Янукович "киданул" Путина. В ответ - Россия введет с Украиной... визовый режим

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Константин Неплюев перепечатал из www.octpib.info
    10 оценок, 1377 просмотров Обсудить (314)

    Путину, судя по всему, не удалось отговорить украинскую элиту от курса на евроинтеграцию. Это означает, что уже осенью нас ждет новая газовая, торговая, а также церковная и политическая война. А потом, возможно, и визовый режим.

    Визит Путина в Киев начался с молебна на Владимирской горке, который провел Патриарх Кирилл, и после которого Путин лично раздал митрополитам Украинской православной церкви Московского патриархата ордена Александра Невского и Дружбы.  

    Уже здесь в заявлениях Путина и Януковича обнаружились противоречия. "Мы все духовные наследники того, что здесь произошло 1025 лет тому назад, и в этом смысле мы, безусловно, один народ", — сказал Путин. Янукович же заявил, что принятие христианства в 988 году "вывело Украинскую Русь на новый уровень и дало мощный толчок для развития украинской культуры".

    Затем в администрации украинского президента состоялась "странно прохладная", по оценке "Коммерсанта", 15-минутная протокольная встреча Путина и Януковича. После часа переговоров с глазу на глаз лидеры даже не пожали друг другу руки на публике. Ничего нового сказать собравшимся они не смогли. Путин повторил избитые тезисы о том, что украинская экономика получит конкурентные преимущества только в союзе с российской, что в мире идет "напряженная конкурентная борьба" за рынки, и выдержать ее можно только сообща. При этом он оговорился, что будет "уважать любой выбор украинского народа и украинского государства".

    Затем Путин прибыл на конференцию "Православно-славянские ценности — основа цивилизационного выбора Украины", хотя его выступление там в программе визита не значилось. Московский гость приводил многочисленные доводы в пользу того, что после присоединения к России Украина "развивалась очень бурными темпами". И тут же отметил:  если между Россией и Украиной товарооборот в первом квартале года упал на 18 с лишним процентов, то в странах ТС за этот же период рост составил до 3%.

    В Севастополе, куда президенты прибыли посетить место крещения Руси и военно-морской парад, Путин снова говорил об исторической близости, а Янукович – лишь о "стратегическом партнерстве".

    Между тем, Роспотребнадзор, чьи акции обычно отражают колебания внешнеполитического курса, ввел запрет на поставки в Россию продукции компании Roshen — одного из крупнейших производителей кондитерских изделий на Украине. "В шоколаде молочном Roshen обнаружен бензопирен. Это признак серьезных проблем, связанных с обеспечением безопасности данного вида продукции", — заявил глава службы Геннадий Онищенко.

    Напомним, что это уже не первая претензия Роспотребнадзора к продукции Roshen, принадлежащей экс-главе МИД Петру Порошенко, чье состояние Forbes оценивает в $1,6 млрд. Будучи главой внешнеполитического ведомства Украины, Порошенко проводил жестко прозападную политику и, говорят, имеет серьезные политические амбиции.

    Тот факт, что Путину в очередной раз не удалось склонить Януковича к вступлению в Таможенный союз, очевиден.  Сразу после отъезда путина глава МИД Украины Леонид Кожара в интервью "Интерфакс-Украина" заявил, что Украина выполнила план действий по подготовке соглашения об Ассоциации с ЕС на 95%.

    "Осталось несколько проблемных вопросов, которые мы, я думаю, закроем в сентябре месяце. Речь идет о законопроекте о прокуратуре, также в Еврокомиссию уже направлен законопроект об изменениях в избирательное законодательство, который в сентябре мы сможем принять", — заверил Кожара. По его словам, "еще больше моя уверенность укрепилась после моего визита 22 июля в Брюссель. Я был на совместном заседании стран-членов ЕС и стран "Восточного партнерства", где все государства-члены ЕС высказались за подписание Соглашения об ассоциации".

    Кожара также подтвердил, что подписание Украиной Соглашения об ассоциации с ЕС исключает интеграцию с Таможенным союзом. "Мы готовы [интегрироваться с ТС] настолько далеко, насколько это позволяют наши другие международные обязательства, – завил министр. – А евроинтеграция на сегодняшний день – это наш стратегический ориентир". По его словам, "Украина, имея ассоциацию и ЗСТ с ЕС, не может участвовать в работе органов других таможенных союзов, там, где она должна отдать суверенные права на принятие решений другим странам и органам. Ведь возможны ситуации, когда гипотетически Украина является членом ТС, и Евразийская экономическая комиссия принимает решение о введении квот или импортных пошлин, которые противоречат ЗСТ с ЕС. Мы не можем принимать такие решения, поэтому однозначно будет конфликт интересов".

    Весьма вероятно также, что осенью, после саммита Восточного партнерства в Вильнюсе, где Украина, по всем признакам, вступит в Зону свободной торговли с ЕС, между Москвой и Киевом разразится невиданная по масштабам газовая торговая  война.

    На подготовку к ней указывают не только споры вокруг объемов закачки газа в украинские хранилища и отказ "Газпромбанка" продлевать сроки выплат по 2-миллиардному кредиту, выданному ранее компании "Нафтогаз Украины", но и обещание МВФ возобновить кредитование Украины "осенью". То есть – в зависимости от итогов Вильнюсского саммита. Сюда же можно отнести и внезапно возобновившееся давление на Киев со стороны Запада в деле Тимошенко.  

    Наконец, о накале борьбы за геополитический выбор Киева свидетельствует тот факт, что сразу после Путина на Украину прилетели с трехдневным визитом экс-президент Польши Александр Квасьневский и бывший глава Европарламента Пэт Кокс, которые больше года мониторят ситуацию с выполнением Украиной обязательств перед ЕС.

    Впрочем, ситуация такова, что торгово-газовая война с Россией непременно станет также и церковной, и политической.

    Накануне визита Путина и Кирилла сразу несколько церковных публицистов России, включая Андрея Кураева, в очередной раз сообщили, что глава УПЦ митрополит Владимир фактически передал бразды правления молодому афтокефалисту Михаилу Драбинко, и рассказали, как последний готовит унию с раскольниками-филаретовцами из УПЦ Киевского патриархата с последующим уходом из-под омофора Москвы в каноническое подчинение Константинополю.

    На политическую же составляющую конфликта указывают, в частности, заявления главы МИД Украины Леонида Кожары о том, что модернизация ЧФ РФ в Севастополе, на которой давно настаивает Москва, невозможна в рамках текущих соглашений. А также отказ Кожары комментировать позиции сторон на переговорах о разграничении Керченского пролива, которые, как он выразился, "почти закончены", — но "еще не закончены".

    Украинские эксперты всерьез опасаются, что в случае эскалации конфликта Россия введет с Украиной визовый режим. На это косвенно указывает прогресс, с которым движутся к безвизовому режиму Брюссель и Киев, — и отсутствие такового на переговорах о безвизовых отношениях между ЕС и Россией.

    Виктор Ядуха

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 314 комментариев , вы можете свернуть их
    Natalia Zin # написала комментарий 31 июля 2013, 09:52
    Хай вводить візовий режим. Подумаєш!
    Аллес Капут # ответил на комментарий Natalia Zin 31 июля 2013, 14:48
    Слава Україні! Героям слава! Москалям дупу! Украм славу!
    Natalia Zin # ответила на комментарий Аллес Капут 31 июля 2013, 14:53
    Що це Ви так розкричалися? Кидайте курити- у Росії не п"ють , не курять , не брешуть і усе останнє
    Аллес Капут # ответил на комментарий Natalia Zin 31 июля 2013, 14:56
    Слава Україні! Героям слава! Москалям дупу! Украм славу!
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Аллес Капут 31 июля 2013, 15:52
    А укрів що пропонуєте без дупи лишити! Я - проти! Всьому своє місце і призначення. :)))
    poma pomak # ответил на комментарий Аллес Капут 1 августа 2013, 15:01
    Украм салупу.
    Stepan Петров # ответил на комментарий Natalia Zin 31 июля 2013, 19:23
    Чем выше забор между Украиной и Россией - тем лучше!
    Серж Южанин # ответил на комментарий Stepan Петров 1 августа 2013, 11:02
    А в "разлюбезной" Европе "стены-заборы" поломали...
    Ну да куда им - "эуропейцам" до украинской "глубины мысли" и нац. гордости!...
    Stepan Петров # ответил на комментарий Серж Южанин 1 августа 2013, 21:26
    С Европой забор мы тоже стремимся поломать, но если у вас сосед нечист на руку, то забор лучше иметь!
    Аллес Капут # ответил на комментарий Stepan Петров 1 августа 2013, 19:37
    чем больше в этом заборе столбов типа петрова, тем крепче оборона от москалів! Слава Україні!
    Серж Южанин # ответил на комментарий Аллес Капут 2 августа 2013, 11:18
    " Хероям - САЛА !"..
    Сергей Громов # написал комментарий 31 июля 2013, 09:55
    Ну и что? Не смертельно.
    Похоже на запугивание ёжика голым задом. Экскурсии в Москву проведать мумию на Красной площади уже давно не ездят. К родственникам? Так те вызов сделают. Выиграют от этого только чинуши, получившие очередное орудие коррупции.
    Лично я с бОльшим удовольствием съездил бы снова в Ригу, куда сейчас без визы ни-ни.
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 09:57
    а я бы еще в Таллинн и в Вильнюс!
    Сергей Громов # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 10:04
    Бывал и там в советские времена. Но из всех прибалтийских столиц Рига - любимая... Посещал 5 раз, но хорошего много не бывает.
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 10:10
    а мне нравится больше Таллинн, а вот в Вильнюсе ни разу не был..а может еще буду?
    Сергей Громов # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 10:20
    Вильнюс чем-то похож на Львов.
    А Таллинн когда-то в детстве даже снился - так хотелось съездить, насмотревшись фильмов и открыток. Побывал, впечатлений масса. Но Рига оказалась как-то роднее. Возможно, причиной стала первая любовь к латышской девушке по имени Валда. После этого к Латвии отношусь трепетно. Ну, а Рига - ее олицетворение.
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 10:49
    В Вильнюсе старый город "покруче" Рижского.... Но не так "раскручен" . Костел Святой Анны чего стоит, от которого и Наполеон был в восторге. А подземелье костела Бернардинцев...Где мумии умерших от чумы в 12-13 веке. А костел Петра и Павла... А Аушрос-Святые ворота? А кофейни и кабачки Старого города: Локис, Лавочка мастеровых и пр.
    Сергей Громов # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 11:08
    Так я же не отрицаю... Просто выразил свое, чисто субъективное отношение.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 11:23
    Вильнюс просто офигенный город.....советская власть так и не успела его испортить...
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 10:39
    Просто литовцы молодцы Я уже про это говорил , только вы с ушаковыми-южанинами на своей волне
    Вот только ,сказанное про Вильнюс очень неожиданно не в вашем стиле,но приятно
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Ивановский 2 августа 2013, 11:38
    да мне вообще и на Украине нравилось...вот что я не люблю так это Москву и юг России....
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 15:47

    У Львові теж є церква (раніше костел) св.Анни, яка має дивну, а головне ПОВЧАЛЬНУ історію заснування:
    Першою була дерев'яна каплиця, збудована 1507 року майстрами кравецького цеху на згадку про кількох цехових учнів, що загинули на цьому місці у бійці з міською сторожею. 1509 року каплицю спалено під час облоги волоськими військами Богдана III. Після цього храм відбудовано частково з каменю частково з дерева. 1599 року знову освячено, що може свідчити про ще одну перебудову. Під час облоги Львова військами Хмельницького 1648 року храм знову спалено.
    ссылка на uk.wikipedia.org
    Як бачете і раніше траплялись сутички з "мєнтами", але зверніть увагу на згуртований супротив всіх майстерових цьому свавілля.

    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 11:36
    имя красивое и необычное для меня...ну-у, "це життя, а воно бентежне". Про схожесть городов буду иметь ввиду...спасибо
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Байда Вишневецький 2 августа 2013, 10:56
    А у меня в Вильнюсе в 1968 была подруга Лайма (в переводе Счастье) И враньё,что литовцы враждебно относились к русским Да,нечто было,но это как отголосок вражды к советам В ноябре 1967 (50 лет ВОРи) были волнения ,но по ТВ ссср молчёк А мы приехали в мае 1968 На майские праздники они не протестовали Тема не та А когда узнавали,что мы с Украины ваще все проблемы исчезали
    Со мной в этой командировке был Коля из Рубцовска (Алтай) Он замутил с Региной (до свадьбы потом доходило) Её первого мужа -- русского-- свои же староверы за связь с литовкой в Нерисе утопили Мы с женой в 70-х у неё на Антакальнисе останавливались Вильнюс конечно тогда был не очень литовским Поляки,белорусы,русские,литовцы Но вывески все были на литовском Они считали столицей Каунас
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Виктор Ивановский 2 августа 2013, 11:20
    меня в Прибалтике никогда не чмырили, даже если говорил русским языком. Вежливость и предупредительность - и никаких проблем. А когда морда подходит к тебе и грит:"Слышь, друг, как пройти туда и туда?" - всегда ответят не знаю
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Байда Вишневецький 2 августа 2013, 12:54
    Ага
    Типа --- Если я туда пойду,там вокзал будет?
    - Даже если и не пойдёшь,будет
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Виктор Ивановский 2 августа 2013, 13:28
    ну-у, вопрос подходит, а отвечать, как правило так грубо не ответят. По-крайней мере, я ни разу не слышал. Слышал, что отказывались разговаривать, но все вежливо, мол занят, тороплюсь, спроосите кого-нибудь другого.
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Байда Вишневецький 2 августа 2013, 13:56
    Это вааще-то Одесский анекдот Виноват --- не сказал про это сразу
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 14:46
    Кстати, Вы в курсе, что в этом году Львов признан лучшим городом в Европе, который стоит посетить в качестве туриста :)
    Сергей Громов # ответил на комментарий Богдан Бодряченко 31 июля 2013, 16:17
    Мне-то и посещать не нужно - вышел из дома, и через 15 минут в центре.
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 17:40
    И куда ж вы попадаете за 15 минут?
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 19:52
    Ясно. Или за шкарпом или район СКА-Торпедо :)
    Сергей Громов # ответил на комментарий Богдан Бодряченко 31 июля 2013, 20:25
    Уточню: перекресток Хімічна - Чорновола (700-річчя Львова).
    СКА (штаб округа) - рядом, а "Торпедо" уже подальше будет. Чтобы за 15 минут успеть к Оперному, гнать нужно лосю подобно...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 11:12
    В "Охотничий кабачок" потянуло?
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 11:37
    не помню названий, но понравилось очень..
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 14:12
    Это подвальчик над которым висит боченок ,в старой части города Вильнюса...Интересно, он еще работает? А вообще то рестораны Прибалтики при СССР были чисто Европейские по обслуживанию и сервису. Но вот среди обслуги ... чествовалась, мягко говоря нелюбовь к русским. Сталкивался и с прямым отказом обслужить. Но потом стал говорить по украински и отношение резко поменялось...на самое благосклонное!!!

    Запомнилось блюдо, которое больше нигде не встречал...Суп из ржаного хлеба! Даже не думал что это так вкусно...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 20:59
    никогда не сталкивался в прибалтике с невежливым обслуживанием...
    как раз таки совсем наоборот....очень любил ездить туда в командировки )))))
    особенно в Литву.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 22:07
    Я не о вежливости, а о отношении к русским. В первый раз столкнулся с этим как раз в Вильнюсе...Пришлось вмешаться администратору, что бы официантка нас обслужила. Причиной отказа стала то, что часть блюд в меню написано было на местном языке, я попросил разъяснить на русском. В ответ услышал" не понимаете по литовски не надо заказывать, жрите то что написано по русски."
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 22:17
    с таким не сталкивался...хотя бывал там очень часто
    вообще никаких проблем там не было- сам удивляюсь...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 22:41
    Мне везло....Морда слишком славянская...А вот где ни разу не сталкивался с национализмом, так это в Узбекистане...Вот кто поразил меня гостеприимством и вежливостью к туристам...Ни на мека на ненависть, хотя им жилось нелегко под игом баев с коммунистическими партбилетами... Коррупция была такая , что нам и не снилась...Бедность простых людей ,особо в сельской местности , и в Ташкенте в районе Махалы, с высоким уровнем безработицы молодежи, была поразительная!!!Поражало и то, что торговаться о стоимости товара можно было даже в государственных магазинах вокруг базаров...Но местные с удовольствием помогали если возникала проблема...По сей день вспоминаю о Узбекистане с удовольствием!
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 22:53
    да у меня рожа то же не как у истинного арийца....хотя одет был тогда вполне прилично - может это помогало ? в Узбекистан то же частенько ездил- узбеки нормальные ребята,хотя надо признать что в 1991 перед развалом союза то же начали дурить...мы типа заживем теперь....зажили....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 23:03
    Дурить их заставили их руководители...Если бы не развал СССР то Гдлян и Иванов там бы пересажали всю ментуру с компарт баями... Так что срочно пришлось натравливать узбеков на русских ...А узбекам и так есть что вспомнить "хорошего" о годах советской власти...Но сейчас вроде успокоились...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 23:15
    да нет никто никого не заставлял....просто все мы тогда жили иллюзиями....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 23:27
    Они жили в СССР но по законам Азии времен средневековья....Азия-с. Я бывал в их семьях принимал узбеков у себя дома, моя мать до 1938 года, жила на погранзаставах в средней Азии, т к..её отец был начальником погран отряда. Кстати нашел его" следы" в Коасноводском музее "26 Бакинских комиссаров"...Даааа дед был достойным того, что бы меня как его внука и близко к узбекам не подпускали...Борьба с басмачеством была жестокой с двух сторон...Так что немного знаю и то как там насаждалась советская власть и как она превратилась во власть баев -коммунистов...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 23:35
    да как то так....хотя народ по сути очень неплохой....
    но до социализма они уж точно не доросли...слишком быстро сиганули в светлое будущее
    из средневековья....вот и возник такой парадокс как баи с партбилетами...
    они кстати сразу тюбитейки надели и коран в руки взяли вместо истории КПСС ))))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 23:58
    Это точно... из феодализма сразу в социализм...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 00:05
    часто болтаю с нашими уборщиками - узбеками говорят там полная Ж....
    то что зарабатывают тут сразу меняют на баксы или дома на сомы по курсу....
    получается очень выгодно...
    примерно как у нас в начале 90-х ЗП в 200 баксов была просто сказочной....а сейчас 2 000 уже так себе....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 00:27

    Было бы не выгодно, не езди ли б. Но, они приезжают на время и очень мало на ПМЖ...Вот такая странность...К примеру основная масса украинцев, не собирается ехать в Россию на пмж...Хотя есть программа переселения, есть и те кто под это дело взял в посольстве России и паспорта и бабки...но так и не поехал...


    Украинских граждан приглашают на ПМЖ в Россию
    При этом, по статистике украинского Госкомстата, за последние три года количество россиян, переехавших в Украину, превышает количество украинцев, уехавших на постоянное место жительства в Россию.
    ссылка на ukrrudprom.ua›Новости
    ссылка на dfjgjhjg2051254.html

    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 00:37
    у них выбор невеликий....точно так же после развала СССР мы ехали в Европу и в Штаты...
    сейчас смысла нет...для меня по крайней мере уж точно...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 00:44

    Я не ездил даже в тур поездку.... Мне в Карпатах и у себя в Одессе на Каролино Бугазе, куда как комфортнее чем в Турции ....

    А вот еще цифры по Украине...

    "На сегодняшний день в Российскую Федерацию выехало 945 человек, а в месте с их семьями - это 1811 человек", - сказал он. Лоскутов также проинформировал, что эта программа действует с 2006 по 2012 годы и предусматривает добровольное переселение украинцев, изъявивших желание по той или иной причине переехать жить в Россию и получить российское гражданство." это уже данные посольства РФ....
    ссылка на www.delfi.ua

    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 00:48
    я ездил...хотелось мир посмотреть хотя жару переношу не очень....мне и под Питером летом вполне неплохо....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 00:55
    Давно сделал вывод, чем красивее местность в туристическом проспекте, тем больше они загажены туристами в реальности...Потому и предпочитаю Карпатский лес , швейцарским курортам, а белый песок Каролина Бугаза под Одессой, Турецким берегам...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 01:11
    был на Кипре не заметил что там грязнее,на Крите то же....даже Турция не показалась слишком уж грязной....
    вот Египет да....тут с этим явно проблемы...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 01:23
    Дело не только в грязи ,свинячим мы не больше чем западники...Дело в самом чувстве что ты дома и вокруг говорят на понятном языке и обычаи понятны и правила привычны...Отсюда и уровень комфортности нервов,а не задницы....Нет напряга , а потому отдых приятнее...А боязнь остаться без денег и документов в чужой стране? А совковые страхи внушонные парторгами и КГБшиками перед заграницей...непривычная жратва ведущая к поносу... ну и другие прелести туризма, не показываемые в туристических рекламах...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 09:13
    у меня страха нет....в Европе точно не пропадешь а вот у арабов это запросто...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 22:29
    И в Москве с украинским выговором...лучше документы не терять...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 23:14
    Имел не один случай в этом убедится... Спасибо Московские друзья всегда сопровождают по столице...А вот в других городах России, включая Питер,такого не видел...Как другое государство...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 23:43
    я когда в Масквабаде был так то же устал паспорт показывать....хотя все у меня было в порядке и командировочное и даже временная регистрация )))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 00:14
    Я давно уже взял за правило. Приехал, с вокзала в такси и к друзьям. Все прогулки только в их коллективе...Это не Украина, или Ташкент, где можно шлятся по городу, не боясь что менты тормознут за не тот акцент...Такое впечатление, что они на осадном положении и всем городом ловят иностранного шпиёна...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 09:23
    в Украине пока еще метро не взрывали и театры не захватывали вооруженные банды....
    но это дело наживное (не дай бог конечно )
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 13:05
    В Украине, это будет по другим мотивам, чем в России...
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 11:23
    Чё только стоит вспомнить беременных баб на уборке хлопка,обработанным дефолиантами
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Ивановский 2 августа 2013, 11:37
    да дикость конечно...у них на уборку всех выгоняли и баб и детей...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Виктор Ивановский 2 августа 2013, 12:58
    А школьники которые вместо учебы убирали хлопок на этих же химических полях? Здоровья им это не добавляло...Любви к русским начальникам тоже...Ведь весь хлопок шел на порох и отнюдь не узбекский...
    Серж Южанин # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 11:11
    А чем в плане "дурости - 91" (в смысле "заживем теперь"...) украинцы от узбеков отличались??? Тоже - "зажили"...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Серж Южанин 1 августа 2013, 21:59
    да все мы были хороши.....
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 11:15
    Я не все коменты ещё прочёл Только чуть выше ответил Каленкову в том же стиле
    Про сервис подтверждаю Там мы часто столовались в столовой (вечером это кафе) Жили над ней прямо И днём официантки Цены приемлимые Вначале нам не хватало хлеба Он лежал на столе Один из наших (кстати полгода назад в Вильнюсе и умер Он в 70-х уехал туда с новой молодой женой) пока принесут SHUSHUPE их суп ,он хлеб с горчичкой оприходует Мы сказали,что из Украины и тонко хлеб не режем Нам стали заранее приносить много хлеба
    Мои туфли потребовали ремонта За два часа причём с обедом мне их вернули с 2-х мес гарантией Я сразу и не брал Не узнал Как новые Сервис западный
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Виктор Ивановский 2 августа 2013, 13:00
    В Прибалтике к украинцам относились много лучше чем к русским. Считали тоже оккупированными ...;-))
    Наталья Майер # ответила на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 13:27
    На экскурсию и к родне можно не ездить.
    Но в России около 3 млн украинцев на заработках. Украина их работой не обеспечивает пока.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 13:58
    Вы плохо информированы.
    На сегоднящний день граждан РФ в Украину на заработки едет больше, чем украинцев в РФ.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 14:21
    Да, ну? И что делают? :)))
    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 14:42

    Какой-то левый источник. Ни одной ссылки. никаких цифр о миграции из России на Украину.
    Во-первых посмотрите на дату, а во-вторых, просто пораскиньте мозгами, как такое возможно.

    Вот данные ваших украинских структур:
    ссылка на conferences.neasmo.org.ua
    Как видите, в общей сложности границу Украины со всеми, вместе взятыми целями пересекли 7,6 млн россиян. Из них с целью трудоустройства - 12 тысяч.
    Напомню, украинских трудовых мигрантов в России около 3 млн.

    Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 14:48
    Там цифирки не сходятся))
    Попробуйте поскладывать.
    И потом в Украине с регистрацией трудоустроенных не всё официально работает...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 15:05
    В России тоже далеко не все официально трудоустроены.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 15:12
    Потму и иследование ВБ следует считать более корректным
    ~:{
    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 15:18
    Почему , если и у вас не все, и у нас не все, но у вас официальных русских 12 тысяч, а у нас официальных украинцев 1,8 млн?
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 15:43
    Перепроверьте на Вашей ссылке куда делись остатки если "за год украинскую границу пересекли 7,6 млн. россиян, 5,2 млн. поляков, 4,4 млн. молдаван, 3,4 млн. белорусов. Около 1 млн. человек прибыли в Украину по служебной необходимости, еще 1,6 млн. – с туристической целью. 65 тыс. человек из общего потока мигрантов приехали учиться, 12 тыс. – трудоустроиться, 27,8 тыс. – на постоянное место жительства..."
    7 600 000-1 000 000-1 600 000-12 000 - 28 000=??? И это без учёта поляков молдаван и белорусов)))
    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 22:50
    Служебная необходимость - это партнерские отношения в бизнесе, коммандировочные, а не гастарбайтеры.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 23:00
    1000 000 по служебной необходимоти... а остальные где?
    5 000 000 это кто???
    А если с учётом поляков белорусов и молдаван....
    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 23:25
    отдыхающие в Крыму и Карпатах, приезжающие к родным и друзьям в гости (таких тоже много. у меня самой родные на Украине). За год только официально по турпутевкам на Украину приезжает полтора миллиона россиян.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 23:34
    Я цифры из Вашей ссылки беру...
    Туристы там учтены...
    Так куда пять лимонов дели?
    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 23:50
    Это вообще-то ваша ссылка. Задайте вопрос тому, кто считал.
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Наталья Майер 1 августа 2013, 00:01

    Вы привели вот это - ссылка на conferences.neasmo.org.ua
    как аргумент, что я неправ....

    Наталья Майер # ответила на комментарий Константин Неплюев 1 августа 2013, 06:40
    Я не имею в виду, что она лично Ваша, а то, что инфа предоставлена вашими украинскими структурами. Не знаю, как они у вас подсчитывают.
    Серж Южанин # ответил на комментарий Наталья Майер 1 августа 2013, 11:19
    Наташа! Посоветуйте Константину сплюнуть три раза через левое плечо и перекреститься!..
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 22:11
    ссылка на www.nr2.ru

    Российское информационное агентство
    «Новый Регион».

    статья" Зачем русские эмигрируют на Украину?


    А это из этой статьи... "трудовая миграция из России на Украину превышает обратный процесс...."

    "... в России проживает в 2010 году 12,2 миллионов мигрантов, или 8,6% населения) Россия – второй в мире импортер рабочей силы после США. Показатели Украины недалеки от мировых лидеров: число иммигрантов в Украине составляет 5,3 млн человек, причем главным поставщиком рабочей силы для Украины ВБ считает Россию.

    То, что трудовая миграция из России в Украину превышает обратный процесс, хотя принято считать наоборот, экспертов не удивляет...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 22:58
    Вы стаю не дочитали. Русские на Украине бизнес делают, потому многократно пересекают границу одни и те же люди, гастарбайтерами их не назовешь, а украинцы в России в основном на стройках работают. Приехали и остаются на месяцы и годы. Поэтому просто считать количество проданных билетов - нелепо.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 23:05
    Дочитал. бизнес не бизнес, речь о миграции и она выше из России чем в Россию, с какой стороны и по какому бы поводу не мигрировали.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 23:27
    если у вас бизнес в какой-нибудь стране и вы 10 раз в год туда ездите, вас нельзя считать мигрантом, согласитесь. Точно так же, если у вас партнерские отношения с какой-либо иностранной фирмой и вы гоняете в эту страну в командировки. Статистику въездов вы сильно увеличиваете, но гастарбайтером при этом не являетесь, так ведь?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 1 августа 2013, 00:09
    А тут пишут н про командированных и не хозяев филиалов предприятий... И статистика не въездов, а МИГРАНТОВ!
    Лев Свой # ответил на комментарий Наталья Майер 1 августа 2013, 12:12
    говорят, что едут в украину, получают там гражданство а потом работают валютными проститутками, чем еще можно в украине заниматься...
    Аллес Капут # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 14:47
    Що ви казали??? Або зовсім...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 21:00
    больше чем 3 миллиона украинцев....не верю....
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Константин Неплюев 31 июля 2013, 21:44
    посмотрел нет не слова о том что русских гастарбайтеров в Украине больше чем около 3 млн украинских в РФ....
    Константин Неплюев # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 21:57
    там слова о "больше" и о методе ВБ, который ИМХО более правильный...
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 15:55
    Кстати о ёжике: кацапня по новой пробует скрестить ежа и ужа, чтоб получить в итоге пол-метра колючей проволоки :)))
    Аркадий Горский # ответил на комментарий Сергей Громов 2 августа 2013, 11:11
    Если слон сядет голым задом на этого ежика, что будет слону и этому ежику?
    Сергей Громов # ответил на комментарий Аркадий Горский 2 августа 2013, 17:44
    У вас, небось, с Индией культурный обмен - ваши солдаты моют сапоги в Индийском океане, а их слоны садятся на наших ёжиков?
    Байда Вишневецький # написал комментарий 31 июля 2013, 09:56
    поживем увидим! в любом случае с Россией нужно сохранять добрососедские отношения настолько долго, насколько это возможно, в идеале всегда, искать компромиссы и достигать их. Мы слишком долго жили вместе, для того, чтобы враждовать. Если это не понимают русские руководители, то мы, украинцы, должны это знать и воспитывать это в своих детях. В конце концов Путин и его пацаны не вечные, также как и наш Янек!
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 09:58
    если Украина будет развиваться в аграрной и технических областях, она станет самодостаточным государством...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 12:49
    кстати был бы неплохой выход из ситуации...
    с СХ на Украине всегда было неплохо...
    даже при идитских решениях советских времен...
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 21:42
    Да и сейчас не плохо. Плохо, что чем выше урожай, тем ниже цены на него. Да и совка, блин, всё пересрала. В этом году и до подсолнуха добралась. Вот это будет полная ЖО...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Вайс Шпильман 1 августа 2013, 22:02
    могло бы быть и еще лучше...
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 00:12
    А ни кто и не спорит. Сами виноваты, раз позволили себе на шею сесть.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 11:22
    тут соглашусь - вожди и вождишки уходят а народ остается ))))
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 13:03
    Вот именно - ДОБРОСОСЕДСКИЕ отношения. Никакие не "братские". "Братство между народами" - выдумка кремлевских идеологов. Братские отношения бывают между людьми, а не между народами. Был такой самый братский народ - болгары. И где сегодня эти "братья"? В НАТО!
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Анатолий Дмитриев 31 июля 2013, 13:18
    братушки не пошли бы, если бы Раша их не слила...поклон МСГ пятнистому за это
    Stepan Петров # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 19:27
    Но ответы на российские действия должны быть адекватными, хотя иногда и асимметричными!
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Stepan Петров 31 июля 2013, 19:43
    ну-у, это еще надо знать, что имеенно Вы вкладываете в ассиметричность?
    Stepan Петров # ответил на комментарий Байда Вишневецький 31 июля 2013, 21:41
    Пусть боятся, не надо раскрывать наши секреты раньше времени!
    Серж Южанин # ответил на комментарий Stepan Петров 1 августа 2013, 11:26
    Испугаем ёжика ... !!!
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Stepan Петров 1 августа 2013, 21:45
    Не, а почему бы например в суд не подать за понесённые убытки, если с конфетами фигня эта не подтвердится. А ещё они за здобу взялись...
    Где например результаты НЕЗАВИСИМОЙ экспертизы? И почему не сравнивают с содержанием в российской продукции?
    Stepan Петров # ответил на комментарий Вайс Шпильман 1 августа 2013, 23:12
    Видно, не доросли наши буржуи до такого жесткого отстаивания своих интересов, а пора бы!
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Stepan Петров 2 августа 2013, 00:13
    А как по мне, так очкуют.
    Боятся "большого" брата обидеть.
    Михаил Удовиченко # ответил на комментарий Байда Вишневецький 1 августа 2013, 09:14
    Извините за вмешательство, но я подозреваю "ассиметрию" в виде "на дулю в телевизионных новостях" ответим "дулей в кышени"... Что-то не то и не про то, Путин со-товарищи, уверен, ещё далеко не вся РФ, и, конечно, "худой мир лучше доброй ссоры"-пословица, а значит народная мудрость...
    Байда Вишневецький # ответил на комментарий Михаил Удовиченко 1 августа 2013, 12:09
    кто б был бы против, но только не я!
    Serg Bes Arab # написал комментарий 31 июля 2013, 10:11
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Громов # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 10:21
    Причину удаления объяснять?
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 10:42
    конечно..То Вы мат оставляете...А тут и корректную запись убираете... Мудиратируете... В Совете по ассоциации с Европою у Украины всего один голос! Что решит большинство - то обязаловка для Украины! И что получим? Доступ к "отбросам" из Европы? В обязательном порядке? Подарят , как благо, вакцины для прививки девочек-подростков , подчеркиваю, в обязательном порядке , от рака шейки матки, после чего они рожать не смогут...Как в Мексике (свободная ассоциация с Америкой), или как Казахстану навязали. Эффект тот же. А, забыл, поедем дружно по Европе, отбеливать , то Португалию, то Испанию, то Францию от цветной черноты.... А как же Украина? Земли будут скупать с Германии? К примеру? Как в Прибалтике? Придет немецкий, французский или английский капитал.... загляните в архив... Нешнл Джеральд Трибюн. 1989 год. когда за "ширмою" встречи Горбатого с Римским папою был подписан Договор о распаде СССР, в котором указано было, что на Украине должно проживать 17-20 млн чел. И должны они заниматься переработкою отходов ядерной и химической промышленности Европы и сельским хозяйством.... Бойтесь Данайцев дары приносящих!!!!
    Александр Лихопуд # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 10:59
    О "Договоре о распаде СССР" - подробнее, если можно...
    Pantay Bezpontoff # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 11:03
    ... за "ширмою" ... был подписан Договор о распаде СССР, в котором указано было, что на Украине должно проживать 17-20 млн чел. - кем и как подписывалось, ссылку в студию, ток не путиноидный ресурс
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Pantay Bezpontoff 31 июля 2013, 11:26
    нет не путиноидный. Сам читал. Данный журнал мне попадал тайно, от моряков... хотя первый раз столкнулся со ссылкою на него в 1985 году в еженедельнике Новое время за август-сентябрь. там было под лозунгом : посмотрите , что придумали, перепечатка из этого журнала: Будущее Европы 2005-2015 гг. нам нарисована была карта и написано. что СССР - нет. Прибалтика - независима. Белорусь - то же. Украина разделена на два государства. западная и вся остальная. Молдова проглочена Румыниею. Нарисованы были проблемные точки на территории страны советов. Карабах (Насколько помню он возник в декаьре 85г.). Чечня. Абхазия. Аджария.. Южная Осетия. Приднестровье. Там сказано , что Приднестровье войдет в состав Украины вместе с севером Молдовы. где больше всего украинцев. На юге Молдовы - Гагаузия.. Она обьединится с югом одесской области Украины и замкнется или на Россию или Украину. Крым, написано , что после 15 года или турецкий, или российский. но не украинский...Калининград. Станет свободным городом. на него будут претендовать Россия, Германия, Польша, Литва. И что не сбылось еще??? потом привезли этот журнал.
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 11:37
    Там и написано была встреча с Римским папою, И встреча Горбатого с главами большой семерки. И итоговое коммюнике по этому поводу. И то что СССР стал - восьмеркою, что перешло России по наследству. Так что, господа, звиняйте, сам видел и читал. Новое время , еженедельник. того времени, вы можете поискать в архивах библиотек. Ссылки на эту статью были также в то же время и Новом тогда журнале 85 года - Эхо Планеты. вот поэтому я и смотрю на эти подергивания от демократии , что на Украине, что в России, с пониманием того . кто их водит по веревочке... Добавлю по развалу Украины. Есть такое образование Вышеградская четверка - в составе Румынии, Словакии, Польши и Украины. В которую входят страны полностью за исключение Украины. От нее только 4 западных области. Так и хочется спросить: Щецин , польский. это - Карпаты? или Гданьск? почему поляки со своей стороны понастроили школ и лицеев для детей с Украины? Вот Вам и 50 км полоса... Учатся дети за счет Польши. Носителями идеологии какого государства они будут? То же самое делают и Венгрия и Румыния... А мы все Ас..Ассоц...Ассоциируемся...Ассисяемся...
    Stepan Петров # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 19:30
    Вы несете неописуемый бред, ничем не подтверждая ваших утверждений.
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Pantay Bezpontoff 31 июля 2013, 13:04
    Текст этого Договора - на стол!
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 11:14
    Ваши коменты надо удалять за ложь которую вы постоянно пишете! Ссылку дайте на вами сказанное!
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 11:52
    наверное ложь то, что Тетчер с 85 года. после каждой встречи с горбатым летела в Киев к Кравчуку для беседы с глазу на глаз. где бы встреча не была. то в Ташкенте. то Питере или Москве и Челябинском, а вылет из СССР только через Киев после беседы с Кравчуком. Итак вплоть до развала. помните листовки руха: Хватит кормить москалей! Мы имеем первое место в мире и в СеСеСеР по мясу, маслу, молоку? Де воно? То то пальмовое масло мешают с соею сыр, и молоко с кефиром. В Ильичевске терминалы с кораблями разгружаются КРУГЛОСУТОЧНО! Без передыху! Я уже снял счастливую пелену незалежности со своих глаз! Сделайте тоже самое! просто надо видеть! кстати посоветую почитать Урядовый курьер времен 50-летия ООН. когда Кучма после юбилея убыл в Латинскую Америку. Конкретно Колумбию, Венесуэлу, Бразилию, Аргентину, Чили. ВЕЗДЕ в этих повестках протокола визита Кучмы написано об иммиграции! О начале - в Колумбию и Венесуэлу, о продолжении - в Бразилию, об усилении иммиграционного потока - в Аргентину. о начале - в Чили. В 1990 году эти страны приняли одностороннее решение о признании украинских дипломов физико-математического и инженерно-технического направления. Вот она правда.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 13:46
    Где сылки в подтверждение ваших слов ? ВЫ БРЕХУН!
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 17:57
    Это Вы пустобрех со своим ссылками. Хотите проверить мною сказанное? Зайдите в библиотеку. Минимум в областную. Где хранятся подшивки прошлых лет и найдете подтверждение того, что мною написано. Да, надо затратить энергию на движение...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 20:56
    Раз не можете подтвердить, следовательно лжете. ваше хамство доказательством не является. Вы сообщили, вам и подтверждать.
    Исходя из сказанного торжественно вам заявляю. вы - БУЛЬБОМЕТ!!!!!!!!!
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 10:05
    Я сожалею, что Вы ходить не можете...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Serg Bes Arab 1 августа 2013, 16:08
    Зато вы здорово на бульбашках летаете...
    Александр Лихопуд # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 10:22
    Было такое, было... Ссылок дать не могу, т.к. не пытался искать эту
    инфу в сети. Но хорошо помню своё, мягко сказать, удивление.
    Страна тихо шла в дупу, население уменьшается, а он (Кучма)
    договаривается о приёме украинских мигрантов.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Александр Лихопуд 1 августа 2013, 16:12
    Бульбу этот кадр метнул раньше...Пройдите по его коментам и увидите...

    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 10:42
    Serg Bes Arab # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 16:57
    Советую зайти в библиотеку. областную. т.к. в районных подшивки долго не хранятся.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Serg Bes Arab 1 августа 2013, 22:19
    Спасибо. с кончиной советской власти, туалетная бумага перестала быть дефицитом...
    Александр Лихопуд # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 18:51
    Вы о "Договоре о распаде союза"? Я просил у него ссылки,
    но их конечно нет в природе.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Александр Лихопуд 1 августа 2013, 22:06
    И быть не может ..Это бред придуманный коммуняками что бы вину своей КПСС скинуть на одного Горбатого...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 11:33
    . 1989 год. когда за "ширмою" встречи Горбатого с Римским папою был подписан Договор о распаде СССР, в котором указано было, что на Украине должно проживать 17-20 млн чел.

    ---------------------------------

    Или подтвердите этот факт ссылкой на документ или комент будет удолен за циничную ложь.!
    Анатолий Дмитриев # ответил на комментарий Serg Bes Arab 31 июля 2013, 16:06
    Да, в Евросоюзе все решает большинство, причем - !!! - голоса огромной Германии и малепусенькой Мальты имеют равный вес. А в Таможенном союзе не большинство решает, а Россия. У нее контрольный, даже сверконтрольный пакет. Вам это не известно?
    Владислав Грецов # написал комментарий 31 июля 2013, 10:33
    визовый режим придется ввести...не думаю что это обрадует граждан Украины трудящихся в РФ....
    Сергей Громов # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 11:09
    Главное, не вводить визовый режим с Таджикистаном - рискуете остаться без рабочих рук.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 11:18
    добро место пусто не бывает (народная мудрость)
    Сергей Громов # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 12:56
    Неужто простой мужик Ванька пойдет горбатиться? Кто же тогда будет бражку хлебать?
    Конечно - еще китайцы останутся. И приумножатся...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 13:04
    а простой мужик Микола бражку не хлебает а тильки робит як кинь....самому то не смешно ?
    Сергей Громов # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 16:14
    Не-а, не смешно. Мыкола, в отличие от Ивана, дождаться окончания процесса может и дудлит потом самогонку. А пока бродит - робыть як кинь.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 23:15
    Мыкола ровно на следующей позиции в Европе после Ивана по потреблению алкоголя на душу населения (15,6 и 15.76 л на человека соответственно) Уж не за счет ли украинских гастарбайтеров Россия опережает Украину по этому показателю :)) И кто сказал, что русские пьют на работе и что украинцы этого не делают?
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 16:28

    Хлеще! Навіть пиво в молоковозах під дім привозять. Тільки звуть того "простого мужика" не Микола, а всеж таки Ванька. І не треба плутати зерна з половою. Просіємо з божою поміччю без допомоги бур'янопосіувачів. ссылка на bogbod.ucoz.ru

    Владислав Грецов # ответил на комментарий Богдан Бодряченко 31 июля 2013, 16:31
    я по украински не понимаю...будь ласка пиши по русски ))))
    Богдан Бодряченко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 16:37
    Па русски? Владислав Грецов у Боди в игноре :)
    Stepan Петров # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 19:33
    Используй переводчик гугл, если славянского языка не понимаешь.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Stepan Петров 31 июля 2013, 20:56
    я на русскоязычном сайте кто хочет тут писать на своем родном языке пусть переводчик и использует....
    а уж какой Гугл или другой это их личный выбор...
    Stepan Петров # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 21:42
    Почитайте названия сообщества!
    Если вам что-то не нравится - покиньте его.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Stepan Петров 31 июля 2013, 22:20
    мне не нравится что на рускоязычном сайте пишут не по русски...
    Сергей Громов # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 23:34
    Нам тоже многое не нравится. Хотя бы то, что российские пользователи Windows (разработки ненавидимых ими американцев) пишут не по-английски.
    А виртуальная территория нашего сообщества - территория Украины, государственным языком которой является украинский. Вам знакомо понятие "экстерриториальность"? Или вы в Москве всех дипломатов заставляете говорить по-русски?
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Сергей Громов 31 июля 2013, 23:39
    пользователи Windows в Украине пишут по английски? сомнительно....вы любите американцев я лично для себя не вижу причин для любви к ним....виртуальная территория это что то новенькое )))))а что не на украинском сайте а на сайте ненавидимой вами кацапии ? тогда пишите все тут по Украински по крайней мере....или только суржик в ходу ?
    Сергей Громов # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 23:50
    Гаразд! Враховуючи побажання повноважних, сподіваюся, представників "братнього" народу, віднині публікації у співтоваристві УКРАЇНА переводяться на державну мову. Тим самим доведемо затятим україноненависникам, що є держава Україна, позаяк існує її чиста українська мова, а не суржик, позбавлена русизмів, полонізмів і решти домішок іншомовного походження.
    Тому, хто не розумітиме - двері відкриті, вихід безоплатний...
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Сергей Громов 1 августа 2013, 23:03
    Підтримую, обома руками!
    Сергей Громов # ответил на комментарий Вайс Шпильман 1 августа 2013, 23:17
    Не мав щодо Вас жодного сумніву!
    Вайс Шпильман # ответил на комментарий Сергей Громов 2 августа 2013, 00:14
    Дякую за довіру.
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 12:09
    Владислав,шарахаешься из стороны в сторону Ты за белых или за красных? КСТАТИ, и те,и те были *русскими*
    Тебе невдомёк,что ГП-МП нечто типа GOOGLа,скайпа А ЯНДЕХ похоже евреи фактически создали
    Такое можно поставить и тебе в упрёк ,когда ты в гугле висишь
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Ивановский 4 августа 2013, 21:56
    я за справедливость....и краные были правы и белые....у каждого своя правда.
    Stepan Петров # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 23:53
    Надайте скаргу у китайську пральню!
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Stepan Петров 1 августа 2013, 00:03
    убедили - вижу родной язык не забыли )))))
    и слава богу....
    Stepan Петров # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 10:52
    Мой родной язык - русский.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Stepan Петров 1 августа 2013, 21:10
    ну так и пишите по русски ))))) что Х то страдать .....
    Stepan Петров # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 21:28
    Не надо меня ни к чему принуждать.
    Я же вас не принуждаю писать по-украински!
    Кстати, я свободно владею и украинским.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Stepan Петров 1 августа 2013, 22:04
    разве я принуждаю....я предлагаю Х не страдать...
    кстати жил бы я в Украине то то же владел бы...а так нужды нет....
    учу инглиш.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 11:15
    Вы думайте, насколько он "обрадует" работодателей "России....без украинских рук кто быдет строить и добывать нефть в Сибири? Вы поедете?
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 11:21
    я свою работу делаю....делаю ее там где родился и вырос
    коллеги говорят что делаю ее весьма неплохо.....
    ехать или не ехать личное дело каждого....
    будет хороший заработок найдется кому работать- еще раз добро место бустым не будет...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 11:29
    будет хороший заработок найдется кому работать
    ------------------------

    Тогда почему сейчас не находится?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 14:40
    Читайте мой ответ Майрше чуть ниже...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 23:08
    Как это "по-европейски" хамить в третьем лице. :))
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 23:31
    А по-моему, просто отвратительно воспитан. Попросту хамло.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 1 августа 2013, 00:06
    Яка їхала такого и здибала .
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 14:28
    Потому что едут гастарбайтеры и сбивают цену на рабочие руки. Нет смысла русским идти на тяжелую работу, если за те же деньги можно так не упираться.
    А не будет гастеров, зарплаты поднимутся. Желающие поработать из числа россиян сразу найдутся. Не переживайте за нас.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 14:38
    За вас переживайте сами,а то вы все больше за нас переживаете.... Не гастробайтеры сбивают цену, а работодатели... А контролировать их должна власть, а власть в лице ментов и прокуроров на них кормится...А "руки" местных заняты бутылкой... и рот нытьем о безработице...Но почему то и зарплата и условия устраивают преезжих и не устраивают работяг оз Мухосранского уезда Амурской области...им легче украсть и выпить, чем поехать в тундру вместо Украинцев на нефтяные промыслы или вместо таджиков дома по России строить и гавно по Москве убирать
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 15:31
    в начале 2000 -х водилы на маршрутках были местные (по крайней мере белые и говорящие по русски) охраники в Лентах , Океях и прочих подобных лавках то же, водители в такси примерно так же на стройках было полно местных
    в сервисе,клининге то же работали местные - сейчас их оттуда практически выдавили...так что ведение визового режима быстро поставит все на свои места- найдется кому работать....как находилось и раньше.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 21:11
    Снова повторяю. Работодатели =русские, законодатели российская власть российсская и народ вокруг российский, а виновны работяги с таджики, украинцы, и т.д. Вам ничего глаза не колет?
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 21:25
    я что писал что виноваты узбеки и таджики ? у них нет выбора ибо их правители не могут обеспечить им нормальный уровень жизни,рабочие места,и т.д... виновата тупая государственная политика РФ нельзя держать открытыми границы и не регулировать миграционные потоки....у ребят во власти видимо крепко засел СССР в головах отсюда то и все беды...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 22:30
    У ребят во власти больше данных о количестве рабочих мест , и нехватке рабочих рук.. У вас только вопли русских националистов о гадах гастарбайтерах,
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 22:55
    нет у них данных а нелегалов они даже толком посчитать не могут....глава ФМС чушь какую то несет....противно слушать типа дураки мы все тут (((((( что касается воплей то приехало бы их к вам столько то же бы завопили еще и погромче чем мы....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 31 июля 2013, 23:11
    Рождаемость упала в СССР в тот же период когда она снизилась и в других европейских странах и США,А нехватку рабочих рук, пополнять стали за счет привлечения мигрантов. -эмигрантов с Азии , А в России к тому же, и с Украинской западной Украины, где всегда был избыток рабочих и недостаток рабочих мест. А после того ,в западной Украине как стала закрываться нефтедобыча, а в СИБИРИ начинается, западноукраинские нефтянники +азербайджанские стали отправляется на освоение Сибирских залежей, Именно они и стали основными добытчиками нефти и газа в России...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 23:27
    в РФ хотелось бы заметить помимо нефтедобычи было чем заняться....а сейчас все эти громадные заводы на которых раньше работали миллионы или закрыты или в аренде .....при этом в стране есть официальная безработица....про скрытую вообще молчу...кстати по сравнению с количеством работающих в области нефтедобычи количество работающих в других отраслях промышленности больше как минимум на порядок если не больше....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 00:08
    Безработица , понятие весьма относительная...Есть работа для гастробайтеров, а вы говорите что безработица...У нас тоже вроде как безработица, а откроете газету и сплошные "Требуются..."
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 00:12
    100% уверен ограничение въезда в страну все поставит на свои места....
    и рано или поздно мы к этому придем....
    сейчас в РФ их больше раз 10 как минимум чем нужно....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 00:20
    Не поставит на место, а увеличит доходы чиновников и ментов...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 00:27
    в какой то мере да...но эти ребята и сейчас не бедствуют....
    лично я не хочу что бы мой город превращался в вонючий кишлак и буду делать все что бы это прекратить....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 00:41
    Устройте им общежития, или сами пойдите работать вместо них...Кто мешает?
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 00:52
    есть общежития...и уже много , есть доходные дома где живут одни гастеры....суть от этого не меняется...
    работать вместо них не пойду- у меня есть приличная работа да и вообще все есть)))))
    мою работу гастеры не потянут до инженера им ой как далеко а вот я их работу вполне- в армии и кирпич клал и красил и землю копал и электрику делал да и вообще много что еще, 2 рабочих специальности есть , два образования технических....не пропаду ))))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 01:02
    И снова мы с вами уперлись в тупик, гастеров не надо, но работать некому...начать плотить как гастерам, значит удорожить стройку...и уменьшить доходы...Ну и как России своими силами обойтись? А ведь выход есть. И он в опыте США и Германии... позитивный и негативный, с ошибками и находками...Но...

    Людьми обнищав, мы сумели воочию
    Теперь убедиться на опыте длинном,
    Что срезанный слой плодоносящей почвы
    Нельзя заменить воспитанием глины
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 01:14
    да нет не уперлись....гастеры нужны но в определенных сферах деятельности и определенных специальностей....стройку это не удорожает а вот страна теряет доходы ибо за каждого местного работника работодатель платит налог - за гастера нет ,за нелегала вообще ничего не платит....
    если интересно могу привести примеры из моего личного опыта общения с гастерами и плодами их работы....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 01:19
    Вот вы и подошли к главному...ДОХОДЫ государства и работодателя...Они и есть причина российского бума гастрества и его состояние...Представьте себе, что каждый работодатель, не только принуждается платить налог ,но и создавать гастеру условия труда и отдыха, и оплату труда строго по законодательству . Что произойдёт?
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 09:14
    вы сказали правильное слово - принуждается.....
    их именно нужно принуждать и создавать условия и налоги платить...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 16:18
    Так делается в США, тем самым и регулируют приток НЕЗАКОННЫЗ мигрантов, наказывая в первую очередь тех кто берет незаконных и поощряя тех, кто берет своих граждан и создастся равные условия дал рабочих, а кого брать решает работодатель, а он берет или нужных, или выгодных, а выгодные тут становятся свои граждане, меньше возни и затрат.!
    Но эта схема у нас работать не будет, в следствии колоссальной коррупции!
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 21:04
    да как то так....но они и забор на границе с Мексикой построили....
    и с непонятными документами в страну не пускают....американскую визу вообще сложно получить....
    многим отказывают без объяснения причин ))))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 22:02
    Ничего бы это не помогало, будь американская правоохранительная система настолько же продажна как и наша...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 22:07
    да нет помогала бы....просто погранцы через границу не пропустили бы....
    хоп и обратно домой или в транзитной зоне сиди...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 22:32
    Это и сейчас есть. К примеру у нас целое общежитие для таких нелегалов открыли ...Сидят там ждут решения вопроса...Кого домой, кого в полит беженцы и т.д.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 22:47
    у нас строят именно для их проживания....
    а то что вы говорите называется ИВС- изолятор временного содержания т.е )))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 1 августа 2013, 23:17
    ИВС- изолятор временного содержания ,это для подозреваемых в совершении уголовного преступления, которым меру пресечения суд еще не назначил, или которых привезли для допроса, а это общежития для беженцев и незаконных мигрантов. У меня в Одессе это большой бывший санаторий... Он курируется ЮНЕСКО! и стоит под контролем ООН.

    Украина - это проходной коридор для эмигрантов в Европу из Африки , Китая и прочих...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 23:43
    как не называй суть то одна....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 00:15
    Нет это и разные конторы и разный контингент задержанных ...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 13:08
    Не согласен. и суть разная и разный контингент. общее только то, что это места где содержат тех, кому свободу ограничили за нарушение закона...Это -общее, а вот условия содержания ,причины , условия содержания ,уровень международного контроля совершенно разные.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 4 августа 2013, 21:48
    там если поглубще копнуть то можно кроме нарушения режима пребывания и еще массу накопать....
    как правило многие нелегалы еще и криминальны....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 4 августа 2013, 22:51
    А вы думали что к вам в дерьме копаться да в дерьме жить, что бы копейки зарабатывать, и то если еще им заплатят, ангелы ехать будут? Толковые да работящие мастера в ЕС едут работать...а к вам таджикская нищая братия...кавказские безпредельшики да украинские косорукие левши...Это же не Европа...менты продажные, наниматели жадные да еще и обмануть норовят... По деньгам и работа...По работе т плата...все взаимосвязанно . нет закона, так есть дики рынок рабов. А рабы они народ неблагодарный.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 4 августа 2013, 23:03
    разные едут....но по работе и оплата ....
    если ты ничего не знаешь и не умеешь....за что тебе платить то ?
    причем средний таджик или узбек хочет зарабатывать от 800 р в деньэто минимум ....
    причем делат все хреново....просто халтура ((((
    в Америке мексиканец столько не поднимает.....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 августа 2013, 00:00
    А Америке, то что вы называете оплатой, называется милостыня...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 5 августа 2013, 08:32
    заработки там не такие уж и высокие....кассир в магазине около 1000$
    т.е в рублях около 30 000......а налоги там повыше чем в РФ.....
    1000 р умножаем на 21 рабочий день - 21 000....для узбека который толком и работать то не умеет неплохо...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 5 августа 2013, 11:44
    Все познается в сравнении и по расходам а не только доходам судить надо.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 5 августа 2013, 19:27
    согласен....однако по сравнению с заработками в Средней Азии заработки в РФ это Америка...(.для них )
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 6 августа 2013, 01:19
    В Средней Азии всегда была безработица.. как и в Карпатах, и в некоторых других местах СССР....
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 6 августа 2013, 21:27
    в Карпатах честно говоря не помню а вот в Средней Азии была факт....
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 6 августа 2013, 21:48
    В Карпатах не было индустрии и большого земледелия...потому и была безработица. И мужики уходили на заработки ...Так было и при царе и при СССР, так и сейчас...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 6 августа 2013, 22:49
    ну да....в Узбекистане искуственно создавались рабочие места - стоит мальчик на улице и торгует от магазина ....скрытая безработица своего рода...
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 6 августа 2013, 23:07
    В Узбекистане, я был в 87 -89 годах. Нищий народ при богатых чиновниках...Но самый гостеприимный и вежливый в своей массе....был.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 7 августа 2013, 00:40
    народ по сути неплохой,тут соглашусь....
    но каждый должен жить в своем доме и по своим правилам....
    я в те же времена там часто бывал.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 7 августа 2013, 00:48
    Вот этого в Кремле и не хотят понять, а россияне полагают , что они везде дома и обижаются если с этим не согласны хозяева...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 7 августа 2013, 00:52
    ну я лично так не полагаю....а вообще народная мудрость - чужой монастырь со своим уставом не ходят )))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Владислав Грецов 7 августа 2013, 00:58
    Так и я про свой устав в чужом монастыре...
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Владислав Грецов 2 августа 2013, 12:48
    Вот там выше было произнесено -- буду делать все что бы это прекратить....
    Надо было делать,когда маршрутчики и охрана были местные
    А ща поздно пить Боржоми -- Почки отпали
    Да и что ты пешка (это не оскорбление,а факт И я пешка ) сделаешь против путина?
    Виктор правильно говорит,но ни ему ,ни тебе,ни мне это делать
    Принудить путина и Ко не Украину нагибать и не мочить в сортире под видом спасения русских в Грузии-Украине ,а делать богатой жизнь русских на своей земле Вот его политическая воля сюда не направлена Вперёд на Болотную Тогда и гастеров поуменьнится
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Виктор Ивановский 4 августа 2013, 21:54
    в какой то мере да....но думаю он то же сам себе не хозяин...
    Аркадий Горский # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 13:57
    Вот интересно, почему украинцы не работают на Украине? Почему украинцы которые в свое время (при СССР) приехали на заработки не спешат покидать Россию, даже при выходе на пенсию? Почему они говорят, что в отпуск на родину съездить неплохо, а вот жить там(на Украине) хреново?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Аркадий Горский 2 августа 2013, 15:42
    Дайте ссылку
    1. на данные статистики , что ВСЕ украинцы не работают в Украине...
    2. Что ВСЕ украинцы, приехавшие на заработки в Россию при СССР остались в России
    3. данные о количестве украинцев заявляющих что им в Украине жить хуже чем в России...
    Если таких данные нет, то вы БУЛЬБОМЕТ желающий посеять вражду русских к Украине и поссорить украинский и русский народы.!
    Аркадий Горский # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 6 августа 2013, 01:03
    Какие ссылки нужны? Я родом с Валновахского района. У родителей дом в Дружковке. Со мной в шахте много работает украинцев. Один при выходе на пенсию, в 45 лет, рассчитался, уехал к матери в Запорожье, так через полгода по делам приезжал и сказал, что был дураком. Многие при выезде из Воркуты покупают квартиры и дома в Белгороде, вроде бы и к родине близко, но и в России.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Аркадий Горский 6 августа 2013, 01:30
    ваш опыт не показателен и не указывает что это мнение ВСЕХ украинцев, а только мнение ОДНОГО вашего знакомого. Так что либо дайте ссылку либо не пытайтесь говорить от имени всех, если они вас на это не уполномочивали. Или если вам не давали задание ссорить украинцев и русских.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 22:35

    Никто не оправдывает нашу власть за такую политику по отношению к трудовой миграции. Но сути дела это не меняет. Освободятся места, занятые дешевыми гастерами, найдется кому работать. В России внутренняя трудовая миграция тоже достаточно велика. Но бизнесу выгоднее платить в 2 раза меньше мигрантам.
    На нефтяных промыслах на сегодняшний день украинцев 2%. Так что не пропадет без вас наши нефтепром. Слухи про "украсть и выпить" сильно преувеличены. Украина отстаете от России совсем чуть-чуть по этому параметру. В России 15,76 л на человека. на Украине - 15,6. Ровно следующее место в рейтинге. ссылка на gtmarket.ru И не факт, что после того, когда украинские гастеры вернутся из России домой, не перегонит. Так что не вам особо пальцы гнуть на эту тему.

    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 22:44

    Было бы кому работать -не было бы наплыва гастербайтеров, а он в России был всегда и в СССР тоже. В России всегда было много народу, но мало работающих...

    Но тем не менее вот такой факт есть
    ссылка на www.nr2.ru

    Российское информационное агентство
    «Новый Регион».

    статья" Зачем русские эмигрируют на Украину?


    А это из этой статьи... "трудовая миграция из России на Украину превышает обратный процесс...."

    "... в России проживает в 2010 году 12,2 миллионов мигрантов, или 8,6% населения) Россия – второй в мире импортер рабочей силы после США. Показатели Украины недалеки от мировых лидеров: число иммигрантов в Украине составляет 5,3 млн человек, причем главным поставщиком рабочей силы для Украины ВБ считает Россию.

    То, что трудовая миграция из России в Украину превышает обратный процесс, хотя принято считать наоборот, экспертов не удивляет...


    Остальное читайте там сами.....

    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 31 июля 2013, 23:53
    Это та же самая статья. Вот сами ее до конца и дочитайте. Многое прояснится.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 23:57
    Если бы не читал, то и не давал бы.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 00:28
    Попробуйте еще раз. Про методики подсчета.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 1 августа 2013, 00:40

    "На сегодняшний день в Российскую Федерацию выехало 945 человек, а в месте с их семьями - это 1811 человек", - сказал он. Лоскутов также проинформировал, что эта программа действует с 2006 по 2012 годы и предусматривает добровольное переселение украинцев, изъявивших желание по той или иной причине переехать жить в Россию и получить российское гражданство.

    ссылка на www.delfi.ua

    Это уже данные Российского посольства...Рапортуют о успехе за период 2006 по 2012 года аж 1811 человек с Украины в РФ на пмж!!! Это при том что дают и подъёмные и льготы....

    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 07:16
    Какое отношение это имеет к трудовой миграции?
    Это программа помощи в переселении на ПМЖ в Россию русских из стран бывшего СССР. Украинцы и крымские татары на Украину переселяются. Русские - в Россию. Естественный процесс. Но это другая история и введение визового режима никак особо на нее не повлияет.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 1 августа 2013, 16:25
    Это и есть миграция....
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 1 августа 2013, 23:31
    И тем не менее, мы говорили именно о трудовых мигрантах, которых введение виз не обрадует, а не о тех, кто на ПМЖ едет. Этим однократное получение визы сильно не навредит.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 00:18
    во первых визовый режим коснется не только едущих в Москву о и Россиян едущих из России
    Во вторых, приехавшие на ПМЖ, порой ездят на Родину в гости...так что их тоже это коснется...равно как и сам переезд будет усложнен. Но меня радует такой шаг России...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 00:27
    А чем он вас радует?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 01:03
    Так и Украина установит визовый режим для России, а это выполнение условия ЕС для получения права на безвизовый режим с ЕС........
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 01:10
    А вам так мешают русские, отдыхающие на Украине? Единственная причина того, что русские еще у вас отдыхают - это отсутствие виз.
    Или мешают те, кто едет работать? Нам ваши трудовые мигранты не мешают.
    И после этого украинцы будут рассказывать про то, что на Украине нет русофобии?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 01:58
    Они мешают Путину....Россия ПЕРВАЯ вводит визовый режим, следовательно они ему и мешают....А откроют в Украине границы с ЕС, то русские туристы к нам хлынут что с визами, что без...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 02:10
    Не выдумывайте. Россия не "первая вводит визовый режим". У нас визовый режим с ЕС и, вступив в него, Украина автоматически подписывается на визы с Россией.

    /...русские туристы к нам хлынут что с визами, что без.../
    с какого перепугу?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 02:58
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 02:10

    Не выдумывайте. Россия не "первая вводит визовый режим".


    --------------------------------------

    Читайте название статьи и саму статью.....
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 08:32
    Читайте статью сами. Россия не может не ввести визовый режим. У не нет других вариантов.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 13:12
    Вы завили, что Россия не первая вводит визовый режим, , я именно это и опроверг. так что не передергивайте. Мы говорим о том КТО первый вводит визы , а не о причинах введения.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 13:19
    И продолжаю заявлять. Визовый режим с ЕС уже есть.
    Украина к нему присоединяется по своей инициативе, вступая в ЕС.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 13:50
    Вы блондинка по жизни или притворяетесь? Какой визовый режим у ЕС с Украиной и чем он отличим от режима РФ с ЕС? Только членство в ЕС полностью открывает границу и дает гражданам этой страны "шангенскую визу" Чего претесь спорит по теме в которой ничерта не знаете?
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 14:31
    Нет, блондинка - это как раз Вы, не въезжаете
    Визовый режим с ЕС есть у России. С Украиной пока нет.
    Но если Украина вступит в ЕС - автоматически будет будут визы и с Украиной. Мы вообще-то об этом изначально говорили, о предполагаемых визах между Россией и Украиной.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 15:52
    Когда Украина вступит, тогда и будут визы...А пока именно Россия инициирует установление визового режима с Украиной...Или вы это можете опровергнуть?
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 21:04
    Могу. Россия не собирается вводить виз до момента вступления Украины в Евросоюз.
    Ничего такого она не инициирует.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 21:08
    Читайте статью, которая обсуждается...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 22:46
    Заглавие у статьи дурацкое оно не соответсвует ситуации. Прочитайте ее сами и попытайтесь пораскинуть мозгами.
    Введение визового режима не зависит от России. Оно зависит только от вступления Украины в ЕС, ибо с ЕС у России визовый режим. Следовательно это Украина планирует его инициировать.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 22:52
    Тема статьи о угрозах России вести визовый режим с Украиной уже сейчас. Пишите статью с темой " ЕС и визовый режим Украины с Россией" и будете писать на ту тему сколько хотите. А пока вернемся к теме, а не к вашим фантазиям.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 23:17
    То, что автор так назвал статью, не значит, что она соответствует фактологии. Кроме заголовка, Вам стоило бы и сам пост прочитать.
    Пользуйтесь собственными мозгами. Полезная вещь, скажу я Вам.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Наталья Майер 2 августа 2013, 23:21
    Вот и доказывайте что автор не прав, а не фантазируйте на другие темы.
    Наталья Майер # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 3 августа 2013, 06:23
    Эта статья сама доказывает то, что заголовок ей не соответствует. Мои усилия в этом смысле лишние.
    Аркадий Горский # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 14:38
    А нет данных сколько украинцев пожелало переехать на пмж из России на Украину?
    Аркадий Горский # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 2 августа 2013, 14:06
    Едут в Россию потому-что есть где деньги зарабатывать, в отличии от родных республик. Это лишний раз доказывает, что на зло злопыхателям Россия развивается и процветает.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Аркадий Горский 2 августа 2013, 15:59
    Это говорит только о том, что в Европе не платят косоруким, потому не попавшие в Европу едут в Россию...И это говорит, что Россия не имеет рабочих даже такого уровня косорукости, как Таджики а потому вынуждено пользоватся их услугами. Интересно а что говорит то, что из России удирает даже в Украину больше народу, чем из Украины в Россию...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Наталья Майер 31 июля 2013, 23:30
    не платят им в 2 раза меньше....бабло рубят за счет неуп