Этично ли забеременеть тайком, против воли мужа?

    Елена Редькина перепечаталa из man-woman.livejournal.com
    21 оценок, 4271 просмотр Обсудить (945)

    Однажды один мой приятель женился. Зарабатывал он тогда немного, жена и вовсе была студентка, но любовь-морковь - сыграли свадьбу. Жить в хорошей квартире в центре, но с родителями, молодые не захотели, сняли однушку на окраине. И вот живут они-поживают, пол-зарплаты мужа уходит на квартиру, жена и вовсе не работает, но как-то перебиваются.

    И тут юная супруга говорит ему, дескать, хочу ребеночка! Андрюша в недоумении: дорогая, говорит Андрюша, я тоже очень хочу детей, но я сейчас зарабатываю мало, ты еще учишься, давай подождем несколько лет, ты устроишься на работу, нормально уйдешь в декрет, я к тому времени найду работу получше. В общем, на том и порешили.
    А через полгодика - сюрприииииз! Молодая жена беременна!Андрюша снова в недоумении - предохранялись ведь! Презервативы не рвались, и качества хорошего. Андрюша в негодовании: это, говорит, не мой ребенок!

    История закончилась печально:Андрюша возвращается жить в хорошую квартиру к родителям, молодая беременная жена-студентка выдворяется в провинцию к маме, там же и рожает. Сын как две капли похож на Андрюшу, он ребенка признает, но с женой не сходится - говорит, не могу простить обман. Девочка, как оказалось, залетела специально и тайком - что она там делала - презервативы прокалывала или сперму собирала в пробирочки, я не знаю. Но меня терзают вопросы?

    Зачем она это сделала? Хотела упрочить свое положение? Привязать мужа?
    Вам известны такие случаи? Вы осуждаете этих женщин? А если муж говорит, что детей не хочет и никогда не захочет, женщина любит его но хочет детей - этично ли ей залететь тайком?
    Мужчины, а как бы вы повели себя на месте Андрюши?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 945 комментариев , вы можете свернуть их
    Наталья Сотникова # написала комментарий 27 сентября 2011, 12:53
    Мой идеал мужчины - рыцарь, спешащий навстречу приятной вести.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Наталья Сотникова 27 сентября 2011, 16:22
    она сама забереминела...? муж здесь не причём...? он детей не хочет...? тогда пошол он нафиг ещо до того как забереминит жену...козёл он...студент грёбаный...
    Александр Артамонов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 16:52
    Я так понимаю, была договоренность насчет детей. Поэтому скорее жена - коза, если сделала это специально. А то, что она вышла замуж за грёбаного студента тоже ей как бы ума не добавляет.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Александр Артамонов 27 сентября 2011, 17:03
    былаб договорённость ...хренбы вышла...разговор пошол когда приехали...знаю я эту пару а не эту так такуюж...через одного сейчас...даже термин придумали...." свободная любовь...." и понятие гражданский брак...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 17:19
    Гражданский брак, это когда штампик в паспорте стоит. А если нет штампика, то это сожительство.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 17:29
    у вас даже штампик к гражданскому браку придумали...? здорово...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 17:32

    Это не мы придумали. Это Советская власть придумала. Читайте Декрет Совнаркома от 18.12.1917 года. А вообще то матчасть надо знать )))
    ссылка на www.hist.msu.ru

    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 17:33
    мать ихню часть...я дикрет совнаркома забыла прочесть...а думала умная ...всё типа знаю...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 17:40
    Вообще то перед вступлением в дискуссию не мешало бы хотя бы терминологию выучить. А не нравятся декреты, читайте Вики или Юридический словарь.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 17:48
    вики дикретов ВКП(б) ...?
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 17:56
    Спросите у Яндекса.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 18:01
    это студента Яндексом звать...?
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 18:55
    Вы даже этого не знаете. Прискорбно.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 19:03
    а зачем мне это знать...? я знаю то что такой студент от меня беременной уйдёт за ненадобностью... без того чем он меня береминил...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 19:09
    ст. 111 УК РФ. До 8 лет.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 19:26
    нет...не на 8 лет а навсегда.. коль оторву-оно уже не вырастит...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 19:30
    8 лет - это Вам. Скорее всего общего режима. Плюс нехилые выплаты в его пользу. Моральный вред и все такое.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 19:32
    какие выплаты с режима...?да и в пользу ему ничего не пойдёт...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 19:37
    На зоне не будете платить, после зоны будете. С пенями.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 19:58
    на себя пусть пеняет если-- что...оторву не оторванное раньше...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 20:08
    А это уже будет рецидив и новый срок. Вот так вся жизнь на зоне и пройдет.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 20:25
    так что предлогаете...? со всеми манатками студента отпустить...? пусть дальше идёт и детишек не хочит.. . а не тот-ли студент вы...? уж очень боитесь...
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 20:31
    Для начала я вам бы предложил выучить русскую грамматику. Потом, немножечко, Семейный кодекс. Есть ребенок - есть алименты. Пусть платит.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 20:36
    я Испанскую граматику знаю...мало...? а алименты с студента это сколько...?
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 20:40
    А я и не подозревал, что вы пишите по испански. А алименты - 1/4 от дохода на одного ребенка. 1/3 - на двоих, 1/2 -на троих и более. СК вам в руки!
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 20:47
    пипец ...извините...и сколькож доходит с студентских доходов...? я в Испании живу...и пишу и пою и танцую по испански...да и студентов не жалую...по испански..
    Игорь Пахомов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 20:51
    Ну откуда я знаю про доходы испанских студентов. Это вы у себя поинтересуйтесь. Да и СК РФ в Испании вряд ли пригодится.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Игорь Пахомов 27 сентября 2011, 21:17
    а...опять меня кинули...все в кусты ...пока голову мне морочили и студент смылся ...
    Дюха Саволочь # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 20:52
    От средней заработной платы по России, мало? Не рожай!
    Александр Артамонов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 17:41
    На самом деле оба они хороши. Выгнать беременную жену - это о многом говорит.
    Мерзко все это....
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Александр Артамонов 27 сентября 2011, 17:52
    выгнал жену бо оба хороши...?а оба это кто.. жена и её ребёнок...?
    Александр Артамонов # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 18:03
    Вы хотите, чтобы я начал повторяться? См. мой ответ в 16:52
    Мне неприятны как люди и женщина, тайком от мужа забеременевшая (неудивительно, что ей приходится доказывать, что ребенок от мужа) - и мужчина, выгоняющий беременную жену.
    Копаться, кто из них более неприятен, не буду. Неохота.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Александр Артамонов 27 сентября 2011, 18:11
    ха-ха...тайком от мужа это как....??? в ответе 16:52 это не написано ...повторятся не получится...
    Наталья Сотникова # ответила на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 27 сентября 2011, 21:25
    Из статьи я не поняла его это ребенок или нет?
    Решение этого вопроса лично для меня определяет исход.
    Автор должна хотя бы уточнить доверяет героине муж или нет.
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Наталья Сотникова 27 сентября 2011, 21:41
    я это должна знать...? а какая разница...он муж или студент...? раз муж значит ему по яйцам...
    Из тумана # ответила на комментарий Наталья Сотникова 27 сентября 2011, 23:58
    Ребенок - вылитый Андрюша. Но доверять ей всё равно нельзя - один раз обманула, значит еще обманет и изменит и т.д.
    Ет Вас # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 28 сентября 2011, 09:18
    Вы сердитесь . значит у вас проблемы. Но исправитьих таким образом не удастся. И мужи вас судя по минусам не ....
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Ет Вас 28 сентября 2011, 19:53
    по минусам можете судить о количестве аторванных...
    Alina Sidorova # ответила на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 29 сентября 2011, 12:20
    да да! От любви дети рождаются) Не хочет он детей - значит никаких "любовей". Жена что, кукла резиновая?
    Святослав Марков # ответил на комментарий ЦУНАМИв Гайдпарке 3 октября 2011, 03:02
    Вы как читаете?
    Студент всего один - жена ..."коза гребаная"!
    ЦУНАМИв Гайдпарке # ответила на комментарий Святослав Марков 3 октября 2011, 03:24
    а вы как считаете...?студент один у жены..."козёл грёбаный"
    Александр Артамонов # ответил на комментарий Наталья Сотникова 27 сентября 2011, 17:37
    Как мы жили раньше без этой ценной информации - непонятно.
    Наталья Сотникова # ответила на комментарий Александр Артамонов 27 сентября 2011, 21:17
    Без какой информации вы раньше жили?
    Александр Артамонов # ответил на комментарий Наталья Сотникова 28 сентября 2011, 09:20
    Без информции о том, что для вас является идеалом мужчины. Это был сарказм, если что.
    Наталья Сотникова # ответила на комментарий Александр Артамонов 28 сентября 2011, 09:49
    Я имела ввиду конкретно своего мужа, если что; к которому я испытываю чувства любви и уважения.
    Наталья Сотникова # ответила на комментарий Дюха Саволочь 27 сентября 2011, 21:17
    Не поняла юмора вашей сноски.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Наталья Сотникова 27 сентября 2011, 21:17
    Т.е. дебил и олень, радующийся БАБСКОЙ ПОДЛОСТИ И ЛЖИ.
    Наталья Сотникова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 27 сентября 2011, 21:22
    Однозначно - дело мутное!
    Юрий Кириллов # ответил на комментарий Наталья Сотникова 27 сентября 2011, 23:05
    " Мужчины, а как бы вы повели себя на месте Андрюши? "

    - А что мужикам ? Может, он ее уже разлюбил, вот и ищет причины развода. У современных мужчин в основном пошлое правило : " Наше дело не рожать, всунул- вынул и бежать..."
    Ет Вас # ответил на комментарий Наталья Сотникова 28 сентября 2011, 09:17
    Что лучше? Жить с несуществующим идеалом или с реальным мужчиной?
    Сергей Реальный # ответил на комментарий Наталья Сотникова 28 сентября 2011, 09:57
    Вы ничего не перепутали ? Тема то не "Идеал Софьи П." ))))
    Ольга КV # написал комментарий 27 сентября 2011, 12:56
    А такой вариант, как просто хотела иметь ребенка - не рассматривается...?
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Ольга КV 27 сентября 2011, 15:01
    Такое, считаю, важное решение, как родить в ближайшее время ребенка, или подождать энное время (в силу обстоятельств), должны принимать ОБА СУПРУГА. Иначе - зачем вообще нужен брак, в котором одна сторона единолично принимает такое важное для семьи решение, как рождение детей?
    Ольга КV # ответил на комментарий Любовь Климентова 27 сентября 2011, 15:28
    Да всё Вы правильно считаете. Только ЭТОТ брак был всё равно обречен. А обманула она, по-видимости от "глубокого" одиночества и неразумения в таком молодом возрасте...Мужа ТАКОГО "обидчего" и непрощающего...и даром НИКОМУ, полагаю, не нужно. Заколеблет своими принципами....
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Ольга КV 27 сентября 2011, 15:49
    На счет мужа я не знаю - хороший он, или... Но я абсолютно уверена - в таких делах ОБМАНА БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО ! И никто меня в этом не переубедит.
    Ольга КV # ответил на комментарий Любовь Климентова 27 сентября 2011, 15:55
    Да, Боже упаси кого то в чем-то ПЕРЕубеждать, да еще здесь. Мы обмениваемся точками вИдения ситуации. Не более...
    Александр Александр # ответил на комментарий Ольга КV 27 сентября 2011, 16:53
    А такая жена заколебает своими "тараканами".
    Вопрос спорный, нужна такая жена кому, или на фик ?!
    Ольга КV # ответил на комментарий Александр Александр 27 сентября 2011, 16:56
    Ну, вообщем-то, тоже верно. Несчастливая женщина превращается в стерву.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Ольга КV 28 сентября 2011, 13:54
    все правильно но энтого мужа она сама выбирала

    и решение завести ребенка принимала без его участия хотя следовало бы договориться по крайней мере

    так говоря словами классика "Кто виноват" и "Что делать"

    и если он зарабатывает так себе а она студентка - терерь ему чтоб не быть сво...и платить приемлемые алименты в рекитиры идти или как
    Ольга КV # ответил на комментарий Ариф Aslanov 28 сентября 2011, 15:11
    ТОТ, о ком пишите Вы (который не сво...) и не бросил бы ребенка...всё-таки НЕ преступление - родить от мужа, пусть даже вопреки уговору ...
    А насчет ее выбора: так кто не ошибается? Вон пол-мира в разводе...
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Ольга КV 28 сентября 2011, 15:17
    в принципе Вы правы - но тут один нехороший момент - ОНИ ПРЕДОХРАНЯЛИСЬ

    а если мужчина предохраняется то тут знаете ли выбор невелик - либо его обманули с другим мужиком
    либо что то специально сделали с резиновым изделием (или как там они)

    а это наводит на мысли не об ощибке а об умысле

    ну а ежели девица глупа - так тут вообще туши свет
    Ольга КV # ответил на комментарий Ариф Aslanov 28 сентября 2011, 15:29
    Вообще-то единственный абсолютно надежный способ женщине не -забеременеть это - не спать с мужчиной. Остальные способы предохранения - относительные...
    В нашем случае - она сделала это вроде бы осознано. Это или от одиночества, или очень любит детей (такое бывает:)) или мы не все знаем. То, что ребенок ЕГО - делали экспертизу. Но, вряд ли в любой семье может грамотному в сексе мужу прийти мысль об измене...для этого д.б. предпосылки...всё-таки.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ольга КV # ответил на комментарий Авто Ответчик 27 сентября 2011, 16:12
    :))))))))))))))) дудачок местный?)))
    Ганнибал Лектор # ответил на комментарий Ольга КV 27 сентября 2011, 17:16
    Рассматривается ... сквозь призму недоверия....
    Согласно статистике, частота случаев, когда отец не является биологическим папой ребенка, может достигать 30%. Это данные некоторых исследований. Правда, некоторые эксперты не совсем согласны с этими данными. Они считают, что вероятность несоответствия составляет менее 10%, но в 4%, то есть в каждой 25-й семье, этот факт можно утверждать достаточно точно.
    Одна маленькая ложь рождает большое недоверие!
    Ольга КV # ответил на комментарий Ганнибал Лектор 27 сентября 2011, 17:30
    Я читала эту статью, размещен. в "комсомолке"...
    Девочка была молодая. В семье же, где нет дружбы и взаимопонимания - всегда присутствует ложь, полагаю. Поступок: когда уходят от ребенка, тоже характеризует ЕГО не как "предел мечтаний"...Их брак был обречен. Нашлась бы всё равно другая причина...И вряд ли была любовь...Но это мое мнение...
    Homo Sapiens # ответил на комментарий Ольга КV 27 сентября 2011, 18:08
    Наверняка это была не единственная ложь в этой семье... Я с вами соглашусь, в такой ситуации брак обречен...
    Ольга КV # ответил на комментарий Homo Sapiens 27 сентября 2011, 18:57
    Потерпевшие в такой ситуации - все. Ребенка жалко...
    Homo Sapiens # ответил на комментарий Ольга КV 28 сентября 2011, 10:45
    Стоит ли мужчинам, в таком случае, быть настолько любопытными, чтобы выяснять действительно ли малыш, которого они воспитывают, родной им по крови? Ведь для представителя сильного пола открытие, что он не является биологическим отцом ребенка, может стать по-настоящему разрушительным. Реакция такого папы абсолютно непредсказуема, а вся сложившаяся ситуация может привести к распаду семьи, серьезным
    психологическим проблемам и, конечно, крайне отрицательно сказаться на самом ребенке....
    Ольга КV # ответил на комментарий Homo Sapiens 28 сентября 2011, 11:40
    Как вообще возник ТАКОЙ вопрос...? ЭТО крайняя степень недоверия в семье. И, конечно, нет ничего мерзостнее, чем такие отношения. Сдается, что даже экспертиза не смогла полностью развеять сомнения этого парня. Относительно "стоит ли"...ЭТО надо быть благородным человеком, чтобы прежде всего ставить интересы ребенка...ЗДЕСЬ же, уже очевидно, что не тот случай (мужчина)...
    Homo Sapiens # ответил на комментарий Ольга КV 28 сентября 2011, 17:26
    Мне кажется, что вранье всегда дурно пахнет независимо от того от кого оно исходит: от мужчины или женщины...
    Марина Андре # ответила на комментарий Ольга КV 28 сентября 2011, 11:47
    Да, я тоже считаю, что ребята были обречены не жить вместе. А уж на "что" или на "кого" за "что" так обиделся один из них, что ушел, наверно неважно...хотя... обман в результате которого произошло рождение их общеродного человечка мог бы и иметь смягчающие в связи с этим радостным событием обстоятельство
    Ольга КV # ответил на комментарий Марина Андре 28 сентября 2011, 12:11
    Когда вообще начинают обманывать? Я не про детей...Думаю, невероятно неприятная вещь. Это, как правило, загнанные в угол, задавленные люди... Патологию тоже не берем...Да и жить по графику-плану под силу не всем.
    Наталия  Стулова # написала комментарий 27 сентября 2011, 12:57
    Неисповедимы пути господни... Мой родственник не хотел детей, отчасти из-за того они с первой женой и расстались..а через 10 лет после того он вдруг сказал - если б она тогда обманула меня, родила - не расстались бы.. его нынешняя жена так и сделала. обманула и родила сына. он сейчас души не чает в ребёнке...И живёт с этой женщиной.. а тут - принципиальный Андрюша семью развалил..ребёнка осиротил..Из-за принципа..)) Который оказался важнее жизни ребёнка..
    Ramiros PR # ответил на комментарий Наталия  Стулова 27 сентября 2011, 13:37
    Жить с человеком и знать, что он тебя не просто обманул, а обманет ещё не раз?
    Чего ради?
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Ramiros PR 27 сентября 2011, 16:33
    Дорогой Рамирос, каждый сам выбирает, простить или нет.. Но хочу заметить - способность прощать присуща мудрым и сильным людям..Тем более что в данном случае речь шла не об убийстве, не об отбирании бизнесов, не о предательстве интересов семьи - а наоборот, о сохранении мира в семье, о воспитании двух мужчин..Конечно жаль что женщина струсила - она только хотела жить именно с этим мужчиной - иначе давно бы ушла сама..И хотела семью с детьми..Если бы сказала правду - скорее всего бы потеряла его.. Ну в общем мне очень жаль эту семью..все немного ошиблись - а в итоге пепелище..Я имею в виду комментарий Владимира Алексеева.
    Александр Александр # ответил на комментарий Наталия  Стулова 27 сентября 2011, 16:59
    Интересное заявление
    "Все немного ошиблись".
    Его стоит понимать так, Женщина решила не спрося никого устроить СВОЮ жизнь, а как муж будет обеспечивать семью, ее не волнует. И вот те наа, не расчитала, что ее просто выдворили со своими тараканами куда подальше. Мужик оказался именно мужиком, а не ишаком безмозглым;-)

    Или вы за то, чтобы ваш муж работал целыми днями, а еще и ночь есть. А вы будете домашний уют создавать, вопрос, а для кого ? Для "мужа", который бцдет вынужден работать как минимум на двух работах ? Или для "вашего" ребенка ? ;-))
    Св Ли # ответила на комментарий Александр Александр 27 сентября 2011, 18:12
    Мужик оказался мужиком)---не простил маленький обман, а принципиально жену с малышом выгнал (он же малыша хотел, но не этого, а немного более позднего).
    А что этот мужик, не может стремиться к нормальному доходу? А? Вкалывать не хочет? К маме с папой ушел, чтобы после работы борщик лопать, а не пеленки гладить? Вот бедняжка, мужик! А помрут мама с папой, кто ему доход увеличит---он же не хочет вкалывать на 2 работах?
    А вам не встречались мужчины, которые не одолжение семье делают, нормально зарабатывая, а сами к этому стремятся, начиная путь с тяжелого труда (пока опыт придет, пока фирму раскрутит...).
    Нормальный мужчина семью (ребенка, по крайней мере) не бросит под предлогом ненависти ко лжи. Этот просто нашел предлог избежать трудностей. А любимым, кстати, иногда прощают проступки, тем более, приведшие к появлению своего, родненького, сладенького, наилюбимейшего малыша. А кто именно так к собственному ребенку не относится---тот мудак.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Св Ли 28 сентября 2011, 08:30
    Для вас такое поведение - норма, а желание мужчины жить как надо, а не как вам хочется - каприз.
    Вам нужен муж - раб.

    А для меня вопрос лжи - принципиальный. И такое поведение сродни измене.
    Если бы вы не занимались домыслами, а прочли внимательно, то заметили бы, что выгнал он её не за ребёнка, а за чужого ребёнка.
    Вопрос стоял так, что доверие потеряно, поэтому нет смысла жить дальше.
    А быть терпилой по жизни - это видимо ваш выбор.
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Ramiros PR 28 сентября 2011, 08:34
    Иногда очень принципиальные и гордые, которые всех подозревают в том что они поработители, так и остаются неуловимыми ковбоями, которых никто не хочет ловить....
    Ramiros PR # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 09:26
    Как романтично!
    Вы можете бесконечно оправдывать себя и своё терпение.
    Для женщины это вполне приёмлемо, а для мужчины такие женщины очень удобны.
    Поимел её, поимел других, потом поплакался и всё нормально. Это ваш выбор.
    Мне же нужна семья, а семья строится на доверии.
    Нет доверия - нет семьи.
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Ramiros PR 28 сентября 2011, 09:45
    Представляю, как вот такой вот парень -прямой и жаждущий в семье доверия - имея уже семью и маленьких детей, окажется в постели опытной юной соблазнительницы.. и дабы сохранить доверие в семье придёт и скажет любимой - я изменил. Она, конечно, тоже за доверие и принципиальность- и сразу - "тогда прощай". И с детьми - к маме вдаль. И никогда не простит. И он опять пойдёт искать принципиальную жену и сам принципиально будет относиться к семье, ведь важнее всего в мире - это чтоб тебя не обманули...Так? А слово "прощение" придумали слизняки..Да? Причём мой сценарий предусматривает некую моральную слабость парня. А если он например бесплоден? А жена зная его принципиальность боится потерять его?Скажи ему правду - сразу зарефлексирует и уйдёт в скит..типа чтоб жизнь не портить молодой здоровой женщине..
    Ramiros PR # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 12:19
    Перечитайте мой предыдущий пост ещё раз - он полностью отвечает на ваш этот.
    За исключением вариантов "если".
    Так жизнь разнообразна. И в зависимости от этого "если" и ситуации могут быть вплоть до расстрела.
    Но в большинстве случаев, ваша жалость рождается из вашего же эгоизма.
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Ramiros PR 28 сентября 2011, 19:19
    ))) Так можно сказать : любое терпение рождается из "вашего же эгоизма".И будет правда. Люди вообще придумали правила "из эгоизма", лишь для того чтоб комфортно сосуществовать друг с другом.
    Ramiros PR # ответил на комментарий Наталия  Стулова 29 сентября 2011, 08:38
    Примерно так же. Иначе говоря, вас совершенно не интересует мнение и действия собеседника. Лишь бы вам было удобно.
    А жалость и прочее - всего лишь попытка оправдать подобную позицию высокими идеями.
    Поэтому я и предпочитаю правду. Эгоизма столько же, но есть шанс жить честно.
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Ramiros PR 29 сентября 2011, 10:47
    Это как раз вы не хотите услышать своего партнёра. Принцип для вас важнее. Чтоб вас не обманули, чтоб вам было удобно.И как только слабость вскроется - сбежите как от чумы..Так и появляются одинокие мамаши и дети без отцов.. Один знакомый говорит - "ненавижу религию - опиум для идиотов и кланяющихся болванчиков. Узнаю что кто-то из знакомых подался в верующие - прерву все связи - зачем с дураком общаться".. А жена его - верующая..Скрывает..Зря?По-вашему и эту семью надо разрушить - опять же обман..
    Ramiros PR # ответил на комментарий Наталия  Стулова 29 сентября 2011, 11:50
    Предпочитаю женщин партнёров, а не собачек подносящих тапочки.
    Но это индивидуальный выбор каждого.
    Мужик в вашем примере слеп. И не хочет видеть правды. Иначе - ханжа и лицемер.
    И она не лучше.
    Но это их устраивает - и ради бога.
    Я говорю о себе.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 14:05
    если парень предохранялся и уверен в том, то его можно понять

    я знал семью которая при разводе долго не могла развестись - жена твердила в суде: "Я люблю мужа, хочу сохранить семью" Когда адвокат мужа предложил экспертизу ДНК единственной дочери - взяли перерыв и после перерыва жена снимает все претензии и дает согласие на развод

    ну а ежели юная особа спецом дырявила презервативы или там в пробирку - так она чокнутая - я в этой связи вспоминаю годы службы в СА и нашего начштаба который не раз говаривал: "Бойтесь дураков - никогда не знаешь чего ждать от них"
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий Наталия  Стулова 27 сентября 2011, 14:50
    Вот именно неисповедимы, а как вам такая история жили долго и счастливо было у них двое детей, сыновья. И вдруг на одной из медкомиссий товарищу капитану третьего ранга вроде как в шутку врач говорит можешь быть членом суда и туда и ваще куда угодно в свое удовольствие т.к. детей у тебя не будет. Тот в хи хи как так не будет да у меня двое мальчишек. Врач срочно на попятную, понял что не то сказал, но как говориться было поздно. Зерно сомнения брошено и пошел товарищ кап три по частным врачам выяснять. Выяснил, правда. Семья распалась в мгновение ока и сыновья оказались не нужны. Не потому что он их не любил, наверное взял бы разведенку с двумя детьми было бы все нормально, а здесь. Ах ты с...а я в походы а ты подолом трясти да еще чьих то воспитываю. Знаете чем закончилось.
    Да куча судов о признании что он не отец, куча экспертиз о признании что не его дети и что обманом его заставили и т.д. и т.п. Чем конкретно закончилось не знаю, но то что развелись это более чем точно, а еще представьте каково было детишкам.
    Врать плохо!!!
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Владимир Алексеев 27 сентября 2011, 16:27
    Ужасно конечно...Жаль непримиримого капитана.. Остался в одиночестве гордом..Не думаю, что принял мудрое решение..Хотя - может, ему так лучше..Я не могу врать..Но другим иногда прощаю враньё-не все могут правду сказать..
    Но на мой взгляд - лучше зажать в кулак свою исключительность и гордость и сохранить семью..Потому что отцом,дедом, мужем- явно быть лучше, чем одиноким беспомощным но принципиальным человеком..
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий Наталия  Стулова 27 сентября 2011, 16:53
    Ваш взгляд, взгляд женщины, его взгляд взгляд мужчины. Обманутого мужчины, которому лгали много лет, смотрели в лицо и лгали, ложились с ним в одну постель и лгали. Представьте каково ему вспоминать, милый у нас будет ребенок, твоя кровинушка. И по прошествии времени милый почему у нас только один ему же скучно. И прожили пару лет и вот он первенец, а выходит что не успели расписаться уже рога наставили.
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Владимир Алексеев 28 сентября 2011, 08:48
    мужской взгляд как обычно эгоистичен. Он думает только о том что его обманули. А не думает какую боль жене мог причинять этот обман, как тяжело ей было смотреть в любимые глаза и хранить тайну, постоянно бояться, что секрет откроется и мир, выстроенный с таким риском, рухнет..семья развалится.. и пострадают ВСЕ.. А не один только мужчина..конечно лучше бы она сказала ему сразу - ты бесплоден и никогда не будешь отцом. А я ,жена, хочу семью и детей, как любая нормальная женщина. Потому ты, неполноценный, МНЕ НЕ НУЖЕН. Иди теперь со своей правдой и живи..Расти дерево и строй дом. С сыном - обломайся.. Вот так - лучше? Да? мужчины?
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 09:35
    Ваш взгляд еще более эгоистичен, дума только о себе любимой, желания и действия направлены исключительно для решения личных проблем и получения удовольствия. При чем они ни как не связаны с построением нормальной здоровой семьи. Скучно ей было, муж на работе, а тут сосед рядом. А после больно вдруг стало как бы обман не раскрылся. Мужик не полноценный. Да откуда она знала что он не полноценный, они вообще проверялись до того как, откуда это женщина могла знать что дело в мужике, а не в ней. Быть может как раз и думала с этим ни чего не получается так чего с другими предохранятся, все равно я бесплодная Сейчас бездетная семья не редкость, но те которые любят друг друга, доверяют друг другу те стараются решить эти проблемы. Ходят по врачам, лечатся как медикоментозно так и .... как выразился один знакомый мой спермяк жене пинцетом затолкали и еще пару раз сходим. Вот это настоящая любовь и доверие и ни каких попыток уйти от проблем.
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Владимир Алексеев 28 сентября 2011, 10:02
    Владимир, все люди разные. Кто-то не боится всё прямо и непременно в лицо сказать. А кто-то никогда в жизни не сможет выдавить из себя.Может и вы правы, может там непорядочная женщина, мы с вами свеч не держали. Но мне нравится хорошо думать о людях, пока они сами меня не разочаровали, пока я за руку не схватила..
    Вы говорите что семья - это "дума только о себе любимой, желания и действия направлены исключительно для решения личных проблем и получения удовольствия". То есть вы сразу считаете что мужу семья не нужна? Может быть вы и правы.. ведь он так легко её бросил...сделал несчастными сразу четверых людей. Плата за принципиальность ОЧЕНЬ высокая..
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 10:31
    Если вы понимаете что люди разные да еще свечей не держали то и осуждать не следует, точнее принимать чью то сторону. Рассказал о драме которая проходила на глазах и помню как эта женщина сначала бегала рассказывала какой у нее не справедливый муж, она все для него все ради него, а он оскорбил ее недоверием. И видел чем это закончилось. Вопрос здесь весьма спорный кто сделал сразу 4-х человек несчастными: врач, жена или муж. Все мы видели в жизни разное, так например одни мои соседи вдруг стали ругаться и разводиться, до грустного финала не дошло. Так вот жена весьма громко орала, ты ни кто и дети эти не твои. На что мужик ответил возьми фото мой мамы и сравни с фото моей и твоей дочери. Почему то запомнил я эту фразу, жили мы тогда на коммунальной квартире, 3 семьи. В конце концов мужик ушел. Через месяц его супруга в политотдел побежала, он в/служащий, повлияйте на мужа, верните домой. Помирились живут до сих пор вместе. Две дочери у них уже замужем. Что в этом случае, женщина не довольна своим положением и тем что муж постоянно на службе пропадает, но извините хвостом не крутила. Хотела развестись и детей забрать. Что в данном случае о несчастных 4-х. скажите
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Енот Космополитичный 28 сентября 2011, 08:44
    Одиночество - понятие субьективное..Можно при любой жене быть одиноким..Капитана жена явно любила, боялась ранить. Если бы не любила -сразу бы сказала- ты бесплоден, а я хочу детей. Пока-пока..
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Александр # ответил на комментарий Наталия  Стулова 27 сентября 2011, 17:02
    А давайте представим такую ситуацию, что муж нагуляет ребенка на стороне, а жене воспитывать как своего?!
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Александр Александр 27 сентября 2011, 19:24
    если она бесплодна - так бывает очень часто..Но иногда мужья просто уходят от бесплодных женщин..
    Arsenij .... # ответил на комментарий Наталия  Стулова 27 сентября 2011, 20:32
    А если так- он берет беременную за муж, а у него беременная любовница... жена - очень богата, любовница - очень бедна. Рожают одновременно. Он, со согласия любовницы, подменил детей.
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Arsenij .... 28 сентября 2011, 03:02
    Вы индийских фильмов насмотрелись? :-)
    Arsenij .... # ответил на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 08:49
    Ситуация чисто "бразильско-сериальная" - но все таки, какое решение приймет женщина, если обнаружит годам этак к 40, что воспитывает не родного сына.
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Arsenij .... 28 сентября 2011, 09:59
    Прежде чем принимать какое либо решение, надо подумать. На самом деле у нее может возникнуть только один вопрос: "где же тогда ребенок, которого я родила?" Того ребенка, что вырос у нее на руках - она не захочет оставить, если на это нет веских причин. А причины бывают. Например, иногда мать заботится всю жизнь о неблагодарном сыне только потому, что родила его и чуствует ответственность, таких случаев знаю немало. А он еще и слазить с материнской шеи не захочет.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 14:08
    нет не так - можно жениться (хоть Дима Селезнев не советует) на разведенке с детьми

    но чтоб тебя разводили как лоха столько лет
    Вера Мороз # ответила на комментарий Владимир Алексеев 27 сентября 2011, 20:44
    Я прошу извинить что вклиниваюсь в Ваш диалог, но рассчитываю ,что Вы будете снисходительны .Вклиниваюсь только потому ,что знаю аналогичную житейскую историю. Это не мексиканский сериал, хотя сильно смахивает.Вот представьте себе , мужчина под тридцать жениться вторым браком на молоденькой девушке.В первом браке -семилетний сын.Девушка поведения до свадьбы самого приличного, да только вот живут вместе год, два, а детей нет.Виновата она получается, у него то сын. После годичных мучительных всяких исследований, выясняется у нее все нормально. Еще год уходит на деликатные уговоры мужа , чтоб проверился, мало ли . В результате выясняется со всей жестокой откровенностью, детей у него быть в принципе не могло. Удар у мужчины страшный настаивает на экспертизе, а десятилетний уже сын отца любит, да и отец привязан к нему. Выяснилось, да, не родной, первая жена обманула.Тут сразу как то непохожесть стала в глаза кидаться. Вторая жена как то загладить пыталась, так муж опять корил себя, ей жизнь ломает, детей не будет, а как то в отчаянии сказал ей, вот лучше бы ты меня тоже обманула.Пожалел конечно,потом, что сказал такое. Они расстались. А муж в 34 года умер, инфаркт
    Вера Мороз # ответила на комментарий Вера Мороз 27 сентября 2011, 21:07
    Я это к не к тому что ложь во спасение, а к тому что ложь может привести к самым ужасным последствиям и не только для супружеской пары. Дети , это как жизнь или смерть, пожалуй,один самых серьезных выборов в жизни и лжи тут не место.И решать должны оба.Это право одному не принадлежит. Ничто узурпирование этих прав не оправдывает, как бы потом расчудесно все не сложилось.

    А история моя закончилась так. Вторая жена, ей сейчас уже 33, второй замуж так и не вышла.Больно ей до сих пор, все винит себя, что в тот последний его рассвет не почуствовала, не прибежала, не спасла. А вместо сына у нее неродной сын ее мужа, которому уже 16. Не стал жить сын дома.Мать смирилась, потому как за сына переживает и боиться. Сын не смог простить родной матери потерю любви отца и его смерти.
    Да и лжи простить не смог. Подростки- максималисты.Может потом как -то.
    Повторяюсь, это не выдуманная история, эту пару я очень хорошо знала, это наши друзья.

    Там еще много всякой грязи из-за имущества, мужик то был состоятельный.Но все это уже не важно.
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий Вера Мороз 28 сентября 2011, 06:41
    Люди по разному относятся, как говориться на вкус и цвет товарищей нет. Кто то воспримет не то что положительно, а как неизбежное, в конце концов женятся же мужики на женщинах с детьми и воспитывают их и относятся как к своим. Но здесь другое, здесь обман и вопрос можно классифицировать так а этична ли ложь или когда можно врать.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Вера Мороз 28 сентября 2011, 09:47
    Действительно, не раз сталкивался (и в собственной жизни) с тем, что бывают такие сюжеты - мексиканские сериалы отдыхают...
    Мужик, конечно, псих (мое мнение). Есть ребенок, любимый, уже родной. Какая, к черту, разница, кто биологический отец? Прими реальность по-мужски, живи дальше, если со второй женой детей хочешь - пусть in vitro забеременеет.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Юрий Бузько 28 сентября 2011, 11:01
    А вы не допускаете, что он просто решил что не потянет в Москве содержать еще года три-четыре, и неработающую жену, и ребенка и съем квартиры?
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Arsenij .... 28 сентября 2011, 11:10
    Ой, только не рассказывайте мне, отцу троих детей, вырастившему двоих из них в пресловутые девяностые, про "не потянет". Струсил - будем называть это своими именами. Жизнь ставит людей перед куда более тяжелыми проблемами - внезапная тяжелая болезнь, скажем. И решают, и не бросают близких как-то.
    (это, полагаю, мы обсуждаем сюжет основной статьи - потому что я-то выше комментировал историю с неродным ребенком, и отцом, заистерившим по этому поводу).
    Александр Александр # ответил на комментарий Наталия  Стулова 27 сентября 2011, 16:56
    Интересное заявление, муж значит виноват, ага.
    А жена не виновата ? Когда ей было сказано что сейчас НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ содержать еще и ребенка, НО, жена сама решила, ай ай, каое равноправие, да ;-)
    Андрюша и рад бы ребенку, когда он одет обут сут и доволен, нокогда жена
    аа) студентка
    б) нигде не работает
    в) квартира съемная

    Еще оооченбь спорный вопрос кто на самом деле виноват ;-)
    Наталия  Стулова # ответила на комментарий Александр Александр 27 сентября 2011, 19:25
    я не ищу виноватых.Только сожалею о разрушенной семье.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 09:47
    Очень близок мне ваш подход к этой ситуации, и все ваши комменты.
    Марина Андре # ответила на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 11:48
    Да, да, именно так!!!
    Amigo 68 # ответил на комментарий Наталия  Стулова 28 сентября 2011, 20:53
    Жить с человеком, который обманул сознательно и подло?
    Добрый Дядя # написал комментарий 27 сентября 2011, 12:57
    андрюше надо было думать, когда еще первый раз в койку уложил
    t u # ответил на комментарий Добрый Дядя 27 сентября 2011, 15:04
    Андрюше надо было жену умную искать,а не бездельницу,которая не работала.
    Из тумана # ответила на комментарий t u 27 сентября 2011, 15:15
    Она училась. Но то, что неумна, я с Вами согласна)))
    Yury Gubanov # ответил на комментарий t u 28 сентября 2011, 03:04
    "надо было жену умную искать"

    - Зачем умной женшине этот глупец, которого глупость довела до подлости?
    t u # ответил на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 03:49
    ну умному парню,нужна умная девушка,иначе ничего хорошего не выйдет...
    Yury Gubanov # ответил на комментарий t u 28 сентября 2011, 04:53
    Да, умному - умная. А этому мудаку нужна шлюха - чтобы трахалась и не рожала.
    Мария Телегина # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 13:59
    Зашибись! Оговорить заранее некоторый период бездетности для накопления средств - это подлость. (да и дура эта ещё училась - могла подождать пока не закончит учебу..Видимо, двоешница была, вот и ушла скоренько в беременность чтобы не отчислили) А нарушение дурой договора - это что - честность?
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Мария Телегина 28 сентября 2011, 16:43
    Дура она на то и дура, чтобы рожать. А подлостью я назвал не разговоры о планировании семьи, а о ее разрушении.
    Мария Телегина # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 17:53
    Так дура и разрушила. Подло нарушив договор
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Мария Телегина 29 сентября 2011, 02:09
    Какой именно договор она нарушила? Не рожать? Имеет ли моральное право муж требовать от жены не рожать? Ему надо было куклу купить, резиновую. Она была бы ему верна и согласна во всем, и любил бы он ее безмерно...но, на куклу денег решил что мало, вот и женился.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий t u 28 сентября 2011, 09:48
    Студентка - это бездельница?
    Кристина Каграманян # написала комментарий 27 сентября 2011, 12:59
    зачем она это сделала - не знаю....женщина - сами понимаете:)). А вот касательно хочет-не хочет детей...Тут об этих вещах ДО БРАКА говорить надо. Это абсолютно точно!
    Анна Elhe # ответила на комментарий Кристина Каграманян 27 сентября 2011, 17:40
    Да хотел он, просто подождать ей надо было, как нормально на ноги встанут.Это если специально, а если случайно....
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Анна Elhe 28 сентября 2011, 03:06
    Хотел он секса, а не детей.
    Анна Elhe # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 13:25
    Тоже может быть, а может считал, что недостаточно обеспечивает семью
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Анна Elhe 28 сентября 2011, 16:57
    Может ему пора с горя повеситься от безысходности, если он не видит выхода из создавшейся ситуации?
    Тогда бы я поверил что он уже точно не может ничего сделать для сына.
    Анна Elhe # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 23:24
    ну что не принял сына - мягко скажем (сильтно мягко), а в остальном - ну не готов был
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Анна Elhe 29 сентября 2011, 02:13
    А мы про что здесь обсуждаем.
    Анна Elhe # написала комментарий 27 сентября 2011, 13:00
    Дура она. Не смогла свой пробудившийся инстинкт материнства подчинить обстоятельствам. Люди все ж не животные. Да и мужа обманула.
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Анна Elhe 27 сентября 2011, 17:28
    Покажите мне этого "героя" Андрюшу: убью мерзавца - ЕДИНСТВЕННОГО ребёночка УБОЯЛСЯ!
    А девочка права.
    Мало ли как "залетела". Для оплодотворения-то и единственного сперматозоида хватит.
    Главное - не блудь. Честная и верная жена.
    Глупая немного. Может быть. Но не злая ведь.
    А ентот Андрюша - мерзейший гад.
    __
    Где ж тут мошенство?
    Парень ведь содержал её.
    А "нормально обеспечить" - это как?
    Построить финансовую или промышленную "империю", чтоб у чада люлька из красного дерева была, а у его матери - унитаз золотой???
    Св Ли # ответила на комментарий Виталий Кравцов 27 сентября 2011, 18:18
    Спасибо за Ваше мнение, А то здесь мужчины кинулись бедняжку андрюшу восхвалять.) Дети же зло и расходы, а обман был ну такого масштаба, что просто ужас.
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Св Ли 27 сентября 2011, 18:23
    Здесь, в ГП - Мужчин предостаточно.
    Как и чмошников всяческих...
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Анна Elhe 28 сентября 2011, 03:09
    "Не смогла свой пробудившийся инстинкт материнства подчинить обстоятельствам"

    - Замужество дает право женщине рожать. Не хочешь детей - не женись. Захочешь детей - женись. В рождении и воспитании детей заключается смысл вступления в брак. Зачем женился?
    Анна Elhe # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 13:27
    Он хотел быть с ней вместе, но не считал возможным материально завести детей или не готов был к пеленкам-распашонкам или и то и другое вместе.
    Мария Телегина # ответила на комментарий Анна Elhe 28 сентября 2011, 13:55
    ...что, собственно,. демонстрирует ответственность со стороны мужчины по отношению к потомству и безответственность жены по отношению к браку.
    Анна Elhe # ответила на комментарий Мария Телегина 28 сентября 2011, 15:31
    В общем и целом да. Ей было вынь и положь ребенка, а о том, что ребенок - это большие затраты она не подумала. Да и вообще такие вопросы надо согласовывать
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Мария Телегина 29 сентября 2011, 02:15
    "что, собственно,. демонстрирует ответственность со стороны мужчины"

    - каким боком это демонстрирует? Он просто не хотел СЕБЕ трудностей.
    Где оказалась его "ответственность" когда надо было принять сына?
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Анна Elhe 28 сентября 2011, 16:47
    "Он хотел быть с ней вместе"

    - К ребенку не готов, а трахать - готов. Типичный молодой мудак.
    Анна Elhe # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 23:22
    вы слишком категоричны
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Анна Elhe 29 сентября 2011, 02:17
    Когда вы хотите разделить золото от дерьма - надо хорошо его промыть.
    Если будете нежно (это же золото!) дуть на поверхность, дерьмо не отстанет.
    Мария Телегина # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 13:54
    Все вы хорошо говорите. Но ведь он и не отказывался ВООБЩЕ от детей. Всего лишь был договор, с которым супруга согласилась. Кто мешал оговорить возможность случайности с предохранением?
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Мария Телегина 28 сентября 2011, 16:38
    В результате - отказался. Вы говорите о договоре, но это был не единственный договор. Разве они в брак не вступали?
    Мария Телегина # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 17:51
    Чушь вы несете..Хоть и не понимаете.
    Ну и что, что в браке? Если в браке, то сесть на шею и ножки свесить, косяки творить , а потом оправдываться вот этим "Мы же в браке"? Вот уж, воистину, хорошее дело браком не назовут.
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Мария Телегина 29 сентября 2011, 02:21
    Вы взялись оправдывать его, обвиняя ее. Это не правильно.

    она виновата лишь в том, в чем она виновата
    но его вина намного больше

    если бы вас бросила мать за то что вас отчислили из школы за неуспеваемость, вы бы ей простили?
    формально есть повод, для нее, но он очевидно недостаточен для подобных мер.
    здесь то же самое.

    понятно? это больше говорит о том какой он "человек", нежели о том, какая она дура.
    Мария Телегина # написала комментарий 27 сентября 2011, 13:01
    Конечно, не этично. Тем более, был договор.. И вообще, это дебилизм "Главное, родить, а там справимся".
    Сладкий Сахар # ответила на комментарий Мария Телегина 27 сентября 2011, 16:03
    А почему тебе минус поставили? Я тоже считаю, что неэтично. Не было никакой необходимости так срочно-срочно заводить ребенка в данной конкретной ситуации.
    А в любой другой - просто неуважение к партнеру. А уж беременеть на стороне, если якобы любимый муж не хочет ребёнка - вообще преступление!
    Александр Александр # ответил на комментарий Сладкий Сахар 27 сентября 2011, 17:06
    Да потому что этот ребенок от "соседа".
    Спросите, почему похож на Андрюшу, отвечу.
    Ребенок в 90% случаев похож на первого мужчину который был у женщины.
    Так что вот как то так. Еще надо экспертизц зделать, для уверенности, и можно посылать ко всем чертям, и чтобы из своей "глубинки" носа не казала.
    Сладкий Сахар # ответила на комментарий Александр Александр 27 сентября 2011, 17:21
    Ой, опять телегония.... скушно....
    Анна Elhe # ответила на комментарий Александр Александр 27 сентября 2011, 17:44
    Ребенок похож на того, чьи гены унаследовал, вспомните общую биологию школьной программы. Так что Андрея ребенок, а не верит - пусть генетическую экспертизу проводят
    Св Ли # ответила на комментарий Мария Телегина 27 сентября 2011, 18:26
    Неэтично соседу накакать под дверь. Возможно, при договоре насчет беременности муж просто задавил жену авторитетом, она не смела особо и возразить. А ребенка хотелось до ужаса. Думала, маленький пока---выучусь, а там и садик, и на работу пойду....Думала, что, если забеременею, муж тоже потом будет рад, а уж когда появится сынок---вообще, на руках носить будет и сына обожать. А все это мужу говорить боялась, его возражений не хотела. А он же сам все решил, не уговаривал ее, а просто внушал свое мнение юной жене (я просто уверена в этом, другой причины беременеть тайком не было). А потом он, вздохнув с облегчением, ее выгоняет с собственным ребенком под предлогом наказания за страшную наиподлейшую ложь, приведшую к рождению собственного сына. И даже жертвует совместной жизнью с сыночком, первыми его шагами, первыми словечками "папа, мама", а зачем нам сыночек, на него ж траты бцдцт, да и жизнь неспокойная, когда малыш в доме.
    Интересно, что этому уроду родители сказали---тоже рады, что сынишка их внука лишил? Думаю, поддержали, так как были недовольны невесткой из провинции) И внук первый для них просто второй сорт. Хорошо, что девушка из такой семьи вырвалась).
    Мария Телегина # ответила на комментарий Св Ли 28 сентября 2011, 13:49
    Аха, я прям вся прослезилась. )) Вы что пытаетесь - переубедить меня? Или изменить мораль? Неэтичность поступка не оправдывается никакими проблемами с головой.
    Св Ли # ответила на комментарий Мария Телегина 28 сентября 2011, 14:55
    ...скажите еще, что я пытаюсь подружиться с вами и обратить на себя ваше внимание.
    Есть неэтичность поступка, а есть просто подлость, завернутая в правильную оберточку. Я не оправдываю ее неэтичность)---я на его гаденькую принципиальность пытаюсь внимание обратить.
    Мария Телегина # ответила на комментарий Св Ли 28 сентября 2011, 17:48
    А вы не переоцениваете свою значимость? Вы откомментировали не статью, а возмутились моим комментарием.
    Впрочем, вы, вероятно, сабжевая глупышка, судя по реакции.
    То есть, все ж таки пытаетесь мое мнение изменить.Напрасный труд.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Мария Телегина 28 сентября 2011, 09:49
    Да, неэтично. Да, был договор. Да, он прав... но поступил неправильно.
    Мария Телегина # ответила на комментарий Юрий Бузько 28 сентября 2011, 13:48
    Вопрос статьи не о поведении мужчины, а об этичности поведения женщины.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Мария Телегина 28 сентября 2011, 13:55
    Видимо, у вас маленький монитор, Мария - не все строки отображаются:))
    В статье много вопросов об этичности поведения женщины (а что тут спрашивать - понятно, что оно неэтично). Но заканчивается статья таким вопросом:

    Мужчины, а как бы вы повели себя на месте Андрюши?
    Мария Телегина # ответила на комментарий Юрий Бузько 28 сентября 2011, 17:45
    Я вам напоминаю мужчину? Может быть у вас монитор с битой матрицей и некоторые пиксели не отображаются, но имя Мария в российской среде до сих пор было женским.
    Кроме того, вопрос "как бы поступили вы" не предполагает осуждение или оценку действий мужчины.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Мария Телегина 28 сентября 2011, 17:53
    Вас голыми руками не возьмешь:)
    Но я вроде тоже шит не лыком (а чем? впрочем, замнем) - вы же МНЕ указали, что "вопрос статьи не о поведении мужчины" - а я вроде как даже с бородой:) А уж последняя ваша фраза откровенно лукава - конечно же. предполагает...
    Елена Ларионова # написала комментарий 27 сентября 2011, 13:12
    Неэтично. Но и осуждать её не могу. Мужчина может годами откладывать рождение ребенка "на потом" по надуманным причинам, а репродуктивный возраст у женщин, увы ограничен. Со стороны мужчины точно также неэтично "кормить" жену обещаниями. Сразу надо говорить, что детей не хочет и никогда не захочет.
    Юлия Воропаева # ответила на комментарий Елена Ларионова 27 сентября 2011, 15:59
    Полностью поддерживаю.
    Елена Абрамова # ответила на комментарий Елена Ларионова 27 сентября 2011, 16:02
    Или...К 35-40 годам они созревают... А потом в 45 лет начинают просить жену родить им второго...
    Сладкий Сахар # ответила на комментарий Елена Ларионова 27 сентября 2011, 16:14
    А большинство мужчин, по разным причинам не желающих заводить детей, оговаривают это сразу. Только почему-то женщины, решающие связать с ними жизнь, думают так - ага, это он сейчас так говорит, а когда увидит сладкую попку младенца и перевязочки на ручках-ножках, так сразу же полю-ю-ю-ю-бит кровиночку свою. А когда мужчина выражает недоумение фактом беременности жены (мы же договаривались, дорогая, разве нет??!!), то она сразу обижается, называет его эгоистом и извергом. А он искренне не понимает, почему он виноват в том, что было заранее оговорено - детей не будет! Дамы, учитесь уважать жизненную позицию своих партнёров, не давите и не хитрите. Ну это если вы действительно любите, а не просто приживаетесь рядом со спермоносителем, потенциальным отцом ваших малюток.
    Ждать годами, когда муж "созреет" - не стоит. Вообще эти разговоры разумнее вести ДО свадьбы, чтобы чётко уяснить позицию мужа/жены относительно перспектив рождения потомства...
    Александр Александр # ответил на комментарий Елена Ларионова 27 сентября 2011, 17:07
    Вы написали полнейший бред.
    Читайте статью ВНИМАТЕЛЬНО и ДО КОНЦА ;-))
    Ленар Хужин # ответил на комментарий Елена Ларионова 28 сентября 2011, 09:21
    И какова репродуктивный возраст у женщин - 25 лет?
    Елена Ларионова # ответила на комментарий Ленар Хужин 28 сентября 2011, 14:37
    У некоторых, увы, даже 23. Девушке знакомой гинеколог сказала: "Или сейчас - или никогда". Трагедия в том, что на роль мужа и отца кандидатуры не предвидится...
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Елена Ларионова 28 сентября 2011, 13:58
    Вы неправы.
    То, что мужчина не хочет ребенка сразу, вовсе не значит, что "никогда не захочет". Наш первый ребенок появился на 4й год семейной (и 7й совместной) жизни - как, в общем-то, и планировалось. Так что жена, конечно же, поступила безобразно.
    Елена Ларионова # ответила на комментарий Юрий Бузько 28 сентября 2011, 14:41
    А я и не говорю, что она красиво поступила. Но и Андрюшина "недоработка" в том, что он сразу не предупредил: "Имей ввиду: залетишь - выгоню". У девочки после этого явно не возникло бы подобных желаний.
    У меня похожая ситуация в том плане, что муж сначала хочет на иномарку накопить. Но я ему чётко озвучила свою позицию: будет незапланированная беременность - буду рожать, ибо мне не 18 и даже не 28. Он с ней согласился.

    Юрий, а можно нескромный вопрос: если бы первая беременность случилась на 2-м году семейной жизни - жена бы тоже получила "отставку" из за несоблюдения условий договора?
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Елена Ларионова 28 сентября 2011, 15:31
    семейной? скорее всего, рожала бы. Совместной - сделала бы аборт.
    У нас была семья, а не войны одного против другого. Мы не делали друг другу "подлян" и вопросы решали вместе. В том числе и непредвиденно возникшие.
    Дмитрий Т. # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:18
    Она это сделала потому, что , повинуясь женскому инстинкту, как и любая другая женщина, хотела ребёнка. И никто не имеет права её осуждать. К тому же надо бы разобраться с Андрюшей - может быть он вообще не хотел детей.
    Из тумана # ответила на комментарий Дмитрий Т. 27 сентября 2011, 14:19
    Поверьте, большинство женщин относится к рождению ребенка ответственно, далеко не у всех инстинкт "крышу сносит".
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Из тумана 27 сентября 2011, 14:40
    Возможно отчасти Вы и правы. Но инстинкты "крышу сносят" , как Вы пишите, у женщин так же , как и мужчин : мужики мечтают побольше "полюбить " женщин, а женщины мечтают о детях.
    Из тумана # ответила на комментарий Дмитрий Т. 27 сентября 2011, 14:47
    Не судите по себе и своим знакомым, не надо обобщать. Когда "сносит крышу" от инстинктов - это паталогия:)))
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Из тумана 27 сентября 2011, 15:04
    Если у человека "сносит крышу " от инстинктов, то, очевидно это надо понимать , как то, что человек следует и подчиняется этим самым инстинктам. Следовательно, если человек следует инстинкту размножения и продолжения рода ( имеется в виду супружеские пары ) - то это не может являться паталогией.
    Также не являются паталогией и супружеские измены, на которые Вы очевидно намекаете... ))
    Из тумана # ответила на комментарий Дмитрий Т. 27 сентября 2011, 15:14
    Если ей хотелось ребёнка на столько, что она не посчиталась с мнением близкого человека - это действительно "снос крыши". Рождение ребенка - серьёзный шаг в жизни, это должно быть взвешенное решение, руководствоваться исключительно инстинктами нельзя.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Из тумана 27 сентября 2011, 15:19
    Вы совершенно правы, при условии, что Андрюша из обсуждаемой статьи, вообще хотел иметь детей, в чём лично я сомневаюсь.
    Из тумана # ответила на комментарий Дмитрий Т. 27 сентября 2011, 15:30
    "дорогая, говорит Андрюша, я тоже очень хочу детей, но я сейчас зарабатываю мало, ты еще учишься, давай подождем несколько лет, ты устроишься на работу, нормально уйдешь в декрет, я к тому времени найду работу получше. В общем, на том и порешили."
    Мне в этой истории более симпатичен Андрюша, он серьёзно относится к рождению ребёнка, наверняка был-бы хорошим отцом, если-бы его так подло не обманули. А в прочем, по чему был-бы??? Он же признал ребёнка!
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Из тумана 27 сентября 2011, 15:42
    Человек , который хочет детей не станет ждать "несколько лет ". Мой батя, если хотел детей, то наклепал, нас, пятерых с разницей в 2 - 3 года и это при том, что жили , мягко говоря , очень скромно.
    Александр Александр # ответил на комментарий Дмитрий Т. 27 сентября 2011, 17:13
    И Чем вы гордитесь то?
    Жили вы не скромно а в проглодь.
    Одежду донашивали за своими братьями и сестрами.
    Это не жизнь, это существование.
    И такого вы хотите своим детям - флаг в руки.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Александр Александр 27 сентября 2011, 17:56
    Жили мы не в проголодь, а очень скромно и это не помешало мне получить высшее образование, и теперь не бедствовать.И родителям в старости помогали, а
    теперь , когда их не стало - стараемся помогать друг другу.
    А вы спрашиваете, чем я горжусь ? Да вот этим и горжусь.
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Дмитрий Т. 28 сентября 2011, 03:56
    Тот уровень финансового благосостояния, которого достиг мужчина до вступления в брак, он и должен считаться достаточным для поддержания жены и детей. Если он сам так не считает - значит это равносильно его же признанию своей неготовности вступить в брак.

    Раньше, не так давно - жениха подбирали невесте ее родители.
    Приличный человек не шел искать себе невесту на улице. А значит, девушкам некого было искать на улице. Они полагались в этом вопросе на родителей.
    И выходя замуж, они не обсуждали с мужьями, готовы ли те к продолжению рода. Просто рожали, потому что вступили в брак. Что за идиотские разговоры "нет денег"? Денег нет, а член стоит? Когда человек тяжело и много работает, он не сходит с ума от избытка спермы. Герой сегодняшней статьи - ленивый мудак. Ну а женщине - можно многое простить, если это не измена.
    Tamara Puzanova # ответила на комментарий Из тумана 27 сентября 2011, 16:19
    Патология - это давить инстинкты: инстинкт самосохранения, инстинкт продолжения рода, инстинкт материнства. Все, что заложено природой, - благо для человека. А этот Андрюша - просто говно, слава Богу, что свалил. Она еще встретит более приличного человека.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Tamara Puzanova 27 сентября 2011, 16:27
    Вот и я так думаю. ))
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Tamara Puzanova 27 сентября 2011, 17:32
    Не всё природное - благо.
    Мы не в первобытном стаде, Тамарочка!
    Из тумана # ответила на комментарий Tamara Puzanova 27 сентября 2011, 23:10
    Тамара, человек на то и человек, что не совсем животное:))) Если продолжать тему размножения, то животные занимаются сексом, вернее спариваются, в определенное время и исключительно с целью продолжения рода. Мне неловко Вам задавать вопрос: Вы с мужем вступаете в интимную связь исключительно с целью зачатия? Можно привести массу примеров, доказывая, что инстинкты не всегда благо, но этого, я думаю, достаточно.
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Tamara Puzanova 28 сентября 2011, 03:59
    Согласен со всем сказанным, несколько сомневаюсь лишь в последнем. Бывают исключения, но в основном у разведенных женщин следующие мужчины - хуже предыдущих. И наличие у женщины детей лишь усугубляет эту тенденцию. Поэтому, женщины - не спешите менять мужчин. Лучше внимательнее выбирайте себе мужчину с самого начала.
    Tamara Puzanova # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 07:45
    А вот я с Вами согласна полностью. Последнюю фразу написала, чтобы позитива добавить в довольно грустную тему. А вообще-то женщины должны стремиться к тому, чтобы быть независимыми и иметь возможность самостоятельно вырастить детей. Все к этому идет, миллионы женщин брошены такими принципиальными Андрюшами. А сколько таких, кто, поддаваясь на отговорки: "Вот встанем на ноги, тогда заведем ребенка", так и не родили, просто опоздали или уже не смогли. И что - не рожать теперь из-за их принципиальности?
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Tamara Puzanova 28 сентября 2011, 08:16
    Феминизм не имеет светлого будущего. Надо вернуться к патриархату, но это весьма сложно из-за недостатка правильных мужчин. Да и женщины этого как бы не очень хотят. Скорей для них это оправдание, а не причина. Причина всего этого - нравственное и интеллектуальное опущение. Причина опущения - в невежестве. Невежество пришло постепенно, вместе "благами цивилизации". Что вам дороже, целевизор или корова, дающая молоко?
    Tamara Puzanova # ответила на комментарий Yury Gubanov 28 сентября 2011, 08:49
    Это патриархат не имеет светлого будущего - потерпел полное фиаско.Из-за "недостатка правильных мужчин" и из-за их "нравственного и интеллектуального опущения", как изящно выражаетесь Вы. Пока именно мужчины в массе своей бросают своих рожденных и не рожденных детей. Общество волей-неволей впадает в феминизм.
    А мне лично дороже "целевизора" и коровы - три зааненские козы, которые живут у нас в загородном домишке, их молоко и творог полезней коровьего.
    Yury Gubanov # ответил на комментарий Tamara Puzanova 28 сентября 2011, 10:17
    Причины я уже назвал, и вижу что вы согласны. Но т.н."матриархат"-не решает никаких проблем, он лишь фиксирует их на уровне данности.

    "Общество волей-неволей впадает в феминизм."

    - как же оно впадает в "феминизм", если мужчины не служат женщинам? Они их юзают. Для вас разница между "сексуальной эксплуатацией" и "защитой и заботой" - не очевидна? Под видом "раскрепощения" они их раздевают, убеждая что это "стильно", ставят в позу, и получают наслаждение по очереди, и, думаю что для многих современных женщин это предел мечтания. Они не знают, не хотят думать о том, что следующая остановка - это помойка. А когда они туда попадают, то мужчин это особо не заботит - ведь подросло следующее поколение девушек. А те кто постарше - отработанный материал. Так женщины расплачиваются за свой "феминизм", т.е. желание УПРАВЛЯТЬ. Все что есть ценного в женщине - это ее способность быть сестрой, женой и матерью. Если она стала похотливой сукой, которая гуляет сама по себе - она никому не нужна кроме кобелей. И тут она начинает выть, что вокруг одни кобеля...милая, кобелей надо было учиться замечать в детстве, а не к 40. Типичная история для феминистского общества.
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Из тумана 27 сентября 2011, 17:30
    Нисколько не паталогия, дорогая.
    к большому нашему сожалению...
    Tamara Puzanova # ответила на комментарий Из тумана 28 сентября 2011, 07:52
    Когда Вы употребляете "красивые" слова, поинтересуйтесь сначала, как они пишутся. Безграмотные речи не вызывают доверия. Патология речи выдает патологию мыслей.
    Nori Soji # ответила на комментарий Дмитрий Т. 27 сентября 2011, 16:25
    Мужчины мечтают "полюбить"женщин,а женщины мечтают полюбить детей?Оригинально.Это совсем разные инстинкты-взаимно не заменяемые.
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Nori Soji 27 сентября 2011, 16:37
    Вы совершенно правы, эти инстинкты ну никак не могут заменить друг друга, они просто не могут существовать друг без друга... Только я писал, что женщины не "...мечтают полюбить детей", а "... мечтают о детях ".)))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дмитрий Т. # ответил на комментарий Енот Космополитичный 27 сентября 2011, 16:15
    При желании, обосновать можно всё, даже желание человека слетать на луну, а не то, что - иметь или не иметь детей... ))))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Из тумана # ответила на комментарий Енот Космополитичный 27 сентября 2011, 22:46
    Плюсую, Енот и разделяю Вашу точку зрения:)))
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:18
    Не этично, ребенок - не собачка и не кошечка, а огромная ответственность обоих супругов.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Енот Космополитичный 27 сентября 2011, 16:34
    ...точно - именно инстинкты а не разум превалируют...
    Canis Lupus # написала комментарий 27 сентября 2011, 13:19
    "если муж говорит, что детей не хочет и никогда не захочет, женщина любит его но хочет детей " то не этично жить с ним вместе! -- лишать его и себя возможности найти подходящую пассию или ,в случае неожиданности, растить ребенка, который не желанный.
    Брак создан для выращивания и воспитания потомства. Смысла в нем без этого никакого нет. Жили бы вместе спокойно не расписываясь, раз детей не собираются заводить. На хрена чуть что в ЗАГС бежать ?
    "Застолбить" видимо девушку хотел или свей головой не думал..
    Ulit M # ответил на комментарий Canis Lupus 27 сентября 2011, 14:11
    +1
    t u # ответил на комментарий Canis Lupus 27 сентября 2011, 15:06
    Вы правы,смысл брака это родить и воспитать ребёнка,в противном случае можно просто вместе обитать.
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Canis Lupus 27 сентября 2011, 16:54
    Так ведь все дело в том, что муж не говорил, что он ВООБЩЕ НЕ ХОЧЕТ ДЕТЕЙ. Сказано, что он предлагал просто повременить (в силу обстоятельств). Действия же жены абсолютно не понятны - тут много причин может быть, никто этого не знает.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Peter Moskovit # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:23
    В данном случае, Андрюша поступил: 1- неразумно, ибо, очевидно, не любил, 2 - эгоистично, так как ребенок, тем более, его, не виноват. Только чувства могут исправить ситуацию, но если их нет, то и суда нет, но есть алименты.
    Кум Пампа # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:26
    А муж-типа просто производитель?
    А он согласен с такой ролью???
    Я б не согласился.

    Совет да любовь-старая народная мудрость. Ключевое слово -совет!
    Elen Kok # написала комментарий 27 сентября 2011, 13:26
    Правы те, кто говорят, что обо всем нужно договариваться на берегу.

    Также есть огромное количество историй, когда папа не хочет часто второго ребенка, а мама хочет. Рожает. Проходит 15 лет и папа с гордостью говорит "мой сын", "мой наследник", любит ребенка и с огромной благодарностью вспоминает жене, что это она настояла, что это она взяла на себя ответственность в этой ситуации, хоть и вопреки его недовольству.

    Я лично думаю, что молодой человек из статьи будет жалеть о своей резкости. Понятно, что женится, понятно, что у него будут еще отношения и дети, но эта история ему аукнется. Это к говорится "к бабке не ходи".

    Да, если что - я против беременеть тайком. Это глупость и неуважение к мужчине, с которым живешь и неуважение к себе. Не можешь договориться по такому важному вопросу - уходи. Но понимаю, что женщин, которые могут себе это позволить крайне немного. Нужно быть самодостаточной личностью, стабильно зарабатывающей и понимать, что ты не пропадешь никогда. А таких женщин очень немного. Как это не покажется странно МуДистам, но уважение к мужу начинается с уважения к себе
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Elen Kok 27 сентября 2011, 17:23
    Со всем согласен. Кроме "стабильно зарабатывать".
    Elen Kok # ответила на комментарий Виталий Кравцов 27 сентября 2011, 19:36
    я бы даже усугубила: стабильно много зарабатывать.
    Виталий Кравцов # ответил на комментарий Elen Kok 28 сентября 2011, 09:33
    Другие мифы придумайте. Откровенная галиматья уже скучна.
    Юрий Бузько # ответил на комментарий Elen Kok 28 сентября 2011, 09:50
    Поддерживаю полностью.
    Овчинников Иван # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:27
    Жениться на студентке-провинциалке глупо. И за эту глупость Андрюша поплатился. Однако он правильно сделал, что не прописал ее в квартире родителей и правильно сделал, что развелся. Жалко только ребенка. Он ни в чем не виноват.
    Сергей Козин # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:32
    Известная подлянка. Так и женят на себе по залету, и мужа пытаются повязать, не понимая ,что используют жизнь ребенка как разменную монету в нечестной игре. Ни одна ложь никогда не может служить достойным основанием для любви и брака. Рождение ребенка должно совершаться лишь после письменного согласия мужа признать его своим.
    Келаврик Михаил Лобанов # ответил на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 14:07
    Ну письменное согласие это вы загнули :)
    Сергей Козин # ответил на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 27 сентября 2011, 14:13
    А Вы всерьез считаете возможным верить женщинам на слово?
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 14:41
    Подтверждаю, например мне нельзя верить на слово, даже письменное, да и писать я не умею.
    Потому и не замужем ;((( не берет никто ;((
    Келаврик Михаил Лобанов # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 15:01
    Я вам верю. Вы ведь могли попросить мужа прочитать вам форум и написать ответ. Ой, вы ведь не замужем. :)
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 27 сентября 2011, 15:11
    У меня на ноуте конвертер голоса в текст и текста в голос :)))) не угадали :)))
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 27 сентября 2011, 15:35
    Нудык :)) у меня грамотный конвертер :))) ссылу кинуть?
    Келаврик Михаил Лобанов # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 15:54
    Ну только если он запикивание превращает в 3.1415926
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 15:11
    Ну крестик то, наверное, умеете делать? пусть и ногами
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 15:13
    Неа :))) даже на банковских доках цифровая подпись :)))
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 15:18
    Тогда с Вами только виртуалить, да и то в извращенной форме. Через анонимайзер и прокси
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 15:36
    Ухты слова прикольные :))) я таких ни разу не видела
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 15:38
    Самые прикольные слова в программе Единой России
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 15:49
    Я такие тексты не читаю, наверное потому и прикольных слов знаю мало :))
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 15:56
    Нельзя же читать только сберкнижки!
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 15:59
    Может и так, зато иметь библиотеку из них очень даже :))))
    Шучу-шучу, в моей библиотеке еще полное собрание Федора Михалыча
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 16:18
    Вместо ножек серванта используете? Это сейчас редкость. Народ бумажные книги в основном давно уже на макулатуру обратно сдал
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 16:22
    Шотакое сервант с ножками???
    А Федор Михалыч у меня раритетный, бумажный, 1957 года издания
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 16:30
    А на чем же у Вас стоит хрусталь и слоники? А старика Михалыча давно ждет магазин Букинист. Или у Вас в тайге таких не осталось?
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 17:18
    Во-во, в тайге я живу, с тиграми и медведями. А слоников у нас нету, слоники южнее, в Тайланде.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 17:36
    А я то всегда считал, что Россия -родина слонов! Ну, хоть мамонты или папонты у Вас водятся?
    Келаврик Михаил Лобанов # ответил на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 14:59
    Вы всерьёз думаете, что бумажка поможет?
    Сергей Козин # ответил на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 27 сентября 2011, 15:17
    Женщины любят всякие бумажки. Особенно, когда резинки не помогают
    Сергей Козин # ответил на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 27 сентября 2011, 15:34
    Намек понял. Предпочитают зеленые и хрустящие
    Келаврик Михаил Лобанов # ответил на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 15:55
    И без всяких там росписей.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 27 сентября 2011, 16:19
    А кто у нас не любит нал и без формальностей?
    Келаврик Михаил Лобанов # ответил на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 17:16
    Кошка, она предпочитает рыбкой.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Келаврик Михаил Лобанов 27 сентября 2011, 17:38
    Я в курсе. И рыбку съесть, и аквариум выпить
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Сергей Козин 27 сентября 2011, 15:47
    "Рождение ребенка должно совершаться лишь после письменного согласия мужа признать его своим" - я прямо буду голосовать за принятие такого закона, всеми своими руками, ногами и метлой тоже. Прямо чтобы в законе было четко прописано "Если ребенок рожден без письменного нотариально заверенного согласия мужчины, данного не позднее 12 недель беременности, то таковой ребенок считается рожденным одинокой матерью, даже если на тот момент мать состояла в зарегистрированном браке. Со всеми вытекающими имущественными и родственными обязательствами".

    А то потом лет через -дцать происходят такие заморочки, тааакие заморочки... А надо чтобы все было справедливо, правда?
    Elen Kok # ответила на комментарий Ольга Ганюшкина 27 сентября 2011, 19:38
    я чет их не пойму. Вчера бились: на аборт без нашего согласия не ходи, сегодня: без нашего согласия не беременей. Можно подумать, тети которые на аборт ходят 1 млн человек в год это по собственному удовольствию делают.
    Ольга Ганюшкина # ответила на комментарий Elen Kok 28 сентября 2011, 14:27
    Да чего тут понимать. Я недавно подружку встретила, в шоке просто. Мы с ней буквально два года назад так куражились в турпоездке - вся группа на ушах стояла. Красавица, умница и без заморочек. А вчера повстречались - злая, орет без разбору, дергается, категорически со всем несогласная и главное сама не знает чего хочет. Никого кстати не напоминает из гайдпаркеров? :)) Так вот спрашиваю что случилось, а она "ЭТО КЛИМАКС!!!!". Походу заразный :))))))) половым путем передается, не иначе
    Ramiros PR # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:36
    "Зачем она это сделала?" Мозгов не хватает.
    "Вы осуждаете этих женщин?" Однозначно.
    "А если муж говорит, что детей не хочет и никогда не захочет, женщина любит его но хочет детей". Надо выбирать - либо дети, либо он.
    "этично ли ей залететь тайком?" Конечно, нет.
    "Мужчины, а как бы вы повели себя на месте Андрюши?" Аналогично.
    Olga Erofeeva # написала комментарий 27 сентября 2011, 13:40
    Знаете..ли ..если Андрюша хотел уйти...то это конечно, самый подходящий предлог...Обидеться..оскорбиться...заподозрить...И..гордо подняв голову - уйти! Понимали ли Девочка и Андрюша...зачем вообще жениться? Воспитывает ли нас кто-нибудь? как правильно создавать семью...и вообще зачем она эта семья нужна?
    Александр Александр # ответил на комментарий Olga Erofeeva 27 сентября 2011, 17:27
    Перечитайте стать еще раз, потом еще раз и еще раз
    Если так и не понимаете, ЧТО ВИНОВАТА ЖЕНЩИНА, то читайте еще раз пока не поймете ;-)
    Алексей Афонасьев # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:41
    Значит это не любовь, а только кажется..... любимого человека принято прощать.... да и сперматозоиды они блин, такие! Не помыл Андрюша пиписку, прижался к милой, и все дела! И не думаю что они все время резинки использовали.....
    Сергей Иванов # написал комментарий 27 сентября 2011, 13:45
    На самом деле все очень просто: она сделала, как считала нужным, он тоже поступил, как счел нужным. Лично я бы поступил также, еще и жестче.
    Ольга КV # ответил на комментарий Сергей Иванов 27 сентября 2011, 14:13
    а можно отсюда "...еще и жестче" - поподробнее...?
    Fedott Batushcev # ответил на комментарий Ольга КV 27 сентября 2011, 16:29
    Наверное он бы вырвал ей сердце и съел его.
    Ольга КV # ответил на комментарий Fedott Batushcev 27 сентября 2011, 16:39
    Хуже...он грыз бы ее каждый день по-чуть-чуть. У таких прЫнципиальных всегда найдется причина...
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Ольга КV 27 сентября 2011, 18:15
    да все проще: ребенка не признал, алименты платить не стал.
    Это называется: "что хочу, то и ворочу?" Вот что наворотила, то и разгребай сама...
    Ольга КV # ответил на комментарий Сергей Иванов 27 сентября 2011, 19:01
    Не может быть, что бы Вы были таким жестоким...Увидели бы, что ребенок - Ваша копия и растаяли...Или Вы очень молоды и не имеете своих детей...пока
    Fedott Batushcev # ответил на комментарий Сергей Иванов 27 сентября 2011, 22:29
    Вот когда у тебя такое случится, вдруг, вот тогда и расскажешь нам как поступил. А заранее не зарекайся.
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Сергей Иванов 27 сентября 2011, 14:46
    Вы правы, но видимо ваша точка зрения не устраивает "лучшую" половину, рода человечества :) (до вечера отминусуют, аки дикобраз станете) :)
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Николай Евдокимов 27 сентября 2011, 18:26
    Да что всех так волнуют эти минусы...мне так абсолютно пох...я никогда не смотрю даже.
    Валентина Лунева # написала комментарий 27 сентября 2011, 13:48
    Категорически нет!!!
    Мой первый муж любил меня , как редко бывает, носил меня на руках буквально, но детей не хотел...
    Думала - шутит...
    Перед его глазами был пример старшего брата, который "родил" своих двух детей "подряд "за 2 года.
    Всё легло на плечи его матери.
    Для него вопрос о ребёнке был равносилен объявлению об атомной войне.
    Мне все говорили - а ты что, не можешь обмануть мужа?