В чем причины плачевного состояния сельского хозяйства в России?

    Анатолий Лукьянов написал
    19 оценок, 3071 просмотр Обсудить (488)

     

    Поделюсь с вами своими мыслями по этому  поводу, не претендуя на единственно правильное мнение. Прошу сие учесть в комментариях на статью.

    Часть1. Предыстория колхозов. С 17 по 22 год в крестьянских хозяйствах систематически уничтожались, ссылались крепкие хозяева, которых большевики обозвали враждебным классом -кулаками. Проводилась политика продразверстки, конфискации, тн., излишков, которые не были таковыми. НЭП (22-29 годы) несколько прервал этот процесс, но с его отменой в 1929-32 годах он возобновился, в результате чего в деревне остались только бывшие наемные работники, которых большевики называли  батраками, которые по природе своей были лентяями.

    Председателями колхозов присылались неграмотные в сельхозе  рабочие-большевики из городов. Так называемые, сознательные пролетарии. Какие у них были задачи? Утром они выгоняли лентяев-батраков на поля, вечером - загоняли домой. Мог ли такой труд быть продуктивным? Надолго бы хватило терпения у людей в таких условиях трудиться? Платили "галочками-палочками" или, в лучшем случае, натуроплатой. Более того, кроме "общественного огорода", они вынуждены были работать и на собственных приусадебных участках. Иначе было не выжить.

    Часть 2. Колхозы нормально, если можно так сказать про рабский труд,  существовали до появления Хрущева, который, выдав колхозникам паспорта, инициировал  массовый исход крестьянства из деревни. Подхлестывали этот исход волны индустриализации, вся молодежь бежала из колхозов.  Матери, буквально, выгоняли детей в промышленные ПТУ и просто в рабочие в поисках лучшей, чем у них, жизни в городах. Более того, когда случился кризис с мясом, Хрущев, фактически, заставил колхозников вести скот с личных подворий на бойню за бесценок. План по мясу удалось выполнить, но после этого цены на мясо и все мясопродукты были повышены в среднем на 30%. Отголоском стала протестная  демонстрация в Новочеркасске, которая была расстреляна войсками с позволения Хрущева. Кроме этого, под предлогом недопущения обуржуазивания крестьянства, Хрущев запретил впредь держать скот на крестьянских подворьях. Оставались только крупные фермы, но, в условиях низкой механизации труда и оттока молодежи в города, работать  в них было просто некому.

    В конце концов мясопродкты и вожделенная колбаса постепенно  становится дефицитом в СССР. Большие города, до этого не ощущавшие дефицита, становятся Меккой для жителей окраин, которые везут  из них колбасу поездами и электричками.

    И что же это получается? Сегодня многие привычно проклинают демократов в развале сельхоза СССР, но так ли это на самом деле?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 488 комментариев , вы можете свернуть их
    Ирина Журавлева # написала комментарий 6 ноября 2011, 19:49
    Ну зачем Вы решили нам пересказать все то,что Вам накрепко вбила в голову ваша воровская русофобская власть?
    Вы,антисовки,сначала добейтесь уровня развития сельского хозяйства СССР,а потом уж тявкайте.
    А то,если в РСФСР в 80-е урожай зерна составлял 100-110 млн.тонн в год,то в 90-е 50-60 миллионов,в нулевые 70-80 млн.тонн зерна в год.
    Если в 1990 году в России было 58 млн.голов крупного рогатого скота,то в 2011 осталось 21 млн.голов КРС.
    А вы,чтобы снять вину за все злодеяния ваши и вашей воровской власти,трясете,как бабки старые вашими замусоленными штампами "большевики уничтожили самых лучших,самых работящих,генофонд,цвет нации".
    А то вы страну захапали,но оказались способны только на её разграбление.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 ноября 2011, 20:00
    Я же просил, чтобы вы воспринимали статью не как мое единственно правильное мнение. А у многих привычка такая: обязательно сначала обос.ать автора, а потом выдвигать нелепые сравнения. И вы эту привычку возвели в норму своего поведения. Я же ничего не писал про состояние нынешнего сельхоза???
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 20:08
    И что же это за "нелепые сравнения"?
    Да,вы,антисовки,очень любите" обос.ать" СССР,но очень не любите,когда вам напоминают,что после захвата вами страны стало хуже ВСЁ.
    И что за вечные рыдания по кулакам? Кулаки в 20-е годы давали не более 20% сбора зерна,а вот контролировали 50% продажи зерна,то есть,были спекулянтами.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 ноября 2011, 20:24
    Мне неприятно разговаривать с незнайками. Прочтите работу Ленина "Развитие капитализма в России" (она есть в сети) и много нового узнаете.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:29
    Да Вы сами тут об...лись.
    Прочтите статью Ленина ЭКОНОМИКА И ПОЛИТИКА В ЭПОХУ ДИКТАТУРЫ ПРОЛЕТАРИАТА.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 6 ноября 2011, 21:36
    Эта экономика и политика в эпоху диктатуры (!!!) пролетариата и есть начало краха крестьянских хозяйств.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:44
    Крах начался не в 17-м, крах в 17-м закончился. Когда население РИ на 90% крестьянское безусловно поддержало большевиков.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 8 ноября 2011, 07:01
    Вы, уважаемый, хотя бы знакомы с историей вопроса? Что Вы тут несете? "90% крестьян поддержало большевиков". Ленин и его присные разогнали Учредительное соьбрание как раз потому, что не пользовались поддержкой подавляющей массы населения. Т.Е. совершили государственный переворот. А потом в наглую пообещали землю крестьянам и, надо сказать дали. Аж на десять лет, пока не закончилась окончательно смута Гражданской. Все эти годы большевикам было не до сельского хозяйства, они продразверсткой обирали крестьянство, чтоб кормить армию и города. А когда все устаканилось более или менее, вновь землицу-то и отобрали под видом коллективизации. Так что во всех сегодняшних наших бедах виноваты именно большевики и их сегодняшние последыши.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 8 ноября 2011, 10:03
    Эта ОФИЦИАЛЬНАЯ версия буржуазии она в целом не соответствует действительности, а является компиляцией отдельных, выгодных для буржуинов моментов.
    Только и всего.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 8 ноября 2011, 17:21
    А. Ну, ясно. Тут любые доводы бессмысленны. Вы из тех, кто думает лозунгами. Дело Ленина живет и побеждает, Вперед, к победе коммунизма. Вперед, товарищ Рекус, без страха и упрека.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 8 ноября 2011, 17:24
    У Вас нет доводов, у Вас копипаст официоза.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 9 ноября 2011, 06:20
    Вы, уважаемый, сами грешите тем, в чем обвиняете других. Сплошная позавчерашняя сов.апологетка.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 9 ноября 2011, 16:55
    Даже не позавчерашняя, а многовековая и не "аппологетика" а философия. И более ничего.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 10 ноября 2011, 17:11
    Во-первых. Апологетика пишется с одним П. Во-вторых, Ваши рассуждения к философии не имеют никакого отношения, как, собственно, и ленинские работы, которые Вы обильно цитируете. Ленин всегда был сильным тактиком и никаким стратегом, а все его работы - газетный, в лучшем случае, журнальный формат. И, наконец, в третьих. Если хотите быть интересным современной аудитории, читайте современных философов. Из отечественных советую Симона Кордонского.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 10 ноября 2011, 17:49
    1. Не встречал современных европейских философов внёсших хоть что то новое. Все они так или иначе критикуют или извращают марксизм-ленинизм в угоду буржуазии. С.К. ещё и за деньги, являясь по существу чиновником.
    2.Для буржуазии Ленин опасен именно стратегией. Для того, что бы это понять начните с Гегеля и Бабеля.
    3. За правку спасибо! Это единственное, что у Вас правильно.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 11 ноября 2011, 04:36
    Жить прошлым - это тоже позиция. Ленин как никудышный стратег и неплохой тактик особенно характеризуется 1921 годом. Почему - думаю, для Вас не секрет. Для общего развития рекомендую еще Фукуяму.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 11 ноября 2011, 09:10
    Жить в прошлом не возможно, не говорите шершавым языком плакатов. :))
    В опыте прошлых поколений находятся все ответы на будущие вызовы.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 11 ноября 2011, 16:10
    Есть такой швейцарский философ, писатель и драматург Дюрремат. Так вот он сказал: "Оглядываясь в прошлое, не запнись о настоящее". Иными словами, уроки истории ничему не учат. Это как в одну и ту же реку дважды войти. Кстати, "не возможно" (в данном контексте употребляется как наречие) пишется вместе.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 11 ноября 2011, 19:15
    Да, вода в реке другая, но сама река та же самая.
    Можете не оговаривать грамматику, я ни кода не опускаюсь до тыканья носом в грамматические ошибки оппонента. Это смешно, коли существую программы для проверки.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 12 ноября 2011, 06:48
    Вот-вот. В этом вся сущность таких, как Вы. "Существуют программы..." Партийные, компьютерные, государственные. А мозги на что?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 12 ноября 2011, 08:54
    Программы существую в помощь мозгам.
    У кого они есть.
    Вам, например, никакая прога не поможет. :)))
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 12 ноября 2011, 16:09
    Что-то не заметно, что Вашим мозгам (во всяком случае, Вы их так именуете) хоть что-то пошло на пользу.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 12 ноября 2011, 16:16
    Что бы увидеть мозги чужие, не плохо бы свои заиметь... :))
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 24 марта 2012, 13:11

    Валерий! Советую прекратить разговор с нью-большевиком. Прошу зайти сюда:

    ссылка на gidepark.ru - вы нам иены, мы вам острова

    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 12 ноября 2011, 06:59
    Свет из Вашего коммунистического подвала - это жертвенные костры планомерно уничтоженного во славу кухаркиного невежества цвета российской нации. И то, что Россия сейчас в голубоком анусе, - прямая вина более чем семидесятилетнего большевистского подавления свободы слова, мысли, действий.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 12 ноября 2011, 08:52
    Ага, ".. во всём виноват Сталин.." :)))
    Так будет учить "цвет нации" нацию, до последнего жителя....
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 12 ноября 2011, 16:16
    Да не Сталин. И даже не Ленин. А безликая и бездумная 19-миллионная марионеточная партийная масса, которая их именем и угробила Россию. И продолжает гробить.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 12 ноября 2011, 16:51
    Что да, то да!
    Ведь, блин, все до единого, начиная с ВВП бывшие члены КПСС.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 9 августа 2014, 22:21
    Не надо врать!
    С 1918 по 1922 гг. ВСЯ центральная Россия была охвачена крестьянскими АНТИБОЛЬШЕВИСТСКИМИ восстаниями!
    Их залили кровью жидобольшевики, латышские стрелки, китайцы-интернационалисты, немецкие военнопленные на службе у жидобольшевиков и прочая мразь!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 9 августа 2014, 22:58
    Да не убивайтесь Вы так, Вы ж так не убьётесь... :)))
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 10 августа 2014, 00:16
    ну да.... Когда по сути нечего ответить - начинается тупое ёрничество.....
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 10 августа 2014, 10:00
    А чем ещё можно ответить на тупость?
    Или вы думали, что я опять начну вас убеждать, что 2 * 2=4?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 10 августа 2014, 12:26
    Так, давайте конкретно: массовые крестьянские восстания против жидобольшевиков - были?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 10 августа 2014, 19:57
    Перечитайте мои посты или учите историю сами, а меня вам в троллинг не втянуть.
    Пока, дружище... :)))
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Михаил Рекус 11 августа 2014, 02:08
    Комми трусливо ушёл от простого ответа на простой конкретный вопрос))
    Боже, до чего вы все, коммуняки, одинаковые.... И уныло однообразные. И неинтересные.....
    Гена сибиряк nl # ответил на комментарий Михаил Рекус 28 ноября 2014, 18:49
    И ответило крестьянскими восстаниями и гражданской войной?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:58

    "...... разницу между крестьянином трудящимся и крестьянином спекулянтом. Вот тот крестьянин, который дал в 1918—1919 году голодным рабочим городов 40 миллионов пудов хлеба по твердым, ..... вот этот крестьянин есть крестьянин трудящийся, полноправный товарищ социалиста-рабочего, надежнейший союзник его, родной брат в борьбе против ига капитала.

    А вот тот крестьянин, который продал из-под полы 40 миллионов пудов хлеба по цене вдесятеро более высокой, чем государственная, используя нужду и голод городского рабочего, ........есть классовый враг рабочего, есть эксплуататор. Ибо иметь излишки хлеба, собранного с общегосударственной земли при помощи орудий, в создание которых вложен так или иначе труд не только крестьянина, но и рабочего и так далее, иметь излишки хлеба и спекулировать им значит быть ЭКСПЛУАТАТОРОМ ГОЛОДНОГО РАБОЧЕГО..."

    ссылка на www.revolucia.ru

    Вот и весь Ваш флуд, до копейки. :)))

    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 10:57
    Вы задайте себе маленький такой вопрос и ответьте себе на него сами: откуда взялось такое громадное количество рабочих в городах?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 11:01
    Развитие промышленности.
    Рабочие - вчерашние крестьяне. И что?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 11:28
    Правильно. Остались в городах, чтобы не горбатиться в деревне. После революции 17 года развитие капитализма в России было остановлено.
    Игорь Быков # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 13:57
    Вы написали причины в те далёкие годы.У нас кпитализм -уже 20 лет. Лучше не стало.Люди из деревень убегают в город Напишите причины плохого сельского хозяйства в нынешнее У всех паспорта, у всех есть земля, но ничего не меняется время
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Быков 7 ноября 2011, 14:10
    Очень недолго написать о причинах. Ноги нашего неблагополучия в сегодняшнем сельхозе растут из прошлого, о котором написано в статье. Надо начинать все сначала.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 18:29
    У попа была собака, поп её любил..... :)))

    Молитесь и помните - во всём виноват СТАЛИН!!!!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 18:39
    Виноват совсем не Сталин, о созданная Лениным система.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 18:50
    Не понимайте буквально демслоганы.
    Ленин...
    Ну да, ну да слышали такое - родился злой Ульянов, на ровном месте, с НУЛЯ, создал "систему" на 1/6 части суши...
    Не смешно?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 18:55
    Открою вам великую тайну. Чем отличаются москали от хохлов, знаете?
    Первые притворяются дураками, а вторые - умными. Выдайте эту тайну вашему великому вождю Януковичу.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 19:07
    Гора родила мышь...
    А была ли гора?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 19:37
    Хохлы улетели на Марс, а Янык остался?
    Виктор Колчин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 8 ноября 2011, 06:52
    Нет, Анатолий. Причины в нынешней демократии, это завалить сельскохозяйственную мощь простым способом - под знаком рынок все поставит на места подняли цены на солярку, которая и свалила сельское хозяйство. Это первое. Второе - демократы, от причины первого, заключили контракты на импорт, создали бандитские группировки, по недопущения сельского продукта на внутренние рынки, для создания благополучного состояния своего контракта. В этом было крайне заинтересованы первые лица страны, легче управлять голодным быдлом.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Виктор Колчин 8 ноября 2011, 09:47
    "Русский человек на голодный желудок думать не хочет, а на сытый - не может". (Фаина Раневская)
    И как тут быть?
    Виктор Колчин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 8 ноября 2011, 12:17
    Продовольственную программу можно запустить, в короткое время, только сменив незаконную систему - срочно, ввести конституционное правление и привести все существующие в полное соответствие с Конституцией РФ. На сегодня - это единственный правильный путь, без крови. Китай, эту проблему решил в течении года для себя, с населением в полтора миллиарда.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Виктор Колчин 8 ноября 2011, 13:25
    Это полная тягомотина и безнадега. Сначала надо власть сменить. ЕР ваше предложение не примет. Зачем ей такие заморочки? Я бы проще поступил - отправил бы в сельхоз безработных по специальной разнарядке. Через правительство, которое заинтересовано в его подьеме и создании новых рабочих мест..
    Виктор Колчин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 8 ноября 2011, 17:56
    Тягомотина - это наше правительство, как вы правильно заметили - сначала надо власть сменить по причине, что оно антинародное.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Игорь Быков 7 ноября 2011, 15:43
    Капитализм? У нас? Кто Вам это сказал?
    Александр Коншин # ответил на комментарий Игорь Быков 12 ноября 2011, 01:04
    где вы взяли у нас капитализм? Да ещё 20 лет ему прибавили! Вы что-то плохо плаваете в сути ситуации, сложившейся у нас после 1991 г. Причины, как написал А. Лукьянов, зарыты в зловещем1917 г.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Быков 23 марта 2012, 10:15

    Посмотрите здесь:

    ссылка на gidepark.ru - состояние сельхоза россии

    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 18:28
    "После революции 17 года развитие капитализма в России было остановлено."
    Ржунемагу. :))))))
    Как Вы догадались?
    Приз в студию!!!!
    Леонид Кузьмин # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 22:09
    Вопрос собственности!на землю-вопрос жизни и смерти России!
    -Наш 21й!век-не век...БЕСПОЛЕЗНОГО!космоса!,не век..НАНОТЕХНОЛОГИЙ!,не век..МОНОГОРОДОВ и миллионных! городских агломераций!-это путь в ТУПИК!-Путь в АД!
    Только возрат !-массовый!возврат на землю,при её СПРАВЕДЛИВОМ!дележе ВСЕМ!без исключения Гражданам России,без права продажи!- путь в будущее!-Уверенный!путь!
    Люмпены!,живущие на вэлфор поколение за поколением!,-ДЕТИ!люмпенов!-это не хозяева!страны!
    -Вставайте,люди русские!
    -Вставайте!,патриоты!
    -Вставайте люди здравого!разума!
    Г-дь сказал Адаму:-"В поте лица ты будешь добывать хлеб свой!"
    -Или мы умнее Г-да?!
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 22:42
    Да при чем здесь Ленин? Что Вы все разговор в сторону уводите от констатации того факта,что в последние 20 лет "эффективного" правления вашей власти,антисовки,хуже стало все,включая сельское хозяйство?
    И пока вы будете только тупо переваливать вину за это на советский период,Россия так и будет деградировать,вымирать,разрушаться.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 9 ноября 2011, 15:19
    Ох, Ирина тут такой кулачище под Вам, вот только вряд ли в дермократическом селе последнии 10 лет бывал.
    Но туда же с обрезом, тьфу ты с "минусом".
    Александр Коншин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 12 ноября 2011, 01:08
    я был лучшего мнения когда-то. А тут сыпется из рога изобилия сплошная ненависть
    Afoniya Irginskii # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 9 ноября 2011, 06:16
    Анатолий,не реагируйте на эту,мягко говоря,совковую дуру.Ей вбили в голову клише,что кулаки это бяка и она это перепевает.Отрицательный имидж кулакам повесили большевики,а это были крепкие,умные,трудолюбивые мужики. На них вся Россия держалась и хлеб Россия экспортировала,а не покупвла,как это было при совковых лидерах. Их уничтожили только потому,что они не допустили бы большевистского разбоя . Уничтожили "кулаков",оставили одних голодранцев безмозглых и СССР в конце концов рухнул. Рухнет и Россия,у власти-то стоят потомки тех голодранцев,которые могут только воровать.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Afoniya Irginskii 9 ноября 2011, 09:37
    Спасибо за поддержку.
    Вова # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 ноября 2011, 20:42
    Молодца Ирина, "любите" обос.ать" СССР" в самую точку!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вова 7 ноября 2011, 19:39
    Она его еще не раз обосре. т. Ждите.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 14 ноября 2011, 18:39
    Посты этой дамы навевают мысль о том, что интернет протянули и в психушку.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Ирина Журавлева 7 ноября 2011, 12:01
    Лукьянов правильно описал всё! Я на 10 лет его старше и от рождения и поныне в этом сельском хозяйстве стою в позе рака. И знаю всё о нём не по-наслышке.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Лидия Лобанова 9 ноября 2011, 15:22
    Обратитесь к камасутре и поменяйте позу в которую кулачки вас поставили.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 ноября 2011, 16:13
    Ну да. А потом кулаков частично перестреляли, частично сослали в тундру, контроль за продажей зерна стали осуществлять большевики. И началось - зерно за границу, а гражданам великой страны продуктовые карточки. Так что не надо нам басни рассказывать. Первые в космосе, а сами в телогрейках ходили. Может, Вам еще про спецторги напомнить, где коммунистическая номенклатура отоваривалась? Она-то да, хорошо жила. А народ завтрак туриста жрал, да за вареной картонной кобласой в очередях ломился. И Читал Правду, Труд и Сельскую жизнь, где было одно и то же. Ну да. С голоду помереть не давали. Кто-то же должден был сталь варить, уголек рубать, в колхозах за нищенские трудодни пахать, оружие ковать для победы коммунизма во всем мире. Понятно, что происходящее сейчас нам всем активно не нравится. Только у власти-то сейчас те же перековавшиеся коммунисты - господин Путин, бывший подполковник разведки, бывший комсомолец Медведев и т.д. Они, такие вот, воспитаны именно коммунистической идеологией. И президентов мы теперь на партийном съездле выбираем... Вам это ничего не напоминает? Так что вы сейчас живете в сильно похудевшем и изрядно обнищавшем все том же СССР. Аминь.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 7 ноября 2011, 18:31
    Удивляюсь я Вам.
    С уверенностью жизнерадостного идиота постите тут то, о чём понятия не имеете.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 19:42
    Идиот из вас кто-то другой, но никак не Валерий. Аминь. Цалуйте в задницу своего правителя, который устроил вам сладкую жизнь, наполненную ВАМИ ЖЕ дер-мом.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 19:51
    Я его идиотом и не называл.
    Он всего лишь жертва демаборта и не более того. Сейчас таких неучей полно.
    А свои голубые эмоции можете оставить при себе. Противный...:)))
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 7 ноября 2011, 20:25
    Лучше быть красным, чем голубым. Не спешите с ответом. Вопрос не для идиотов.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 21:08
    А где вопрос? Остался в уме?
    Не надо так спешить... :))
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 8 ноября 2011, 09:12
    Поставьте знак ? после слова голубым.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 8 ноября 2011, 09:55
    Чё язык и мышление перестали совпадать?
    Первая стадия шизы....
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Михаил Рекус 23 марта 2012, 16:52
    Для всех шизиков расшифровываю: красные - это КПРФ, а голубые - ЕР. Повторяю вопрос: вы за красных или за голубых?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 24 марта 2012, 11:46
    Блин....
    Вы, чо так прикалываетесь?
    Почему то коню понятно, кто и за кого я, а Вам нет???
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 8 ноября 2011, 06:39
    Вы удивляетесь? Странно. А я думал, что имбецилы на это не способны.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 8 ноября 2011, 10:10
    Вы думали.....???:))

    Я плакаль.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Михаил Рекус 8 ноября 2011, 17:07
    Ну да. Если думать не можешь, остается только плакать.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 8 ноября 2011, 17:37
    Ну так плачте, я сделаю перерыв... :))
    Александр Коншин # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 12 ноября 2011, 01:13
    слава Богу, грамотный попался!
    Нестор Малкой # ответил на комментарий Ирина Журавлева 7 ноября 2011, 05:00

    А вы молодец, Ирина, ловко считаете, только не правильно. Сравниваете РСФСР 80х и Россию с 90х, уже без 14 республик. Сборы урожая в 50 % от объемов РСФСР - это на самом деле довольно не плохие результаты, особенно если учесть наметившийся рост в 2000х.
    Что до КРС - да, сократилось поголовье, но кто чувствует нехватку говядины? Вы давно себе отказываете в мясе и молоке? Сегодня многие страны в мире снабжаются мясо-молочным экспортом из Бразилии, Аргентины, Новой Зеландии и Россия не исключение. Но кроме импортной мясо-молочки в наших магазинах всегда есть продукция собственных СП и КФХ.
    "Несмотря на то, что поголовье коров в стране снизилось более чем в два раза, мы имеем на одну тысячу человек по 85 коров, тогда как в Англии, США и других развитых странах — по 35-40 голов." (с) ссылка на ru.wikipedia.org

    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Нестор Малкой 7 ноября 2011, 12:09
    Это Вы молодец! Я тоже знаю многое из истории с/х-ва. Более 60 лет из 74-х в нём кручусь и стою в позе рака.
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий Ирина Журавлева 8 ноября 2011, 19:50
    Не поймёт. Либеральными тупыми штампами легче оперировать, думать не надо. Либерал даже допустить не может, что колхозное движение победило именно потому, что в колхоз пошёл середняк.
    К 35году было восстановлено стадо КРС, свиней и овец, поначалу вырезанное под влиянием агитации кулаков и в результате первоначальных перегибов, что не мудрено при решении таких глобальных задач.
    Либерал не поймёт, что мироедами кулаков прозвали сами крестьяне и они же в массе их раскулачивали, и не посланцы НКВД. Либерал порет чушь о рабочих - председателях, а того не поймёт, что их в деревню быдло послано всего-то 25000 и не могли они палками гнать на работу миллионы колхозников.
    Далее нет смысла распространяться, много чести дибералу.
    Юрий Черняев # ответил на комментарий Евгений Гусаченко 18 апреля 2013, 20:45
    Напоминаю, Евгений, Хрущев в 1955 г. заменял в колхозах кадры... В нашем колхозе вятском, довольно крепком -- автомашина была колхозная с 1952 г куплена первая в районе!-- был заменен председатель на шахтера - хохла - "нехай"(кликуха) , причем с зарплатой старой!!! За год "благополучно" (не различал рожь и пшеницу!!!) развалил и уехал в Донбасс, так что не надо ля-ля...- коммунисты постоянно целенаправленно разваливали-грабили крестьян - даже пенсию за потерянную на фронте ногу отцу платили только 50% ..колхозник??!!
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий Юрий Черняев 19 апреля 2013, 10:21
    Хрущёв - это отдельная тема. Вот он и развалил.
    Но Хрущ был чистокровный троцкист и не имел никакого отношения к сталинской коллективизации.
    Эт о же он отобрал больше половины приусадебных участков у колхозников и обложил их налогами по самое не могу.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 9 ноября 2011, 14:59
    Да не было не одного уважающего себя студента, а также армяна и даже чечена не принимавшего участия в строительстве коровников или свинарников в РСФСР. Поголовье овец в Татарстане сократилось за 90е в 10 раз. Сейчас славим бандитов кулаков, построивших своё благополучие на разграблении дворянских хозяйств т.е. на приватизации или "грабь награбленное" и кенгурятину едим. Зато без талонов.
    Вова # написал комментарий 6 ноября 2011, 19:50
    А про сельское хозяйство где?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 19:55
    В статье, товарищ Саахов. Я только забыл упомянуть Кавказ - всесоюзную житницу и здравницу))) и про вашу украденную невесту промолчал. Вы уж извините...
    Вова # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 20:17
    При чём здесь Кавказ?
    Я простой российский пенсионер и бывший колхозник, проработавший большую часть жизни в колхозе.
    Если бы меня сейчас споросили, хотел бы я изменить прожитую жизнь, ответил бы нет. Человеку у которого руки растут из нужного места, везде было хорошо, это сейчас нужны не руки, а преданасть начальству, поэтому и живём так как работаем.
    И не стоит писать о том чего не знаете. Никто не говорит что в СССР было всё гладко, но по крайней мере кормили себя сами.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 20:31
    Не понимаю, как вам мог нравиться рабский труд. Или вы жили, как в песне, типа, все вокруг колхозное - все вокруг мое?
    Вова # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 20:37
    Чем же отличался труд городского раба от колхозного, только тем что горожане больше времени проводили в очередях.
    Кстати в колхоз я переехал из города, где работал на заводе.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 20:42
    Для того, чтобы выжить в колхозе и работать на него (заметьте, не на себя, а на колхоз), а вдобавок на своем подворье каждый день без выходных, нужно было быть богатырем сродни Ильи Муромцу. Если вы были таким, то я вам завидую и поздравляю.
    Вова # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 20:52
    За работу в колхозе мне платили зарплату, кроме того каждый колхозник получал натуроплату, в основном это были комбикорма. И если на уборке урожая колхозник мог заработать за время уборки, больше половины годового зароботка рабочего имея ещё и скотинку на подворье, то можно побыть и Ильёй Муромцем.
    В случаи горожанина то и они старались найти себе подработку, иначе не выжить.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 20:58
    Прочтите отзыв Григория Цуканова. Он чуть ниже.
    Вова # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:19
    Выводы делать все мастера.
    Коммунистом никогда не был, так же как и председателем, не берут в председатели с 8 классами образования, и СССРовского ПТУ.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Вова 7 ноября 2011, 12:31
    Извините, Вы получали в колхозе зарплату? Значит это был не колхоз, а СОВХОЗ. Или Вы были в колхозе наёмным специалистом - зоотехником, агрономом и т.д. А в колхозе начисляли за работу ТРУДОДНИ, за которые платили натурооплатой или деньгами после подсчёта результатов работы колхоза на общем собрании КОЛХОЗНИКОВ!
    Я жила и работала в Подмосковном колхозе с 50-тых годов прошлого столетия. Пережила реформы Хрущёва, когда усадьбы колхозникам обрезали по самый угол дома, запрещали заводить скот, лишали сенокосов и т.д. Всё это было при Советской власти. Это ИСТОРИЯ, в которой нет и не МОЖЕТ быть вины сегодняшних руководителей страны!
    Вова # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 ноября 2011, 15:16
    В начале 70 тых платили зарплату всем колхозникам.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Вова 7 ноября 2011, 15:40
    Нет, не платили. Я имею в виду зарплату в современном её понимании. Тут Лобанова права. Платили денежный эквивалент отработанных трудоней.
    Вова # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 7 ноября 2011, 22:02
    Не знаю как Вы, а я работал в середине 70 тых в колхозе и получал зарплату.
    Валерий Редикульцев # ответил на комментарий Вова 8 ноября 2011, 06:37
    Вы получали деньги, а не зарплату. Пересчет трудодней.
    Вова # ответил на комментарий Валерий Редикульцев 8 ноября 2011, 12:54
    Если не знаете, не спорте.
    Доярка получала зарплату с надоя, скотник с привеса, комбайнёр от намолота и так далее, только специалисты главного и среднего звена, сидели на окладах.
    София Скобелева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 8 ноября 2011, 18:48
    А в 20,30, 40 годы не было и зарплаты, как выражался мой отец, работали за палочки. И пенсии тоже не было. Кто работал в эти годы стал получать пенсию только за 5-10 лет до смерти. Это древние старухи, стариков - то не было.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий София Скобелева 9 ноября 2011, 15:28
    А сейчас не тех не других. До сорока не доживают но с перепоев на семьдесят выглядят.
    Александр Коншин # ответил на комментарий София Скобелева 12 ноября 2011, 01:23
    это точно. но палочки были и в 50-и даже в 60-е
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 20:51
    Хлопец в колхозе работал то ли председателем оного, то ли секретарём парткома.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 6 ноября 2011, 20:57
    Наверное, вы правы. Только предколхоза или секретарь из пролетариев жили в колхозах хорошо.
    Вова # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:11
    Если скажу что в 1990 году мой заработок с апреля месяца по ноябрь составил 30 тысяч рублей, Вы же не поверите.
    Кстати о председателях, это не самые богатые люди на селе. Оклад в 280 р. не так уж и много, ну премиальные, вытянут на круг 360 р. Это сейчас председатель ворует без зазрения совести, а при СССР так как и все держал скотину на подворье.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 21:29
    Охотно поверю, если вы жили и работали где-то к Краснодарском или Ставропольском крае или на Украине.
    Вы невнимательно статью прочли. Хрущев запретил держать скотину в личных подворьях, но, видимо, предколхоза и партсекретарю это был не указ.
    Вова # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:38
    Ошибаетесь в Сибири! При Хрущёве жил ещё в городе, поэтом не знаю, а пользоваться слухами не люблю. При Брежневе же держали кто сколько мог. У нас одим мужик поспорил с родствениками, что за пару лет купит машину. Купил, правда пахал как проклятый.
    Нестор Малкой # ответил на комментарий Вова 7 ноября 2011, 05:12
    Да, помню своими глазами, при Брежневе коров держали не только колхозники и не только в деревнях. В поселках и даже на окраинах городов, в основном пенсионеры, держали скот.
    Сегодня не в таких масштабах, но тоже не мало граждан свое хозяйство содержат, кто в сараюшках поросят с козами откармливает, а кто и добротные подврья для своей скотины отстраивает. Ну да, последних нынче фермерами кличут.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 9 ноября 2011, 15:33
    Ты после хрущёва в колхозе бывал или такой же как Чередниченко асфальтный аграрий. У нас в в Татарии 70-х только самый старый или ленивый 2-х коров не держал, да с десяток овец
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Вова 7 ноября 2011, 12:38
    Да не было в колхозе никаких окладов.
    Колхоз - КОЛЛЕКТИВНОЕ Хозяйство и всё решалось на общем собрании колхозников, в т. ч. и оплата в виде трудодней председателю колхоза.
    Совхоз - советское хозяйство, т. е. ГОСУДАРСТВЕННОЕ учреждение, работавшее по утвержаемым свыше нормативам и штатному расписанию.
    Вова # ответил на комментарий Григорий Цуканов 6 ноября 2011, 21:01
    Это Вы меня хлопцем, спасибо.
    Не состоял, не был, не участвовал. Просто жил и работал, растил детей, теперь внуков.
    Сергей Ник # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 10:40
    Ну хвати уже про рабский труд, это едросы установили минимальную зарплату которой только на квартплату хватает и то не везде, а военным рядовому составу аж целых 3000 рублей пенсию. Так что про рабский труд, это сейчас.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Сергей Ник 7 ноября 2011, 11:49
    Согласен. И новая власть нас делает рабами.
    Макс Налиев # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 19:15
    «Капитализм не должен служить образцом для стран Восточной Европы после падения там коммунистических режимов».
    Папа Иоанн Павел Второй
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Макс Налиев 7 ноября 2011, 19:35
    Павел был прав, но причем тут сельское хозяйство?
    Александр Темный # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 12:29
    Наемный труд всегда в какой-то мере рабский. Сегодня, по моему мнению, наемный труженик зависит от работодателя в большей степени, чем ранее.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Александр Темный 7 ноября 2011, 13:37
    Не возражаю. Но раб - не свободен от гораздо более значимых жизненных обстоятельств, чем наемный работник.
    Александр Темный # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 22:00
    На мой взгляд, понятие раб очень широкое. В разное время и в разных культурах оно означало не совсем одинаковые вещи. Поэтому данная тема для отдельного разговора.
    Жутя Вумничка # ответила на комментарий Вова 6 ноября 2011, 22:18
    Во-во... только себя и кормили... для рабочих приходилось покупать хлеб в Канаде...
    Вова # ответил на комментарий Жутя Вумничка 6 ноября 2011, 22:41
    Скажите на милость, а за что Вас кормить-то было?
    Вся покупаемая селом сельхоз техника брак, для того чтобы пустить трактор, комбаин в работу, его приходилось разобрать и снова собрать.
    Поэтому таких рабочих и кормила Канада, они то не знали чего нароботали эти работяги.
    Не зря в народе говорят, если Вы к нам задом, то и мы повернёмся жопой.
    Жутя Вумничка # ответила на комментарий Вова 6 ноября 2011, 22:45
    В Птз производили трактора для работы в лесу и бумагоделательные машины... К бумаге претензии были? А к вашей еде - были....
    Вова # ответил на комментарий Жутя Вумничка 6 ноября 2011, 23:15
    Село поставляло в города мясо, молоко, зерно, а уж чего Вы из этого делали на мясо комбинатах, пекарнях, молзаводах, нам не ведано. К рогам и копытам и соломе претензии были? Вот то-то и оно!
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Вова 7 ноября 2011, 12:50
    Да не "Село поставляло в города мясо, молоко...".
    Вы не знаете, что у колхозов не было своей с/х техники, а через МТС- машинно-тракторные станции за выполненные работы производилась оплата произведенной в колхозе продукцией по утверждаемым низким грабительским ценам. А работа МТС оценивалась по фактическим расходам с учётом нормы прибыли. Колхозам просто не хватало произведённой продукции, чтобы расплатиться за работы МТС. А колхозникам оставалось хрен да маленько!
    Александр Сидоркин # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 ноября 2011, 23:49
    Вы не знаете,что у колхозов появилась своя с/х техника ещё при Хрущёве,разрешившего им её закупать
    Жутя Вумничка # ответила на комментарий Вова 7 ноября 2011, 22:59
    А почему сейчас картошка в магазине нормальная (и местная тоже), а при сов. власти висел приказ первого секретаря обкома "картофель диаметром 1 см считается пищевым", про количество гнили уже вспоминать не хочу...
    анатолий кротов # ответил на комментарий Вова 7 ноября 2011, 20:59
    Тов. Саахов! Вы прочитайте, что Вы написали.
    Вова # ответил на комментарий анатолий кротов 7 ноября 2011, 21:59
    И чито я такого написал?
    Александр Коншин # ответил на комментарий Вова 12 ноября 2011, 01:37
    до чего странная дискуссия!
    Олег Вишневский # написал комментарий 6 ноября 2011, 20:07

    Я думаю это будет более познавательно и интересно ссылка на stalinism.ru
    И больше по теме.

    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Олег Вишневский 6 ноября 2011, 20:29
    Спасибо за ссылку. Интересные мысли Сталина по поводу раскулачивания и борьбе с середняками, которые к конце концов были обьявлены врагами советской власти, что в совокупности с борьбой с кулаками уничтожило крепких хозяев на земле. Я правильно понял?
    Сергей Ник # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 10:43
    Ну а сейчас со всем советским борятся, и партия правит одна., и "генсек" не меняется и не собирается меняться. Что координально поменялось? Ну да, раньше в дурке могли закрыть или даже за границу выгнать, а сейчас расстреливают прямо на улицах или в подъездах.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Сергей Ник 7 ноября 2011, 11:46
    Вообще-то речь идет о сельском хозяйстве...
    Александр Темный # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 12:38
    Учась в институте обедал всегда в студенческой столовке. Достаточно дешево, но как возьмем с ребятами лапшу куриную, так там мясо в виде шей и крыльев. Еще в те времена мысль меня грызла: Если мы институтом сьедаем огромную массу куриных шей, то сколько же кур было зарезано, и куда они девались?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Александр Темный 7 ноября 2011, 13:21
    Хорошая мысль. Так и было.
    Анекдот в тему: Студент протискивается к столовской кассе без очереди и заказывает 4 сосиски. Очередь: Во жирует студент!
    Студент: и 8 вилок, пожалуйста.
    София Скобелева # ответила на комментарий Анатолий Лукьянов 8 ноября 2011, 19:25
    Анекдот времен Брежнева(надеюсь, что в тему). Англичанин, японец и русский обсуждают проблему автоматизации. Англичанин:" у нас настолько все автоматизировано, что скотину забивают, разделывают и упаковывают на одном конвейере. Сразу выходит расфасованное мясо". Японец: "А у нас электроника, и забьют, и разделают, и продукцию тут же сделают, и расфасуют." Ну а русский, чем удивить:"Я конечно точно не знаю, но у нас наверное скотину гранатами рвут..." - "Почему?" - "Да как в магазин не придешь, на прилавке только хвосты, вымя, да мозги..."
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий София Скобелева 8 ноября 2011, 19:38
    Спасибо. Прикольно! Это как раз и доказывает, что не демократы виновны в гибели сельхоза. Он перестал фунциклировать еще в советскую эпоху Брежнева, когда демократией и не пахло. Я вас правильно понял?
    Авессалом Абрамгутангов # ответил на комментарий Александр Темный 7 ноября 2011, 19:31
    советские ученые вывели новую породу скота - у которых 4 передних ноги.
    бытовал тогда такой анекдот.
    а в армии нас кормили часто мясом белого медведя. с тех пор отвращение к вареному салу.
    :)
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Олег Вишневский 6 ноября 2011, 21:31
    Да знает он всё, придуривается здесь.
    Евгений Минин # написал комментарий 6 ноября 2011, 20:09

    В чем причины плачевного состояния сельского хозяйства в России?
    =============
    Причина в том, что население вне госструктур
    не является реальными законными хозяевами земли России.

    =======
    Исправить это можно проявив ВОЛЮ на референдуме
    например, ТАК: ссылка на gidepark.ru

    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Минин 6 ноября 2011, 20:21
    Мысли вполне здравые, но нынешний Закон о Референдуме настолько оброс нелепыми поправками, что по инициативе граждан его провести невозможно.
    Его вполне можно будет провести только после того, как ЕР лишится монополии на власть в новой ГД на выборах 4 декабря. Это реально. Другого шанса у нас не будет. Если этот шанс мы не используем, из нас сделают рабов нынешней системы.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 20:41
    1. Граждан в России пока нет. :)
    -------
    2. провести невозможно (c)

    Вы - пробовали, но у Вас - не получилось? :)
    Евгений Минин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:02
    Анатолий!
    Диалоги, уважающие себя и других люди, ведут ТАК:
    вопрос - ответ - встречный вопрос - ответ... и т.д. :)
    ----------
    А не ответив, задавать вопрос... :(
    Это привычно для кокетливых девушек и евреев. :)
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Минин 6 ноября 2011, 21:20
    Честно вам признаюсь: я не девушка и не еврей.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:31

    Я не имею ничего против девушек или евреев.
    Или против Вас. :)
    Просто при общении я стараюсь придерживаться
    ППД: ссылка на gidepark.ru
    Мне так нравится. :)

    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 13:03
    По комменту Минина - если в кране нет воды, значит....А его проект о референдуме потенциальных гаждан - блеф!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 ноября 2011, 13:40
    Точно! Он действует по принципу.
    «Пессимизм – это роскошь, которую евреи не могут себе позволить»(Голда Меир)
    Евгений Минин # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 ноября 2011, 19:45
    "А у Вас?" (c)
    --------
    А у меня все хамящие и переходящие на личности - в ЧС. :)
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Минин 8 ноября 2011, 19:40
    Какая беспомощность великого изобретателя чудес! У вас скоро ЧС лопнет.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 8 ноября 2011, 21:36
    Ваши мнения понятны.
    Использованы неоднократно.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Евгений Минин 8 ноября 2011, 21:47
    Спасибочко большое, но непонятно в чем?
    Вова # ответил на комментарий Евгений Минин 6 ноября 2011, 20:28
    Лично Вам нужна земля в собственость?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 20:42
    Лично мне пригодились бы пару гектаров. :)
    Но платить за неё... госчиновникам я не намерен. :)
    Вова # ответил на комментарий Евгений Минин 6 ноября 2011, 20:57
    Пару гектаров, это для того чтобы хвалиться перед коллегами по работе?
    Евгений Минин # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 21:03
    Без комментариев.
    Вова # ответил на комментарий Евгений Минин 6 ноября 2011, 21:27
    Вот именно "без комментариев".
    У меня в собствености с правом наследования больше сотни гектаров и что кому они нужны?
    Мне нет, детям нет, соседям нет, фермерам тоже нет.
    Знаете почему в России столько брошеннвх земель, да потому что цены на ГСМ рыночные, а на с/х продукцию фиксированные, то есть государство регулирует цены на хлеб, мясо, молоко.
    Не выгодно в России заниматься сельским хозяйством.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 21:41

    Без комментариев - потому что я не удовлетворяю праздное
    любопытствою А этот Ваш вопрос никакой ПРАКТИЧЕСКОЙ цели не преследует. :)
    =============
    то есть государство регулирует цены на хлеб, мясо, молоко (c)
    --------
    Вам НИКТО не мешает "отрегулировать государство",
    с тем, чтобы в нём были порядочные и, соответственно - умные люди,
    которые бы занялись не собой, любимыми,
    а Вашими интересами
    (и моими, кстати, тоже: не люблю есть западную импортную хрень).
    ========
    "Отрегулировать" государство можно, например,
    ТАК: ссылка на gidepark.ru
    -------
    Я (и другие люди) этим занимаемся. Вы - нет.

    Вова # ответил на комментарий Евгений Минин 6 ноября 2011, 22:01
    Переливание из пустого в порожнее.
    Конкретно поступили сельские жители, не стали работать за дарма. Результат, большая часть сельхоз угодий СССР зарастает бурьяном и основная часть брошенных земель подлежит рекультивации. И заметьте, без лозунгов, ультиматумов и референдумов. Живут сами для себя, своим трудом, своим подворьем.
    Евгений Минин # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 23:19
    Переливание из пустого в порожнее.
    ----------------
    Ваше мнение понятно.
    Не оспариваю.
    Валерий Волков # ответил на комментарий Евгений Минин 7 ноября 2011, 12:52
    Ездил в гости через Австрию,Германию_просто глаз радуется красотой,ухоженностью полей. Приехал в Подмосковье,а до этого был Молдавии,смотреть жалко и стыдно.А ведь были другие времена.
    Сделать надо вывод,что приватизация,что в сельском хозяйстве,что в промышленности привела к развалуВ 1991 году страна собрала самый большой урожай зерновых-больше 250 млн тонн зерна. У СССР был самый большой рыбаловецкий флот. Помнят,что импортировалось 40млн тонн для животноводства,но замалчивают,что СССР экспортировала в США более 10млн тонн рыбы.Не удалось вам,г. Лукьянов,вылить полноценный ушат дерьма на совковую историю.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Вова 7 ноября 2011, 13:05
    Наконец-то, пришли к правильному выводу!
    Александр Сидоркин # ответил на комментарий Вова 8 ноября 2011, 00:41
    Товарищ Саахов,врёте зачем,ради красного словца?!. Нет у вас "в собственности с правом наследования больше сотни гектаров",потому что нет такой формы собственности в РФ.Была,но уже отменена такая форма - пожизненно наследуемая владение,т.е. земля как бы в собственности,но её продать не моги,- у меня самого земля с такой формой была до 1994г.Затем перевёл в собственность,
    могу продать вам.В России нет брошенных земель,не зная вопроса пишете всякую глупость об этом и сами оказались в глупцах.Вся сельхоз земля обрела хозяев с 1992г. когда её разделили на паи,но не объяснили зачем это надо и паи,в большинсте своём,сельчане продали за бесценок.У нас пай в 7 га продавали по 3 000 руб.На Рублёвке Абрамович скупал паи в 3 га по 30 000 $...Многие на эти деньги мерседесы себе купили...В некоторых хозяйствах,где по дешёвки продали паи добились приплаты в 100-150 000 руб.,в некоторых добиваются этой приплаты до сих,протестуя как могут. Бабки в Кремле голодовки устраивали,а их по КПЗ развезли,потому что скупили эти паи очень высокопоставленные люди.Так губернатор МО,по слухам,имеет 50 000 га,а некоторые официально имеют такое же кол - во га. Нет брошенных земель,есть
    Александр Сидоркин # ответил на комментарий Александр Сидоркин 8 ноября 2011, 00:51
    неиспользуемые по назначению.В конце прошлого года ДАМ приказал отобрать их у нерадивых хозяев,ГД РФ быстренько внесла поправки в Закон и с 1 июля сего года Закон действует,кое-где у мелких собственников отобрали уже землю.Но по большому с 1 января начнет действовать он. Т.ч. срочно продавайте свои га,товарищ Саахов!!!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Вова 6 ноября 2011, 20:53
    это нужно смотреть конкретно
    Александр Коншин # ответил на комментарий Евгений Минин 12 ноября 2011, 01:42
    наконец-то трезвый взгляд!
    Алан Петров # написал комментарий 6 ноября 2011, 20:27
    План по мясу удалось выполнить, но после этого цены на мясо и все мясопродукты были повышены в среднем на 30%.
    ==
    Кстати, как тогда писали, "по просьбе трудящихся".
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Алан Петров 6 ноября 2011, 20:37
    Спасибо за поддержку, Алан. Просьба поработать во славу здравой мысли, а то меня нехочухи уже начинают доставать.
    Алан Петров # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 20:45
    Не за что. Просто не реагируйте на пост Ирины Журавлевой. Аргументов, кроме "антисовки" у нее нету.))
    Александр Коншин # ответил на комментарий Алан Петров 12 ноября 2011, 01:44
    теперь тоже не забыли "по просьбе... или "для улучшения"
    Григорий Цуканов # написал комментарий 6 ноября 2011, 20:49
    >плачевного состояния сельского хозяйства
    Мне уже этот постулат верным не кажется.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 6 ноября 2011, 21:02
    Я не претендую на истину в последней инстанции. Если хотите возразить - приведите аргументы.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:13
    Так "В чем причины плачевного состояния сельского хозяйства в России?" Неужели в том, что почти вот уже сто лет назад, большевики не правильно провели коллективизацию?
    Вова # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 ноября 2011, 21:30
    При СССР на киллограм зерна можно было купить три литра солярки, на литр молока шесть, сейчас всё с точностью наоборот. Вот вам и ответ.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Вова 7 ноября 2011, 18:20
    Так это все большевики организовали? Как повлияли большевики на нынешнее положение дел?
    Вова # ответил на комментарий Юрий Сафронов 8 ноября 2011, 15:28
    В наследство от большивиков ДЕРЬМОкратам досталось только в нашем колхозе 7500 голов КРС, которых они с успехом сожрали за пару лет.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 6 ноября 2011, 21:42
    У меня в статье говорится о причинах. Выводы делайте сами.
    Вова # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 22:10
    Ваши причины можно уложить в две стороки.
    Первая, Сталин не правильно провёл коллективизацию.
    Вторая "Хрущев запретил впредь держать скот на крестьянских подворьях".
    Вы наверное забыли что после Хрущёва был Брежнев при котором с/х процветало. Вспомните магазины 70тых?
    А причина в развале с/х одна, не нужно оно нынешнему руководству страны. Легче купить за границей и получить откат, а что взять с нищих селян?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Вова 7 ноября 2011, 10:51
    Это верно. Отменой наиболее одиозных решений Хрущева, Брежнев дал передышку сельхозу, который в надежде на лучшие времена стал работать лучше, как говорится, воспрял духом. Однако проблемы все же оставались. Долгое время одним духом сыт не будешь.
    Александр Коншин # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 12 ноября 2011, 01:47
    мудрый! всё по делу! терпеливый!
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Вова 7 ноября 2011, 13:10
    Механизм был запущен, при Брежневе и др. всё продолжалось в том же духе, особенно при Горбачёве и Ельцине!
    София Скобелева # ответила на комментарий Вова 8 ноября 2011, 19:38
    Ну о процветании с/х в Брежневские времена вопрос спорный. И где вы видели изобилие в магазинах 70-х, разве что в Москве. Уборочная в совхозах производилась силами студентов, рабочих, ИТРов с заводов. В деревнях народу было мало и возраст пенсионный и предпенсионный. Перед этой Брежневской эпохой из деревень сбежали в город все, кто смогли. Работать стало некому. Я имею ввиду Нечерноземье. Южные регионы не видела, не знаю.
    Александр Коншин # ответил на комментарий София Скобелева 12 ноября 2011, 01:50
    Это точно!
    И было противно. Мы приезжаем, пашем, а селяне в загуле. А у нас своя работа горит ясным пламенем и сроки не сдвинешь!
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 18:21
    Ну видимо у вас не все однозначно сказано, что позволяет так это оценивать.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 7 ноября 2011, 18:41
    Читайте заново первое предложение моей статьи.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 6 ноября 2011, 21:45
    Привожу. С.х. сейчас гораздо сильнее в РФ, чем было в РСФСР. И усиливается хорошими темпами. За исключением производства говядины, я проблем ныне не вижу. То, что горожан перестали гонять в деревню, думаю все заметили и без моих комментариев.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 6 ноября 2011, 21:49
    Это не возражение, а косвенное подтверждение сказанного в моей статье. Спасибо..
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Жутя Вумничка # ответила на комментарий Миша Ершов 6 ноября 2011, 22:49
    Не знаю, как там в Курске... но я в магазине покупаю свежих кур и свинину - рядом две птицефабрики, были проблемы при развале союза - пережили..... Свиней развели не так давно...
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Миша Ершов 6 ноября 2011, 23:11
    ссылка на gks.ru
    смотрите по курам и свиньям!
    >65% продуктов питания Россия покупает за рубежом
    а теперь жду от вас источник сведений
    sorokinov.sors # ответил на комментарий Григорий Цуканов 7 ноября 2011, 01:54
    Такое может написать либо глупец, либо провокатор...
    София Скобелева # ответила на комментарий Григорий Цуканов 8 ноября 2011, 19:46
    В нечерноземье развалились почти все совхозы. С молчаливого согласия руководства совхозов разломали и растащили все фермы, скотину забили. 20 лет назад еще держали скотину по дворам, сейчас эти люди или состарились, или умерли. В частном секторе скотины держат уже в 10 раз меньше. Молодежи почти нет, старикам - не по силам. Да горожан уже не гоняют в деревню, там просто нечего делать.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий София Скобелева 8 ноября 2011, 21:19
    >развалились почти все совхозы
    Жили как-то без них тысячи лет
    >В частном секторе скотины держат уже в 10 раз меньше
    Горожане коров уже давно почти перестали держать
    Afoniya Irginskii # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 ноября 2011, 06:36
    Окстись ,Григорий. Что у Вас с головой.Горожан перестали гонять в деревню....А что там делать,если деревени уничтожены и там уже не сеют ,не жнут.В каждой деревне осталось по десятку-два стариков. Докатились,что картошку из Египта везем, редиску из Израиля,Капусту,морковку,салат из Европы.Срам. Россия на грани гибели из-за отсутствия продовольственной безопасности.Сейча пиндосы начали войну за ресурсы по всему миру.Обеспечат себя энергоносителями и дадут команду Европе наложить эмбарго на импорт нефти и газа из России.Через год России не будет,помрет с голода.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Afoniya Irginskii 9 ноября 2011, 08:52
    Вас не смущает, что картошка в России зимой не растёт? Что плохого вы видите в египетской картошке, особенно свежей и весной?
    >Россия на грани гибели из-за отсутствия продовольственной безопасности
    РФ производит больше картофеля, чем РСФСР. И экспортирует пшеницу.
    >эмбарго на импорт нефти и газа из России
    Что же для СССР так не сделали? По газу многолетник контракты, которые обязывают покупать. Вход в ВТО и эмбарго - как-то не склеиваются.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Жутя Вумничка # ответила на комментарий Миша Ершов 6 ноября 2011, 22:51
    саботаж коммуняк продолжается? наверняка чинуши партбилет держат в надежном месте....
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Миша Ершов 7 ноября 2011, 13:16
    "Последний кто решил что крестьяне должны работать за бесценок не кто иной как Путин".
    А кто был первым?
    "...желание поработить крестьян и заставить их работать на дядю не покидало российскую власть со времён введения крепостного права не на минуту".
    Тогда причём здесь Путин?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:44
    1. Валовой сбор зерна в России (в хозяйствах всех категорий; в весе после доработки), млн. тонн

    1913 г. 50,5;
    1917 г. 31,8;
    1922 г. 34,0;
    1928 г. 50,0;
    1932 г. 47,5;
    1937 г. 70,4;
    1940 г. 55,6;
    1945 г. 25,4;
    1946 г. 21,2;
    1947 г. 35,7;
    1948 г. 34,2;
    1949 г. 38,9;
    1950 г. 46,8;
    1951 г. 47,5;
    1952 г. 51,9;
    1953 г. 48,2;
    1954 г. 56,3;
    1955 г. 54,7;
    1956 г. 66,5;
    1957 г. 54,9;
    1958 г. 72,9;
    1959 г. 64,9;
    1960 г. 72,6;
    1961 г. 70,3;
    1962 г. 83,1;
    1963 г. 62,8;
    1964 г. 83,2;
    1965 г. 66,3;
    1966 г. 95,6;
    1967 г. 84,8;
    1968 г. 103,8;
    1969 г. 83,9;
    1970 г. 107,4;
    1971 г. 98,8;
    1972 г. 86;
    1973 г. 121,5;
    1974 г. 105,1;
    1975 г. 72,4;
    1976 г. 119;
    1977 г. 101,6;
    1978 г. 127,4;
    1979 г. 84,8;
    1980 г. 97,2;
    1981 г. 73,8;
    1982 г. 89;
    1983 г.104,3;
    1984 г. 85,1;
    1985 г. 98,6;
    1986 г. 107,5;
    1987 г. 98,6;
    1988 г. 93,7;
    1989 г. 104,8;
    1990 г. 116,7;
    1991 г. 89,1;
    1992 г. 106,9;
    1993 г. 99,1;
    1994 г. 81,3;
    1995 г. 63,4;
    1996 г. 69,2;
    1997 г. 88,5;
    1998 г. 47,8;
    1999 г. 54,6;
    2000 г. 65,4;
    2001 г. 85,1;
    2002 г. 86,5;
    2003 г. 67;
    2004 г. 77,8;
    2005 г. 77,8;
    2006 г. 78,2;

    См. продолжение.
    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:45

    2. Продолжение.

    2007 г. 81,5;
    2008 г. 108,2;
    2009 г. 97,1;
    2010 г. 61,0.

    На сайте Росстата ссылка на www.gks.ru данные здесь:
    1.Публикации – Каталог публикаций – Сельское хозяйство, охота и лесоводство в России – Электронная версия - 2009 г. – R_04 - 4.7.
    2.Публикации – Каталог публикаций – Основные показатели сельского хозяйства в России – 2010 год - 4.2.

    В РСФСР за 1981 – 1990 годы в среднем за год собирали 97,21 млн. т зерна. Если бы с 1991 года в среднем собирали столько же, сколько собирали за 1981 – 1990 годы, то за 1991 – 2010 годы собрали бы 1,2 раза больше, чем фактически собрали.

    См. продолжение.

    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:45

    3. Производство крупы, тыс. т, в РСФСР и РФ

    1970 г. 1785;
    1975 г. 2029;
    1980 г. 2390;
    1985 г. 2596;
    1990 г. 2854;
    1991 г. 2679;
    1992 г. 2011;
    1993 г. 1877;
    1994 г. 1597;
    1995 г. 1418;
    1996 г. 988;
    1997 г. 992;
    1998 г. 1085;
    1999 г. 899;
    2000 г. 932;
    2001 г. 994;
    2002 г. 951;
    2003 г. 890;
    2004 г. 890;
    2005 г. 972;
    2006 г. 1030;
    2007 г. 1113;
    2008 г. 1136;
    2009 г. 1258.

    На сайте Росстата ссылка на www.gks.ru данные здесь:
    1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
    2001 г. nx_ссылка на 14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
    2010 г. R_ссылка на 13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…

    См. продолжение.

    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:46

    4. Производство хлеба и хлебобулочных изделий, млн. т, в РСФСР и РФ

    1970 г. 19,1;
    1975 г. 19,3;
    1980 г. 19,9;
    1985 г. 19,1;
    1990 г. 19,2;
    1991 г. 18,8;
    1992 г. 16,8;
    1993 г. 15;
    1994 г. 12,5;
    1995 г. 11,3;
    1996 г. 9,9;
    1997 г. 8,8;
    1998 г. 8,5;
    1999 г. 9,2;
    2000 г. 9;
    2001 г. 8,6;
    2002 г. 8,4;
    2003 г. 8,4;
    2004 г. 8,2;
    2005 г. 8;
    2006 г. 7,8;
    2007 г. 7,8;
    2008 г. 7,5;
    2009 г. 7,2;

    На сайте Росстата ссылка на www.gks.ru данные здесь:
    1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
    2001 г. nx_ссылка на 14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
    2010 г. R_ссылка на 13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…
    2.Предпринимательство – Промышленное производство - О промышленном производстве в 2010 г.

    Если бы с 1991 года хлеба и хлебобулочных изделий ежегодно производили столько же, сколько производили в 1990 году, то за 1991 – 2009 годы было бы произведено 1,9 раза больше, чем произведено.

    См. продолжение.

    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:46

    5. Производство мяса, включая субпродукты 1 категории, тыс. т, в РСФСР и РФ

    1970 г. 3610,
    1975 г. 4910,
    1980 г. 4416,
    1985 г. 5332,
    1990 г. 6484,
    1991 г. 5700,
    1992 г. 4686,
    1993 г. 3970,
    1994 г. 3224,
    1995 г. 2370,
    1996 г. 1900,
    1997 г. 1510,
    1998 г. 1315,
    1999 г. 1113,
    2000 г. 1194,
    2001 г. 1284,
    2002 г. 1456,
    2003 г. 1677,
    2004 г. 1776,
    2005 г. 1857,
    2006 г. 2185,
    2007 г. 2561,
    2008 г. 2899,
    2009 г. 3380,
    2010 г. 3800.

    На сайте Росстата ссылка на www.gks.ru данные здесь:
    1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
    2001 г. nx_ссылка на 14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
    2010 г. R_ссылка на 13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…
    2.Предпринимательство – Промышленное производство - О промышленном производстве в 2010 г.

    Если бы с 1991 года ежегодно мяса производили столько же, сколько производили в 1990 году, то за 1991 – 2010 годы было бы произведено 2,6 раза больше, чем произведено.

    В 2010 году в РФ мяса произведено 1,7 раза меньше, чем в РСФСР в 1990 году.

    См. продолжение.

    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:47

    6. Производство колбасных изделий, тыс. т, в РСФСР и РФ

    1970 г. 1424;
    1975 г. 1812;
    1980 г. 1773;
    1985 г. 1944;
    1990 г. 2283;
    1991 г. 2877;
    1992 г. 1547;
    1993 г. 1493;
    1994 г. 1547;
    1995 г. 1293;
    1996 г. 1296;
    1997 г. 1147;
    1998 г. 1087;
    1999 г. 948;
    2000 г. 1052;
    2001 г. 1224;
    2002 г. 1468;
    2003 г. 1700;
    2004 г. 1865;
    2005 г. 2014;
    2006 г. 2198;
    2007 г. 2411;
    2008 г. 2454;
    2009 г. 2238;
    2010 г. 1700.

    На сайте Росстата ссылка на www.gks.ru данные здесь:
    1.Публикации – Каталог публикаций – Российский статистический ежегодник – Электронные версии:
    2001 г. nx_ссылка на 14.doc. - 14.82. Производство основных видов продукции пищевой и мукомольно-крупяной промышленности.
    2010 г. R_ссылка на 13.doc. – 13.30 Производство основных видов пищевых продуктов…
    2.Предпринимательство – Промышленное производство - О промышленном производстве в 2010 г.

    См. продолжение.

    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:47
    7. Продолжение

    Колбаса не является особо необходимым продуктом питания. Колбаса это плохой продукт питания, нашпигованный пищевыми добавками для оберегания колбасы от размножения болезнетворных микроорганизмов (например, возбудителя ботулизма), а также для улучшения цвета, усиления вкуса, увеличения веса, и т. д. К тому же колбаса никогда не может быть свежим продуктом – она на складах, в магазинах долго лежит.
    Незачем покупать колбасу – можно купить мясо, приготовить дома и есть свежее мясо без всяких пищевых добавок.

    Колбаса в магазинах лежит, но она для меня совершенно не нужный товар.

    См. продолжение.
    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:48

    8. Продолжение

    Факты четко показывают, что в СССР в 1990-1991 годы предприятия товаров народного потребления производили в достаточном количестве, дефицит в магазинах был создан умышленно.
    Нынешние правители РФ продолжатели дела тех людей, которые в СССР в 1990-1991 годы умышленно создали дефицит товаров в магазинах.

    Как создавали пустые полки в СССР
    ссылка на korrupcij.forum24.ru

    Владимир  Ефимов # написал комментарий 6 ноября 2011, 22:58
    Анатолий Лукьянов: «под предлогом недопущения обуржуазивания крестьянства, Хрущев запретил впредь держать скот на крестьянских подворьях.»

    Это ложь.

    Я до сентября 1994 года жил в деревне. Были разговоры о том, что всех личных коров хотят собрать на колхозные фермы. Чтобы люди молоко брали на фермах. Но это не сделали.
    АЛЛ # ответил на комментарий Владимир  Ефимов 7 ноября 2011, 04:20
    Да и статистика начиная с 1993 года,- это тоже ложь.Всё гораздо хуже.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий АЛЛ 12 ноября 2011, 16:58
    Ложь - это мифическая культура - зерно. А если рассматривать по культурам, то увидим заметный прогресс.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Владимир  Ефимов 7 ноября 2011, 13:25
    Анатолий Лукьянов: «под предлогом недопущения обуржуазивания крестьянства, Хрущев запретил впредь держать скот на крестьянских подворьях.»

    "Это ложь".
    Это правда!!!
    Я не только жила в деревне с 1956 года, но и работала в колхозе до 1980 г. И хорошо помню Хрущёвскую реформу по с/х через обрезание приусадебных участков и запрет на пастбища!
    Владимир  Ефимов # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 ноября 2011, 17:06
    Значит, это было там, где Вы жили. Там, где я жил, такого не было.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Владимир  Ефимов 7 ноября 2011, 23:35
    Это значит, что Вы вообще не жили во времена царствования Хрущёва.
    Его реформа с/х-ва коснулась всей России. Не знаю, где жили Вы, а я жила в то время в Дмитровском р-не М.о.
    sorokinov.sors # написал комментарий 7 ноября 2011, 01:46
    Так в чем же причины плачевного состояния сельского хозяйства в России? А статейка на первый класс еле тянет. Глупая писанина.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий sorokinov.sors 7 ноября 2011, 10:47
    Не увидел ваш пост, ответил на сам топик, почитайте и скажите, вы согласны или нет? Спасибо.
    Ромэо Якубович # написал комментарий 7 ноября 2011, 02:40
    Нормальное с\х в РФ. С горем пополам конечно, но из болота выползает. Можно сказать, вопреки всему!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Ромэо Якубович 7 ноября 2011, 11:31
    Согласен. Подвижки есть. Они были бы более значимыми, если бы министром нашего сельхоза был специалист, а не медицинский работник.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 12 ноября 2011, 16:59
    Специалисты там сидели много лет, а еды так и не появлялось. Министр - это политическая фигура. Но вот среди сотрудников министерства специалисты быть должны.
    Руслан Торчинов # написал комментарий 7 ноября 2011, 10:00
    Как агроном, считаю, что основной причиной развала сельского хозяйства является отсуствие в селе частной собственности на землю. Это долгий разговор. Сважу лишь основную мысль - в отличии от других средств производства, землю нельзя взять с собой! в тоже время наибольшую производительность дают фермеры, которые нанимают себе помощников только во время уборки и других сезонных работ, не достаточно механизированных. А учитывая то, что земли до сих пор контролируются коррумпированными чиновниками или их ставленниками, то получается, что крестьянину опять приходится идти в колхоз, только в плохой колхоз. и т.д. и т.п.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Руслан Торчинов 7 ноября 2011, 10:36
    Нашими законами, касающимися земли, разрешено создание любых форм собственности на землю и любых форм крестьянских хозяйств.
    Руслан Торчинов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 11:43
    По нашим законам у нас есть чиновники, прокуроры, следователи, мэры, губернаторы, министры, премьеры и президенты наконец! Но разве они соответствуют предназначению - нет! Точно так же и с землёй: Вот сейчас опять обещают 1млн, землю молодым специалистам при условии что они будут 7 лет жить в деревне. На деле по этой схеме пройдут единицы и их покажут по телеку. А деньги давать и землю выделять поручат коррумпированным чиновникам. И те кто захочет пройти по этой программе вынуждены будут давать откаты и попадать в другие виды зависимости. Этих денег и так кот наплакал, ведь на обустройство сарая для молодой семьи тоже нужны деньги. А оборотные средства, а техника, а дети, а молодая жена? Ведь и программы такие уже давно публикуют и выносят решения. а на деле - ты приходишь, а тебе заявляют, что деньги уже закончились и надо ждать следующего года и другие отмазки распиливших эти средства представителей власти!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Руслан Торчинов 7 ноября 2011, 11:57
    Согласен. По этому поводу мы с вами уже договорились, что надо менять власть.
    Александр Темный # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 12:54
    К сожалению, не так все просто. Большинство сельчан владельцами земли являются только номинально. А здоровый протекционизм в отношении крестьян нужен для нашего общего блага. Помните, Онищенко повоевал с ножками Буша по политическим мотивам, и птицефабрики получили толчек в развитии, цены на куриное мясо после некоторого повышения стабилизировались на приемлемом уровне. С другой стороны, австралийцы, у которых мы покупаем блочное мясо не рвутся гурьбой в Россию, чтобы вернуть полученные деньги в оборот страны.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Александр Темный 7 ноября 2011, 13:46
    А я разве говорил, что все просто? Онищенко ведь не сам это решение принял? Такое поведение государства нормальное - оно должно защищать интересы своего производителя. Вот только мне одно непонятно: почему мы импортируем овощи, которые вполне могли бы выращивать самостоятельно. Те же огурцы и редиску?
    Александр Темный # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 21:52
    Единственная причина - консерванты. Продают в магазине аргентинские яблоки. Где Россия, где Аргентина, и оный фрукт не на самолете к нам везут. Пока соберут урожай, расфасуют, доставят в порт, судно через несколько недель в лучшем случае доковыляет до нашего порта. Далее терминал, таможня, ж/д, автоперевозки, склады оптовиков. После всего яблоко на прилавке, как на картинке.Пусть нет вкуса и запаха, а вред здоровью ощутишь не сразу. И другое: я покупаю в конце лета местные яблоки в деревне. Они не такие красивые и портятся быстро, но когда положишь на стол, аромат изумительный, и вкус отменный. А свою гадость пусть аргентинцы едят. Думаю Путин не такие продукты употребляет в нашем насквозь демократическом обществе.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Александр Темный 12 ноября 2011, 17:04
    Возьмите яблоки у себя на огороде (без консервантов)! Сложите их в герметичную ёмкость! С этой ёмкостью идите на шиномонтажку и заполните её азотом! После это везите в Аргентину!
    И чем плох вам азот в качестве консерванта?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Руслан Торчинов 12 ноября 2011, 17:01
    Согласен. И необходимо убрать такое понятие как назначение земли. Если я беру землю для сельскохозяйственного производства, то это не означает, что мне не понадобится там что-то построить.
    Сергей Ник # написал комментарий 7 ноября 2011, 10:35
    А какая отрасль у нас в порядке? ну кроме распродажи ископаемых.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Сергей Ник 7 ноября 2011, 11:25
    Повторю. В статье обсуждает не сегодня, а прошлое развитие. Причем, сельхоза.
    Сергей Ник # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 13:28
    Обсуждать, осуждать, критиковать, и т.д. прошлое имеет смысл и совесть когда настоящее значительно лучше. А так это просто сотрясание воздуха, кого позлить, ну а кто и порадуется.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Сергей Ник 7 ноября 2011, 13:47
    Без анализа ошибок прошлого, не бывает ни настоящего, ни будущего.
    Сергей Ник # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 14:38
    Абсолютно так, но складывается впечатление, что едросы эти ошибки только преумножают многократно.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Сергей Ник 7 ноября 2011, 14:41
    Значит надо менять эту власть. Другого выхода не вижу.
    Сергей Ник # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 14:43
    Метастазы слишком сильно поразили весь организм, тут нужна тяжёлая химия и полное облучение.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Сергей Ник 12 ноября 2011, 17:04
    Стороительство АЭС.
    Анатолий Анимица # написал комментарий 7 ноября 2011, 10:45
    Сельское хозяйство России находится в плачевном состоянии по одной единственной причине - абсолютном неучете экономических факторов существования отрасли в среде государственной налоговой системы.

    1)сельское хозяйство производит добавленную стоимость в виде продукции, которая облагается НДС по льготной ставке 10%
    2) потребляемые в сельском хозяйстве материальные ресурсы имеют НДС 18% (сельхозтехника, топливо, стройматериалы)
    3) в результате часть НДС приобретенного относится на себестоимость селькохозяйственной продукции, чем ухудшает ее кокурентоспособность по сравнению с импортной сельхозпродукцией
    4) спекулятивная кредитная ставка банков на финансирование оборотных средств, особенно на покрытие НДС приобретенного, еще более ухудшает конкурентоспособность продукции сельского хозяйства
    5) изъятие в налоги более 50% живого труда работника сельского хозяйства окончательно добивает сельскохозяйственное производство как отрасль, и оно может по сути существовать только как натуральное хозяйство, но натуральное хозяйство не имеет ресурсов на покупку технологического обеспечения.
    Рецепты:
    1) освободить труд от налогов
    2) кредитовать НДС без % на год.
    Все.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Анатолий Анимица 7 ноября 2011, 11:23
    В статье ничего нет про сегодня. Обсуждаются уроки прошлого. Хотя спасибо.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 14:51
    Уроки прошлого без выводов сегодня - это не обсуждение, а пустое.

    "То, что сзади - не полоса", говорят летчики. Приглашаю обсудить то, что я написал.
    Владимир Будяков # написал комментарий 7 ноября 2011, 10:57
    Вы в колхозе работали? Вы фермер? Или вы просто словоблуд?
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Владимир Будяков 7 ноября 2011, 12:12
    Вы недавно с мыла прибыли? Понятно.
    А в ГП принято обсуждать статью. Если не согласны с автором - аргументируйте.
    Константин Малахов # написал комментарий 7 ноября 2011, 11:03
    Голубчик,когда Вы в последний раз были в магазине? А за городом?"Что-то спамятью моей стало-то,что было не со мной-помню"???
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Константин Малахов 7 ноября 2011, 11:24
    В статье обсуждается не происходящее сегодня, а уроки прошлого.
    Дмитрий  Радченко # написал комментарий 7 ноября 2011, 12:15
    Тут товарищ Владимир Ефимов разразился потоком цифр из разного рода статсборников. Правда, как это принято у статистиков, в процессе бесконечного перечисления выводы и вопросы как-то растаяли. После беглого просмотра столбов с цифрами единственное, что приходит в голову - "И что?". Правда, Владимир в конце подвел жирную черту - "факты четко показывают, что у нас все и везде было в большом количестве и дефицит был создан искусственно". Ну бог с ним, товарищем Ефимовым, как и его конспирологическими теориями.

    Меня что заставило написать коммент? А то, что среди груды мяса, зерна, круп и пр. я не увидел ни слова про людей. Про жителей села. Сколько их было по годам в таком же разрезе, сколько они имели дохода на душу населения, и в сравнении с городскими, в сравнении между регионами. Нет этого. И не будет - ибо картинка получается неправильная. Не подтверждает безграничную уверенность некоторых товарищей в торжестве марксистской мысли в отдельно взятой области - сельском хозяйстве.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 7 ноября 2011, 12:20
    Спасибо, Дмитрий! Я бы ему ответил в таком же духе, но он, редиска, занес меня в ЧС. Полный подлец! Меня комментирует, а мне его нельзя!? Вы ему ЭТОТ свой коммент переадресуйте. Может излечится от глупости?
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 7 ноября 2011, 12:34
    Коммент для всех остальных. Впрочем, если Владимир решить поспорить, милости прошу.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 7 ноября 2011, 13:24
    Отлично! Я вам два плюса поставил. Но надо было, все же, адресовать кому-то конкретно. Адресатам эдак 3-4 по вашему выбору.
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 7 ноября 2011, 12:22
    А теперь задачка:

    Изменение показателя 1
    1925 - 40 469
    1939 - 32 782
    1959 - 23 398
    1970 - 19 260
    1979 - 16 456
    1989 - 14 963
    2000 - 13 765
    2010 - 11 116

    Изменение показателя 2
    1926 - 53
    1932 - 60
    1959 - 18
    1970 - 15
    2010 - 15

    Строим графики и делаем вывод о том, в каком периоде изменение обоих показателей было наиболее значимым.
    Чтобы не томить читателя, Показатель1 - численность населения в Баевском районе Алтайского края, Показатель2 - число населенных пунктов там же.
    Впечатляющая "динамика"? И эти люди потом будут рассказывать о разрушении сельского хозяйства? Да там к 80 году людей почти не осталось. Одни старики и дети.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Дмитрий  Радченко 7 ноября 2011, 13:37
    "Да там к 80 году людей почти не осталось. Одни старики и дети".
    И кто же правил Россией с 1925 года по 1980,90-й?
    Неужели Путин?
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Лидия Лобанова 7 ноября 2011, 15:06
    Не имеет значения. Хоть Пупкин. Главное - факт. Что получилось. И почему так получилось. И что нужно делать, чтобы так не получалось впредь. А виноватых сортировать - это, пожалуйста, без меня.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 12 ноября 2011, 17:10
    Прекрасно! Но у коммунистов в головах кость - не поймут.
    Славик Русин # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 1 октября 2013, 12:15
    Засунь эту твою туфту в задницу. В 1989 году все села и станицы на Ставрополье были полны народу и разрастальси как на дрожжах. Сегодня мелкие села в глубинке нередко абсолютно пустые, а даже недавно благодатные станицы пустые наполовину.Как будто пришли каратели и расстреляли половину населения. Да что гаворить. На Ставрополье многие казачьи станицы по решению общего схода проголосовали за КПРФ, а в итоге краевой изберком их всех записал за ЕР.
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Славик Русин 1 октября 2013, 12:46
    Скажи спасибо за это товарищу Сталину. Отток жителей из сел в города - прямое следствие массированной и форсированной индустриализации за счет села. И процесс этот шел, идет и будет идти. Его хрен остановишь теперь.

    А базар фильтруй, казачок! Когда общаешься с малознакомыми людьми - это принято делать с особой тщательностью (с)
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 12 ноября 2011, 17:07
    Ефимову я уже на всё ответил (и попал в ЧС). Нет такой культуры, как зерно. Есть рис и гречиха. С разной урожайностью и ценой. Вот по ним и нужно смотреть. А ещё лучше смотреть всё в комплексе, а не только то, что нравится Ефимову.
    ъъ ьь # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 9 августа 2014, 20:05
    Приведите пример государственного строя в России при котором простым людям жилось лучше в СССР.
    Просьым людям которых большинство а не отдельной малосисленной группе лиц.
    Николай Слипченко # написал комментарий 7 ноября 2011, 12:26
    Автор никогда в деревне не только не жил, но, по-видимому, и не был. Да и с исторической хронологией напутал. Никто и не спорит, что первые годы колхозной жизни в СССР были очень тяжелые, а хозяйства малорентабельны. Но уже в конце 60-х большинство колхозов (не совхозов) были рентабельны. Колхоз в моем родном селе (10 тыс га пахотных угодий, три молочные фермы по 500 голов и одна свиноферма более 1000 свиней) в нормальные годы имел итоговую годовую рентабельность до 18 %%. При том, что молочно-товарные фермы были убыточны. Выручали зерновые и свекла. Сейчас колхоза нет, пахотная земля местной администрацией отдана кому-то в аренду. Весь скот еще лет 15 назад вырезан. В результате органика в почву не вносится, урожаи смешные. Большая часть трудоспособных селян мыкается без работы. И такая история постигла большинство наших сел. Крепких хозяйств на месте бывших колхозов осталось мало. Больше всего таких осталось в Белгородской обл. А на счет дефицита колбасы в СССР, так это не от того, что мяса не хватало, а от идиотизма советских партийных и хозяйственных органов. И, почему-то, все забывают, что СССР еще кормил десятка три голодных, но прожорливых государств
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Николай Слипченко 7 ноября 2011, 13:29
    Это верно. Отменой наиболее одиозных решений Хрущева, Брежнев дал передышку сельхозу, который в надежде на лучшие времена стал работать лучше, как говорится, воспрял духом. Однако проблемы все же оставались. Долгое время одним духом сыт не будешь. Вы это только подтверждаете.
    Александр Сидоркин # ответил на комментарий Николай Слипченко 7 ноября 2011, 14:10
    Я не буду писать о том,где живёте и кто Вы есть.Вот Вы объясняете дефицит колбасы в СССР "от идиотизма советских партийных и хозяйственных органов." Да,я знаю,что идиоты едят без меры,могут за раз съесть до 3-х кг колбасы,но в то,что в этих органах работали сплошь идиоты,я поверить не могу. Что-то не так тут и насчёт 30 голодных, но прожорлливых государств,- им-то как колбасу поставляли,скоропортящийся продукт,- самолётами?!.
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Александр Сидоркин 7 ноября 2011, 15:16
    Разумеется нет. Им шла тушенка, заморозка. А колбаса, как любой скоропорт, при неграмотно организованном планировании, отсутствии логистики, просто обязана была уезжать вместо потребителя сразу на свалку, все равно при этом увеличивая ВВП на душу населения. Даже сейчас, при доставке груза по магазинчикам микротранспортом, по 100 кг в смену, несколько процентов возврата - вынь да положь. А вспомните хлеб в селах, которого брали по 20 булок, чтобы свиней и телят кормить? Вспоминаю, как 20 банок краски по 3 кг/банка перевозили через весь город на ЗИЛ-130. А чтобы водила хоть что-то получил на зарплату, придумывали ему "воздух" в кузове. Платили-то с тонно-километра. Системный перерасход продукции любого типа - неотъемлемая черта СССР, и тут уже ничего не попишешь, что было, то было. Перерасход - как рак, подтачивает любую систему, от личного кармана, до госказны. "Экономика должна быть экономной" - это не ведь не ради красного словца возникло. Была реальная проблема, которая очень поспособствовала гибели СССР.
    Александр Сидоркин # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 7 ноября 2011, 17:02
    Вы не прочитали ещё моего коммента по поводу всей статьи,понял я...В 1963г. получив права,я обслуживал,чаще
    всего,микояновский мясокомбинат в Москве.Тогда же им заинтересовалось ОБХСС и выявило,что похищено мяса 45 000 т,начиная с 1945г.Колбасу я не возил,возил к