ФОРМУ ДЛЯ ОБЪЕДИНЕНИЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НЕОБХОДИМО?
    иначе - смерть человечества, правильно?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Валерий Скептик 26 мая 2011, 20:14
    Я признаю, что нормально живут страны, которые ИЩУТ САМЫЕ ВЫГОДНЫЕ ФОРМЫ ДЛЯ СЕБЯ, а не для всего человечества. Вы не можете предвидеть, будет ли правительство созданного объединения всего человечества способствовать продолжению жизни на Земле или всех похерит. Кроме того, ряд национальностей объединить невозможно из-за исторических событий и верований.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:01
    Одно из худших качеств человека это невежество. От незнания и невежества всегда страдали люди.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 14:03
    Может быть Востоку тоже от невежества избавляться начать. Начните с ваших женщин, а то они до сих верят, что взорвав пояс шахидки в рай попадают.
    Валерий Скептик # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 14:58
    //Одно из худших качеств человека это невежество. От незнания и невежества всегда страдали люди//

    имхо
    люди страдали от претензий, что они якобы что-то знают...
    группы "знающих" людей дрались друг с другом
    обвиняя друг друга в "незнании истин"...

    Вы, например, "знаете", что ислам - фуфло, да?
    и Вы готовы с исламистами друг другу перегрызть глотки
    да?

    а если у вас, фанатиков разных истин, есть оружие планетарного масштаба
    вы уничтожите всё живое на планете в своей идиотской борьбе за "истину"...
    Казим Энеев # написал комментарий 26 мая 2011, 10:31
    Ай маладца Китай)) Пусть может и не ультиматум, а дип ход такой)) Но сказал вслух и недувусмысленно )) Россия учись ))) С автором не соглашусь, если будет реальная связка Китай+Россия-Пакистан (а к Китаю и Пакистану примкнут непременно и иные азиатские страны в случае чего) то США явно окажется в проигрыше.
    denz21 nl # ответила на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 10:54
    Согласна - прям с языка сорвали !
    Александр Щусев # ответил на комментарий denz21 nl 26 мая 2011, 12:15
    Вы тоже мусульманка?
    denz21 nl # ответила на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 12:25
    Ваш вопрос бестактен - но если надо буду
    Александр Щусев # ответил на комментарий denz21 nl 26 мая 2011, 12:36
    Тогда понятно. Вы наверное решили, что паранджа Вам к лицу будет.
    denz21 nl # ответила на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 12:46
    Мне к лицу брильянты
    Александр Щусев # ответил на комментарий denz21 nl 26 мая 2011, 12:49
    А чего ж за паранджу голосуете?
    denz21 nl # ответила на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 12:52
    А вы читать умеете или только писать
    Александр Щусев # ответил на комментарий denz21 nl 26 мая 2011, 13:06
    И читаю, и пишу
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 13:04
    А вы решили что шорты лучше?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 13:06
    Шорты несомненно лучше: Вам удобнее будет проверять, кто из нас обрезанный, как Вы.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 15:57
    Это ваше лично право хоть голым ходите. Только не осуждайте текх кто желает прикрывать себя.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 19:01
    Мне и мысли оскорблять вас не придет, если вы не будете лезть в ваших одеждах на землю моих отцов!
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 13:07
    Я вобще не пойму при чем тут паранжа, мусульмане и т.д.?? Для вас что, в силу фанатичной неприязни, иной темы не существует?? Можете дальше ненавидеть, но делайте это хотя бы без оскорблений.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 13:17
    Зачем нам защищать исламский Пакистан - друга убивающих нас чеченцев? Если что-то прозвучало оскорбительно в предыдущем комментарии - приношу извинения. Вызывает протест только желание исламистов подчинить своей религии весь мир, избавившись от нас - "неверных".
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 13:58
    Да причем тут исламский мир то? А вы что в лице США видите праведников? К вашему сведению когда Урестоносцы впервые вошли в Иерусалим они там вырезали всех подряд, мусульман в особенности. Когда Иерусалимом завладели мусульмане при Саладине, то даже христианские храмы востанавливали. Вам как внушиле о неком вахаббите мусульманине, в коротких штанишках без трусов, с бородой по пояс и бегающего с АК-74 - так вы теперь никак этот мифо образ не выкините из головы. Что бы вы правильно понимали мусульман расскажу вам реальную историю, настоящих мусульман..
    Казим Энеев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 13:59
    Когда впервые арабы вошли в Иерусалим, под предвадительством халифа Умара, то лично сам патриарх Софроний I взялся показать Умару город. В какой то момент они оказались в Храме Господня. И в это время подошло время молитвы (намаза). Софроний предложил Умару помолится прям в Храме. На что последний ответил: Я бы с радостью помолился здесь. Но тогда мои люди посчитают это святым местом для мусульман и могут захватить его. А мусульмане должны молится в своих мечетях, христиане в своих храмах, а иудеи в своих синагогах. Он вышел во двор и там в метрах 50 совершил намаз. После чего там была построена маленькая мечеть с названием Мечеть Умара". Вот такие вот на самом деле очень даже толлерантные мусульмане. Но вам же интересней видеть в них врагов.
    Петр Артамонов # ответил на комментарий Казим Энеев 27 мая 2011, 01:15
    Кому это интересней? Русским? Христианам?
    Этот миф внушают всем нам наши общие враги.С одной целью,чтоб легче прибрать все к рукам.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Петр Артамонов 27 мая 2011, 10:21
    У нас на сегодня есть один враг. И этот враг находится западней.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 14:00
    Праведник - понятие субъективное. Ваши праведники у нас террористами называются. Я не хочу ссориться с США и Европой, которые могут меня от нашествия исламистов защитить. Толерантность к Софронию не оправдывает резню русских в Чечне
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:33
    Вы можете уехать в США и прислуживать им как угодно. Нас тут оставьте впокое с вашими нелепыми лозунгами. Надоели вы со своей резней в Чечне русских... уже бред этот слушать надоело.. одно и тоже долдоните.. хотя никакого понятия не имеете о чем говорите.. передаете чей то бред..
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 18:39
    Почему я должен покидать землю моих предков? Только потому что Путин много наобещал чеченцам за поддержку его?
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 19:24
    Какую землю и каких предков? А уезжать ... так вас не устраивает эта страна.. вы больше тяготеете к США.. какие проблемы? Какие чеченцы и их поддрежка? Вы хоть анализируете когда заявляете что либо? С каких пор Чеченский народ стал настолько многочисленным, что хоть самую малость могбы повлиять на результаты выборов? Чем именно вам чеченцы жить мешают??
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 19:48
    Земля моих предков - Россия до границы с Чечней. У нас половина населения тяготеет к США и Европе, однако это не значит, что мы должны уезжать. Уезжайте лучше вы поближе к Мекке, или хотя бы в свою Чеченскую республику. Чеченцы в России ведут себя как на охоте. Этим сказано, чем они мешают русским. Перечислять каждый эпизод - места в комментарии не хватит. Да и какой смысл. Вы и сами прекрасно знаете ваше отношение к России и ваши деяния по отношению к русским. Чеченцы не так малочисленны, как притворяются, к тому же вооружены. Всем народом чеченцы присоединились к путинскому народному фронту и обещали своему лучшему другу 101% на выборах.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 20:36
    Я в одой теме четко обрисовал исторический сложившуюся ту самую землю предков о которой вы говорите: Новгородское княжество, Черниговское, Рязанское, Владимирское, Ростовское, Смоленское, Муромское Вы об этих землях предков, на которых нет ни нефти, ни газа, никаких ресурсов практически?))
    Все остальное, это плод ваших фантазий не подкрепленных ничем. Потому как все это выдумки, только вот кто вам внушил этот бред весь и есть главное зло.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 20:42
    А Вы считаете Сибирь исконно чеченской землей?
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 27 мая 2011, 10:16
    Опять 25 )) Вы о Чеченцах как о Китайцах говорите, в количественном выражении ))) У вас что кроме Чеченцев и Русских больше нет никого в России? ))) А татары? А башкиры, буряты, эвены, тувинцы, хакасы и.д.?? Это исторически сложившаяся земля этих народов. О какой земле ваши отцов вы говорите?
    Андрей Галанский # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:43
    В чечне русскими вырезано 300 тыс. чеченцев, все наоборот.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Андрей Галанский 26 мая 2011, 18:47
    Вы "Андрей", прямо по Геббельсу действуете: «Чтобы в ложь поверили, она должна быть ужасающей». Здесь на Гайдпарке есть достаточно сайтов, где пишут очевидцы, чудом вырвавшиеся из Чечни. Так тролли, присвоившие русские имена договорились там до того, что написали, что чеченские женщины грудью защищали русских. Вы можете себе это представить?! Может какая и спасла от пули для того, чтобы дать своим возможность поиздеваться в волю. Сейчас, когда США начали бомбить Ваши осиные гнезда, захотели за русские груди спрятаться?
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 27 мая 2011, 02:05
    США сегодня бомбят Триполи так же, как в своё время Белград. Треть погибших под бомбами НАТО в Югославии - дети. А Вы будете и дальше "тяготеть" к Европе и США, и шипеть на "осиные гнёзда".
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 29 мая 2011, 14:24
    Я сделаю выводы из печального опыта Югославии, и попрошу защиты от мусульман у НАТО раньше, чем это сделают мусульмане, как это произошло в Югославии
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 29 мая 2011, 16:36
    Россия жила нормально с мусульманами столетиями, и не просила от них защиты ни у какого НАТО. Так что обойдёмся без медвежьих натовских услуг. НАТО - не инструмент защиты. Это пустые слова. НАТО - инструмент нападения. Что уже неоднократно продемонстрировано.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 29 мая 2011, 22:48
    Татаро-монгольское иго Вы считаете "нормальной" жизнью России с мусульманами?
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 5 июня 2011, 15:45
    С этим игом не всё ясно. Но, как бы там ни было, начало нашествия проходило не под знамёнами ислама. Орда лояльно относилась к христианской церкви. Такой веротерпимости ни одно иго не помнит. Более того, в итоге татары нередко принимали Православие. Но даже с татарами мусульманами мы до сих пор существуем хорошо. Могу напомнить, что освобождать Москву от польских интервентов вместе с русскими шли тюркские народы Поволжья, среди которых были и мусульмане.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 5 июня 2011, 21:46
    Под какими бы знаменами не проходили по нашим предкам Чингисхан, Батый и Мамай, им от этого было не легче. Факт остается фактом: периодически народы Востока набирают силу и идут охотиться в Россию.
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 6 июня 2011, 01:00
    Мамай воевал с другими ордынскими князьями, а убили его вообще в итальянской колонии в Крыму. Батый воевал с половцами, и если бы русские князья не вмешались, то Батый мог бы и не вторгнуться в Русь. Так или иначе, Русь Северо-Восточная и сложилась как противовес Орде, не утратила свою веру и откупалась данью. Русь Юго-Западная потеряла гораздо больше самостоятельности, культуры и религии. Не стоит забывать, какой натиск постоянно до наших дней испытывала Русь с Запада. В том числе две мировые войны. Каким было бы западное иго - видно хотя бы по плану "Ост". Жестокость католиков ничуть не уступала жестокости кочевников. И не будь у России ядерного оружия, кто бы воспользовался этим - народы Востока или Запада?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 6 июня 2011, 12:09
    Если Запад воевал за влияние на русских с нашими царями-князьями, то Восток на Русь просто выходил на охоту. То же мы видим и сейчас. считающие себя независимыми республики держатся за Россию, чтобы иметь возможность добывать здесь добычу. Завоеванные Западом славяне живут нормально и в ус не дуют. От исламизма их закрывает американский зонтик. Украина на огромный денежный куш не позарилась, только чтобы к Западу присоединиться, а не к русско-мусульманскому салату на территории России.
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 10 июня 2011, 02:00
    Запад неоднократно шёл захватывать земли и истреблять коренное население. Крестовые походы совершались не только на Ближний Восток, но и на славян. Причём о славянах отзывались как о животных и насекомых, в Моравию шли давить "жаб и червей" - так писали о местных славянах. Я Вам также напомню, что завоёванных славян Запад легко сдавал, как Чехословакию в 1938. А эти славяне сдались без сопротивления, как бараны. Вы нам такую же участь предлагаете? Тогда славян окатоличивали, сейчас нам нужно принять либеральную идеологию? Нет, Вы не патриот России. Вы готовы сдать всё, чтобы "не дуть в ус". Это говорит о том, что никаких оригинальных идей, никакого собственного пути Вы предложить не можете. И, кстати, в Европе, в том числе Восточной, славянской, уже достаточно мигрантов мусульман. Американский зонтик очень ненадёжен. Не верите - проанализируйте ситуацию с Израилем. Вот уж где был не просто зонтик, а крепкая крыша. "И что, сынку, помогли тебе твои ляхи"? И на Украине уже винигрет похлеще российского, не говоря об агрессивных крымских татарах. Так что расскажите кому-нибудь ещё про выбор Украины. Мне же смешно это слышать.
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 18:30
    Зачем Вы ставите знак равенства между исламистами и мусульманами? Разве не исламисты убивают мусульман в Ираке и Ливии? Вам бы стоило поинтересоваться, кто именно манипулирует исламистами. И, о чудо, Вы вдруг начнёте различать за спинами бородатых фундаменталистов респектабельных людей в европейских деловых костюмах. Когда-то королева Британии не гнушалась использовать во внешнеполитической борьбе английских пиратов. Сейчас принципиально ничего не изменилось. Только пираты стали сомалийскими. А кто создавал Талибан, Аль-Каиду и АОК (албанцев)? Это же не конспирология, это факты. Так что уж, извините, но нам с Вами точно не по пути. Вам лучше бы пожить в Европе, что ли.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 26 мая 2011, 19:09
    Европейцы в отличие от нас умудряются видеть опасность для себя заранее. Если бы они не пытались влиять на мусульманские течения через Талибан и Аль-Каиду, взрывы прозвучали бы гораздо раньше.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 19:26
    Я понял )) С вами разговор бесполезн априори )) И по одной простой причине )) Вы приверженец фашизма )) При том слепого )) И никакие аргументы вам не интересны. Вы просто будете талдычить то, что запрограмированно в вас)
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 20:08
    Хорошо. Я - фашист несмотря на то, что никого не убивал, в отличие от "миролюбивых" чеченцев. Пол Хлебников о чеченских группировках:
    "А ведь скольких русских парней чеченцы зарезали, чтобы утвердить свое превосходство!.. Скольких русских девушек они избили и изнасиловали, чтобы затянуть их в рабство проституции!.. Скольких русских мальчишек и девчонок они посадили на иглу, чтобы заработать деньги!.. Чеченцы сыграли важнейшую роль в разрушении государственности и гражданственности в российском обществе, и русский народ до сих пор страдает от последствий.
    Ведь о каком бизнесе говорит Нухаев? Это чистый криминал: торговля оружием и наркотиками, вовлечение русских девушек в проституцию, обкладывание так называемым налогом крупных и мелких предпринимателей, избиения, пытки и убийства тех, кто не подчиняется, а также казино и ночные клубы. И весь этот многомиллиардный заработок бандитов вел к разорению государства и к обнищанию русского народа."
    В пристрастности его обвинить трудно.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 21:02
    Это вы говорите о его книге в основу которой легло интервью с Хож-Ахмедом Нухаевым ???)))))))) Т.е. вы считаете, что Чеченец сидел и рассказывал: Ты знаешь Пол, мы столько русских перерезали в чечне, ты себе даже вообразить не сможешь))) Честно, смешно это. Да и американец Пол, я не удивлюсь если был резидентурой американцев, будучи настоящим американцем с российскими корнями. Лгун твой Пол. Его почитаешь так весь криминальный мир в России состоял из Чеченцев. Что то он не написал как у митрополита Алексия портрет Михася висел, а называл он его ласково меценат. Что же Пол то промолчал о нем, о других авторитетах криминального мира не кавказцах, которые раздирали страну, убивали и сжигали все? Что же он не написал что любое ОПГ было подконтрольно определенному силовому ведомству в нашей стране?? Да в 90 года с началом военных действий в Чечне не стало и Чеченской ОПГ в Москве и Петербурге. Какую они там могли резню устраивать?? В то время уже во всю бомбили Грозный. Его книжки как раз для таких как ты и расчитаны, что бы по национальному признаку посееть рознь в стране.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 21:06
    Здесь на Гайдпарке есть очевидцы, в том числе, кажется в обсуждениях статей гайдпарковца Тараса Бульбы
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 22:18
    Непременно почита этих очевидцев. Тем более с таким звучным ником.
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 27 мая 2011, 02:20
    Хорошо помню книгу Хлебникова "Крёстный отец Кремля" о небезызвестном Березовском. Высокие посты в стране занимал Берёза. Якобы выкупал из плена русских солдат. А это бизнес такой был. Под видом освобождения из плена, проводилось финансирование боевиков. А потом и вся война стала "бизнесом" для Берёзы, по воспоминаниям генерала Лебедя. Но ведь Березовский не чеченец. И Ельцин, развязавший ту войну - тоже не чеченец. Украинские УНА-УНСО, прибалтийские снайперши, арабские и африканские наёмники... А как Вам простой русский парень Саид Бурятский и ему подобные славяне-исламисты? Вам не кажется, что Вы искажаете суть проблемы, намеренно переводя её в одну лишь плоскость?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 29 мая 2011, 14:29
    Проблемы решаются на разных уровнях: на уровнях правительств, на уровне олигархов, на уровне бандитов (последние двое национальности не различают и могут договариваться без национальных "комплексов"). Сейчас народ решил решить эту проблему на уровне большинства населения, когда национальность отдельных "деятелей" значения не имеет. А имеет значение то, что БОЛЬШИНСТВО РУССКИХ несовместимы с БОЛЬШИНСТВОМ ЧЕЧЕНЦЕВ.
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 27 мая 2011, 02:28
    А мне картина видится иначе. Международный исламский терроризм - проект США. Он развязывал им руки. Но они создали того Франкенштейна, который вырвется из под контроля. И европейцы, которые бездумно инфантильно поддерживают действия НАТО, первые ощутят на себе всю ярость безумного творения. Европейцы так и не смогли окончательно освободиться от своих колониальных стереотипов. За что и вынуждены будут расплачиваться.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 29 мая 2011, 14:34
    Чей бы проект это не был, цвет моей кожи - светлый, мировоззрение - европейское. А там как говорится, "свой своему поневоле родня". Помогать же мусульманам, которые тоже ВСЕ СВОИ между собой, и если не помогут своему "правоверному" брату днем, то помогут ночью, считаю огромной дурью, внушенной многим русским властью, желающей править большим государством со спокойными подданными
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 29 мая 2011, 16:57
    Так говорить - означает не понимать весь период истории России. Кроме того, это самый верный путь к распаду страны. Мусульмане в России, это не только чеченцы. У чеченцев мусульманство сравнительно молодое. Но есть и татары. На сколько России нужно сократиться, чтобы жить нормально? Правда в том, что единая религия не препятствует мусульманам воевать между собой, как и христианам. Так что противопоставление это надумано. Не случайно Вы говорите с одной стороны о мусульманах, а с другой - о белых европейцах, а не христианах. Это очень показательно.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 29 мая 2011, 22:57
    Сейчас разговор идет о чеченцах, ведущих себя в России как на охоте. Поэтому встал вопрос об их отделении. Если татары захотят отделиться, то имеют право. Тут уже писали, что русским надоело работать "надсмотрщиками" в "тюрьме народов". Будем оставаться в союзе только с теми народами, кто хочет этого и разделяет европейские правила общежития
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 5 июня 2011, 15:51
    Чечню в своё время покинула вся местная интеллигенция. Отделение Чечни не решит проблемы ни с чеченцами ни с другими. А вот процесс распада России может запустить. На благо России трудились в прошлом не только русские. Это следует помнить. Сейчас вопрос целостности России принципиально важен. Иначе Вы нам накличите вторую Югославию. Евразийская теория для России не лишена смысла. А вот преклонение перед европейскими ценностями приведёт к заражению всеми европейскими проблемами. Патриот России не может желать такого своей стране.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 5 июня 2011, 21:59
    Чечня не Россия, а инкубатор губителей россиян!
    Славяне в Югославии ошиблась только в одном: защиты у мирового сообщества от мусульман надо было раньше просить, до того, как те это сделали. Но зато сейчас их города не оккупируют мусульмане, как это происходит у нас.
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 6 июня 2011, 01:13
    При Союзе в армии служили чеченцы, нетерпимые к сепаратизму. Даже Масхадов был таким. Развал Союза обрушил всё это. А рыба, как известно, гниёт с головы. В Москве нужно искать корень проблем, а не в Грозном. Следует различать причину и следствие. Так вот Чечня - это следствие.
    Ну а в бывшей Югославии мусульмане тоже славяне. Там растравили национализм и сепаратизм. Религиозные противоречия не имели заметного значения. Вот хорваты не мусульмане. И что же? Убивали сербов с не меньшей жестокостью, чем албанцы в Косово. И уж мировое сообщество меньше всего стремилось кого-то защищать. Армия Освобождения Косово подготовлена ЦРУ (это подтверждено ЦРУ). И в Гааге албанские головорезы получают символические сроки (если вообще получают). Спросите у сербов, кто для них больший враг.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Антон Штольц 6 июня 2011, 12:12
    Для сербов наибольший враг - мусульмане, оттяпавшие у них часть страны. У русских аналогично.
    Антон Штольц # ответил на комментарий Александр Щусев 10 июня 2011, 02:05
    Югославия распалась на 6 частей. Сколько из них мусульманские? Эту страну развалили сепаратисты националистического толка, а не религиозного. Вы видите угрозу России в мусульманах? Это они что ли в 1917 и 1991 разваливали страну? Разберитесь для начала с той русофобией, которая возведена в ранг новой идеологии РФ. Если не сделаете этого - будете обречены блуждать в потёмках.
    Green Veron # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 11:33
    Не рановато ли делать подобные прогнозы???
    Думаю нам в этом конфликте делать нечего. Пускай они воюют если хотят, хоть все мусульмане мира притив Америки и НАТО. У них народу больше чем звёзд на небе. Хватит влезать в очередную чужую мясорубку. Жар будут разгребать как всегда англосаксы чужими руками. Это показывают уроки истории
    Дмитрий Кадкин # ответил на комментарий Green Veron 26 мая 2011, 11:44
    Конечно, нечего костями российских солдат мостить дорогу к победе каких бы то ни было стран, вот только достанет ли ума в "верхних этажах", ведь война, как способ сплотить нацию, может подвигнуть к такому решению этого вопроса...
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Дмитрий Кадкин 26 мая 2011, 18:27
    Это не та война которая может сплотить нацию! Здесь нет общего для всех врага, нет угрозы существованию нации.
    Дмитрий Кадкин # ответил на комментарий TAE ЕАТ 26 мая 2011, 18:32
    Как Вы думаете, сколько недель потребуется раздуть в СМИ и ТВ ура-патриотическую истерию? Повод можно найти любой.. Грузия-Молдавия-Япония-Афганский героин-ещё надо перечислять?
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Дмитрий Кадкин 26 мая 2011, 18:39
    На мой вкус, мы уже не поведемся на СМИ и ТВ. Слишком много вранья было, чтобы вестись. Да и дело, даже не в том, верим мы или нет. Я же говорю о сплочении нации, а никакие СМИ этого сделать не смогут. Мы это единение вытравливали 20 лет и преуспели.....
    Дмитрий Кадкин # ответил на комментарий TAE ЕАТ 26 мая 2011, 18:46
    Помилуйте, самое большее - три недели стенаний об "унижении "Великой России"-дадим отпор!!", плюс, "научные" обоснования собственной правоты, плюс, круглосуточная трансляция всей этой белиберды(при условии Качества видеоряда!), по всем радиочастотам- голосом, внушающем доверие и веру в свои силы-- и Вы увидите очереди добровольцов-волонтёров...
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Дмитрий Кадкин 26 мая 2011, 19:17
    Сударь, да я хоть сейчас, прямо в этом обсуждении, готов дать отпор, только с кровати хрен встану...:))))
    Дмитрий Кадкин # ответил на комментарий TAE ЕАТ 27 мая 2011, 08:39
    Знаете, массовый психоз - заразная вещь, и никто не знает наверняка, что может выкинуть подсознание...
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Дмитрий Кадкин 27 мая 2011, 15:30
    С этим трудно спорить...:)))))Хотя,.... У Пикуля есть одна книжица, "Моонзунд", там есть одно утверждение забавное: "В отличие от немцев которые сходят с ума строем, в России каждый сходит с ума по своему." Не поручусь за точность формулировки, но смысл....:)))))
    Дмитрий Кадкин # ответил на комментарий TAE ЕАТ 27 мая 2011, 20:28
    Так не спорьте, или Вам нужен Именно спор? Тогда я Вам не противник: надоело, знаете ли, "воздух сотрясать".Как понял, Вы читаете В.Пикуля, счастливчик, я его не в состоянии читать.
    Дмитрий Кадкин # ответил на комментарий TAE ЕАТ 27 мая 2011, 21:31
    Пожалуйста, напишите словами, что эти символы обозначают...
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Дмитрий Кадкин 27 мая 2011, 21:41
    Я, улыбаясь, удивленно приподнял брови, пожал плечами, повернулся и пошел......:))))
    Дмитрий Кадкин # ответил на комментарий TAE ЕАТ 27 мая 2011, 21:51
    "Знаю, Вы весёлый человек и любите улыбку.
    Я тоже её люблю, если она не от сытого самодовольства.
    Уныние?
    Оно недостойно человека.
    Но я люблю грусть,
    Эту задумчивую сестру
    размышлений и замыслов." (С.Щипачёв)
    Вот такой язык мне лишь и доступен.
    Прощайте.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Green Veron 26 мая 2011, 12:10
    Почему это нам делать нечего в этом конфликте? Во-первых этот конфликт не дело наших рук. Во-вторых находясь на Евразийском континенте и занимая такую гиганскую территорию мы не можем себе позволить просто наблюдать что у нас там по соседству происходит. И причем тут мусульмане?? По вашему значтит пока США не нападет на Россию или не подобьет под это иное государство мы должы просто наблюдателями выступать? Англо-США это война выйдет боком. Они от нее, если развяжут, потеряют все. Помню когда то читал о Сталинграде. Там письмо один немец писал домой будучи уже в окружении и умирая от холода и голода. Дословно не помню, но отрывок примерно такой был: Когда в Германии пришли к валсти Национал Социалисты я молчал, когда пришли за моим соседом я промолчал, стали устраивать гонения на евреев я молчал, когда возникли погромы я тоже молчал... А теперь я умираю здесь и за меня некому заступиться. И мы если будем все время молчать нам дорого выйдет.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 12:50
    Что-то не больно Вы за нас в Чечне заступались.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 13:03
    Послушайте, при чемт тут Чечня??? Генерал Дудаев притащил 18 летних срочников бомбить и уничтожать Грозный?? Что у вас за мания в отношении Чечни? Я сам не из Чечни. Но тем не менее при подобном однобоком восприятие событий я не могу промолчать. Вы с Чиновников того времени спрашивайте о войне в Чечне и их преступниках генералах.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 13:11
    То, что мусульмане первые разделили всех на "правоверных" и "неверных", которых надо уничтожать. И такой Пакистан, прячущий Бен-Ладенов у нас в Чечне и Дагестане имеется.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 13:48
    Ух ты!!! Какой вы знатор дел религии.. Как это вы выборочно и искаженно все воспринимаете и анализируете. Во-первых не мусульмане разделили, а религия - о том есть писание даже в Библии. Пожалуйста в качестве примера: "....не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа (Второзаконие 7:3,4) или "Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?" (2 Коринфянам 6:14). Так что вы прежде чем утверждать, хотя бы соизвольте немного покопаться в писаниях - что бы найти ответы на свои вопросы, а не стремитесь их получить у фанатиков с улицы. И про уничтожение якобы неверных... Чушь. Читайте лучше. Да и еще.. Может хватит уже цирк тут устраивать?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 13:54
    Цирковые развлечения для себя устраивают Ваши, когда головы нашим отрезают.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:28
    Послушайте.. Кто ваши?? Чего вы чепуху несете?? Интересно, а че вы не вспоминаете как спецназ уши отрезал в чечне убитым для счета и ожерелье делал?? А? Как мирные кварталы бомбили фугасом и жители тысячами гибли?? Когда насиловали там? Что вы знаете там у себя в теплом диване?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 18:35
    Вот об этом и речь: не хрена нам Пакистан защищать - мусульмане все равно найдут, что нам припомнить перед тем как взорвать.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:34
    Вы вобще сами когда последний раз в церковь ходили? И как регулярно посещаете ее?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 18:36
    В какую церковь? Разве мусульманин может называть приличным названием языческое капище с поклонением идолам?
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 18:47
    ??? Вы в своем уме?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 19:11
    А Вы? Я уточнил у Вас, одобряете ли Вы поклонение иконам?
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 19:39
    Я не вправе одобрять или нет. Я не разделяю. Да и вас иконе не кто не призывает молиться. Вы в храме находитесь. Молитесь Богу. Так как часто вы посещаете?
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 20:20
    Вы считаете возможным молиться Богу в месте, где поклоняются иконам?
    Казим Энеев # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 20:29
    Я считаю что все зависит от вашего намерения. Если для себя считаете крайне неприемлемым поклонятся Богу в храме,, в котором есть иконы и иные изображения лика святых, можете молится в ином храме, где эта атрибутика отсутствует.
    Александр Щусев # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 20:35
    Спасибо за Ваше мнение и совет.
    Олег Цукерман # ответил на комментарий Казим Энеев 27 мая 2011, 13:38
    Казим, вы не правы. Ваши суждения основаны на чьем-то мнении, рассказах и новостях. Но я видел своими глазами зарезанных людей в Чечне. Это были русские. А ваххабиты все свои действия оправдывают волей аллаха.
    ре ку # ответил на комментарий Олег Цукерман 27 мая 2011, 20:42
    А ещё были не русские, мирные чеченцы, которые при приближении к их городам радикалов брали в руки оружие для борьбы с ними.
    Олег Цукерман # ответил на комментарий ре ку 30 мая 2011, 18:46
    Да между собой они тоже воюют. Но это не меняет их лозунгов.
    georg mig # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 23:14
    Мерзавцы вокруг ельцина и он во всем виноваты
    Андрей Галанский # ответил на комментарий Александр Щусев 26 мая 2011, 14:50
    За нас в чечне заступились только сами чеченцы.Лучшего союзника для нас на кавказе нет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 13:14
    Да не было никакогодип. хода - Китай не идиотами руководиться - они ж на 110 процентов от США зависят во всем
    Казим Энеев # ответил на комментарий Джеймс Нейсмит 26 мая 2011, 14:03
    В чем зависят? )))
    Кум Пампа # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 14:40
    В рынках сбыта. Куда Китай своё продавать будет???
    Казим Энеев # ответил на комментарий Кум Пампа 26 мая 2011, 15:12
    У Китая без США рынок сбыта хороший. Зато Китай является главным кредитором США, имея самый крупный пакет гособлигаций США.
    Казим Энеев # ответил на комментарий Кум Пампа 26 мая 2011, 15:55
    Например много стран имеют импорт китайских товаров )) И США и Россия и ЕС )
    Джеймс Нейсмит # ответил на комментарий Казим Энеев 26 мая 2011, 15:17
    Не кредитором - а просителем. А вот как раз китайских товаров в СШа почти нет - американца дерьмо к себе не ввозят