Индустриальная община Сталина.

    Владимир Лафет написал
    51 оценок, 2242 просмотра Обсудить (640)

    Ранее я уже писал, что нет правильного понимания экономики СССР при Сталине. Рост экономики феноменальный и несравнимый ни с какой страной мира. Достаточно посмотреть на Великий График в статье: http://sl-lopatnikov.livejournal.com/72592.html?thread=2311824  . Нет правильного понимания снижения цен после войны: для чего это делалось и почему?! Почему и по каким причинам СССР не вошел в Брентон-Вудскую систему?! И т.д. и т.п. И нет главного: что представляла собой сама экономика страны и на чем она базировалась?!

    Сталинская экономика - индустриальная община с кооперативами и артелями, в которых например мебели производилось до 70 процентов от всего производства в СССР ( http://kprf.ru/rus_soc/99271.html  ) с "гезеллевскими отрицательными деньгами" в рамках всей страны с ежегодным понижением цен.

    О гезеллевских деньгах говорят сейчас очень много и даже либералы ( Л.Саммерс ) как о спасении мировой экономики:

    США готовятся сбрасывать бумажные доллары, чтобы ввести деньги Гезелля. Кто получит дивиденды с нового Бреттон-Вудса? http://communitarian.ru/publikacii/finsys/ssha_gotovyatsya_sbrasyvat_bumazhnye_dollary_chtoby_​vvesti_dengi_gezzelya_kto_poluchit_dividendy_s_novogo_bretton-vudsa_01122013/  .  Сейчас есть УЖЕ пример гезелевских денег в Башкирии:
    http://vidoser.org/V3BPaGMuOFc2Rlo

    Но в сталинской экономике это было сделано ТОНЬШЕ: цены снижались ПРИНУДИТЕЛЬНО на стоимость инфраструктуры всей страны при твердом рубле на золотом стандарте и не нужно было вводить ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ. Только поэтому и на основе понимания гезелевских денег работал механизм госзаймов. Принудительное снижение тарифов инфраструктуры стимулировало примение науки и её достижений. Это повлекло за собой появление ТРИЗ в 1946г.(автор ТРИЗ — Генрих Саулович Альтшуллер) «Цель ТРИЗ: опираясь на изучение объективных закономерностей развития технических систем, дать правила организации мышления по многоэкранной схеме.» ТРИЗ — теория решения изобретательских задач — область знаний, исследующая механизмы развития технических систем с целью создания практических методов решения изобретательских задач. И т.д. и т.п.

    Идеология Общины и правильная организация экономики на "гезеллевских деньгах" при золотом стандарте и дала этот феноменальный рост экономики и синергию, о котором говорилось мной раньше. Реальное подсознательное желание крестьян-общинников, ставших "коммунистами" - построение общины в рамках страны: землю и фабрики народу - не противоречило и коррелировало с лозунгом - социализм в одной стране.

    Социализм, противоречащий развитию русской общины, о чем писал Вере Засулич К.Маркс ЕЩЁ в 1881 году, начали строить при Хрущеве, что в последующем и привело к краху СССР. А также была совершена ошибка ( которая хуже преступления ): уход от " гезелевских денег " сталинской экономики к инфлирующему рублю с продажей ресурсов на Запад за также инфлирующий доллар - переход к ПОЛОЖИТЕЛЬНЫМ ДЕНЬГАМ.

    Русская община, гезеллевские отрицательные деньги - всё это удовлетворяет равновесию Д.Нэша для некооперативной игры (нобелевская премия по экономике 1994 года, сама его работа была сделана в 1949), доказавшего выигрышную стратегию для общего при некооперативной игре, т.е. когда каждый сам за себя (равновесие Д.Нэша в вульгарноупрщенной форме: Адам Смит ошибался! http://kiwi.kz/watch/l46z9mbgttds/  ) .
    Это требует адаптации к современности. Социализм, либерализм и положительные деньги не удовлетворяют равновесию Д.Нэша.

    Русская община дает нам идею каким образом организовать эту выигрышную стратегию в современных некооперативных условиях: инфраструктура, ресурсы, земля и т.д.- общие; орудия производства, неинфраструктурные производства и т.д. и плоды этого производства - индивидуальное.

    Требовалось и до сих пор требуется фундаментальное изменения понимания роли государства не как феодала, а как хозяйствующего на равных с индивидуальным субъекта, но в своей глобальной (в планетарном масштабе) нише. В нише оказания государством сервисных услуг на страховой основе с учетом той инфраструктурной собственности, созданной в СССР, т.е. оказание конкурентных по отношению к другим государствам сервисных услуг на "гезелевских деньгах". Конкуренция в сервисе за трудовой, финансовый, технологический(знания, образование и т.д.) глобальный уже капитал с опорой на преданное этому государству население в лице граждан-акционеров. Граждан-акционеров составляющих новую историческую общность - нацию-общину с экономической основой в виде акционерной ОБЩИНЫ. Т.е. соответствующий НОВОЙ эпохе вид российской ОБЩИНЫ! Где индивидуальное, работая на себя, работает в интересах общего, и общее со своим интересом работает в интересах индивида в соответствие с равновесием Д. Нэша!

    Доля гражданина-акционера - с одной стороны это пряник, с другой стороны кнут и никакого социального паразитизма.

    Никто не трогает индивидуальное. Индивидуальная собственность священна (это врожденный рефлекс человека), но когда индивидуальное посягает на общее и собственность общего, оно нарушает равновесие Д.Нэша.

    Т.е. частная собственность, выходящая из индивидуальной и посягающая на общее, нарушает равновесие Д.Нэша.

    Мне по поводу общины уже НЕ РАЗ отвечали, например: "Ю.Болдырев: ........люди реально стремятся (не в силу знания или незнания каких-то истин, но по своему естеству) не только, а, зачастую, и не столько к общему выигрышу, сколько к своему личному. Совершенно независимо от того, знают ли они что-либо про Нэша........ставить эти цели и интересы выше своих - это вообще удел, к сожалению, немногих альтруистов.... " http://maxpark.com/community/129/content/1520037 . 

    Я уже ему и другим отвечал : "я не пропагандирую свои идеи, я просто говорю, что общество и его экономическая жизнь ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРАВИЛЬНО организованны." добавлю: НАУЧНООРГАНИЗОВАННЫ в рамках некооперативной игры на равновесии Д.Нэша.

    Единственная конструкция, научно обоснованная и подходящая для современных людей-суперэгоистов (это я о России) - это идейная конструкция русской общины (земля, ресурсы. инфраструктура - общие; орудия труда, заводы неинфраструктурных размеров и т.д. - в индивидуальной собственности, а частная собственность - это ЧАСТЬ общей и поэтому паразитическая собственность ). Это дает выигрышную стратегию для общества современных эгоистов (некооперативная игра) с использованием опыта "гезеллевских денег" в сталинской экономике.

    Если общая стратегия проигрышная и это доказано научно, что не делай - проигрыш неизбежен.

    И этот проигрыш - крах социалистического СССР и современный мировой кризис как практика доказательства этого равновесия Д.Нэша и общей проигрышной стратегии.

    Масса (большинство людей ) ведет себя в рамках стратегий в некооперативной игре по Д.Нэшу, т.е. жизненные модели ( стратегии) большинства одинаковы:

    A man wants to work for his pay
    A man wants a place in the sun
    A man wants a gal proud to say
    That she'll become his lovin' wife
    He wants a chance to give his kids a better life, yes
    Well hello, hello, hello brother
    ..............
    Каждый хочет трудиться, чтобы заработать на кусок хлеба.
    Каждый мечтает о месте под солнцем.
    И каждый хочет с гордостью сказать,
    Что ОНА стала его любящей женой.
    Человек желает лучшей доли для своих детей, о да!
    Так что приветствую тебя, брат!
    ...........     

    Т.е. сейчас ( да и в позднем СССР ) в большинстве своем люди - СВИНЬИ ПОД ДУБОМ, но это следствие современной экономической парадигмы:

    " Скорость распространения альтруизма и эгоизма в обществе оказалась одинаковой. ..... ученые анализировали, как менялось поведение участников в течение игры. Оказалось, что если в одном из раундов человек сталкивался с проявлением альтруизма, то в следующем раунде он с большей вероятностью сам жертвовал "деньгами". Эгоистичное поведение распространялось по тем же законам…" http://www.lenta.ru/news/2010/03/09/equal/  

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 640 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир Лафет # написал комментарий 24 января 2014, 14:44

    Глава МВФ Кристин Лагард: "Нам необходимо пересмотреть способ, которым достигается рост мировой экономики".

    Читать полностью: ссылка на top.rbc.ru

    Юрий Новиков # ответил на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 17:00
    "Нам необходимо пересмотреть способ, которым достигается рост мировой экономики". - и нужен ли вообще этот рост?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Юрий Новиков 24 января 2014, 19:29
    расширенный рост нужен для финансирования науки, обороны и т.д
    СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА # ответил на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 19:37
    Мировая экономика, ЭТО НЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 21:23
    Это тн. порочный круг... почему нельзя договориться о мирном сосуществовании, а провокаторов изолировать от общества и загрузить общественно полезной работой?
    hydrox nl # ответил на комментарий Юрий Новиков 27 января 2014, 10:31
    А это неправильный подход: кто мешает России сформировать национальную экономическую парадигму как приоритетное решение социальных задач?
    Понятно, что это не будет капитализм в чистом виде, но почему это не может быть модернизация сталинской "индустриальной общины" на новом витке истории, тем более, что капитализм не предлагает СОВСЕМ НИЧЕГО для стерилизации денег, получаемых из воздуха (пресловутый ссудный процент)? Вот отсюда и якобы аксиома о росте мировой экономики.
    Мировой экономики вообще не должно существовать на планете (как и мирового пр-ва), но ведь существуют!
    Юрий Новиков # ответил на комментарий hydrox nl 29 января 2014, 11:18
    **кто мешает России сформировать национальную экономическую парадигму как приоритетное решение социальных задач?** - враги народа, паразиты-эксплуататоры, спортсмены и провокаторы и мешают...
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Юрий Новиков 1 февраля 2014, 22:13

    Кстати, про общину. Любопытная книжка попалась:
    ссылка на yadi.sk
    И про артель:
    ссылка на yadi.sk

    Иван Жжуков # ответил на комментарий Андрей Липкин 8 февраля 2014, 19:35
    Странно почему книжки с могильными крестами? То что в них написано - уже похоронено?
    Хотя почитать надо будет. Спасибо за ссылки.
    Леонид Кузьмин # ответил на комментарий hydrox nl 16 февраля 2014, 03:09
    +++!
    кремль,и либерасты!
    Принцип :-Ты умри сегодня,а я-завтра(.
    Алекс Новин # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 12:40
    Рост экономики должен быть во имя чего-то. Сейчас он требуется, во имя наращивания прибыли кучки богатеев, в СССР он был во имя повышения благосостояния народа. Очевидно, что обогащение 10% населения за счет остальных, будет быстрее, чем обогащение всех, на этом и сыграли либералы в 90-х, обещая всем все и сразу. Как многие знали, а теперь узнало большинство - это просто грамадная лживая приманка.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 13:42
    Это оказалось правдой, просто большинство (в 90% по вашей цифре) не учитывало, что они не способны выйдя из клеток зоопарка прожить на просторах саваны. А саванну нельзя запретить, от неё можно только отгородится или приспособиться.
    Алекс Новин # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 14:03
    Оказалось, что в саванне водятся кровожадные хищники, для которых закон не писан, морали и права не существует. Об этом 90% просто не сообщили. А о том, что воровство закон Российской саванны, мы узнали уже в саванне.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 19:06
    совершенно верно. Но это не значит, что я на вашей стороне, это значит, что законы (как в Америке) должны быть расчитаны на всех индивидов, а не только на своих, наделенных благородством, а точнее страусинным инстинктом... . Слабакам не место в этом мире.
    Алекс Новин # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 19:50
    Вы считаете, что в Америке законы действуют для всех? Вспомните, по каким законам работает Ку-Клус-Клан, по каким законам у них до сиж пор реальная сегрегация, по каким законам уходят от суда убийцы детей, продолжать можно долго.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 20:09
    Я отвечу проще. При какой судебной системе я хотел бы жить?
    при путинско-чеченской НЕТ,
    при англосакской ДА.
    подтверждения моей правоты от вас не требуется. Я его вижу в действиях ребят из законодательной, судебной и исполнительной властей РФ, вывозящих своих детей и капиталы за бугор. см. Навального.
    Алекс Новин # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 20:46
    А я не хотел бы ни при какой из этих.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 20:56
    У вас есть выбор. Не живите. У меня в молодости такого выбора не было.
    Алекс Новин # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 21:11
    И что Вы в России сидите? У Вас еще все впереди.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 21:21
    Я в России не сижу, я в ней работаю и получаю прибыль. А Вы чего тут делаете? Налоги платите? ))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 00:21
    Однако вы порядочная скотина таки извините И не стесняетесь Не боитесь что вычислят или просто эпатируете ? Или думаете вас паспорт иностранный защитит ? Вовремя смоетесь ? Чуство брезгливости к слизняку это ничто по сравнению с чуствами к вам Или вам всё равно ? Вы просто обычный падальщик стервятник если просто словами сказать
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий anatolii reznikov 26 января 2014, 04:41
    Ты даже не представляешь как мне плевать на твою убогость. Даже не так...найди хоть один повод тебя уважать.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий anatolii reznikov 26 января 2014, 22:52
    .
      Я тоже "порядочная скотина" — тоже в РФ работаю, получаю свою прибыль (доход) и даже плачу все налоги. И "вычислять" меня не нужно — все мои данные записаны в моём профиле.
    ADSemenov
    Алекс Новин # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 09:44
    Вы эту прибыль приворовываете, а работают на вас другие. Весь Российский "бизнес" это воровство и мошенничество, об этом весь мир знает.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Алекс Новин 26 января 2014, 12:01
    О, мля...из затмения вышел чтоль? 6 миллиардов мирового населения и не знали, что бизнес создается для получения прибыли...и тут появился новин (представляющий некий % от 140 миллионов населения страны третьего мира) и заявляет, что они надо мной смеются. Новин. это над тобой, как недееспособным и ненужным для общества человеком смеются.
    Алекс Новин # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 13:05
    Над ворами не смеются, их изолируют или кончают свои же. Примеры каждый день в СМИ.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Алекс Новин 26 января 2014, 14:02
    С вами скучно, вы далеки от темы. прощайте.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 21:35
    +++++++++++!! Вы правы! И я Вас поддерживаю !
    anatolii reznikov # ответил на комментарий antichubays 77 27 января 2014, 00:58
    А вот семёнов нет Он меня осудил ! Видимо потомок якобы благородного рода Хотя весь мир знает что самые благородные рода начинались с убийц и разбойников
    hydrox nl # ответил на комментарий anatolii reznikov 27 января 2014, 10:37
    Вот только не надо про благородство!
    Все эти семёновы и меньшиковы - просто выскочки из грязи в князи!
    Сионист Ярый # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 22:09
    законы не главное,главное их соблюдение всеми без исключения и равный закон и возможности для всех и соответственно писание законов через референдум
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 04:21
    и я о том же. Только в России нет культа закона. Тут в отличии от Европы есть какие то версии, типа "правды" и " справедливости". А из этого вытекают судебные решения..."12 лет условно", оправдания убийцам, отмена смертной казни и т.д.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 07:59
    законы пишут постоянно но 90% из них не работает... нужно все правительство менять и делать культ закона и в судьи выбирать через народные выборы без подчинения власти
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 22:55
    .
      Вот именно. Суд должен в первую очередь защищать гражданина от государства, а не государство от гражданина.
    ADSemenov
    Grom Molniya # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 января 2014, 21:43
    Странно.... а на каком основании? Что - то вы не в ту степь гребёте....
    Если так -- то нахрена вообще ГОСУДАРСТВО ??
    Судьи существуют на НАЛОГИ граждан! Следовательно -- любой гражданин потенциальный кормилец СУДЬИ .
    Тогда -- КТО ПРЕДСТАВЛЯЕТ ГОСУДАРСТВО ?
    Судья!?
    Судья судит от имени государства ! Судья СУДИТ СВОЕГО КОРМИЛЬЦА ! ! !
    АБСУРД ! ! !

    Вы можете объяснить этот абсурд ??
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Grom Molniya 27 января 2014, 22:05
    .
      Суд должен быть независимым от других ветвей власти. И судью реально кормят граждане (в нормальной стране). Но не один, а все. Соответственно, судья должен блюсти интересы всех граждан вместе. Что тут непонятного?
      В РФ судью "кормит" г-н Путин (федеральная исполнительная Власть). Соответственно, суд преследует интересы не всех граждан, а только тех, кто нужен г-ну Путину. Согласны?
    ADSemenov
    Grom Molniya # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 27 января 2014, 22:24
    В РФ судью "кормит" г-н Путин (федеральная исполнительная Власть). Соответственно, суд преследует интересы не всех граждан, а только тех, кто нужен г-ну Путину. Согласны?
    ------
    Александр ,я ведь сказал --- Судьи существуют на НАЛОГИ граждан! Следовательно -- любой гражданин потенциальный кормилец СУДЬИ .

    ПУТИН -- просто государственный чиновник -- который ТОЖЕ существует НА НАЛОГИ всех граждан России !

    Следовательно -- у ГРАЖДАН -- отсутствует возможность контроля за чиновниками высшего ранга.....

    ЧТО ДЕЛАТЬ ?? КАК КОНТРОЛИРОВАТЬ ??
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Grom Molniya 28 января 2014, 10:08
    очень правильный вопрос:

    нет четкого контракта между гражданином и государством и потому контроля.
    Современная конституция - декларация, т.е. договор о намерениях, т.е. он не имеет юридической силы.
    Т.е. НЕТ реального механизма реализации прав.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Grom Molniya 28 января 2014, 10:40
    .
      Я считаю, что нужно менять систему управления. За основу брать местную Власть. Региональную (субъекты федерации) формировать из состава местной через выборщиков, допустим, глав местных Советов. А федеральную выбирать через выборщиков из состава региональных властей. Соответственно, делегировать объём полномочий снизу вверх, а не как сейчас — сверху вниз.
      Прямые выборы оставить исключительно на местном уровне. И никаких партийных списков — все по единым правилам.
    ADSemenov
    Grom Molniya # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 28 января 2014, 15:09
    А федеральную выбирать через выборщиков из состава региональных властей. Соответственно, делегировать объём полномочий снизу вверх, а не как сейчас — сверху вниз.
    --------
    Александр "! ! ! ! ! Вы хоть представляете ---- какую КОРМУШКУ вы предложили ?
    Да там такие деньги полетят -- миллиарды....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Grom Molniya 28 января 2014, 15:21
    .
      Не полетят. Налоги надо собирать с местного уровня, а не спускать крохи сверху. Так же обратите внимание, что наверх пройдут только те, кто прошёл муниципальные выборы.
    ADSemenov
    anonc anonc # ответил на комментарий Grom Molniya 29 января 2014, 16:20
    Это один из самых достижимых способов влияния на людей. Запугивание, подкуп отдельного человека. Возможно ли его защитить от давления?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 22:54
    .
      В России, как и в СССР, закон работает "по понятиям".
    ADSemenov
    Массовик Затейник # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 21:41
    Отличная метафора! Мерзнет у "населения" зоопарка шея без ошейника...
    Сионист Ярый # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 22:07
    это оказалось неправдой так как основные капиталы и прогнозы были в руках политиков а не всего народа и потому конечно они и использовали капиталы для своего обогащения,вам и мне точно никто бы не дал миллиард на покупку нефтяных заводов
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 22:14
    Рост экономики - нечто абстрактное. А рост ВВП означает, что вы лично должны в два-три раза увеличить производительность своего труда. И так же должен сделать каждый.

    А если вы все валяем дурака и рассуждаем про благосостояние народа, то дураками и будем.
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 26 января 2014, 00:02
    Дать вам в руки лопату и повышайте производительность в три раза. Думать-то иногда надо, что говорите.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 26 января 2014, 10:09
    Да, это по сталински.
    А по американски - дать экскаватор.
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 26 января 2014, 12:05
    Американцы ничего и никому даром не дают.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 26 января 2014, 13:09
    Понятно, что не даром. Еще и денег заплатят за работу. В обмен на выкопанную яму.
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 26 января 2014, 13:45
    Сейчас, разевай рот шире. Сказки уместны только в литературе.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 26 января 2014, 15:05
    Разевать или нет зависит не от вас, а от МРОТ, который в США составляет 9 долларов в час.
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 26 января 2014, 15:17
    Основанный на ограблении всего мира, куда дотянется рука военщины и ТНК. С ворья брать пример, как наши либерасты хотят? Вот только ихние воры не дадут нашим этим же заниматься. Тут тоже конкуренция.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 26 января 2014, 17:46
    Не что вы глупости-то повторяете?
    В США высокая производительность труда, превышающая нашу более чем в три раза.

    Или вы никогда не были на производстве, особенно при СССР и не видели, как мужики с ленцой выполняют план и считают женщин дурами за то что они рвут задницы и не понимают, что добьются только снижения расценок?
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 27 января 2014, 00:40
    80% американского ВВП составляют сервисные услуги. О какой к черту производительности труда вы говорите? Единственный вид промышленности США, имеющий высокую производительность труда, это IT-технологии и то за счет высокой автоматизации труда. Так что не надо гнать порожняк.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 27 января 2014, 16:59
    А вы хотели, чтобы 80% американцев стояли у станков??? Это Маркс, чудак, так думал.

    Но высокая производительность труда привела к тому, что в промышленном производстве участвуют лишь 3 процента трудоспособного населения, а в сельском хозяйстве - 5 процентов.

    Нам до таких показателей еще жить да жить. :(
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 28 января 2014, 03:46
    Вы то ли глупы, то ли не образованы. Уже даже школьники знают, что США живут за чужой счет, за счет продажи зеленых фантиков, которык ничего фактически не стоят, ибо ничем не обеспечиваются. Только все трендите и молитесь на США, на это государство-гангстера.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 28 января 2014, 09:55
    Школьники ничего не знают, кроме того, что учительница скажет. :)

    Про "зеленые фантики" можно говорить что угодно, но они дорожают, а наши фантики дешевеют. :(

    А если говорить серьезно, то можете сравнить показатели производства в США и в России.
    Но это совсем не весело. :(
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 28 января 2014, 16:55
    Зеленые фантики не дорожают, это просто биржевая игра и не более. Если бы не американские эскадры, то давно бы уже в мире никто не принимал в оплату американские фантики.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 28 января 2014, 17:29
    Вы еще скажите, что рубль не дешевеет... :(
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 29 января 2014, 00:24
    Относительно чего дешевеет? Кстати рубль, это просто перекрашенный доллар, предназначенный для внутреннего хождения в России..
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 29 января 2014, 11:56
    Относительно товаров и услуг.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 30 января 2014, 09:03
    Сравните же с нынешними цены год, два, три, пять... назад.

    Неужели вы считаете, что врут глаза, память, Госкомстат, ценники...???
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Сазонов 30 января 2014, 15:23
    Сравните покупательную способность доллара в начале 20-го века и сейчас и успокойтесь.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Георгий Григорьев 30 января 2014, 15:55
    Ответ в стиле: "А у вас Кеннеди убили".

    Лучше бы вы написали, что соврали про вранье о дешевении рубля.
    игорь червонюк # ответил на комментарий Георгий Григорьев 4 февраля 2014, 11:20
    Ваш оппонент не понимает такой элементарщины. Как может дешеветь перекрашенный доллар?
    antichubays 77 # ответил на комментарий Алекс Новин 25 января 2014, 22:46
    Единственная конструкция, научно обоснованная и подходящая для современных людей-суперэгоистов (это я о России) - это идейная конструкция русской общины (земля, ресурсы. инфраструктура - общие; орудия труда, заводы неинфраструктурных размеров и т.д. - в индивидуальной собственности, а частная собственность - это ЧАСТЬ общей и поэтому паразитическая собственность ). Это дает выигрышную стратегию для общества современных эгоистов (некооперативная игра) с использованием опыта "гезелевских денег" в сталинской экономике.
    Если общая стратегия проигрышная и это доказано научно, что не делай - проигрыш неизбежен.!!!! ..Верно!!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий antichubays 77 26 января 2014, 11:53
    Спасибо за понимание.
    Grom Molniya # ответил на комментарий antichubays 77 27 января 2014, 22:01
    а частная собственность - это ЧАСТЬ общей и поэтому паразитическая собственность ).
    ------
    Вообще-то "Собственность" -- полезна только тогда -- когда приносит или МАТЕРИАЛЬНЫЙ или ФИНАНСОВЫЙ доход.
    Следовательно -- что-бы его ПОЛУЧИТЬ опять необходимо затратить либо МАТЕРИАЛЬНЫЕ,либо ФИНАНСОВЫЕ ресурсы!
    Следовательно при любом раскладе срабатывает КРЕДИТНЫЙ ФАКТОР !
    Следовательно ---БЫСТРЫЙ ВОЗВРАТ КРЕДИТА -- является ПОКАЗАТЕЛЕМ РЕНТАБЕЛЬНОСТИ!
    Экономике -- безразлично какая страна...Капиталистическая или социалистическая....
    УПРАВЛЕНИЕ ФИНАНСОВЫМИ ПОТОКАМИ -- реальный фактор либо процветания страны ,
    либо её уничтожения через финансовые структуры ....

    Надеюсь вы меня поняли...
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Алекс Новин 26 января 2014, 17:30
    Демократия - это цель или средство для достижения улучшения жизни народа, или для 10% населения. Складывается впечетление, что либералы демократию использовали как цель для достижения своих целей.
    Алекс Новин # ответил на комментарий boris chernovskiy 26 января 2014, 20:34
    Демократию использует только капитализм, ибо реальной демократии нет нигде.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 13:48
    Рост? Что такое этот "рост"? Любой рынок конечен и рост когда то заканчивается, наступает насыщение. Если посмотреть на рынок Земли на временной шкале, то такое насыщение наступило ещё в конце 19 века. Всё, что творится далее, это только надувание очередных мыльных пузыре, после которых деньги в очередной раз обесцениваются, а средства производства концентрируются в руках всё более узкой секты паразитов.
    Не нужен рост ни для науки, ни тем более для обороны. Необходимо развитие (развитие и рост не есть одно и тоже).
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 22:19
    Так считали при карточной системе распределения.

    Но если судить по проворовавшимся чиновникам, то их насыщение не происходит никогда!
    Значит ваш тезис про насыщение рынка ошибочен.
    Алекс Новин # ответил на комментарий Олег Сазонов 26 января 2014, 09:56
    Если рынок насыщен, как сейчас, а "бизнес" и подкармливаемые им чиновники никак не наворуются, они изобретают моду, бренды, "инновацию", и прочие способы выжимать деньги из населения. В России пошли дальше, изобрели ЖКХ, социальные нормы, предоплату никогда не будучи сделанных услуг и работ. Короче, воровство будет процветать до развала страны.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Алекс Новин 26 января 2014, 10:17
    "и прочие способы выжимать деньги из населения"
    _____________________________________________

    Не извлекать, а тратить. Способы извлечения остаются теми же - коррупция и воровство из бюджета.
    antichubays 77 # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 21:40
    .. Приветствую Вас Владимир!... Статья интересная , но немного сумбурная ...все системы перемешаны...а в итоге нет конкретного вывода , что применить, или хотя бы что сделать на первых порах , что бы выйти из пике , в которое завели нас эти "эффективные реформаторы"...
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 22:04
    рост нужен при самостоятельной валюте не опирающейся на чью то и конечно все ресурсы должны принадлежать всем в общей мере и конечно все граждане должны получать проценты с продажи ресурсов всех
    Простой прохожий # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 23:37
    Расширенный рост экономики необходим прежде всего для компенсации роста народонаселения!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Простой прохожий 25 января 2014, 23:55
    Абсолютно верно. Это главное.
    hydrox nl # ответил на комментарий Простой прохожий 27 января 2014, 11:09
    Совсем не обязательно.
    Рост населения может быть нулевым и даже отрицательным, но рост НАЦИОНАЛЬНОЙ экономики необходим всегда для РОСТА благосостояния народа в гос-ве, реализующем социальную экономическую парадигму (как это описывает Лафет)
    григорий желуденко # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 18:02
    Расширени в конце концов ведет к загниванию, о котором Маркс предупреждал и которое уже становится явью, мир стоит на гране разрушения окружающей среды и духовного мира, с точки зрения роста прибыли возникает потребность жену и дочь посылать на панель. Из-за этого сильные мира сего заговорили о необходимости менять капитализм на некий креативный капитализм, т.е. с человеческим лицом
    hydrox nl # ответил на комментарий григорий желуденко 27 января 2014, 11:15
    А Вы попробуйте рассматривать не рост мировой экономики (понятно, что гниёт), а состояние НАЦИОНАЛЬНОЙ экономики России.
    Конечно, мы от мировой экономики зависим, но только до той поры, пока не начнём реализовывать НАЦИОНАЛЬНУЮ социально-ориентированную экономическую парадигму - и плевать тогда на состояние мировой экономики!
    григорий желуденко # ответил на комментарий hydrox nl 27 января 2014, 13:12
    Состояние национальной экономики ужасное, все пущено на самотек, нет контроля ценообразования, не контролируется распределение прибыли госсектора, уголовные законы не работают - суды торгуют решениями суда... что в таких условиях можно делать? только угасать...
    hydrox nl # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2014, 10:23
    Необходим и возможен только для экономик, которые заинтересованы в расширенном производстве научной продукции, а в целом такое расширение роста ОБЯЗАТЕЛЬНО для экономик, расширяющих СОЦИАЛИЗАЦИЮ гос-ва в интересах населения. Сейчас таких экономик в чистом виде нет и это прискорбно в рамках расширительного ирактования Вашего видения сталинской экономики.
    Респект за статью, но слишком уж сжато: если бы Вы приняли эту статью как тезисную с дальнейшим развитием этого цикла, то через некоторое время мог бы встать вопрос о присвоении степени ... :-)))
    В самом деле: очень необходимо обсуждать это малоизвестное (почти запретное) в широких кругах экономическое направление.
    hydrox nl # ответил на комментарий Юрий Новиков 27 января 2014, 10:12
    Правильный вопрос!
    Речь может идти только о росте либо падении национальных экономик в рамках используемых ЧАСТНЫХ (национальных) экономических парадигм.
    Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 20:50
    Знаете Владимир в чем вы не правы? Вы пытаетесь придумать научно организованное общество. Но это не возможно по той простой причине что сам чел-к существо крайне не организованное и не научное. Чел-к вам не электрон который полетит из точки А в точку В стоит лишь создать определенные условия. Люди же в одинаковых условиях станут вести себя абсолютно по разному. Один поступит по умному, другой сворует, третий в кустах отсидится. И тд. По этой причине создание научно организованного общества не возможно впринципе.
    Ну и все общества можно разделить на те где все разрешено но что-то запрещено. И где все запрещено но что-то разрешено. Первые дают множество возможностей для развития, но не дают безопасности и стабильности, вторые дают безопасность и стабильность но развитие ограничено жесткими рамками. Кому-то нравится первое кому-то второе.
    _ Ло)(мать(й # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 января 2014, 11:06
    если в обществе будут разделения по личностным критериям, то вполне возможно, что часть его будет научно организовано, другая часть будут спецы-исследователи - готовые рискнуть... и так далее. А всех подогнать под один шаблон - естественно не получится.
    MaTriХ GeneSiS # ответил на комментарий _ Ло)(мать(й 25 января 2014, 11:57

    А. Азимов. Профессия.
    ссылка на lib.ru

    hydrox nl # ответил на комментарий _ Ло)(мать(й 27 января 2014, 11:20
    А этого и не требуется, главное - найти взаимоприемлемый баланс, который устраивает 90% населения - и дело сделано, стабильность будет весьма постоянной величиной в таком обществе
    Grom Molniya # ответил на комментарий _ Ло)(мать(й 27 января 2014, 22:10
    Комментарий удален его автором
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 января 2014, 11:13

    я немного о другом - о поведенческой экономики, о работах австрийца Э.Фера.
    Жизненные модели ( стратегии) большинства одинаковы и зависят от заданных условий.

    Если Адам Смит - то и большинство по Адаму Смиту, а это неверно:

    Адам Смит ошибался! ссылка на kiwi.kz

    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 12:29
    Где то в конце 50х вышел на экраны фильм "Неподдающиеся". Там была показана проблема незаинтересованности рабочего в нормах и планах выработки при фиксированной (оклад) системе оплаты труда. Если вспомните то время, то распространенным. тогда, явлением. на производстве, были "отстающие бригады".
    Хрущев введя "сдельную" форму оплаты труда, решил проблему выполнения плана, хотя и заложил мину под всю советскую жизнь. Как? Это длинный разговор, в основе которого лежало и лежит -- не соответствие количества населения, занимаемой территории, а, главное, ресурсам этой территории.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 16:05
    Я не читаю ничего параноидального. вы скажите, что хотели сказать своими словами.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Юрий Сафронов 26 января 2014, 11:43
    это следствие экономики УЖЕ социализм - нарушение баланса между общим и индивидуальным.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 16:23
    Социализм это явление ПОЛИТИЧЕСКОЕ, проще говоря, один из видов организации управления обществом.
    Никакие экономические законы при нем не нарушаются и нарушены быть не могут, равно как и указами отменены.
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 17:37
    Согласен. Этот пути завел человечество в тупик. Но этот путь выгоден 10-15% населения и сейчас у них ручаги управления и они наверху. Но что будет завтра, большой вопрос. Надо разобраться с процентами банковскими иначе труба. Потмо, может Вы в курсе, если у банкира есть один реальный, напрмиер, рубль, то сколько ОН(банкир) может пустить в оборот виртульных(кредитны) рублей. Я где-то читал, что почти 5 рублей. Значит, на эти 5 руб. он накручивает процент. Правильно ли я понимаю.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий boris chernovskiy 26 января 2014, 17:52
    это плечо - крупным банкам можно больше.
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 18:32
    Имеется ли для таких операций законная основа.Потом, как понимать ПЛЕЧО
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 18:43
    А эти операции законны?
    hydrox nl # ответил на комментарий boris chernovskiy 27 января 2014, 11:29
    ВЛ прав, они законны и поощряются СЕГОДНЯШНЕЙ мировой экономикой, идущей в "никуда" и надувающей мировой пузырь фиктивных денег, механизма эффективной стерилизации которых не существует.
    Оттого и поставил ВЛ вопрос о геззелевых деньгах в отдельно взятой экономике как средство стерилизации ссудного процента (принудительное снижение цен), не самое совершенное, но самое эффективное (по крайней мере на тот период времени).
    boris chernovskiy # ответил на комментарий hydrox nl 27 января 2014, 14:57
    Я понимаю, что ВЛ прав и поддерживаю его в этом, но как все практически осуществить?
    hydrox nl # ответил на комментарий boris chernovskiy 27 января 2014, 20:05
    Вот если ВЛ соберёт всё то, что мы здесь написали и обработает, он сделает хорошие тезисы для возможного будущего устройства финансовой системы России - когда-то же этот бандитский капитализм с мировыми финансовыми пузырями лопнет.
    boris chernovskiy # ответил на комментарий hydrox nl 27 января 2014, 22:58

    Дай, Бог. Но уже ЦБ выпустил дерективы о запрете хождения в России виртуальных валют.Центробанк запретил россиянам использовать виртуальную валюту
    ссылка на www.baltpp.ru

    ххх ххх # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2014, 09:34

    ссылка на ссылка на kiwi.kz , а в ответ: "данный ресурс заблокирован по решению органов государственной власти" - не иначе терроризм или педофилия...

    Владимир Лафет # ответил на комментарий ххх ххх 27 января 2014, 09:38

    у меня нет проблем и открывается:

    ссылка на kiwi.kz

    Адам Смит ошибался! ссылка на maxpark.com

    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Селедцов Дмитрий 25 января 2014, 11:33
    А есть еще третий способ. Но он не входит в планы сотанистов по обяснимым фактам: его простоты и в нейтрализации главной причины уничтожения планеты - их самих ПАРАЗИТОВ.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Наталия Сергеева 25 января 2014, 14:03
    а что то конкретное изобразить можете?
    Mike Artois # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 января 2014, 12:20
    Любая система и есть организованное сообщество, основанное на законах и правилах поведения. Некоторые законы и правила имеют научное обоснование, некоторые социальное. Людям необходим свод правил, в рамках которых они и действуют. И исходя из манеры и своего поведения они в сообществе и располагаются. В итоге, любое общество имеет в основе научную организацию. Стихийно существовать оно не может. С этой точки зрения, очень логично искать максимально эффективное и наиболее пропорционально организованную схему построения сообщества.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Mike Artois 25 января 2014, 22:18
    свод правил и машина работают до тех пор пока все детали работают правильно,но если одна деталь начинает неправильно работать то это тянет за собой поломку всего и результат смерть,поломку мы видим сейчас и все больше и больше лишь оттого что вовремя не выкинули испорченные детали,пол машины надо разобрать и выкинуть и поставить новые которые будут в один такт работать с одинаковой отдачей
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 12:34

    СИНЕРГИЯ, синергический эффект (от греч. synergós — вместе действующий) — возрастание эффективности деятельности в результате соединения, интеграции, слияния отдельных частей в единую систему за счет так называемого системного эффекта, эмерджентности.

    Но синергия в обществе работает только при правильно заданном справедливом порядке, иначе идет разложение: " Скорость распространения альтруизма и эгоизма в обществе оказалась одинаковой. ..... ученые анализировали, как менялось поведение участников в течение игры. Оказалось, что если в одном из раундов человек сталкивался с проявлением альтруизма, то в следующем раунде он с большей вероятностью сам жертвовал "деньгами". Эгоистичное поведение распространялось по тем же законам…" ссылка на www.lenta.ru

    Об этом же Э.Фер:'Почему социальные предпочтения важны' (англ. 'Why Social Preferences Matter – The Impact of Non-Selfish Motives on Competition, Cooperation and Incentives'). В аннотации к работе Эрнст заявляет, что эмпирически продемонстрирует, что экономисты не смогут понять фундаментальные экономические вопросы, пока игнорируют социальные преференции.

    Сионист Ярый # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 21:00
    хорошо сказано
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 января 2014, 13:51
    Битиё определяет сознаниё )))
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Селедцов Дмитрий 25 января 2014, 22:13
    так поставить рамки нужно как при сталине и инакомыслящих в расход и чистить до тех пор пока общее людское сознание не начнет думать мерками нужными нормальному государству,то есть не укради и т д
    Дарья Марусова # ответила на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 22:47
    У них не получится.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 23:57

    Папа Римский Франциск: "Наша задача - сделать так, чтобы деньги служили человечеству, а не правили им".

    Читать полностью: ссылка на top.rbc.ru

    Максим Рантала # ответил на комментарий Владимир Лафет 28 января 2014, 13:08
    С прошлого года начался новый третий передел мира хозяевами мира из МП подобно времени 40 годов когда также начинали второй раз ДЕЛИТЬ этот мир те же хозяева еще не такие сильные мира сего из МП.
    Сергей КСВ # написал комментарий 24 января 2014, 15:10
    Отличная правильная статья. +++++
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Сергей КСВ 24 января 2014, 15:21
    использование гезелевских отрицательных денег в рамках страны это просто феноменально!
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 14:04
    Мировое еврейское правительство отвело себе два года для решения проблемы, по которой они сейчас не могут пойти на это.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 23:57

    Папа Римский Франциск: "Наша задача - сделать так, чтобы деньги служили человечеству, а не правили им".

    Читать полностью: ссылка на top.rbc.ru

    Иван Сусанин # ответил на комментарий Сергей КСВ 24 января 2014, 21:11
    Согласен.
    Айзен Тайчо # написал комментарий 24 января 2014, 15:20
    Это верно.Кооперативно-артельный сектор был самым лучшим путем развития.Маленков наследник тоже был за такой путь
    Но КПСС все испоганила
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Айзен Тайчо 24 января 2014, 15:23
    интересно. Кому принадлежит идея принудительного снижения цен, потому что это круче идеи Гезеля?!
    Айзен Тайчо # ответил на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 15:28
    Честно говоря я в изучении теорий не слишком силен,статьи о марксизме пишу нечасто.Практику я понимаю больше.

    Но мера принудительного снижения цен была полезной мерой.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Айзен Тайчо 24 января 2014, 15:35
    только в этих условиях есть потребность в науке и её внедрение в промышленность. Иначе не заработать.
    Инфляция (ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ) разлагают - современный пример деградации.

    И это было круче исламского банкинга!
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 14:07
    Всё новое - хорошо забытое старое! ! Деньги с демереждем существовали ещё в Месопотамии и в 10-13 веках в Европе так же было. Ссудный процент внедрили иудеи.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 23:48
    это очень четко и интересно в Казахстане прокомментировал Джон Нэш:

    "...Существует,
    например, исламская концепция, согласно
    которой любое предоставление денег в долг
    под процент является «ро стовщичеством».
    (Здесь мы могли бы задуматься над тем,
    какой же темп инфляции мог соответство-
    вать той или иной разновидности денег,
    например византийских, существовавших
    в эпоху пророка Магомета.)..." ИДЕАЛЬНЫЕ
    И АСИМПТОТИЧЕСКИ ИДЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ
    ДЖ. Ф. НЭШ
    Принстонский университет, США

    Т.е. какая же была ИНФЛЯЦИЯ, что пророк Магомет наложит РЕЛИГИОЗНОЕ ТАБУ на ростовщичество?!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 23:51

    И в Питере:

    Мы все знаем, говорил Нэш, что большинство религий мира считают деньги источником греха. Но дальше всех идёт ислам: любой человек, одолживший деньги единоверцу даже под самый маленький процент, будет заклеймён как ростовщик. А теперь представьте, неожиданно подытожил Нэш, каких размеров была инфляция во времена пророка Мохаммеда...
    ссылка на solidarizm.ru

    Татьяна Седых  # ответила на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 15:29
    Говорят, сталинскому министру финансов Звереву.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Татьяна Седых  24 января 2014, 15:33
    только в этих условиях есть потребность в науке и её внедрение в промышленность. Иначе не заработать.
    Инфляция (ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ) разлагают - современный пример деградации.
    Ольга Ана-Конда # ответила на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 15:49
    Раньше была цель - коммунизм и люди работали не за деньги, а больше за идею, а неугодных отправляли в лагеря. О многом молчали.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 24 января 2014, 15:56
    Кто управляет прошлым - тот управляет будущим.
    Ольга Ана-Конда # ответила на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 16:00
    Кстати о времени, Сталин интересовался эзотерикой и проводил исследования в этом направлении.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 24 января 2014, 19:33
    О эзотерики и об общине много интересного у Ванги : «Спасет всех - Новое учение, но построенное на основах старого. Старое – корни, а новое – как цветок, распустившийся на солнце. Придет новое учение из России, будет чистой Россия, будет Великое Братство в России. Отсюда учение начнет свое шествие по миру».

    а также Рерихи: Община. Агния-Йога. Ванга также о них.
    Ольга Ана-Конда # ответила на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 19:36
    Это я знаю. Все новое - это хорошо забытое старое.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 24 января 2014, 19:43
    белое братство и есть община.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 22:25
    так то что якобы сказала Ванга мы слышали не от самой Ванги а из СМИ и мы то знаем что СМИ подчиняются власти и одно и то же могут исказить до неузнаваемости
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 11:55
    и Ванга и все подобные практически говорят об одном и том же.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 12:07
    вы от Ванги лично слышали или от кого то другого лично? -вы слышали из СМИ ,а СМИ искажают постоянно до неузнаваемости то что власть скажет,и вполне возможно СМИ сказали хорошее по приказу власти на счет предсказаний ванги
    юрий кондерский # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 24 января 2014, 20:47
    ++++ Верно подмечено. Энтузиазм,ЗЭКА и Комсомольские трудовые отряды.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий юрий кондерский 24 января 2014, 21:22
    сейчас в процентном соотношении людей сидит больше.
    юрий кондерский # ответил на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 22:01
    Не в этом дело когда и сколько сидело. Сейчас надо ещё столько же посадить и с их созидательным трудом создавать то,что они переломали.сволочи. На первое время в общем то возможно ввести и "Военный коммунизм". потом когда все деньги и золото вернём,что украли паразиты и свезли в другие страны можно и золотой червонец выпустить как в период НЭПа.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий юрий кондерский 24 января 2014, 22:42
    т.е. Вы не согласны с геззелевскими деньгами и с тем, что предлагает либерал Л.Саммерс?!
    viktor ale # ответил на комментарий юрий кондерский 25 января 2014, 21:23
    Интересно, когда вас посадят. Что же такого полезного вы там, в тюрьме сможете создать? Ликвидировать дефицит рабочих рукавиц))))))) Или прокопать ямку в будущем русле канала от сибирских рек))))))
    Сионист Ярый # ответил на комментарий viktor ale 25 января 2014, 22:27
    так основные великие стройки века строили именно зэки и если посадить миллион грабителей правительственных,то бесплатно они поднимут экономику,бесплатный труд это хорошо
    viktor ale # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 01:24
    Я в свое время тоже работал на стройках "коммунизма". И в бесплатном труде не видел ничего хорошего. Можно считать, что в СССР мы все работали бесплатно, а Государство, со своего барского плеча, нас "одаривало" квартирами и путевками.
    Я правда в 2000 годы посмотрел в Европе как строили нормальные люди, за нормальные деньги. Рабский труд, он всегда остается рабским.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий viktor ale 26 января 2014, 08:07
    рабский труд нужен только для преступников,и грабители входят в этот состав..и какой получается труд бесплатный если квартиры давали и путевки давали и все бесплатное было и бензин 30 копеек? -это все можно перевести в деньги,считайте вам не деньгами бумажными давали,а готовыми благами,а то что сейчас вам дадут деньги,то этого не хватит на то что перечислил
    viktor ale # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 15:44
    Ну если вы считаете преступным коммунистический режим, с его рабским трудом, то я с вами соглашусь)))))))
    Да, это бездельникам и бездарностям нужны были эти "бесплатные" блага.
    А нормальный человек сам может заработать и приобрести все, что ему надо.
    Жизнь так распорядилась, что многие мои бывшие коллеги и друзья, оказались почти во всех странах мира. Где люди сами зарабатывают на себя. И могут купить себе и отличное жилье, и все другие необходимые блага.
    И теперь как анекдот вспоминать, как нашим передовикам выдавали талоны на покупку ковра, или автомашины. А вся эта банда партноменклатуры брала все себе со складов.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий viktor ale 26 января 2014, 15:52
    Да, это бездельникам и бездарностям нужны были эти "бесплатные" блага.
    А нормальный человек сам может заработать и приобрести все, что ему надо.
    ------------------------------------------------------------​------------------------------------------------------------​--
    нормальный человек может заработать если труд будут оценивать соответственно,а у нас оценка труда идет по отношению к доллару ,то есть ваш одинаковый труд в разные дни будет стоить по разному.. пока мы к доллару присоеденены,мы будем рабами доллара так же как рабами при коммунистах,поменяли хило на мыло
    viktor ale # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 16:58
    При чем тут доллар. В каждой стране существует стоимость труда человека. И каждый человек получает определенную оплату за свой труд. А уж покупательная способность его зарплаты, определяется изменением цен на товары в его стране, инфляцией валюты в стране. В нормальной стране это обычно 2-3 %, и особо не сказывается.
    Но в России, где большинство продуктов т бытовой техники завозится из Европы, и большая инфляция рубля. Это сказывается значительно.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий viktor ale 26 января 2014, 20:38
    В каждой стране существует стоимость труда человека. И каждый человек получает определенную оплату за свой труд
    ------------------------------------------------------------​-------
    каждый день за одну и ту же работу получает одинаково?если нет то отчего зависит
    ____________________________________________________________​____________
    и отчего зависит инфляция?-вот отчего
    viktor ale # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 20:52
    )))))))))))))))))) Кто на чем выпендривается...А этот "экономист" на этих бреднях.....
    Вот мудрые китайцы почему то таких бредней не сочиняют. А посылают тысячи своих специалистов и студентов учится в США и Европу....
    Сионист Ярый # ответил на комментарий viktor ale 26 января 2014, 21:15
    да пусть посылают куда угодно,никто и не спорит что на западе умные финансисты,но факт реальный-мы свой стаб фонд храним в США и прикреплены к доллару и выпустить рублей не можем столько сколько хотим в отличии от тех кто печатает доллары..китайцы не зря наращивают золотовалютный запас и избавляются от долларов(не хотят кормить сша)
    эмма мишнева # ответил на комментарий viktor ale 27 января 2014, 08:22
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    viktor ale # ответил на комментарий эмма мишнева 27 января 2014, 13:27
    Вы рассуждаете как двоечник в школе. Чему ему учится у отличника, когда он и так все знает. Вот только учителя сволочи его не понимают)))))))
    США были и остаются передовой страной мира. Вот китайцы у них научились. Ну а путинской России конечно учится не чему)))))))
    эмма мишнева # ответил на комментарий viktor ale 27 января 2014, 16:08
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    viktor ale # ответил на комментарий эмма мишнева 27 января 2014, 17:29
    Вы правы, отличником в советской школе не был)))) Но жизнь научила учится постоянно всему.
    А теперь, меня и моих бывших коллег и друзей, жизнь так разбросала по всему свету. И побывав в разных странах, могу уже сам судить, где и как живут обычные люди. Сейчас живу в Германии, и могу сравнивать жизнь обычных людей. Так что России есть чему поучится.
    эмма мишнева # ответил на комментарий viktor ale 27 января 2014, 17:49
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    viktor ale # ответил на комментарий эмма мишнева 27 января 2014, 17:52
    Я с женщинами и не спорю))))))
    viktor ale # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 20:54

    Это очередное достижение китайцев.....совместно с США

    ссылка на www.fresher.ru

    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Ольга Ана-Конда 25 января 2014, 13:27
    Практически все, от Древнего Рима, Карфагена, Греции и до детей сегодняшних чеченских боевиков знают простую истину. Самый экономически эффективный строй – рабовладельческий. Сколько памятников и последствий своего существования оставили древние греческие города-государства…не перечислить. Вот и вся эффективность сталина заключалась в сырьевых возможностях империи, и бесконечной бесплатной рабочей силе. К примеру. Если мне будет позволено пользоваться рабами, то я в сегодняшнем глобальном мире я найду себе более теплое место, чем японцы со своими роботами. Ведь роботов я смогу купить себе в довесок, а японцы рабов не смогут. Вот так и сталин…в придачу к рабам покупал за границей технику и спецов. А еще Ему под руку попался на удивление очень покорный , хоть на вид и наглый народишко – славянские азиаты.
    Массовик Затейник # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 21:55
    Ободрал собственный народ всякими торгсинами, денреформами, облигациями, трудоднями, естессна "эффективный менеджер"...
    Игорь Дворкин 01"14 # ответил на комментарий алексашка меньшиков 25 января 2014, 22:08
    "Самый экономически эффективный строй – рабовладельческий."

    Почему же от него отказались? Рабский труд непродуктивен.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Игорь Дворкин 01"14 25 января 2014, 22:30
    совершенно верно:) работать в рабстве нет подъема и желания прогресс двигать вперед
    Игорь Дворкин 01"14 # ответил на комментарий Сионист Ярый 25 января 2014, 23:05
    У наёмного рабочего есть мотивация к повышению собственной квалификации, его не надо охранять, строить ему жилище. Его можно штрафовать.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 19:25
    Тут в Гойпарке есть пейсатели которые говорят что СССР построили рабы Сталина.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 20:33
    они конечно ошибаются эти писатели,хотя конечно насилие было так как любая власть это всегда насилие так как все не могут быть довольны одними и теми же законами,разница только в количестве недовольных% соотношении..каждый работник будет недоволен если директор будет требовать работать,и будут довольны если начальник вместе с работниками пить будет и не будет заставлять работать,но это ведет к хаосу
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Игорь Дворкин 01"14 26 января 2014, 04:31
    Я говорил не об этом. В глобальном мире рабский труд не эффективен, он тормоз прогресса и развития, мало того он сегодня как бэ запрещен. Но если вы сегодня в с воем личном хозяйстве втихаря примените рабский труд, то вам очень понравится его эффективность (по сравнению с другими хозяйствами). Вот так же и сталин…о прогрессе заботились другие общества и государства, а он использовал рабский труд, что бы их ДОГНАТЬ. От того наше государство и называлось – вечно догоняющим.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 19:26
    СССР быо государством догоняющим лидеров.

    А сегодня РФ стала догоняющим португалию.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 20:30
    Это потому, что раньше государство вытаскивало деньги из кармана работяг и играло с Америкой в догонялки, а теперь оно не вытаскивает у меня деньги из кармана ( на эти цели) и догонялки кончились, но вот беда…всякие бывшие совки, типа Вас, требуют продолжения шоу. Вы купили ведро пенсионного попкорна, сели в первый ряд и ждете привычных зрелищщ за чужой счет, а их нет…зрелища требуют денег…вот вы и плачете по прошлому.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 21:08
    раньше государство вытаскивало деньги из кармана работяг и играло с Америкой в догонялки, а теперь ВСЯКОЕ ЧМО типа алексашки меньшикова вытаскивает у работяг деньги из кармана ( на эти цели) и для всех остальных догонялки кончились. Рылом в корыто для остальных.

    Чем хвастаетесь? Наглостью и хамством?
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 21:20
    Неспособность к самостоятельному мышлению является главной составной частью большинства обывателей. Ваши убеждения для меня напоминают картинку из прошлого…когда огромные массы наших предков на полном серьезе спорили как им креститься…двумя перстами или тремя. Сейчас эта история кажется глупой, но тогда люди отдавали за это свои жизни. Вот так же и вы носитесь со своей прибавочной стоимостью…не понимая, что через сотню лет эта теория встанет в один ряд с религиями разных стран и народов.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 21:51
    Именно так Это религия, новейшая и она ДОПОЛНЯЕТ то что сказано христианами мусульманами да всеми светлыми людьми мира.

    Просто пришло время устранить досадную мерзкую систему капитализма.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 22:10
    Вы её не устраните. Для этого человечеству придется устранить самому себя. А самым главным доводом в невозможности устранения является факт качества «устраняльщиков капитализма». Отбросьте наконец свои амбиции и посмотрите, кто в глобальном мире недоволен этой системой. Ну ей богу уже не смешно. Это же отбросы любого общества . Самые ленивые, самые примитивные по разуму, самые хитрожопые и самые тупые представители рода людского. Именно им хочется равенства. Да , их действительно больше…при чём в разы, но у вас ни чего не выйдет, в силу вышеуказанных причин. А остальных научила горькая судьба Саввы Морозова.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 22:18
    "Именно им хочется равенства. Да , их действительно больше…при чём в разы, но у вас ни чего не выйдет"

    А ведь вы выступаете против демократии. Как хочет большинство так и должно быть.
    алексашка меньшиков # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 22:49
    Большинство само не знает чего хочет. Для него существует вектор...сделайте мне хорошо...а как и какими средствами мало кому интересно. И второе....большинство ни когда и ни где своей судьбой не распоряжалось. МИФ.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий алексашка меньшиков 26 января 2014, 23:17
    Мир по Талмуду

    1. Просветленному меньшинству - Бог и знания
    2. Темной толпе - золото и страдания

    Так?
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Игорь Дворкин 01"14 4 февраля 2014, 21:02
    Самый разумный комент среди МЭТРОВ как из гов.а конфетку делать. Мы бы уже давно ету мерику в заду оставили, если бы ленина и его банду, которую стален назвал вонючей кучей человеческих отбросов сразу на столбы вместе со сталеном, а уж потом строить социализм как Маркс завещал- с помощью эксплуатации человека человеком и частной собственности на орудия труда и средства производства. Игорь, самый эффективный строй сменил коммунистический, правда первобытный. Молодец! Жалко ,что плюсы могу поставить только так ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Игорь Дворкин 01"14 # ответил на комментарий анатолий оссовский 5 февраля 2014, 20:26
    Благодарю. А про такие слова Сталина первый раз слышу.
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Игорь Дворкин 01"14 5 февраля 2014, 21:57
    Это сказал ген. прокурор Вышинский, с одобрения сталена.
    Игорь Дворкин 01"14 # ответил на комментарий анатолий оссовский 5 февраля 2014, 22:16
    Про ленинскую гвардию?
    анатолий оссовский # ответил на комментарий Игорь Дворкин 01"14 6 февраля 2014, 13:55
    Да! Когда стален устроил им показательный процесс.
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 18:01
    Но как сделать так чтобы деньги не анкапливались у кучки людей. Нехватка денег, порождает проводить эмиссию, т.е.надо увеличивать денежную массу.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 22:21

    вот думаю более правильная модель ссылка на ru.wikipedia.org

    boris chernovskiy # ответил на комментарий Владимир Лафет 26 января 2014, 17:41
    Многу думаю, как это так после войны, разруха, а цены стали снижать. Откуда такой запас прочности? И еще, с 1929 по 1941г.г. было построено около 9000 предприятий. Откуда столько денег. Ведь надо было покупать много оборудования за золото, за валюту.
    hydrox nl # ответил на комментарий Владимир Лафет 27 января 2014, 11:35
    Хотите ссылку на решение Пленума и соответствующее Постановление Пр-ва?
    Хитрый какой!
    Это ж сколько материала перелопатить надо!?
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Айзен Тайчо 24 января 2014, 21:11
    Не КПСС, а её верхушкка во главе с явным троцкистом - Хрущёвым.
    bers03 # ответил на комментарий Иван Сусанин 25 января 2014, 11:17
    Хрущев действительно недобитый троцкист. В этом корни решений приведших к кризису в СССР.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий bers03 25 января 2014, 15:48
    Он и был настоящим троцкистом, когда был на Украине. Сохранились воспоминания его коллег по партии, его современников. Он всегда голосовал за троцкистские резолюции и решения.
    Андрей Ig # ответил на комментарий Иван Сусанин 25 января 2014, 20:38
    Не Хрущёв сотоварищи, а Горбачёв с Ельциным.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Андрей Ig 25 января 2014, 21:05
    Гниль появилась вскоре после убийства Сталина, во времена Хрущёва. Именно при нём началась генеральная репетиция будущей "Перестройки" поименованной многообещающе "Оттепелью". Именно при нём начался подрыв сталинских норм и методов в экономике, в партийном строительстве, в обществе. Именно при нем начала крепнуть и усиливаться пятая колонна дождавшаяся своего "звёздного часа" ко временам Горбачева. Вся сталинская работа по искоренению троцкистской оппозиции пошла насмарку.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Айзен Тайчо 26 января 2014, 00:34
    Вряд ли коперативы смогли запустить в космос гагарина ! У них другая цель была И ТАМ МНОГО ВОРОВАЛИ Собственно это и стали делать кооперативы при горбачёве Причём воровали на гос предприятиях ФОНДОВЫЕ МАТЕРИАЛЫ Потом они преобразоваовалис в ЦЕХИ и ЦЕХОВИКОВ
    Путаник nl # написал комментарий 24 января 2014, 15:29
    Сталина уважаю и считаю, что после него не было в России достойных правителей. Крах СССР произошел из-за отхода от сталинской экономики и политики. Сложно людей воспитывать в нравственности, гораздо легче дать ему материальные блага, чем нравственные.
    Леонид Швец # ответил на комментарий Путаник nl 24 января 2014, 19:06
    Скорее всего сыграла роль ахилловой пятки партейка КПСС, прожидовленное государство в социалистической Державе. У паразита Общества существует два пути либо сгинуть под ногтем общества, либо уничтожить Общество попутно прибарахлившись на руинах оставшихся в итоге.
    Ее клоны сегодня готовятся добить Украину по югославскому сценарию, захватываются города на западе, вооружаются последователи Гитлера и Бандеры.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Путаник nl 24 января 2014, 21:35
    А в Евангелии сказано - "Блаженны нищие духом". А не нищие материально.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Наталия Плисак 25 января 2014, 14:15
    так вот по писанию мир и живёт сейчас! нищих духом пруд пруди!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 19:35
    "нищие духом" это те кто считает что он или она нуждаются в духовной пище а не в золоте.

    НЕ думаю что сегодня таких "пруд пруди". Их ОЧЕНЬ мало. В основном вокруг нас сегодня люди нищие материально. То есть те кто гонятся за материальными благами,
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 14:13
    Прекратите заниматься схоластикой! Написано нищие духом, значит они действительно нищие именно духом, нет в них духовности!
    Духовную пищу найти гораздо проще, чем телесную, но не всем духовная пища понутру, вот и остаются многие нищими духовно!
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 26 января 2014, 19:24
    блаженны нищие духом ибо их есть царствие небесное.

    Нищий - тот кто идет к людям за подаянием. Подайте люди добрые копеечку. В итоге получается пропитание а у кого то и капитал.

    Подайте люди добрую идею, пособите мне горемычному... В итоге получается пища духовная и царствие небесное.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Наталия Плисак 27 января 2014, 04:52
    Человек живёт здесь и сейчас! Свободу воли никто не отменял, за исключением авраамических религий!
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталия Плисак 25 января 2014, 22:32
    а евангелие тоже евреи написали для нас:)
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Сионист Ярый 25 января 2014, 23:55
    Не думаю что у вас есть что то написанное более мудро.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 11:34
    Наталья так если вообще об уме речь вести,то жиды скопировали все учение талмуда из асирийских которым больше лет чем иудаизму,а мы уже из Торы скопировали,а потом арабы у христиан,так что то что Евреи считают своей религией и приписывают себе,то было написано задолго до них
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 00:39
    Лука был грек однако И марк кажется но не уверен
    Сионист Ярый # ответил на комментарий anatolii reznikov 26 января 2014, 11:37
    да хрен с ними кто был грек а кто еще кто то,иудаизм скопирован у асирийцев,а нам христианство из переписи иудаизма,а из христианства мусульманство вышло..до знаний луки донесли жиды а они взяли у асирийцев
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 13:27
    Идея монотеизма скопирована у египтян Это доказано текстологическим анализом псалмов Ассирийцы никаким боком к этому не причастны ну кроме легенд о рае и потопе Это просто плагиат банальный
    Сионист Ярый # ответил на комментарий anatolii reznikov 26 января 2014, 20:56
    да даже не в самих асирийцах дело,дело в том что начало всего точно не Израиль и явно никакие они не богоизбранные тем более умные.. хитрые и подлые (это да)
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Наталия Плисак 26 января 2014, 00:37
    ДУХОМ вписано ПОЗЖЕ Это все спецы по писанию знают Изначально было таки именно НИЩИЕ Там ещё и про богатого и игольное ушко кстати Да учите же матчасть в конце концов
    Наталия Плисак # ответил на комментарий anatolii reznikov 26 января 2014, 19:22
    Из песни слова не выкинешь
    Иван Иванов # ответил на комментарий Путаник nl 24 января 2014, 23:38
    "Сталина уважаю и считаю, что после него не было в России достойных правителей" Лучше сказать нельзя, но поезд когда-то набравший скорость до 1953 года, остановился. При Сталине был большой кнут, но и пряник перепадал. Теперь одним кнут, а другим пряники в изобилии. Один сбивает в пьяном угаре на тракторе, соседскую корову, сидит 3 года, другая мразота сбивает насмерть 3 человек, 1.3 года поселения.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Иван Иванов 25 января 2014, 01:22
    Причём иной раз с отсрочкой на 14 лет.
    "По социальной близости", т.с. к власти...
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Путаник nl 26 января 2014, 18:18
    Желудок победил мозг.
    hydrox nl # ответил на комментарий Путаник nl 27 января 2014, 11:40
    Не отход, а отказ от реформирования и модернизации в соответствии с экономическими реалиями!
    Так правильнее, и этот тезис продолжать действовать до самого краха.
    Ефим Андурский # написал комментарий 24 января 2014, 15:33
    У России нет никакой стратегии.
    Сионист Ярый # ответил на комментарий Ефим Андурский 25 января 2014, 22:34
    есть,кто первый больше украдет,и если не я украду,то другие точно украдут(уж лучше я)
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Ефим Андурский 26 января 2014, 00:42
    Стратегия может быть только при монархии А какая стратегия у временщиков избираемых на 4-6 лет Наворовать и слинять
    Александръ В # ответил на комментарий Ефим Андурский 26 января 2014, 12:47
    Но при этом ведь не дураки, и знают, что игра даже по плохому плану лучше, чем игра вообще без плана (без стратегии). Поэтому, план у них все же есть. Но это план - не наш.
    Андрей Петров # написал комментарий 24 января 2014, 15:54

    "Мне по поводу общины уже НЕ РАЗ отвечали, например: "Ю.Болдырев: ........люди реально стремятся (не в силу знания или незнания каких-то истин, но по своему естеству) не только, а, зачастую, и не столько к общему выигрышу, сколько к своему личному. Совершенно независимо от того, знают ли они что-либо про Нэша........ставить эти цели и интересы выше своих - это вообще удел, к сожалению, немногих альтруистов.... " ссылка на maxpark.com .
    Я уже ему и другим отвечал : "я не пропагандирую свои идеи, я просто говорю, что общество и его экономическая жизнь ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРАВИЛЬНО организованны." добавлю: НАУЧНООРГАНИЗОВАННЫ в рамках некооперативной игры на равновесии Д.Нэша."
    Болдырев оперирует людьми, поставленными в опрпеделённы рамки игры. Это о упускает.
    То есть, игра вот така, и тут все каждый сам за себя. Увы, выигрывают евреи, которые дйствуют коллективно, что уничтожает мысль Болдырева, обращая в ничто. Так, болтовня. Желание самому себе казаться лучше, чем окружающие. Некрасиво, между прочим!

    Виктор Томашкевич # написал комментарий 24 января 2014, 16:56
    Уважаемый коллега. Спасибо за приглашение. Прочитал. Честно скажу, что для меня многое здесь китайская грамота. Видно я отстаю от жизни. Тем не менее любопытство взяло верх. Но что это такое, как правильная организация экономики на "гезелевских деньгах" да еще при золотом стандарте- для меня оказалась тайной. В равной мере как и соответствующая связь со сталинской экономикой. Как я понимаю успех сталинской экономики определялся внутренними источниками инвестиций, в том числе и госзаймов у населения, точным планированием, умелой организацией и безукоризненной ответственностью. Прочитал сноску. Меня не вдохновили давосские мысли. Молний новых мыслей нет. Лагард тоже. Вот и сказала бы она новых способах роста мировой экономики. Ей сам Бог велел. Для России в моём понимании решающее значение имеет расширение емкости внутреннего рынка и переход от иностранных источников инвестирования на внутренние. Здесь важно, чтобы деньги населения расходовались на приобретение корпоративных акций,облигаций, в том числе и государственных и получать дивиденды,а не лежали на тощих депозитах, обогащая банкиров. Но пока риски большие и банкиры жадные. Но гособлигации запустить можно.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Виктор Томашкевич 24 января 2014, 17:56
    Поддерживаю идею о переходе от иностранных источников инвестирования на внутренние.
    Реально это можно сделать (для широких слоев населения) при реформировании пенсионной системы.
    НПФ - это одна из форм, но сам работник не может управлять "портфелем" акций, который формирует этот фонд, который по сути является ПИФом.
    Отраслевая принадлежность НПФ - вторична. Для работника, который может раз в год сменить НПФ главной и определяющей мотивировкой является доходность, хотяе бы не ниже инфляции.
    Но ведь можно дать возможность работнику выкупать акции предприятия напрямую на свои пенсионные отчисления с з/п.
    Пусть сейчас это 6%, но так, или иначе, мы перейдём от солидарной к накопительной пенсионной системе и тогда это будет 15-17% от з/п.
    Естественно, что это должны быть именные привилегированные акции без права перепродажи до наступления пенсионного возраста и ежегодной продажи этих акций не более 1/19 их количества на момент выхода на пенсию (исходя из "времени дожития").

    Выпуск гособлигаций следует отдельного рассмотрения, хотя сама идея не нова. В Союзе тоже были 3%, а "срочный" вклад - 2% годовых.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 24 января 2014, 19:35
    у Сталина с госзаймами было лучше решена проблема пенсионных накоплей - но это возможно на отрицательных деньгах ( ввиде чистых геззелевских или как у Сталина на золотом стандарте и снижение цен на инфраструктуру)
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Владимир Лафет 24 января 2014, 20:26

    А не проще в коммерческий банк на срочный пенсионный биметаллический счёт отчислять налоги на з/п, чтобы потом (при наступлении страхового случая в связи с утерей трудоспособности по возрасту) ежемесячно получать 1/228 от суммы накоплений с учетом процентов на проценты, но по биметаллическому курсу рубля.
    ссылка на maxpark.com

    Владимир Лафет # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 24 января 2014, 21:23
    в какой банк: мастер-банк?
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Константин Крашенинников 25 января 2014, 05:53
    Вы улыбаетесь потеому, что думаете вклады "сгорели"?
    Да нет, Вы зря так думаете. С 4 января начались выплаты физическим лицам (до 700 тыс.руб. по госстаховке, точнее, из страхового межбанковского фонда).
    У кого больше а счёте лежало - подождут решения.

    Просто государство должно обеспечить 100% страховку срочных пенсионных вкладов, при этом определить перечень банков, которые могут открывать подобные счета.
    Пусть это для начала будут Сбербанк, ВТБ, ВТБ-24, "Банк Москвы" (всё равно это ВТБ после афёры "семьи" Лужкова) и ряда других надёжных, это решит ЦБ РФ.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 25 января 2014, 06:58
    Игорь, я вообще как-то мало улыбаюсь, обсуждая такие темы. И зря думать не приучен - время жаль.
    Для меня неочевидна, мягко говоря, разница между тем явлением, которое Вы назвали "афёрой "семьи" Лужкова" и "афёрами" любых других "семей".
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Константин Крашенинников 25 января 2014, 08:19
    Константин, я знаю реальные факты о "Банке Москвы", всё остальное, о чём Вы намекаете, требует подтверждения, иначе это просто, извините, болтовня.
    ефор
    С другой стороны, ещё одной "реформы" денежной политики народ России не выдержит, сметёт власть. Они должны это понимать.
    Вот поэтому и не надо обобщать.
    Махинаторы были всегда, но есть экономическая политика.

    Если убить стадо овец - стричь шерсть не с кого будет.
    Они едят траву, их стригут и едят их в меру, а также от хищников охраняют.

    Цинично, но по другому, увы, нельзя.
    Или Вы верите в торжество социально-ориентированного государства?
    К этому надо стремится, но у нас только чуть больше 150 лет назад крепостное право отменили.
    Вечно мы форсируем.
    Газон надо 300 лет стричь, чтобы была клумба как в Англии :-)
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 25 января 2014, 08:40
    "Не надо обобщать" - это идиома давних времён, но это времена я помню вполне отчётливо.
    Равно как и то, чем времена эти закончились.
    Обобщение - это неотъемлемая операция логического процесса.
    Если его нету, то это уже не логическое мышление, а нечто совсем другое.
    Дважды употреблённый в пяти-шести фразах глагол "стричь" вообще говорит о многом.
    Рабство много где продержалось гораздо раньше, и как-то ничего себе, теперь там вполне конкурентные экономики.
    А мы всё "форсируем", уже третий десяток лет, со времён забытого "ускорения".
    В социално-ориентированное и социальное государства нет необходимости верить, они научный факт.
    "Побольше цинизма, людям это нравится" - это вообще из незабвенного О. Бендера.

    Игорь, у меня нету ни времени, ни тем более желания говорить в таких выражения и терминах.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Константин Крашенинников 25 января 2014, 09:55
    Хорошо, спрошу напрямую:
    - На что Вы намекаете, говоря: "Для меня неочевидна, мягко говоря, разница между тем явлением, которое Вы назвали "афёрой "семьи" Лужкова" и "афёрами" любых других "семей"."

    Конкретно, примеры "семей", факты.
    Или это просто пропаганда.

    Про "женский батальон" Сердюкова не надо, знаю, много говорят и о "двоюродной сестре" жены Медведева.
    Чета Дворковичей - тоже известна.
    Что-нибудь поинтереснее, посвежее, с неопровержимыми фактами.
    А то у каждого "чемоданы компромата", но у всех - на замке. Выложите, поговорим.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 25 января 2014, 12:18
    Второй раз - и последний.
    Я вообще говорил скорее из уважения к людам, которые являются общими для Вас и для меня друзьями. Мне лично с такими говорить - на не сдалось.
    Выложить Вас могут вполне корректно, быстро и даже не особо болезненно :))
    Но это не моя специализация.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Константин Крашенинников 25 января 2014, 13:00
    "Выложить Вас могут вполне корректно" - это немёк, или предупреждение?

    Я слишком мелкая "сошка", но и мной можно подавится, когда будут "выкладывать".
    Имея возможность - не брал, тоже был "свой среди чужих", но и не доносил, просто сторонился.

    Теперь всё это неактуально.
    У меня есть гражданская позиция - справедливость всё равно восторжествует, как бы это не хотели признать всякие мелкие душонки.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 25 января 2014, 13:20
    Это прекрасная позиция, очень даже гражданская. В неё и оставайтесь, она Вам вполне к лицу.
    Всё, Игорь. Удачи.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 25 января 2014, 14:22
    "Если убить стадо овец - стричь шерсть не с кого будет.
    Они едят траву, их стригут и едят их в меру, а также от хищников охраняют." - вот только вы забываете про то, что мировое правительство поставило задачу оставить на Земле 600 миллионов всего. Им деньги давно не интересны, им главное власть!
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 25 января 2014, 15:05

    Много об этом слышал, нигде не приводится заслуживающий внимания источник - "кухонные разговоры". Зато есть такая подборка:
    «России мешают русские…»
    Отборные высказывания наших либералов
    ссылка на copypast.ru
    Некоторые из них:
    - ЧУБАЙС: "Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом - новые вырастут".
    - "В России всё растекается и свисает, как макароны с ложки. Шестая часть суши была заселена беспозвоночной протоплазмой."
    - "Если Россия погибнет, вообще, в принципе я лично роптать не буду".

    - ПАНЮШКИН: "Всем на свете стало бы легче, если бы русская нация прекратилась. Самим русским стало бы легче, если бы завтра не надо было больше складывать собою национальное государство, а можно было бы превратиться в малый народ наподобие води, хантов или аварцев..."

    - Ю.ГУСАКОВ: "Страну населяет звероподобный сброд, которому просто нельзя давать возможность свободно выбирать. Этот сброд должен мычать в стойле, а не ломиться грязными копытами в мой уютный кондиционированный офис."

    Там ещё много...

    Сионист Ярый # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 25 января 2014, 22:47
    и если копнуть то все они окажутся евреями,а потом они рассказывают и возмущаются почему их хотят в расход пустить не уточняя в чем вина,вина лишь в том что жид,и обязательно сделает мерзость,ибо на другое не способен
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Сионист Ярый 26 января 2014, 08:30
    Я не антисемит и с уважением отношусь к лицам еврейской национальности, при этом соглашусь, представители данного народа либо "обсера.т" русских, либо очень активно выступают за общечеловеческие ценности и права человека, которые попирают русские.
    Хоть бы кто из них выступил и сказал нечто такое: "Русский и еврей: два сапога - пара".
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 26 января 2014, 00:47
    Ну для вкладчиков то не сгорели а вот для страны таки да Не думаете же вы что деньги остались в стране Их конечно конвертировали и вывели куда надо Но ведь и страховка то тоже из денег вкладчиков Не сам же хозяин из кармана платит а за счёт снижения доходности Неглубоко роете однако
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий anatolii reznikov 26 января 2014, 10:04
    Равносильно тому - почему допустили "пирамиды" типа МММ и подобные.
    Ответ очевиден - кому то выгодно, даже пальцем показывать не надо.
    Только в один день, да и за 13 лет не исправить "наследие 90-х". Много ещё тех сидит во власти и они крепко связаны с олигархами и международной экономической мафией.

    Разговор шёл о сохранности средств на срочном пенсионном вкладе.
    Я сказал - нужна гарантия на все 100% суммы со всеми начислениями, а не на 700 ты.руб. как для обычных срочных вкладов.

    Откуда будут выплачиваться эти деньги (путём перевода вклада в другой комбанк) - из страхового фонда, который сформировали комбанки, но не из казны государства.
    ЦБ просто должен отследить эти перечисления и проводить "санацию" банковской системы, что в последнее время практически не делалось, несмотря на громкий скандал с махинациями "Банк Москвы".

    Чего здесь "рыть" - всё на поверхности.
    Новый глава ЦБ долже лучше справится - не будет зависеть от "камарилье ЕБН".
    Вот и рубль планируют "отпустить" - думаю после Олимпиады.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 26 января 2014, 13:12
    один хрен все равно в конечном итоге с крестьянина слупят Больше не с кого !
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий anatolii reznikov 26 января 2014, 14:01
    Крестьянин как всегда будет работать в поле и обеспечивать продовольствием всех остальных.
    Также как рабочий - работать на производстве, служащий на своём рабочем месте, деятель искусства - в своей области, чиновник быть столоначальником, ну а банкир - жить за счет моржи с операций - это закон общества, которое по развитию вышло из первобытно-общинного и добралось до стадии капиталистических отношений.

    Другое дело - справедливое распределение результатов труда. Рантье, который ничего не производит, не должен жить лучше работающего человека.
    Реально это воплотить только отправив их на необитаемый остров :-)
    Поэтому откажитесь от иллюзий и добивайтесь честной игры по правилам. А уж правила надо согласовывать и неукоснительно соблюдать.

    Нет такого общества, где не было бы экономического и социального неравенства.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Владимир Лафет 25 января 2014, 05:46

    Почему нет?
    Если Вы намекаете на делишки "Булочника" и Ко?
    И что? Надо было сменить руководителя ЦБ РФ чтобы вдруг обнаружить, что по словам зампреда правления ЦБ Михаила Сухова, банк занимался обналичиванием сомнительных операций, общий объем которых составил около 200 миллиардов рублей. При этом Мастер-банк совершил около 100 нарушений антиотмывочного закона.
    ссылка на analitika-forex.ru
    Нельзя же это провернуть зв месяц, даже год.
    Значит считали и ждали. Чего? Чтобы уж сразу под статью о крупных махинациях? Или кто-то "завязан" на выдачу невозвратных кредитов аффилированным лицам?
    (юридическим лицам, в котором данное физическое лицо имеет право распоряжаться более чем 20 процентами общего количества голосов, приходящихся на голосующие акции либо составляющие уставный или складочный капитал вклады, доли данного юридического лица).
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Это очередная мошенническая схема и нечего из этого "раздувать" вселенский пожар. В США банк и покрупнее спровоцировал мировой кризис. Вот это тема, чтобы задуматься.