№ 55 Кто победит : Бог или Дьявол ?

    Мнир Мурзин написал
    7 оценок, 3780 просмотров Обсудить (350)

    Сейчас попытаюсь разобраться в очень важной проблеме о противостоянии Бога и Дьявола. Ибо, если есть противостояние, то есть и борьба. И нам очень важно определить: кто одержит победу в этом противостоянии.

    Змей-искуситель появляется в Священном писании почти в самом начале. Змей знает всемогущество Бога. Знает, но вступает с ним в бой! КАк?! На что Змей надеялся? Я бы никогда не вступил в поединок с таким всемогущим Богом, Кишка у меня тонка! А у Дьявола?

    Бог создавл  древо познания, с помощью которого можно познать добро и зло. Никто не знал о великой тайне Бога.

    А вот Дьявол раскрыл эту тайну!  Удивительно, сам бог не смог сохранить величайшую тайну! А Дьявол сумел распознать эту тайну! Разве это не свидетельствует о  силе Дьявола.?

    Идём   дальше. Бог стал убеждать Адама и Еву, чобы те не ели плодов с древа познания. Доводы Бога были убедительнейшими, потому что Бог - это величайший разум, с которым никто и ничто не может сравниться!

    А вот Дьявол, усмехающийся своей развратной и подлой улыбкой, захохотал в душе: "Что ты Бог можешь противопоставить моему дьяволизму? Не слишком ли  ты ты, Бог, самоуверен?"

    И Дьяврол направился к Адаму и Еве и стал уговаривать их съесть плоды с древа познания.

    Вот тут очень важная теологическая проблема. Доводы Дьявола оказались  мощнее назиданий Бога! И Адам и Ева послушались не Бога, А Дьявола!

    Почему?  Ответ очевиден: побеждает сильнейший. Бог проиграл второй поединок Дьяволу, не сумев ему ничего противопоставитть.

    Оба эти поражения Бога зафиксированы в самом тексте Ветхого завета. А ВЕехий завет - это книга Бога.

    Изгнал Бог Адама и Еву их Эдемского сада. Вот отсюда начинается и человеческая история.

    А куда делся Дьявол?  Он поселился на Земле. И начал свою омерзительную и богомерзкую деятельность. Он научил человека загрязнять окружающую среду, научил чекловека делать смертоносные атомные, водородные,  нейтронные, этнические бомбы. Дьявол внедрил в жихзнь общества невиданный и омерзительный разврат. Отцы стали совокупляться с детьми, матери с сыновьями. Мужчимны с мужчинами, женщины с женщинами. А те идругрое со скотами.

    Дьявол внедрил в жизнь культ корысти. Он разбрасывает смертоносные семена и гибнут невинные младенцы. Дьявол насылает на людей невиданные болезни.

    А тщедушные  богословы что-то лепечут о Страшном суде. А Дьявол в ответ хохочет придумывает новые мерзости!  И распространяются по земле общества сатанистов.

    Мы видим только поражения Бога и победы Дьявола. А вот сторонники Бога могут только грозить кулачком:!Ужо вам будет!" Это как в детстве, когда мы дрались. Кому-то начистили харю. Он размазывает сопли:! Я тебе отомщу!"

    Если обозреть историю, мы увидим именно торжество Дьявола. Он окончательно победил Бога. И теперь главенствует на Земле.

    А Бог, любящий человека, плачет от бессилия и мне очень и очень его жаль.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 350 комментариев , вы можете свернуть их
    igor BNM # написал комментарий 29 декабря 2010, 19:22
    если бог играет с кем бы то ни было это не значит что его противник ему ровня бог всё создал,может всё и уничтожить
    Александр  Китаевич # ответил на комментарий igor BNM 30 декабря 2010, 10:29
    На счет "ровни" - это точно.
    Дьявол - не ровня и не противник Бгу. Он - павший Ангел, который несет своеобразную службу.
    Бг не может искушать, соблазнять, внушать темные мысли и пр. Это и есть служба Дьявола.

    Человек - объект и субъект процесса совершенствования Души. Человек сам решает что ему делать, куда идти. Дьявол лишь усложняет этот путь...
    Владимир Колосов # ответил на комментарий Александр  Китаевич 31 декабря 2010, 00:55
    «Мы вам придумаем столько теорий, что вы, дураки, будете их обсуждать и опровергать, а мы придумаем ещё больше лже-теорий за это время».
    Громов Александр # ответил на комментарий Александр  Китаевич 2 января 2011, 15:26
    Дьявол - бла-бла-бла-......
    Бог - яля - бл... - бла-бла-....
    ну НЕСОПОСТАВИМЫЕ. бох круче!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    igor BNM # ответил на комментарий петр гуляев 31 декабря 2010, 09:05
    вы правы. согласен
    Седьмой Спутник # написал комментарий 29 декабря 2010, 19:38
    В дискуссиях об этом нужно уходить от визуальных и культурных образов и перемещаться на уровень абстракций.

    Бог и не проигрывал дьяволу, просто история с Евой наглядно показывает, в чём трагедия свободного сознания. Если некто, обладающий сознанием, свободен, то он может помыслить мир без Бога. В этом и есть суть дьявольской природы.
    Владимир Трофимов # ответил на комментарий Седьмой Спутник 30 декабря 2010, 14:28
    А давайте посмотрим на это яблочко немного иначе, с современной точки зрения. Согласно демократических принципов, запрет - насилие. Почему Ева не имела права съесть яблоко?
    БеЗпристрастный Наблюдатель # написал комментарий 29 декабря 2010, 19:46

    Достоевский (1877): "История вечная, старая-престарая ... спорят о буквах, толкуют Евангелие всяк на свой страх и на свою совесть, и, главное, с самого начала, - бедный, несчастный, темный народ! При этом столько чистосердечия, столько добрых начинаний, столько желания выдержать даже хоть муки и при всём том, однако, - столько самой беспомощной глупости, столько маленького педантского лицемерия, самолюбия, усладительной гордости в новом чине "святых", даже плутовства и крючкотворства. ... И как вы думаете: именно то, что они так беспомощны и так принуждены начинать с начала, именно это-то и нравится многим и особенно некоторым: "Своим-де умом начнут жить, стало быть, непременно договорятся до чего-нибудь". Вот рассуждение! Так что добытое веками драгоценное достояние, которое надо бы разъяснить этому темному народу в его великом истинном смысле, а не бросать в землю, как ненужную старую ветошь прежних веков, в сущности пропало для него окончательно. ... вместо ожидаемых "разумных" новых идей воздвигнутся лишь старые, древнейшие, всем известные и поганейшие идолы, - и попробуйте-ка их теперь сокрушить!"
    ссылка на gidepark.ru

    БеЗпристрастный Наблюдатель # написал комментарий 29 декабря 2010, 19:48

    По существу: "Искушение в виде змея, который “хитрее всех зверей”, пришло к Адаму через Жизнь-Еву, и они, нарушив запрет, съели плод с дерева познания добра и зла. Так прародители совершили первое грехопадение, но вот что удивительно – после этого грехопадения “И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло” (Быт.3:22)."
    ссылка на gidepark.ru

    БеЗпристрастный Наблюдатель # написал комментарий 29 декабря 2010, 19:50
    Ваша статья - просто глупая заказная провокация. Рейтинг был +17, я нажал минус - и он тут же стал +31 !
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий БеЗпристрастный Наблюдатель 29 декабря 2010, 20:23
    Комментарий Беспристрастного Наблюдателя - образец методов ведения споров верующими.
    Бес. Наблюд.. утверждает: "ВАША СТАТЬЯ - ПРОСТО ГЛУПАЯ ЗАКАЗНАЯ ПРОВОКАЦИЯ". А откуда Вы это знаете? Ниоткуда! Просто Вы такой жалкой и примитивной ложью пытаетесь законопатить свою растерянность. Вывод для всех, кто общается с верующими типа Беспристрастного Наблюдателя: они придумывают оппонентам всё, что угодно, как придумал Бес.Наблюд. Святоши!
    БеЗпристрастный Наблюдатель # ответил на комментарий Мнир Мурзин 29 декабря 2010, 20:43
    "ВАША СТАТЬЯ - ПРОСТО ГЛУПАЯ ЗАКАЗНАЯ ПРОВОКАЦИЯ" потому что такого изменения рейтинга я никак не ожидал. У Вас и сейчас 9 просмотров, а рейтинг +42! У Вас есть разумные объяснения этому факту?
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий БеЗпристрастный Наблюдатель 29 декабря 2010, 21:07
    Уважаемый Беспристрастный Наблюдатель! У каждого человека есть свой предметный мир, по которому легко и просто определить человека.
    Меня, к примеру, интересуют проблемы веры, атеизма, теологии, науки....

    А Вас? А Вы упорно в который уже раз настойчиво пытаетесь выяснить: почему у Мурзина такой рейтинг?! Вы даже не поленились вычислить, что у Мурзина 9 просмотров, а рейтинг + 42. Интересная у Вас жизнь! Но Вы и меня пытаетесь втянуть в эту ерундистику, требуя от меня ответа:" У Вас есть разумные объяснения этому факту?"

    Не сравнивайте меня с собой, Беспристрастный Наблюдатель! Мне просто смешны люди, озабоченные какими-то плюсами, минусами.
    Да и не по теме Ваше волнение: разговор-то о противостоянии Бога и Дьявола.
    БеЗпристрастный Наблюдатель # ответил на комментарий Мнир Мурзин 29 декабря 2010, 21:38
    Значить объяснения у Вас нет...
    Интересно, кто Вам минусы на плюсы меняет - Бог или Дьявол? Сомневаюсь, что Бог, это не Его методы...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    БеЗпристрастный Наблюдатель # ответил на комментарий Александр Ануфарьян 30 декабря 2010, 22:57
    Возможно. Первые два моих комментария и были по существу со ссылками на статьи по поднятой теме. А третий - реакция на непонятные манипуляции с рейтингами статей. За 20 дней моего пребывания на ГП - это уже третий случай. Причём каждый раз тематика статей вполне определённая. На рейтинги мне наплевать - я тут всё равно "инкогнито", но всё это выглядит как попытка манипуляции общественным мнением. Кто за этим стоит - я не знаю, но автор меня в своей непричастности к этим вещам как-то не убедил. :)
    БеЗпристрастный Наблюдатель # ответил на комментарий Мнир Мурзин 29 декабря 2010, 20:47
    И ещё - святошей меня вряд ли можно назвать, поскольку образование чисто техническое и свои слова я обосновываю, в отличие от Ваших ярлыков.
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий БеЗпристрастный Наблюдатель 29 декабря 2010, 21:10
    Святоша - это не образование, а содержание человека.
    БеЗпристрастный Наблюдатель # ответил на комментарий Мнир Мурзин 29 декабря 2010, 21:40
    Святоша - это тот ярлык, который Вы мне почему-то повесили. А это уже Вас характеризует...
    1 2 # ответил на комментарий Мнир Мурзин 30 декабря 2010, 07:57
    Какой спор может быть с тем кто и библию не открывал!
    Надо её хорошенько к голове вашей приложить потом спорить!
    Лена Давыдова # ответила на комментарий Мнир Мурзин 30 декабря 2010, 14:31
    Вы что всерьез подумали,что от Ваших идей/старо как мир/ кто-то может растеряться? Ага,откровение Божие! Кстати, слова Сатана и Дьявол упоминаются в Библии раза по три-и это на тысячу страниц. Кто Вам сказал,что это одно и то же-из текстов это не следует?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # написал комментарий 29 декабря 2010, 21:40
    Дьявола не существует. Это наших рук дело.
    слава парфёнов # ответил на комментарий Эмиль Халилов 29 декабря 2010, 23:11
    сатана и дьявол это одна и таже личность- падший ангел который пошел против Бога ..(.сатана - противник )-который пошел против Бога......а дьявол - означает- клеветник ,,он оклеветал Бога когда искушал еву...
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий слава парфёнов 30 декабря 2010, 04:44
    Это мифология. "Сатана" удобный персонаж для переваливания на него своих заслуг.
    Sanni E # ответила на комментарий Эмиль Халилов 30 декабря 2010, 11:50
    Именно! ))
    А автор нового козла отпущения ищет))
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий Sanni E 31 декабря 2010, 09:05
    Автор сам не верит ни в Бога ни в Дьявола. Он создает дискуссию.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий петр гуляев 31 декабря 2010, 09:07
    Идея о Боге сильно влияет на общество. Давайте лучше определим, что в ней позитивного и негативного, толку больше будет.
    Эмиль Халилов # ответил на комментарий петр гуляев 31 декабря 2010, 14:22
    Это энергия которая является всем, которая принимает разные формы и цвета. Это совокупность Всего Чего Нет и того Что Есть. Сама жизнь. Это сознание, которое объединяет все виды сознания. Нет того, что не является Богом. Поэтому куда не ткни везде Он. :)
    Владимир С. # написал комментарий 29 декабря 2010, 22:38
    \\\Кто победит : Бог или Дьявол ?\\\

    Диавол отличается от прочих творений как Гитлер от других немцев.
    С таким же успехом статью можно было озаглавить...
    "Кто победит: Бог или Чикатило?
    слава парфёнов # ответил на комментарий Владимир С. 29 декабря 2010, 23:31
    с самого начала Бог вынес приговор сатане - Бытие 3:15....сатана вводил в заблуждение человечество которое отвернулось от Бога ,желая поступать по своему ...Более 6000лет -Бог не вмешивается в дела людей и мы видим к чему это привело...Вскоре Бог по средством своего Царства уничтожет зло на земле и расправится с дьяволом который вводит людей в заблуждение. .Даниил 2:44
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    слава парфёнов # написал комментарий 29 декабря 2010, 23:56
    Бог с самого грехоподения , ДОПУСКАЕТ - людям жить так как они хотят- под подстрекательством сатаны ...В 1914г - по пророчеству - Иисус воцарился и сбросил сатану на землю...как говорится в Библии - горе живущим на земле ,потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости, зная что у него остаётся мало времени..."Откровение 12:7 - 12 ,,Допущенное время людям править под влиянием на них сатаны заканчивается....Бог скоро начнёт действовать... Даниил 2:44...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    слава парфёнов # ответил на комментарий петр гуляев 2 января 2011, 15:45
    все эти личности находятся под влиянием - сатаны...
    Смысл жизни # написал комментарий 30 декабря 2010, 02:15
    К деятельности Бога нельзя подходить с человеческими мерками. Божественная логика и человеческая-это сильно разные вещи. У Бога всё просчитано. Иначе он просто не был бы Богом. Сотворить Вселеннуюи и человека - это Вам не хухры-мухры. Сотворите хотя бы один атом - тогда можете попробовать судить о Нём. А пока надо пытаться хотя бы понять Его логику. Но есть непреодолимый парадокс: без веры в Него понять Его логику невозможно. Пытаясь понять, я пришёл к выводу: деятельность дьявола как силы, необходимой для развития мира, санкционирована Богом. Дьявол - дитя Бога и дитя никак не может быть сильнее Отца. Причём даже такое нехорошее дитя Бог любит и верит, что Его блудный сын рано или поздно вернётся в Отчий дом. Бог вне времени, а дьявол живёт во времени, поэтому Бог вечен, а дьявол живёт столько, сколько существует время. А сколько-это решает Бог. Никакой борьбы между Богом и дьяволом нет-есть взаимодействие /сопряжение/ двух сил, без которого мир не может развиваться. Разность потенциалов даёт знергию. Дьявол-необходимое условие развития. Творит ли зло дьявол? Нет. Но ему дано право искушать человека злом и вот тут зло творится, но-человеком.
    Sanni E # ответила на комментарий Смысл жизни 30 декабря 2010, 11:55
    Интересные рассуждения.
    Только не Дьявол, а Люцифер ;)
    Дьявола создали люди. Это абсолютное зло, зло человеческое.
    Понапутали все, в общем, в этой мифологи за века.
    Смысл жизни # ответил на комментарий Sanni E 30 декабря 2010, 21:00
    Неважно, как его зовут. Важна суть.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Anpin nl # написал комментарий 30 декабря 2010, 04:12
    "Шамати", Статья 1. Сказано: "Нет никого кроме Него", что означает, что нет никакой другой силы в мире, у которой была бы возможность что-то сделать против Творца.
    Эта одна сила, обладающая полной властью, хотела, чтобы мы так запутались между множеством сил и желаний, видов и свойств, и из всей этой путаницы начали сами собирать эту единственную силу.
    Нам кажется, что эта жизнь очень многосторонняя и сложная, а нам нужно привести ее к одному желанию, одной цели, одной действующей силе...
    ...Есть я и Он, и между нами Он построил все эти запутывающие меня декорации, чтобы сквозь них я добрался до Него и почувствовал, что они приходят именно от Него! Это называется выяснением.
    Из блога Михаэля Лайтмана
    Максим Рожков # написал комментарий 30 декабря 2010, 05:01
    ЦИТАТА А куда делся Дьявол? Он поселился на Земле. КОНЕЦ ЦИТАТЫ

    А как это согласуется с этим: "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."

    Все таки дьявол (пишется с маленькой буквы) находится на небе, но однажды действительно окажется на земле. Но это произойдет против воли дьявола.
    Mark Kaprili # ответил на комментарий Максим Рожков 30 декабря 2010, 10:10
    Дьявол не на Небесах, а в нижних слоях Астрального плана и эти слои начинаются в недрах Земли.
    Максим Рожков # ответил на комментарий Mark Kaprili 30 декабря 2010, 12:18
    Кто вам это сказал?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Максим Рожков # ответил на комментарий петр гуляев 11 января 2011, 06:33
    Может и в Америке. Но я думаю, что лжепророк объявится в России. Все таки, в России социальные лифты работают значительно хуже, отчего основные силы тратятся не на продвижение по социальной лестнице, а на всякую ерунду.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    слава парфёнов # ответил на комментарий Максим Рожков 2 января 2011, 16:16
    Как сказано - Так говорит Бог : " Небеса - мой престол,а земля - подножие ног моих.............,, Исаия 66:1...сатана был сброшен с небесного Пристола в подножье ног Бога . в земные пределы ......И так веселитесь небеса и живущие на них - Откровение 12:12......-- но горе земле ,потому что к вам сошел дьявол в сильной ярости - зная что у него остаётся мало времени....он старается увести за сабой как можно больше людей в погибель.- вожбуждая меж этнические и религиозные войны.....Но Бог скоро по средством своего Царства - устранит всё зло с земли и сатану ....Даниил 2:44..
    22vic22 nl # написал комментарий 30 декабря 2010, 05:29
    бог это всё, дьявол это часть
    часть всего, улавливаешь?
    не серди бога
    Сергей Оболенский # ответил на комментарий 22vic22 nl 30 декабря 2010, 09:56
    Если дьявол часть Бога(всего), то в совокупности они и есть выражение основного закона материального мира - Единство и борьба противоположностей.
    Роман Григорьев # написал комментарий 30 декабря 2010, 05:30
    Автор - настоящий Аццкий Сотона! Что и говорить - достойная предновогодняя провокация.

    Добавлю ка я в нее и свой "бесовский" комментарий))

    Есть ли борьба добра и зла? Есть.

    Но она не имеет отношения к самому Богу, поскольку Первый находится в отстраненном от этой борьбы положении. Сидит, знаете ли, "посередине" и посмеивается, "свесив ноги" над круговертью бытия.

    Победит ли Бог? Нет.

    Ему и не нужно никого побеждать, поскольку он непобедим. Свою непобедимость он обозначил своими же собственными законами.

    Победит ли Дьявол? Нет.

    Дьявол - часть игры Бога в диалектику. Он - его творение и следовательно, оно подчиняется его создателю.

    П.С. Всех с наступающими праздниками.

    П.П.С. Обязательно закусывайте))
    Сергей Оболенский # ответил на комментарий Роман Григорьев 30 декабря 2010, 09:53
    Если Дьявол - часть игры Бога в диалектику, то часть чего Бог?
    А закусывать надо не мухоморами, а солёными рыжиками!
    Роман Григорьев # ответил на комментарий Сергей Оболенский 30 декабря 2010, 17:53
    Этот вопрос не ко мне. Откуда мне, космической пылинке, знать, откуда взялся этот развеселый шутник, устроивший весь этот спектакль?
    Сергей Оболенский # ответил на комментарий Роман Григорьев 30 декабря 2010, 18:37
    Причем здесь шутники? Вопрос глобальный!!! Чем закусывать?!!!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Еремеев # написал комментарий 30 декабря 2010, 06:17
    Ну в жизни автора кто победил понятно.Статья написана под диктовку рогатого.У каждого есть выбор кому отдать победу в своей жизни ,ну типа есть запретный плод или не есть.
    А на вопрос кто победит уже давно отвечено в Библии.
    1 2 # ответил на комментарий Андрей Еремеев 30 декабря 2010, 08:02
    Рогатый выполнякт задание бога!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Оболенский # ответил на комментарий Вася Питерский 30 декабря 2010, 09:50
    То есть раз есть продажность церкви, торгашество, меркантильность, подлость её на земле, то это же разрешено и на небесах?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Оболенский # написал комментарий 30 декабря 2010, 09:47
    Бог и Дьявол - метафора. Это просто древняя формулировка одного из основных законов материального мира - Единство и борьба противоположностей. Именно единство и борьба противоположностей придают импульс движения(изменения во времени)всем процессам в материальном мире.
    Попы облекли древние представления о мироздании в аллегорические формы и сделали эти представления догмами.
    Так что никакого противостояния нет. Бог и Дьявол едины. Без одного не возможно существование другого. Даже в Библейских мифах. Без добра нет Зла и наоборот. Без жизни нет смерти и наоборот.
    Oleg Fatal # ответил на комментарий Сергей Оболенский 30 декабря 2010, 10:02
    А где логика? Жизнь - противоположность смерти, но никак не "едины". Разные версии видел три в одном, но что б два - ето уже слишком.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    слава парфёнов # ответил на комментарий Сергей Оболенский 2 января 2011, 16:35
    Ссамого начала было только добро-- добро символизирует правильность действий . или попадание в цель ,, а зло - неправильные действия - грех ,или не попадание в цель....ведь смысл жизни - попасть в цель или достичь полного послушания Бога - что служет для нашего блага....Бог учит нас как правильно поступать с любовъю - а сатана наабарот - эгоэстически....
    Олег Ник. # ответил на комментарий Сергей Оболенский 2 января 2011, 18:47
    Значит победит ДРУЖБА!
    Александр Петров # написал комментарий 30 декабря 2010, 09:54
    Если кто-то победит, мир разрушиться. Необходимо Равновесие.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    слава парфёнов # ответил на комментарий Александр Петров 2 января 2011, 16:46
    Бог как он это обещал скоро сотрёт всё зло с земли ,по средством своего Царства..Даниил 2:44..На земле останутся только те кто лоялен - Богу..Откровение 21:3,4...сатаны небудет и некому будет подстрекать людей к неправильным делам ...люди будут обучаться поступать правильно..-Богом....
    Андрей Виноградов # написал комментарий 30 декабря 2010, 10:07
    Бог и дьявол - одна сатана (или галлюцинация).
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Андрей Виноградов 30 декабря 2010, 13:33
    У Вас, смотрю, кругом один только сатана.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Сергей Герасимов 30 декабря 2010, 16:17
    Это цитата, но вообще-то да. Правда, это не у меня, а тех, кого по этому поводу сильно глючит.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Андрей Виноградов 30 декабря 2010, 17:22
    Ну если Вы одного от другого не можете отличить, то глючит как раз у Вас.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Сергей Герасимов 30 декабря 2010, 21:40
    Вы уж сами разбирайтесь со своими зелёными крокодильчиками и розовыми слониками.
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Андрей Виноградов 30 декабря 2010, 23:10
    Розовые слоники только в Вашем воспаленном воображении. Я ничего про них не слышал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Герасимов # ответил на комментарий Сергей Герасимов 1 января 2011, 16:20
    Гуляеву Петру: Вопроса никакого нет. Бог вне человеческих характеристик.
    Сергей Оболенский # ответил на комментарий Андрей Виноградов 30 декабря 2010, 18:39
    Скорее галюцинация. Если употреблять мухоморы. А так обычное фэнтази.
    Mark Kaprili # написал комментарий 30 декабря 2010, 10:24
    Дьявол существует лишь с согласия Бога и он выполняет роль катализатора в развитии Земной цивилизации. На некоторых планетах таковой личности не существует. И тем не менее другие цивилизации развиваются успешнее нашей. Что поделаешь - такова Воля Бога, Земля - это место перевоспитания душ и одновременно место, где можно победить дьявола. А победить зло просто. Ведь дьявол по решению Бога питается не Его энергиями, а отрицательными энергиями людей - энергиями страха, зависти, ревности, раздражительности, недовольства и т.д.. Не будут люди этими энергиями питать дьявола ( и всех его сотрудников), сам умрет с голода :). Вот только научиться бы не отвечать на его провокации.
    слава парфёнов # ответил на комментарий Mark Kaprili 2 января 2011, 17:00
    Сатана от начала оспорил роль главенства Бога (подставил под сомнение Его правление ) и чтоб разрешить спорный вопрос выдвинутый сатаной - Бог допустил человечеству жить под влиянием или руководством сатаны.....мы видим к чему это привело....Но Бог обещал что он сделает задуманное им - относительно земли и людей...Исаия 46:10..
    Oleg Fatal # написал комментарий 30 декабря 2010, 10:31
    1."Бог создал древо познания" - прежде чем писать муть изучите текст - где сказано что "создал"?
    2.Человек выбирает журавля в небе или синицу в руке?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Oleg Fatal # ответил на комментарий Вася Питерский 30 декабря 2010, 11:49
    Я о том что не написано "создал" насколько я помню там другое слово, скорее всего "взрастил" - тобишь , как понял я, росток дерева уже был в саду.
    Григорий Распутин # написал комментарий 30 декабря 2010, 11:00
    у сатанистов тоже парадиз между прочим. чёрт не должен красть у чёрта. чёрт не должен убивать и насиловать чёрта.
    если никто не будет красть, убивать и насиловать - ведь это тоже рай,! Но в этом раю не будет постов -- все должны нажираться до конца - так как воздержание - от Бога. Так что в сатаниниском раю все будут вонючими толстяками .. а совокупление с мамами папами и с животными будут по желанию и вкусу -- ведь если черти будут насиловать друг друга - то они станут людьми со своими Великими Октябрьскими революциями против насильников и эксплуататоров.
    Григорий Распутин # написал комментарий 30 декабря 2010, 11:11
    а зачем Бог поставил то древо познания ? - не поставил бы и не было проблемы! Говорят что для испытания Адама, но откуда у Адама опыт- чтоб его испытывать ? -- он же как ребёнок был??? Испытывать ребёнка как мудрого взрослого - как то нелогично тем Более для Бога.
    Так что байка про рай и про деревья там -- это всего лишь символическая сказка, которая пытается объяснить почему ребёнок познаёт добро и зло именно после полового созревания.. До того ребёнок просто делит людей на добрых и злых тётенок и дядющек. Этот факт признают даже юристы - уголовная ответственность начинаеться с 12 лет а то и с 9 у некоторых народов.

    Но несвязная сказочка получаеться
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Григорий Распутин 30 декабря 2010, 12:14
    Мне кажется, что авторы этого библейского текста просто перепились. Потому и неурядицы у них. Но - поразительно! - такая несусветная глупейшая сказка почитается миллионами людей!
    Григорий Распутин # ответил на комментарий Мнир Мурзин 1 января 2011, 23:31
    не перепились - а просто старались обьяснить непонятные явления --- вот например Молнию обьясняли так , что мол Бог Элия бегает по небу сосвоим конём а молния - это искры от стальных копыт того коня.. Вот и во время засухи просили того Элия --- пробежись ка дорогой со своим конём !!! чё это ты пешком то гуляешь -- не выбывая искр своими то галошами ...

    А вообще то победит справедливость --- ни Бог ни Дьявол не справедливы ни по отношению к друг другу и ни по отношению к Людям ... Справедливость выше и Бога и Дьявола
    Игорь Цыба # ответил на комментарий Григорий Распутин 30 декабря 2010, 12:27
    С чего Вы взяли, что Адам был "как ребенок"?
    Проблема Адама была совсем не в том (как мы могли бы подумать) что он съел нечто, ему в принципе не предназначенное.
    Проблема была совсем иная: грех Адама в том, что он познал Добро и Зло раньше, чем это было ему разрешено.
    Итак, никоим образом не следует считать, что жажда познания, и в особенности Познания Добра и Зла, является в принципе греховной.
    Напротив, само по себе это Познание есть реализация Божественного плана; проблема лишь в том, что всякому познанию свое время.
    Впрочем, у того, кто воспринимает Тору просто как "примитивные древние предания", не возникает больших сложностей с истолкованием истории с Деревом Познания.
    В духе атеизма 18 века эти люди уверенно объясняют, что "жестокий еврейский Бог хотел держать человека в темноте и невежестве, не хотел дать ему узнать о добре и зле, а за проявленное непослушание лишил льготных условий жизни в Раю".
    Григорий Распутин # ответил на комментарий Игорь Цыба 30 декабря 2010, 19:08
    а где написано что Адам должен был сожрать то яблоко 1 января сего года а не 5 октября позапрошлого?
    Если Адам был не "как ребёнок" то тогда он был "как БОГ" !!!!-- значит Бог в лице Адама испытывал самого себя???

    Такие Байки посочиняли Все Народы ... например -- только Соловей поёт ночью ..
    Мой Дед этот факт объяснял следующим образом:
    однажды винограду не спалось почему-то ( апочему???) ... и вот на её ветки сел соловей. Виноградная лоза поймала соловья за ногу своими усиками и сказала ему:
    -Пой до тех пор - покак яне усну...

    Вот с тех пор из всех птиц ТОЛЬКО соловей поёт по ночам чтобы усыпить виноградную лозу ...
    Егор Платонов # написал комментарий 30 декабря 2010, 11:22
    Божественная вселенная вечна и бесконечна, самоэволюционирующая, управляемая Богом система. Видите значок ∞. Он означает, что вещество из положительно ядерного состояния в отрицательно ядерное. Электроны меняются местами с позитронами, и образуется вселенная антимира. Но там правит бал уже другой Бог, Для нас он Дьявол.
    Значок этот условен. В природе он свернут, и Миры взаимопроникают друг в друга. Это только в свете мы фигуры! А даже в рентгене, мы пустота. Тем более, на других уровнях. Между Богом и Дьяволом нет борьбы. Они находятся на разных полюсах вселенной. Люди, находясь на земле, перемещающейся во вселенной с божьей части на другую, испытывают воздействие то Бога, непосредственно, то Дьявола, опосредованно, через его слуг, всякую нечистую силу. Ровно через год мы возвращаемся после долгого путешествия в родные пенаты, пространство прямого воздействия Бога! По календарю Майя – это называется Рассвет! Что нам скажет Бог, и примет ли он нас, зависит от нас. Но сын божий, данный нам в начале пути, уже наводит порядок на корабле. Не исключено, что предыдущий год , ко всем напастям, пополнится еще и землетрясениями, которые раскалят Землю.
    Любава Руса # написала комментарий 30 декабря 2010, 11:34
    Всё это выдумано религиями для страха,чтоб держать всех в темноте.Да,борьба Света и тьмы всегда была и сейчас продолжается.В Новых Знаниях РЕЛГРОС от Владимира Вестника есть Свет и Истина,которые помогут найти правильный путь к развитию всего человечества.Вседержитель(не Иисус)-Высший Разум сильнее земного религиозного бога.Поэтому Свет Новых Знаний победит религиозную тьму.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    павел кулаков # написал комментарий 30 декабря 2010, 11:56
    Я не специалист в области теологии, но Бог всемогущ по определению. Пусть меня простят люди, но по-моему персонификация дьявола так такового излишня. И даже если то, что мы привыкли называть дьяволом сегодня по тем или иным причинам сильно воздействует на мир вокруг нас, то это не говорит о бессилии создателя. Как там: пути господни не исповедимы.
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий павел кулаков 30 декабря 2010, 12:57
    Павлу Кулакову

    Уважаемый Павел! Вы утверждаете, что Бог всемогущ по определению. По чьему определению?
    павел кулаков # ответил на комментарий Мнир Мурзин 30 декабря 2010, 13:24
    Минир увы я плохо разбираюсь в теологии и философии, но, насколько мне известно, в исламе, иудаизме и христианстве бог представляется как сверх сила создавшее им и управляющее им.
    Возможно я чего-то не знаю, и ошибаюсь. Спорить не буду.

    Но у меня к вам вопрос. Что я простой смертный могу сделать для победы над злом, по вашему мнению? Каким вы видите выход из сложившейся ситуации?
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий павел кулаков 30 декабря 2010, 14:05
    Уважаемый Павел! Вы задали один из самых сложных вопросов жизни: как добру победить зло? Мне представляется, что мы знаем добро только потому, что есть зло. Вот сравнение и позволяет нам говорить, что щедрость - это добро только потому, что есть скупость. Но это понять легко.

    Гораздо труднее вообразить: а возможно ли общество, где не будет зла? И тут сразу возникает множество проблем: во-первых, сразу исчезнет литература! Ведь литература - это изображение противостояние добра и зла. И никто не станет читать романы о счастливых людях, не знающих горя, страданий. Ну и так далее. Желаю успеха, Павел!
    павел кулаков # ответил на комментарий Мнир Мурзин 30 декабря 2010, 14:10
    Спасибо Минир. Вам тоже успеха!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Вагин # написал комментарий 30 декабря 2010, 11:58
    "А Бог, любящий человека, плачет от бессилия и мне очень и очень его жаль." - Себя лучше пожалей. Дьявола разьве не Бог создал, как и все сущее, если таки верить Библейским мифам.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    слава парфёнов # ответил на комментарий Игорь Вагин 2 января 2011, 17:13
    У Бога есть множество духовных личностей - которые ему служат , одна такая личность возгордилась и произошло то что мы видим...Иезекииль 28:13 - 18....
    Владимир Лоскутников # написал комментарий 30 декабря 2010, 12:08
    Полная чушь! И добро, и зло в самом человеке. Они друг с другом не борются и не собраются бороться. Так что ничьей победы никогда не будет. Будь человеком и старайся не топтать окружающих. Что-то за последние тысячи лет от проповедей люди лучше не стали.
    слава парфёнов # ответил на комментарий Владимир Лоскутников 2 января 2011, 17:27
    Как написано - счастливы читающие и соблюдающие -написанное в Библии...Если бы каждый ,кто называет себя крестьянином жил по крестьянски - история бы изменилась...Римлянам 7:14- 24.. Галатам 5:16 - 23.....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Цыба # написал комментарий 30 декабря 2010, 12:18
    Ваши представления об истории мироздания мягко говоря примитивны.
    Никакой борьбы Бога и дьявола никогда не было и нет.
    Это орудия, служебные духи, которые, проявляя расторопность внутри предписанной им миссии, заведомо лишены каких-либо собственных интересов. В частности, миссия Сатаны – осуждать человека, т.е. провоцировать человека на поступки, противные его достоинству и назначению, и отмечать грехи.
    Сатана выступает на Божественном Суде как обвинитель человека перед Богом (т.е. как "небесный прокурор", необходимая часть правильного судопроизводства), но отнюдь не как независимый судья, не как "противник Бога", облеченный хоть какой-либо самостоятельной властью.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Тот Анх # ответил на комментарий Вася Питерский 30 декабря 2010, 19:58
    Вы не поняли Игоря. И остальное - тоже. Вся история т. наз. Адама - это аллегория, и Игорь это прекрасно понимает, в отличие от Вас:)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Тот Анх # ответил на комментарий Вася Питерский 31 декабря 2010, 10:33
    А почему такая злоба? И почему - на "ты"? Я за Игоря не отвечаю. Я просто хотел немного Вашу с ним "беседу" "подкорректировать". Не получилось, видать. Не надо злиться. И неважно, в данном случае, как Кто Кого называет. Насчёт взаимосвязи интересно было бы пообщаться.
    С наступающим! :))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Цыба # ответил на комментарий Игорь Цыба 30 декабря 2010, 12:38
    Есть, наконец, еще одна, распространенная точка зрения, считающая, что результатом вкушения плода Дерева Познания были сексуальные отношения Адама и его жены.
    Согласно этой концепции, сексуальные отношения появились после "грехопадения" и являются его следствием.
    Однако, внимательно прочитав первые главы Торы, мы сразу увидим, что это не так, и что мы никоим образом не можем считать секс следствием греха.

    С самого начала, о человеке, мужчине и женщине, сказано: "И сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте всю землю" - и, следовательно, рождение детей является исходной возможностью и даже обязанностью человека и никак не может быть результатом влияния Дерева Познания, ни, тем более, грехом.
    В дополнение к этому во Втором рассказе о Сотворении сказано о сексуальных отношениях до истории с Деревом Познания Добра и Зла (стих 2:24): "Посему пусть оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей и станут они одной плотью".
    Таким образом, "прилепление мужа к жене своей" (секс) и "становление одной плотью" (рождение ребенка), рассматривается как идеал поведения человека с самого начала Сотворения, еще до грехопадения.
    Оксана Плеханова # ответила на комментарий Игорь Цыба 2 января 2011, 14:57
    НЕт...Не осуждать,а хвалить...
    Александр Чернов # написал комментарий 30 декабря 2010, 12:42
    Здравствуйте!
    Это как стакан, наполовину пуст или наполовину полон.
    Все в этом мире от Бога, в том числе и дьявол, который на небесах работает министром МВД, УИН и т.д.
    И Бог соблюдает равновесие в мире.
    Раз вы видите победу дьявола, вы на его стороне. И смотрите глазами темной стороны.
    Игорь Цыба # написал комментарий 30 декабря 2010, 12:44
    Проблема, с которой мы столкиваемся в попытке постижения смысла Дерева Познания, связана в действительности с тем, что, читая Тору в переводе, понять эту историю вообще невозможно.

    И поэтому следует обратиться к Оригиналу и разобраться в том, что означает термин "Даат", который используется в выражении "Эц hа-Даат Тов ве-Ра" - "Дерево Познания Добра и Зла".
    "Даат" "познание"- которое означает личную, внутреннюю и даже в каком-то смысле интимную связь познающего субьекта с объектом познания.

    "При познании на уровне "Даат" человек вступает в глубокую личную связь с объектом, и эта связь должна быть не просто информационной, внешней, интеллектуальной, - но она должна быть внутренней, затрагивающей самые основы личности и меняющей эту личность.
    При этом объект познания включается внутрь "интимного пространства" познающей личности.
    Не случайно Тора рассказывает нам именно о съедении плода "Дерева Даат". Именно поэтому слово "Даат" употребляется в иврите также и для обозначения интимных отношений мужчины и женщины, как например в стихе 4:1 -" И Адам познал Еву жену свою"
    Игорь Цыба # ответил на комментарий Игорь Цыба 30 декабря 2010, 12:46
    Итак, Дерево Познания давало человеку не информацию о Добре и Зле, а вовлекло его в интимную связь с ними, делало их неотъемлемой частью личности человека.
    Еще до съедения плода с Дерева Познания человек имел страсти и влечения, но они были как бы отделены, дистанцированы от его собственной личности.
    Это были внешние влечения, которые притягивали Адама и увлекали его, но они не были изначально частью его внутренней сущности.
    В Торе страсти и устремления человека на этом уровне внешних влечений персонифицированы в Змее, который уговорил Адама и Еву съесть плод от Дерева Познания.
    А в самом деле, кто - и в древности, и сегодня, - уговаривает человека сделать тот или другой неправильный поступок?
    Разве это не наши собственные страсти?
    Игорь Цыба # ответил на комментарий Игорь Цыба 30 декабря 2010, 12:46
    Итак, Дерево Познания давало человеку не информацию о Добре и Зле, а вовлекло его в интимную связь с ними, делало их неотъемлемой частью личности человека.
    Еще до съедения плода с Дерева Познания человек имел страсти и влечения, но они были как бы отделены, дистанцированы от его собственной личности.
    Это были внешние влечения, которые притягивали Адама и увлекали его, но они не были изначально частью его внутренней сущности.
    В Торе страсти и устремления человека на этом уровне внешних влечений персонифицированы в Змее, который уговорил Адама и Еву съесть плод от Дерева Познания.
    А в самом деле, кто - и в древности, и сегодня, - уговаривает человека сделать тот или другой неправильный поступок?
    Разве это не наши собственные страсти?
    Игорь Цыба # ответил на комментарий Игорь Цыба 30 декабря 2010, 12:53
    До съедения Плода с Дерева Познания человек мог отделить свои страсти от своей личности.
    Как сегодня мы можем дистанцировать свою личность от информации, прочитанной в книге, - хотя и то и другое сейчас находится внутри нас.
    До съедения плода Дерева Познания Змей сидел снаружи, и человек мог различить, что исходит от Змея, а что - изнутри, от него самого.
    Т. е. Адам мог отделить свою личность от своих же собственных страстей.
    После Познания Добра и Зла это отделение становится невозможным.
    Сам процесс такого познания - Даат - отождествляется в Торе с поеданием, ибо в результате его Добро и Зло из внешней информации становятся неотъемлемой частью человеческой личности, Добро и Зло перестают быть чем-то посторонним для Адама, они становятся частью его собственного "Я".
    И получил Адам при этом вовсе не знание "способности различать между Добром и Злом", а наоборот, представление о неразделимости Добра и Зла.
    Ведь Дерево это не было деревом отдельно Добра или отдельно Зла.
    Адам приобрел понимание невозможности полностью разложить мир на белое и черное, однозначно разделить его на чистое Добро и абсолютное Зло.
    Игорь Цыба # ответил на комментарий Игорь Цыба 30 декабря 2010, 13:23
    Все выше описанное является необходимым для взросления всякого обычного человека, и во всем этом остро нуждался также Адам, чтобы, продвигаясь по лестнице Познания, приближаться к Богу, - для чего, в конечном счете, он и был создан.
    Проблема состояла только в том, как, познав связь Добра и Зла, суметь продолжать видеть различие между ними.
    И с этой проблемой связана та ошибка, которую совершил Адам, преждевременно сорвав плод Дерева Познания - пока плод не созрел, а сам Адам был еще далеко не готов к этому уровню Познания.
    Наталья Борисова # написал комментарий 30 декабря 2010, 12:49
    Бог - это всё и вся, а "дьявол" у него в слугах.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Наталья Борисова 30 декабря 2010, 14:45
    Если верить книге "Откровение", то когда - то так и было. А потом дьявол взбунтовался и Бог отдал Землю в лён буйному и непокорному вассалу. Вассалы в своей вотчине абсолютные самодержцы.
    AwaZ StaRR # написал комментарий 30 декабря 2010, 12:52
    если считать всеже не библейскими сказками а на основе нормального человеческого размышления .. что бох - это ДОбро а дьявол - это Зло .. конечно видно что Зло оно везде и как бы победило но ...ДОбро это таккая вещь - она тихая и делается без всякого шума и пиара...а вот Зло , оно более хитрое и беспринципное и все что нам выдаеться под видом добра - в большинстве это Зло..
    И даже церковь всякая тоже проповедник Зла
    Каждый человек - это носитель ДОбра ( даже и по церковному : чел - часть бога) И если ты каждый день делаешь добро не за серебрянники а проста так... от души то такое Добро никакое Зло не победит.
    ( сумбурно конечно черкнул - спешу ребята , простите )
    Сергей Красноборов # написал комментарий 30 декабря 2010, 13:12
    В книге Откровения написано, что будет и с дьяволом, и с его приспешниками, всему свое время. А победы дьявола- это иллюзия, оттого и бесится, что знает, немного ему осталось времени. Имеющий уши-услышит, глаза- увидит, но есть и такие, которые имеют и глаза и уши, не видят и не слышат, да и не хотят.
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Сергей Красноборов 30 декабря 2010, 13:40
    Если всё предопределено, в том числе и победа Бога над Дьяволом, то об этой предопределённости хорошо знает и сам Дьявол! Почему бы ему не стать сторонником всемогущего Бога?! В том-то и дело, что никакой предопределённости нет! И Дьявол вовсе не бесится! Он остроумный господин и просто издевается, видя успехи своих сатанинских дел! Я всё больше и больше убеждаюсь, что Дьявол, осознавая свою грядущую победу над тщедушно-ноющим Богом, создаст для человечества воистину счастливую жизнь! И тем докажет, кто человеку ближе - Бог, создавший только страдания или сам Дьявол, создавший счастливый мир.
    иван семёнович # ответил на комментарий Мнир Мурзин 30 декабря 2010, 14:14
    Они давно в одной шайке, вот разговор бога и сатаны "“Вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей” (Иов. 1,12). И вот внезапно, в течении ничтожного промежутка времени Иова постигли несколько ужасных бедствий. В одночасье Иов лишился всего имущества."
    Сатана выполнил задание бога, добычу как поделили не указано!
    F i r e # ответила на комментарий иван семёнович 13 января 2011, 00:53
    Книга Иова не для обывателя.
    иван семёнович # ответил на комментарий F i r e 15 января 2011, 11:21
    Она для тех у кого унитаз золотой!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Алексеев # ответил на комментарий Мнир Мурзин 31 декабря 2010, 15:53
    ...прежде всего знайте, что в последние дни явятся наглые ругатели, поступающие по собственным своим похотям и говорящие: где обетование пришествия Его? Ибо с тех пор, как стали умирать отцы, от начала творения, всё остаётся так же... Они, как бессловесные животные, водимые природою, рождённые на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своём истребятся. Это безводные источники, облака и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы. Ибо произнося надутое пустословие, они улавляют тех, которые едва отстали от находящихся в заблуждении. Обещают им свободу, будучи сами рабами тления: ибо кто кем побеждён, тот тому и раб... Они противятся истине, люди, развращённые умом, невежды в вере, не разумея ни того, о чём говорят, ни того, что утверждают. Они бредут во тьме как слепые, а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму... Вы себя в них узнаёте, Мнир? А Сергею Красноборову + . Поздравляю всех с наступающим Новым годом! Желаю хорошего настроения и всяческих благ от Вышнего. С НОВЫМ ГОДОМ!
    Юрий Алексеев # написал комментарий 30 декабря 2010, 13:54
    Вы, Мнир, просто невежественный балабол, пытающийся представить себя разумником. Не ту ты тему выбрал, парень! Никто из нормальных людей тебе отвечать не станет,-ты ведь провокатор, стремящийся развлечся чем-то. А так как ты ни в чём не волокёшь, то избрал тему религии, где подобным невеждам можно разгуляться фантазией. Знай же: Б-г победил сатану тем, что воскресил из мёртвых Иисуса из Назарета, показав тем Своё господство над противником. А диавол пишется с маленькой буквы и без мягкого знака... поняв? чи нэ поняв..?
    Евгений Дворжецкий # написал комментарий 30 декабря 2010, 14:33
    Главная функция жизни - созидание. Она и победит. Разрушение - функция наипростейшая и не требует наличия жизни. Разрушение для жизни - бессмысленное занятие. Без созидания же просто невозможна сама жизнь..
    Александр Баташев # написал комментарий 30 декабря 2010, 14:39
    "- Но тебе придется примириться с этим, - возразил Воланд, иусмешка искривила его рот, - не успел ты появиться на крыше,как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она- в твоих интонациях. Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли
    тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? Ты глуп. - Я не буду с тобою спорить, старый софист, - ответил Левий Матвей. - Ты и не можешь со мной спорить, по той причине, о которой я уже упомянул, - ты глуп, - ответил Воланд". (Мастер и маргарита)
    Тот Анх # ответил на комментарий Александр Баташев 30 декабря 2010, 19:52
    Вы прямо мои мысли читаете! Респект!
    Евгений Кулешов # написал комментарий 30 декабря 2010, 14:42
    "Весь мир лежит во зле". Это цитата, если мне не изменяет память, из Евангелия от Иоанна. Вместе с тем, противоборство Бога и Дявола, согласно книге "Откровение", авторство которой тоже приписывают Иоанну, есть способ существования Земли. Кто бы ни победил, Земля разрушится.
    слава парфёнов # ответил на комментарий Евгений Кулешов 2 января 2011, 17:45
    Небо- небо Господу .а землю он дал сынам человеческим..Псалом 113:24.. Он сотварил землю для жительства..Исаия 45:18...Непоколеблится земля во веки и веки - Псалом 103:5...
    И Горд # написал комментарий 30 декабря 2010, 14:49
    А не думаете ли вы, что бог и дьявол делают одно дело? Дело совершенствования человека! Бог предлагает какую-либо морально - этическую норму, а дьявол провоцирует, проверяет человека на прочность его убеждений, на его силу духа?! Если человек поддался дьяволу, то его надо переделать! Если нет - идет в рай.
    Тот Анх # ответил на комментарий И Горд 30 декабря 2010, 19:51
    Точно. Например, Ахура Мазда говорил, что он - это он сам И ЕГО ТЕНЬ. Т.е. принцип зла уже заложен изначально, и только от людей зависит, кого они больше "кормить" будут своими делами и мыслями.
    слава парфёнов # ответил на комментарий И Горд 2 января 2011, 18:07
    От самого начала сатана выдвинул два спорных вопроса -1 что люди смогут жить без Бога - без его руководства. Бытие 3:5 ).. 2 что люди служат Богу из за корысти Иов 1:6 - 11) --- время показало к чему привело правление человека - без руководства Бога...А так же ,что есть люди которые служат Богу из любви к нему...Допущенное время людям и сатане заканчивается - скоро Бог возьмёт правление в свои руки и наведёт порядок на земле - устранив сатану и тех кто не желает жить по его нормам.. Псалом 36:38..
    Михаил Анохин # написал комментарий 30 декабря 2010, 15:41
    Вы большой путаник. Разве может тварное победить творца? Вопрос можно конечно поставить как ставил его Айзек Азимов насчет "бунта роботов". Но что толку?
    Православие утверждает что дьявол победит, но не Бога, а христову церковь! Но после этой победы, суд и новое творение мира.
    oleg1111 vasov # написал комментарий 30 декабря 2010, 15:55
    В кого вселяется дьявол чаще в мужчину или в женщину? Кто из теологов как думает?
    Тот Анх # ответил на комментарий oleg1111 vasov 30 декабря 2010, 19:48
    Дьяволу это даже невдомёк. Он такой фигнёй не занимается. Вы путаете его с низшими элементалами (духами) или, что реже, с демонами (т.е. ангелами наоборот).
    слава парфёнов # ответил на комментарий oleg1111 vasov 2 января 2011, 18:14
    Об этом можно прочитать - Римлянам 6:16 -18..
    Slava S # написал комментарий 30 декабря 2010, 15:58
    Я, пожалуй, брошу ещё один камень в христианского бога (не в иисуса - так как не уверен, что он - бог, ибо он не раз говорил, что он - сын человеческий).
    Если внимательно почитать библию, эту замечательную книгу, то можно убедиться, что дьявол (хотя мне больше нравится имя Люцифер - сын зари, светоносный) физически убил людей намного меньше, чем бог, или люди, которыми бог руководил.
    Как можно охарактеризовать бога, устроившего геноцид в виде всемирного потопа? Или того, который приказал убивать израильтянам друг друга? Не верите - почитайте про путешествие израильтян из египта в ханаан, и представьте, сколько погибло людей). Как можно объяснить геноцид хананейских племён? (был прямой приказ - убивать женщин, детей, даже домашних животных). Опять же, вера в бога у израильтян поддерживалась в основном репрессиями, стоило людям забыть о боге, сразу на них насылались болезни и беды...
    Илья Хабадов # ответил на комментарий Slava S 30 декабря 2010, 16:28
    Всякому народу была предоставлена возможность следовать служению Творцу или отвергнуть, следуя мерзким обычаям идолопоклонства. Так что многие присоединялись к Израилю.
    При этом фраза, переведенная как "поразить острием меча", в традиции означает "изгнать под угрозой оружия".
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Slava S 30 декабря 2010, 16:54
    Самое интересное, Slawa, что 90 процентов верующих даже не слыхали об этих жестокостях!
    Тот Анх # ответил на комментарий Slava S 30 декабря 2010, 19:41
    Вы правы. Однако тут - церковная казуистика. Дело в том, что в Библии, которую мы знаем (и которая есть умышленно неправильный перевод с иврита на греческий,потом на церковно-славянский и только потом - на русский в 1872 г.) и первоначальная Библия - это "две большие разницы". Достаточно будет упомянуть, что слово "элохим", которое церковники перевели как Бог, на самом деле означает "ангелы", причём во МНОЖЕСТВЕННОМ числе. Причём, один из семи этих низших ангелов и есть Иегова - племенной бог израильтян. От него до Творца - всё равно как нам с Вами до звезды рукой достать. Но нет - церковники сделали из Иеговы (одного из низших ангелов) ВЕРХОВНОГО Бога. А вот теперь можно к Иегове справедливо отнести всё, что Вы написали в своём комменте. Иисус ничего общего с Иеговой не имеет. И Люцифер - тоже.
    слава парфёнов # ответил на комментарий Slava S 2 января 2011, 18:40
    Ссамого начала когда сатана отвернул первую человеческую пару от Бога - в мире происходят разногласия ,вражда ,ссоры и убийство - так как человечеством монипулирует сатана... Во всемирном потопе Бог уничтожил развращённый народ - подобный -" Садом и Гамора.. ,,Бытие 6:1 -13 ...Если в нашей стране вы нарушите закон то понисёте наказание - так и было в то время - Бог издавал законы для народа -Второзаконие 30:15 -20..И вообще можно ли судить кого - либо -незнав всех фактов и обстоятельств на то время..? История показала - как Бог поступал с народом кода он слушал Его и когда отворачивался от Него ..
    ирина папенко # написала комментарий 30 декабря 2010, 16:04
    Не читаю статью - итог известен. Бог не воюет с дьяволом! Дьявол - противник человеческих душ. Бог с ним разобрался от начала, изгнав его с Небес.
    Дьяволу должны противостять мы,люди.
    Тот Анх # ответил на комментарий ирина папенко 30 декабря 2010, 19:45
    Эт точно
    Михаил Герман # написал комментарий 30 декабря 2010, 16:36

    Эх, если бы Г. Бог был в действительности и сразу разбирался бы со всеми, -
    кто его именем творит всяческую мерзость....

    "Издревле богам нужны лишь рабы (которые пашут как пчёлы), а не праведники и поэтому они при жизни особо благоволят эмиссарам рабства". Глядя на "светил РПЦ", невольно вспоминаешь ТВ программу "Тушите свет" 2002 года, где подмявкивание олигархам - "Охлобыстина 2, Чудо-Юдо Рэбе Каца и Далай Ламы - Делай как мы, делай лучше нас".... - реферирует шабаш монополистов, идеологов и "духовников" в РФ....

    Отменим, отменим налево направо -
    у нас ведь и так Православное право....

    Кто верит в Магомета, кто в Иисуса, кто в химеру.
    Кто верит только в баксы, говоря "Ин годлый трафт"....

    Хорошую идею президент загнул про веру -
    мол, что сейчас я не могу -
    Вам завтра бог подаст.

    Пусть не поймают всех кто украдёт -
    зачем стоять на страже....

    Ты потерпи сто лет народ -
    их после Бог накажет....

    (К сожалению писал на слух с диска - возможны неточности.)
    ссылка на newsland.ru

    Михаил Герман # ответил на комментарий Михаил Герман 30 декабря 2010, 16:41

    Продолжение 16:36 30.12.2010:

    Г. Бог - как и все верховные властители - всегда держит всяческую нежить, в качестве "грязных перчаток", чтобы не запятнать своей чистоты и святости.... Опасайтесь людей верующих - 12.09.2007 ссылка на neofit.nnm.ru
    Да, в христианстве много милосердия гораздо больше, чем следовало бы.
    Если бы преступники всего мира решили создать религию специально для себя, наверняка получилось бы нечто подобное.
    На этот счет имеется великолепный афоризм: "Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают".
    Священник Павел пишет Свитки Мертвого моря
    ссылка на clubs.ya.ru

    С кем был бог в годы ВОВ? ссылка на kuzhist.narod.ru

    Политики и их Клирики ни когда не признают ни какую научную логику - лишь потому, что кормятся ложью на невежестве населения. Именно по=этому - ясность в физике поля -
    издревле неугодна владыкам политических и клириканских кланов.

    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Михаил Герман 30 декабря 2010, 17:08
    Спасибо, уважаемый Михаил! Читал и невольно стал подпевать!
    младен младенов # написал комментарий 30 декабря 2010, 17:52
    Даруя свободу воли человеку, Бог должен был создать свою противоположность, чтобы человеку было между кем выбирать. Так мы получили возможность выбора. В этом смысле Дьявол усердно выполняет свою еволюционную роль. Но это не означает что он победил Бога. Дьявол победил человека.
    rafaelle gonsalez # ответила на комментарий младен младенов 31 декабря 2010, 14:20
    Бог не создавал Дьявола,он сам таким стал
    слава парфёнов # ответил на комментарий младен младенов 2 января 2011, 18:53
    дьявол проиграл в спорном вопросе которые он выдвинул перед Богом ..Бытие 3:5.-люди смогут обойтись без Бога....Иов 1:6 - 12..люди служат богу из за корысти...
    Фёдор Ляховец # написал комментарий 30 декабря 2010, 18:58
    Почему на протяжении многих веков было позволено развиваться великой борьбе? Почему сатана не был уничтожен в начале своего восстания? Было необходимо, чтобы вся вселенная убедилась в Божьей справедливости, в Его справедливом отношении ко злу. Грех должен был быть осуждён навеки. В плане искупления содержатся такие глубины, которые не могут быть измерены даже самой вечностью, такие чудеса, в которые не могут проникнуть ангелы. Из всех сотворенных существ только люди, искупленные от земли, узнали на собственном опыте, что такое действительная борьба со грехом. Они трудились вместе со Христом и даже участвовали в Его страданиях, что не могли делать ангелы...

    Он «воскресил нас с Ним, и посадил на небесах, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе» («Воспитание», стр. 308).
    слава парфёнов # ответил на комментарий Фёдор Ляховец 2 января 2011, 19:14
    сатана отвёл первую человеческую пару от Бога ,сказав им - что если они вкусят от дерева познания добра и зла ,то они сами станут как бог .сами будут знать как правильно поступать...Чтоб разрешить этот спорный вопрос поднятый сатаной потребовалось время ....Если бы Бог сразу уничтожил сатану .то поднятый вопрос оставался бы не закрытым ....Мы видим к чему привело человеческое правление без Божьего руководства...В дальнейшем никто не сможет сказать Богу - я сам - я сам .,поэтому Бог зарание предвидев это поступил так..Бог скоро посредством своего Царства сокрушит сатану и зло и оправдает своё владычество..Даниил 2:44..
    Фёдор Ляховец # написал комментарий 30 декабря 2010, 18:59
    Глядя на Своего Искупителя, на вечную славу Отца, исходящую от Его лица, на престол, который пребудет вовеки веков, и зная, что Его царству не будет конца, все искупленные народы выразят свои чувства в прекраснейшей песне...

    Милость, сочувствие и отеческая Божия любовь сочетаются со святостью, справедливостью и властью. Взирая на величие Его трона, высокого и превознесённого, мы будем познавать Бога в Его милостивых и благих деяниях и только тогда мы поймём подлинное значение бесценных слов: «Отче наш...» Результатом борьбы нашего Спасителя с силами тьмы будет радость искупленных, которая во всю вечность будет выражаться в прославлении Бога («Великая борьба», стр. 651, 652).
    Тот Анх # написал комментарий 30 декабря 2010, 19:30
    Глупо это всё. Вам сколько лет, милейший? Вы НИЧЕГО не поняли. Хотя винить Вас в этом - глупо. Нет ни Бога, ни дьявола в том понимании, в котором большинство понимает. Есть такая притча. Может, поймёте и не будете больше писать на эту тему:). Так вот. Дедушка рассказывает внуку, что есть такая легенда - в каждом человеке с рождения и до самой смерти борются два волка - добрый и злой. А внук спрашивает: "А какой же из них побеждает?". А дедушка ему отвечает: "Тот, которого ты кормишь". Есть ещё одна притча об этом же. "Как-то раз одному человеку приснился сон, будто идёт он по песчаному берегу, а рядом с ним - Господь. И начал человек вспоминать события своей жизни. Вспоминал радостные - и замечал на песке две цепочки следов, своих и Господа. Припоминал несчастья - и видел лишь одну. Опечалился человек и стал спрашивать Господа: "Не ты ли говорил мне: если последую путём Твоим, Ты не оставишь меня? Почему же в самые трудные времена ты покидал меня и лишь одна цепочка следов была на песке? Господь ответил: "Я никогда не покидал тебя. Лишь 1 цепочка была на песке, когда были у тебя горе и испытания, потому что тогда я нёс тебя на руках".
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Тот Анх 31 декабря 2010, 00:36
    Притчи это хорошо. А своих мыслишек-то нет что ли? У нас в институте ребята сварганили машину. Любой может задать любой вопрос. И машина на любой вопрос выдаёт притчу. Иногда очень смешные ситуации получаются Вы не та машина?
    Владимир Колосов # ответил на комментарий Тот Анх 31 декабря 2010, 14:04
    Как выглядит добрый волк? Он что, травоядный?
    valeri ska4kov # написал комментарий 30 декабря 2010, 19:36
    Мысль интересная.
    Я, немножко, думаю по другому. Бога и Дьявола в мире одинаково. Просто есть места, зоны. Где это равновесие нарушено....
    Андрей ШирАМ # написал комментарий 30 декабря 2010, 20:30
    "Если обозреть историю, мы увидим именно торжество Дьявола. Он окончательно победил Бога. И теперь главенствует на Земле"
    Если дьявол сеет только разрушение,ненависть,зло,хаос ,то человечество Земли начнёт только уничтожать и только разрушать ,в силу своих дьявольских законов, само себя ибо не заложен у дьявола закон созидания и творения(как пример любое преступное сообщество-ячейка дьявола,где происходит пожирание в первую очередь "головы" своими же членами для захвата главенства в банде).И человечество уничтожив себя,уничтожит и дьявола, со смертью последнего человека умрёт и последний дьявол.И опустошённая, изгаженная Земля снова будет в руках Бога.
    Alexander Litvin # написал комментарий 30 декабря 2010, 20:43
    Дьяволология и богословие "от ветра головы своея". Вам надо в первый класс церковно-приходской школы. Там Вас научат, что слушать надо не ветер в своей голове, а Слово Божие.
    Олег Ли # написал комментарий 30 декабря 2010, 21:30
    То что змий искуситель - Дьявол - придумали попы в средние века.
    Диавол по Ветхому завету, он же Сатана - это слуга Иеговы, который выполняет его поручения. А змий - просто длинный говорящий червяк, ничего более.
    НиколайНиколаевич Белякин # написал комментарий 30 декабря 2010, 22:39
    Через несколько лет двуличные люди имеющие два гражданства и более ... побегут из России. В России пришло время дивного расцвета Жизни в Божией ЛЮБВИ.Так мне видится,на основании Святого Писания.... Бог Премудрый сотворил вначале ангелов и главным был денница. Или Светозарный или Люцифер. Он сотворен и оживотворен Святым Духом Божиим.То есть,Бог отнимет Духа Святого Своего и денницы - сатаны просто не станет. но Господь Бог Есть Любовь. А значит ничто даже сотворенное и падшее он не может и не желает наказывать не предоставив шанса на спасение - изменение к Свету Любви. Таким образом в данном тексте автор слегка поупражнялся в гибкости своего ума.... но допустил некоторые ошибки прочтения текста Святого писания в Ветхом и Новом заветах.Приведу образный пример сантехника В. Он - сантехник В. держит водопроводную трубу ,в которой течет вода.Там в воде есть некоторые жучки и водяные червячки. И как бы они не двигались... вперед или по течению назад. Все равно они в трубе. так и лукавый. Как бы он ни строил нам козни. Он всегда находится под строгим взглядом Любящего Творца. Творца всегда готового защитить Своих детей.И нам - заблудшим чадам надо вернуться к Отцу...
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 31 декабря 2010, 13:52
    "Там в воде есть некоторые жучки и водяные червячки".

    Наша задача научиться самим определять этих червячков и уничтожать их, только после этого мы усвоим урок, который нам приподнес наш создатель как своему подобию.
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 31 декабря 2010, 19:50
    Возможно,что ВЫ правы...!? И мне думается,что если мы пойдем путем познания ЛЮБВИ Бога Отца. И познаем Каков Бог Есть.Тогда Сам Бог Отец решит все наши затруднения. приняв нас в Свои объятия. А,что думаете ВЫ ????
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 31 декабря 2010, 20:33
    " мне думается,что если мы пойдем путем познания ЛЮБВИ Бога Отца."

    Учитель за ученика не решает контрольную! Цель настоящего учителя что бы ученик сам научился все делать сам.
    Так и бог не будет за нас распознавать, где паразиты общества, прсвоивающие всеобщее благо себе, а где члены социума, создающие всеобщее благо. Это задача членов социума, которые живут по концепции бога. А паразиты по концепции противника бога.
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 31 декабря 2010, 20:54
    мне известны два пути...с Богом и премудрой Его ЛЮБОВЬЮ,и без Бога... Вся власть и сила в Божих руках. А у лукавого - сатаны силы своей нет. Он заманив нас в свои сети принимает и нашу силу,данную нам от Бога Отца.И,если мы вернемся к Отцу Небесному,то Отец наш Сам разрешит все наши тяготы... или Он спасши нас от лукавого,опять позволит нам пасть в то же зло - и стать такими же падшими во зло осуждения и раздора???
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 1 января 2011, 16:30
    Мы и есть дети бога, то есть часть его. Мы сами должны справиться с дьяволом, он для этого дал нам все! Эволюция происходит в победе!
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 1 января 2011, 20:21
    Возможно ли,что бы грудное дитя само кормило маму... а не кормилось материнским молоком??? Есть очень спорный философский вопрос: что было первично Яйцо или курица ??? Если мне верующему человеку можно сказать свое мнение.. то первым ЕСТЬ Господь Бог Творец. Потом в определенный день Он сотворил пару тварей и Петуха и Курицу и благословил их плодитесь и размножайтесь ... так наверное и нам надо точно видеть иерархию всего рожденного и сотворенного.Мы обретем Господа Бога и уподобимся Всевышнему только войдя в ЛЮБОВЬ Божию. А тогда нам нет необходимости воевать с лукавым. Ибо он власти не имеет ...а,что думаете ВЫ ???
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 2 января 2011, 00:44
    Возможно ли,что бы грудное дитя само кормило маму... а не кормилось материнским молоком?
    Очень многие дети не кормятся материнским молоком и вырастают.
    Так вот какую концеппцию эти дети примут?
    Создавать всеобщее благо, как творец, или присваивать себе всеобщее благо, как дьявол!

    Каждый из нас есть продолжение рук либо бога, либо дьявола!
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 2 января 2011, 10:45
    Прошу прощения...Но Вы имеете некоторое спутанное понимание и о ГОСПОДЕ БОГЕ и о лукавом дьяволе. Бог Есть Творец всего сущего и не сущего - живого и не живого.Так мы рождаясь от плотских - плотью родителей , получаем в поцелуе от Святого Духа Божия (как АДАМ от Бога) Душу вошедшую в каждого из нас.Но из - за первого греха мы принадлежим сразу лукавому..... пока не примем крещения и запечатления Божественной печатью в книге жизни у Бога Отца.Мне думается,что так разставляя все на свои места добрее. Чем говорить ,что все мы принадлежим или дьяволу или Богу. Нет в жизни рока или судьбы (Фатума) и прочей еразберихи. Человек имеет свободную волю для самостоятельного выбора именно добра ЛЮБВИ БОГА ОТЦА... А как ВАМ лучше??
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 2 января 2011, 12:35
    С верующими бесполезно дискутировать!
    Ваш мозг прикован к догмам, оторваться от которых вам запрещено, так это наказуемо, это грех.
    Вы не будете верить фактам, вы не будете признавать реальность и правду, вы будете верить тому, что вам скажут ваши авторитеты!

    Вы будете доедать чужие пережованные мысли и вам это будет нравиться!
    Мне же отвратительно есть то кто что то пожевал!
    Я привык есть все чистое и свежее.
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 2 января 2011, 18:30
    Если Вы все знаете,скажите пожалуйста... а откуда взялась вода,если Бог её не сотворил,согласно текста в Бытие - первого дня творения "И дух Божий носился над водою"??? Кстати такой вопрос не разсмотрен никем! То есть никем ещё не пережеван!
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 2 января 2011, 21:28
    Символ энергии и символ воды обозначался в древних Шумерах и Египте знаком похожем на синусоиду.
    Потом кто то эти знакики спутал, возможно умышленно.
    После этого выражение "Основа всему есть энергия", стали читать "Основа всему есть вода".
    Таким образом исказизи все предыдущие знания и началась эпоха мироздания материализма, где в основу положен самый маленький кирпичек электрон.
    Теперь вся наука на основе материализма зашла в тупик.
    Тот малоеньки кирпичик и есть энергия скрученная и удерживаемая полем .
    Об энергитическом основе мироздания говорят и Веды.
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 2 января 2011, 21:57
    Вот и Вы сказали ответ кем то уже сказанный... теперь ,если позволите и мне сказать некоторую мысль о появлении воды.На основании Святого писания в Ветхом и Новом заветах Бог Есть ЛЮБОВЬ. Любовь Есть совокупность совершенства.И таким образом Бог Отец от избытка ЛЮБВИ в Себе произнес Слово ЛЮбовь Моя и изошло Слово ЛЮБОВЬ. А Слово - ЛОГОС и Есть Сын Божий или Сын ЛЮБВИ Божией.Так от умиления Бога Отца к Сыну ЛЮБВИ Своей. Из глаз Бога Отца истекают Слезы умиления. Так же и из глаз Сына Божией ЛЮБВИ истекают слезы умиления от ЛЮБВИ к Богу Отцу. Вот эти слезы умиления и составили эту несотворенную влагу - воду,над которой и носился Дух Божий. и из этой умилительной живой влаги - воды и сотворил Дух Божий первых ангелов стихий во главе Денницы...замечу,что первый и высший дар от Бога для падших людей был дар молитвенного плача. Так и Авель в переводе с еврейского языка ..значит - плачущий.
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 2 января 2011, 22:24
    Какаято билеберда , эмоции, извините.
    2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.

    Мир состоит из энергий, чтобы преобразовать энергии нужен преобразователь энергии и тот, кто будет подключать этот преобразователь к энергиям
    Это и есть троян, тот минимальный набор для творения.
    Когда холодно вы включаете обогреватель в розетку, когда жарко сплит.
    Тьма, бездна это энергии, бог их преобразовывает. Носился над водою, над энергией. у него есть преобразователи энергий.

    4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
    Энергии можно соединять разъединять. С+луч+ай. С+луч+ать. Раз+луч+ать

    6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
    Бог материализует энергию она превращается в твердое вещество.
    Твердое вещество вокруг энергий.

    7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
    Опять преобразует энергии.
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 2 января 2011, 22:41
    Уважаемый Человек мне пришлось несколько лет отдать тому,что бы отвыкнуть мыслить односторонне... а в беседе с ВАМИ мне надо опять вернуть себя в тупик. Ведь говоря об энергиях Вы оперируете только тем,что известно науке теоретически! Попробуйте все ранее сказанное перевести на человеческий язык,чт бы стало понятно и всем нас читающим...плотным, состоящим из плоти и крови и вен и сухожилий и прочих членов и частей . ведь Святое Писание дано для каждого челоека и для самых убогих умом и телом... и кстати на чем Вы настаиваете...? Что Ваше понимание истинно??? Или Вы имеете новое понимание и теорию всего живого?
    Владимир Колосов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 2 января 2011, 23:33
    За долго до святого писания были Веды.

    РА Рожденный Альвой
    Альва - точка начал материального проявления энергии.
    Творец закладывает какие то концепции, по которым начинают энергии преобразовываться и получаться наше материальное измерение, где все развивается по фракталам, все подобно, что в большом, то и в малом.
    Неспроста у нас 7 нот, все ноты имеют именно только эти частотыи именно эти гармоники. Придругих гармониках в нашем измерении не происходят видоизменение материи.
    слова на русском языке несут образы, множество слов где есть РА.
    Слова делятся на слоги, каждый слог имеет смысл. Наша культура намного богаче и древнее библейской.
    Это они передрали все у нас, а наше старались уничтожить, но ключи находятся и знания раскрываются.
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Владимир Колосов 3 января 2011, 18:42
    Уважаемый Человек здравствуйте! И простите,что Вы мне отвечаете - это слишком абстоактно для меня и не понятно... и как тут быть?! Если Святое писание открывает и все открытое подтверждается всеми рациональными науками.Как воспринимать новое учение,если уже имеющаяся ЖИЗНЬ Всё сказало и показывает все,что будет происходить !?
    Сергей Баконов # ответил на комментарий НиколайНиколаевич Белякин 31 декабря 2010, 14:25
    Ага. Возьмут- всё бросят и побегут.. Нефть и никель ещё продавать и продавать.. Вот продадут - и первым классом улетят...
    НиколайНиколаевич Белякин # ответил на комментарий Сергей Баконов 31 декабря 2010, 20:07
    Как то вновь пришедший во власть человек. Откроет всем страждущим доброй жизни с Господом Богом. Возможность собраться в России...и тогда начнется обратный неудержимый процесс исхода из России. всех противящихся Божией ЛЮБВИ,
    Юрий Ежков # написал комментарий 30 декабря 2010, 23:35
    "Что я простой смертный могу сделать для победы над злом"
    Добро- это: любовь, здоровье,благополучие, знания, уверенность,гармония,.......
    Зло - это: ненависть, болезни, нищета, ..........
    Владимир Колосов # ответил на комментарий Юрий Ежков 31 декабря 2010, 13:57
    Зло это недостаток блага.
    Благо, которое мы создаем присваивается паразитами, поэтому мы его не получаем.
    Паразиты купаются во благе.
    Чтобы получить благо в достатке нужно стать паразитом.
    Поэтому многие приняли концепцию паразитов.

    Нужно научиться отличать членов социума, от паразитов.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 20:48
    Что это за сравнение(даже с неким оскорбительным подтекстом)?Родители мои-вот они,пожалуйста...Я разговариваю с ними,вижу их когда приезжаю в гости...К чему Вы это сказали-никак понять не могу...
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 21:32
    Вы второй раз говорите мне о том , что мои комментарии Вас оскорбляют.
    А Ваши комментарии мне и другим людям разве не оскорбляют? Или это заметно только в отношении Вас?
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 21:35
    Я никого сознательно не оскорбляю.А Ваш намёк на соседа-это оскорбление.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 22:32
    "Я никого сознательно не оскорбляю"
    А Ваша договоренность с инопланетянами, комментарий. По существу Вы откровенно издевались над чувствами верующих.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 22:39
    Там я ни над кем не издевался,а лишь позволил себе тонко спровоцировать...К чести Татьяны Светловой на эту провокацию она не поддалась...
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 23:29
    Тема то про простой вопрос достаточно серьезна, что бы устраивать клоунаду по этому поводу.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 8 января 2011, 12:47
    Клоунаду я не собирался устраивать,просто если бы провокация удалась я бы развил её дальше и обернул в свою пользу.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 8 января 2011, 23:49
    Простота хуже воровства. ФСБ-шные психологи любят прикидываться простачками. Так Вы любитель провоцировать людей? Разве на провокациях можно заработать авторитет? Любого провокатора рано или поздно выведут на чистую воду.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 12:44
    Провокация не в том смысле в котором Вы сейчас написали.И не надо выводить меня на чистую воду,я ничего не скрываю.Во время спора любые средства хороши для победы(и используемые мною средства нельзя назвать подлыми и грязными)А Вы ,если хотите подобным образом уйти от дискуссии, скажите прямо,я пойму и ничего требовать от Вас не буду.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 19:07
    ",я верю в силу земли,в силу созревающего колоса,в силу крестьянина собирающего урожай.."
    Это высказывание одного из главных нацистов. Интересно в какого Бога он верил перед смертью. Это тоже не провокация? Человек с великолепной памятью и блестящим знанием Библии допускает такую некорректность. Мы что без нацистов не могли обойтись?
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 19:23
    Я не сторонник нацистской идеологии.Это выражение я услышал случайно и оно мне понравилось.Не факт что это его(нациста) выражение,фашисты ведь пользовались трудами немецких философов.Тут тоже нет провокации,если этот момент не даёт Вам покоя-провокация была только с инопланетянами(да и провокация эта была в ироническом духе),давайте закроем эту тему."Человек с великолепной памятью и блестящим знанием Библии..."-это Вы о ком?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 19:33
    "Человек с великолепной памятью и блестящим знанием Библии..."-это Вы о ком?
    Разве Вы в дискуссиях не приводили цитаты из Библии. О Вас конечно.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 19:43
    Спасибо!Не ожидал!Но смею Вас разочаровать-я не сильный знаток Библии,знаю только общеизвестные моменты.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 19:32
    "(и используемые мною средства нельзя назвать подлыми и грязными)"
    С душком.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 19:39
    Не хамите пожалуйста.Хотя,это верный признак того что у Вас заканчиваются аргументы!:-)))
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 22:53
    А что хорошего, доброго, мудрого Вы несете людям, кроме размышлений об унитазах, инопланетянах, динозаврах?
    Вот то то и получается: кручу верчу запутать хочу.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 10 января 2011, 14:34
    Про унитазы говорил Ваш друг Ефим Андорский(не помню точно фамилию).На меня не валите.А добра я в жизни сделал достаточно,и для церкви кстати тоже...
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 22:41
    ".Во время спора любые средства хороши для победы"
    Для победы чего над чем? О какой победе может идти речь, если Вы не привели ни одного аргумента. Разве с голой задницей на танки ходят?
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 10 января 2011, 14:36
    Мы тут оба насловоблудили уже порядочно.Про один факт я спрошу у Вас позже-сейчас нет времени,ухожу.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 8 января 2011, 23:55
    Кстати я не вижу фотографии Сергея Глушкова. Вам есть что скрывать или чего то бояться? Те простые вопросы, которые Вас интересуют не являются государственной тайной.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 12:39
    Размещение фотографии-это же не главный принцип ГП?И если подсчитать-тут процентов 90 без них(аватарки же фотографиями не считаются?)
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 19:28
    Если бы Вас интересовали бы только динозавры, мне было бы безразлично есть у Вас фото или нет, настоящие у Вас имя и фамилия.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 19:42
    А что это меняет?Хорошо,давайте будем считать что меня интересуют только динозавры.Я очень люблю животных и меня очень волнует кто их уничтожил и за что.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 23:14
    Наверно в вопросе о динозаврах нужно обращаться к зоологам или биологам. Они поболе знают.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 10 января 2011, 14:29
    Но они же не могут знать больше Бога?Я предпочитаю первоисточники.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 12:46
    Тут я ошибся,не понял Вас.В "Простом вопросе" нет никакой провокации.Там действительно простой вопрос на который я хочу получить ответ.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 19:20
    "я хочу получить ответ."
    Вселенная расширяется - факт установленный учеными.
    Земная ось несколько раз меняла свое положение - об этом тоже ученые говорят. Для меня это означает - что Земля в процессе расширения Вселенной переходит с одной орбиты на другую, из одного устойчивого состояния в другое. Возможно к смене места оси может иметь отношение некая очень удаленная планета с периодом обращения вокруг Солнца в несколько или много тысяч лет в земном исчислении. Думаю Библия об этом и говорит.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 19:33
    Орбита планеты которая вращается вокруг Солнца с периодом много тысяч лет будет выходить за пределы нашей системы и там на эту планету будут действовать уже другие силы.Нереально.Но я не понял,а при чём здесь астрономия.И где в Библии говорится о существовании такой планеты?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 19:52
    Если Вам не нравится , можете подумать о больших метеоритах.
    А что до Библии. Человек рождается и умирает, звезды рождаются и умирают, человеческая цивилизация тоже имеет рождение и смерть, это действует определенный цикл. Или Атлантида тоже не является фактом. Свои версии пожалуйста, а то я уже начинаю думать, что имею дело с глупым почемучкой из 1Б.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 19:59
    Вы уходите от темы и почему-то обвиняете в этом меня.Версии чего?Происхождения вселенной?Я даже не могу представить себе каким образом она родилась и когда умрёт.Возможно наша вселенная-это яблоко,лежащее на столе у какого-то человека,утром он его положил,в обед-съест.(это не провокация,просто пришедшая в голову мысль)Я лишь отрицаю существование Бога как некого всесильного и вездесущего существа.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 23:04
    "Орбита планеты которая вращается вокруг Солнца с периодом много тысяч лет будет выходить за пределы нашей системы"
    А химию и физику в школе мы не изучали? Разве не знаем, что вокруг атома вращаются электроны, и что есть особые электроны орбиты которых взаимодействуют с соседними атомами и в той или иной степени заходят на их территорию. А разве не знаем о том, что Вселенную пронизывает принцип подобия: что в малом, то и в большом?
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 10 января 2011, 14:32
    Аргумент серьёзный.Даже не знаю что ответить.Но я обратил внимание что Вы часто апеллируете к науке.А ведь как раз она и движется в направлении доказательства происхождения мира без помощи Бога.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 11 января 2011, 01:27
    Если мне память не изменяет, то это было Ваше требование опираться на факты и аргументы. Не нужно забывать, что к Вам тоже предъявляются те же требования, что бы не было словоблудия. А Наука как раз то и двигается в сторону объективного понимания окружающего нас Мира.
    А Истина и должна дружить с Наукой, в противном случае это шарлатанство. И Вера основанная на Знаниях уже не будет проституткой в руках разного рода клоунов.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 11 января 2011, 08:55
    Религия никогда не будет дружить с наукой,а наука с религией.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 11 января 2011, 14:25
    Привожу Вам факт который Вы постоянно от меня требуете.Эта история произошла лет пять назад в Турции.Подобных случаев происходит множество,но этот меня поразил особенно.В воскресенье,во время службы сгорела церковь.Погибло и пострадало много людей.Объясните мне пожалуйста почему Бог допустил чтобы люди пришедшие в "его дом" для того чтобы попросить у него помощи погибли?Возможно Вы скажете что Бог не может уследить за всем(хотя,с другой стороны,верующие постоянно говорят что Бог вездесущ и всемогущ),но церкви то горят и люди в них погибают не каждый день?!Можно же было хоть в этом случае предотвратить трагедию?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 11 января 2011, 22:57
    "Привожу Вам факт который Вы постоянно от меня требуете"
    Не факт требуется от Вас, а требуется от Вас, также как и от меня, в своих мудрствованиях опираться на здравый смысл и на аргументы и факты, подтверждаемые авторитетными источниками по возможности.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 12 января 2011, 09:57
    Хорошо, хорошо...я привёл факт-оценивайте.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 11 января 2011, 23:05
    Помогают тем кто стремится и делает, кто просит- не всегда и не во всем.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 12 января 2011, 09:58
    Но просьба(молитва)-это же,как минимум,первый шаг?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 12 января 2011, 21:53
    Просить нужно ума всегда, везде и по любому поводу, чтобы исправить к лучшему свой путь.....
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 13 января 2011, 09:47
    Так что с фактом?Вы его как-нибудь прокомментируете,или нет?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 11 января 2011, 23:10
    "почему Бог допустил чтобы люди пришедшие в "его дом"...."
    Бог в светлой и умной голове, в крепкой и дружной семье, в красивых и счастливых детях.......
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 12 января 2011, 09:56
    Христос сам называл церковь своим домом,или Вы тут к чему-то другому?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 12 января 2011, 21:45
    "Христос сам называл церковь своим домом"
    Фраза многозначная. При большом желании можно объявить мышиную нору своим домом.
    Я предпочитаю следующий смысл: Ваше тело является церковью, храмом, домом для Вашего Я, Вашей Души, для умных мыслей в Вашей голове......
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 13 января 2011, 09:46
    Я лишь процитировал его слова.От меня то Вы что хотите?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 11 января 2011, 23:14
    "!Можно же было хоть в этом случае предотвратить трагедию?"
    Что говорит Библия о судьбе священников?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 9 января 2011, 23:11
    Да кстати , я не удивлюсь если на Марсе обнаружатся остатки динозавров или следы жизни наших предков. Естественно когда Марс находился на месте Земли.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 10 января 2011, 14:30
    Если бы да кабы...
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 21:35
    "К чему Вы это сказали-никак понять не могу... "
    В таком случае определитесь, за каким Богом Вы гоняетесь. Богов много.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 21:40
    Родители-это не Боги,это родители.Или если судить по Вашей логике все люди на Земле-Боги?
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 21:41
    Я не гоняюсь ни за каким Богом.Даже деньги для меня(как для некоторых)-не Бог.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 22:35
    "Я не гоняюсь ни за каким Богом"
    Вы затевали споры едва ли не с каждым, кто приходил в тему. Из чего я сделал вывод, что Вы человек крайне заинтересованный.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 22:43
    Если Вы уже решили проследить мою комментариографию-будьте добры заметить что изначально мой комментарий был один и дальше я лишь отвечал(только из вежливости)тем кто отвечал мне,и ни с кем (как Вы описываете)споров я не затевал!
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 20:50
    Я НИКОМУ НИКОГДА не навязываю споры,а тем более глупые.Вы в своих комментариях пишете много и пишете непонятно.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 21:25
    ".Вы в своих комментариях пишете много и пишете непонятно."
    Вы тоже многословны.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 21:31
    Обычно я стараюсь выражаться просто.Кстати,если Вас не затруднит ответьте пожалуйста на вопрос на моей странице.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 22:27
    Вашу статью про простой вопрос обязательно прочту, завтра.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 22:30
    Я имел в виду-эту статью надо прочитать...это я сам себе...
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 23:28
    Эта статья Мнира Мурзина. Но теперь уж я прочитал и Вашу про простой вопрос.
    В этой статье оставил один комментарий и не предполагал устраивать дискуссии.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 21:08
    "В споре рождается истина"-это не я сказал,умные люди сказали.А вообще,истина-понятие настолько тонкое и расплывчатое что я очень часто сомневаюсь существует ли она на самом деле.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 21:23
    "...что я очень часто сомневаюсь существует ли она на самом деле."
    У Вас есть родители - это Истина.
    Есть день и есть ночь - это тоже Истина.
    Истин много.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 21:27
    Юрий,не передёргивайте.Но,как я понял что Вы согласны что в нашем споре истины нет?
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 21:42
    "Но,как я понял что Вы согласны что в нашем споре истины нет?"
    В нашей дискуссии пока Истины нет, потому как не понятно кто и за какой Истиной и за каким Богом гоняется.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 21:50
    Где-то я слышал такую фразу(из немецкого кажется):"Я не верю в Бога,я верю в силу земли,в силу созревающего колоса,в силу крестьянина собирающего урожай..." Вот такие,приблизительно,мои Боги...
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 22:44
    "Вот такие,приблизительно,мои Боги..."
    Прекрасно. В чем причина противоречий тогда - не понятно.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 7 января 2011, 22:45
    Вы говорите что Бог есть,я говорю что его нет...Вот в чём причина противоречий.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 23:40
    "Вы говорите что Бог есть,я говорю что его нет.."
    В своей статье про простой вопрос Вы захотели знать все. Я мол стою в позе буквы зю, а Вы давайте ка мне расскажите. Может быть неплохо и своими соображениями поделиться? Это для начала.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 8 января 2011, 12:45
    Мои соображения остались прежними и очень простыми-Бога нет и хоть статья подразумевалась как вопрос,но выводы из неё я планировал сделать подтверждающие моё мнение.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 8 января 2011, 23:59
    В теме про простой вопрос отметились два человека всего. Похоже динозавры никого кроме Вас не интересуют.
    Сергей Глушков # ответил на комментарий Юрий Ежков 9 января 2011, 12:36
    Эта статья не пошла в ленту и её читают только те,кто заходит на мою страницу.Если рассчитывали меня подколоть-не получилось.
    Юрий Ежков # ответил на комментарий Сергей Глушков 7 января 2011, 21:38
    "В споре рождается истина"-это не я сказал,умные люди сказали"
    В согласии рождается Истина. В споре рождается пена изо рта - бешенство.