Выборы в Москве – это о чем?

    Юрий Болдырев написал
    55 оценок, 5013 просмотров Обсудить (256)

    Представьте себе всеобщие выборы мэра Лондона в начале-середине XIX века. Как кандидат обещал бы решить проблему навоза на улицах, невыносимого запаха и бесконечных мух?

     

    Эта моя статья вышла сегодня в «Свободной прессе»

     

    Читаю прессу, смотрю ТВ, слушаю радио – жизнь идет, какие-то события происходят, развиваются. Чего не хватает? Объявленных предстоящих выборов и, казалось бы, во всю идущей избирательной кампании, как будто, нет.

    Да, предстоящие через полтора месяца выборы считаются лишь региональными и местными, но 8 сентября будут избираться, кроме прочего, главы Москвы и Московской области. Какой части населения страны это касается напрямую? Не менее 15 процентов. А ведь результаты этих выборов затронут не только непосредственно проживающих в расширенном столичном регионе. Тем не менее, по большому счету, тишина.

    Хотя бывают исключения.

     

    ЛОЗУНГ ВЛАСТИ:

    «ТОЛЬКО МЫ И НАШИ ПОДСТАВНЫЕ»

     

    Исключение первое. Ныне действующий руководитель Москвы, ранее спущенный жителям Москвы сверху, оказался такой справедливый и столь заинтересованный в равных конкурентных и честных выборах, что решительно выдвинул революционные инициативы: от массовых открепительных талонов отказаться и даже автобусами избирателей (якобы, с производств непрерывного цикла) больше на участки не свозить. Правда, не сейчас, не в эти выборы, но хотя бы в каком-то отдаленном будущем. Дальше – больше. Благородству начальства нет предела: если кому из конкурентов не хватило голосов муниципальных депутатов (это безотказно сработал недавно введенный этим же начальством для «помощи» избирателям «муниципальный фильтр»), то нет проблем – градоначальник лично попросил депутатов своей правящей партии и разнообразных сателлитов оказать коллегам-конкурентам помощь – поставить за них свои подписи. Согласитесь, что еще нужно? Тем более, и против засилия мигрантов, как будто, выступает - ну как за такого благородного и заботливого не проголосовать?

    Исключение второе. Некий олигарх, получивший сверхсостояние в результате преступных «кредитно-залоговых аукционов» середины 90-х, оказывается, «не успевает избавиться от зарубежной недвижимости» - эк его перехитрили, а ведь он, мол, был основным и даже единственным потенциальным кандидатом в мэры Москвы, альтернативным нынешнему. В чем, собственно, его «альтернативность»? Об этом как-то умалчивается. Но зато сколько рассуждений о том, что именно вокруг него мог бы почему-то вдруг сплотиться «протестный» электорат, причем, не какой-то «маргинальный», уличный, а самый «ценный» - так называемые «недовольные горожане», «креативный класс» и т.п., заинтересованные в «инновациях» и современных рабочих местах. Откуда, при этом кандидате, окажись он при власти, все это взялось бы, и чем этот кандидат, с учетом его известной предыстории, стал бы так уж отличаться от нынешнего начальства – об этом, практически, ни слова.

    Исключение третье. Известный блогер, на протяжении последних нескольких лет раскручиваемый привластными же СМИ (той их частью, что в своей риторике занимает более либеральные позиции, нежели риторика нынешней власти) как совершенно неутомимый борец с коррупцией и, одновременно, осужденный ныне за какие-то операции с кировским лесом (в детали операций и обоснованность приговора сейчас не вдаемся), это, наверное, последнее исключение из общего правила умолчания об идущей избирательной кампании. Это, пожалуй, самое громкое исключение. Чрезвычайно громкое. В результате, подозреваю, что многие граждане, если и узнают о предстоящих выборах (в данном случае, конкретно московских), то исключительно в силу того, что этого, еще одного «единственного реального альтернативного», кандидата «пытаются категорически не допустить до выборов», ради чего, собственно, и сажают в тюрьму. Вопрос о том, в чем, собственно, альтернативность, в этом случае, не возникает. Вроде как, этот кандидат - не от нынешней системы власти, что, с точки зрения самого принципа альтернативности выборов, действительно, хорошо. При этом факт «благородной» готовности, абсолютно системного нынешнего главного московского начальника поделиться, практически, принадлежащими ему (его партии) подписями муниципальных депутатов со своим (и его партии и даже его непосредственных начальников, ранее назначивших его на пост) столь непримиримым противником, а также принятие «анти-системным» кандидатом этих подписей, фактически подаренных ему с барского плеча, находит какое-то, с моей точки зрения, уж чересчур сложное объяснение. А именно: нынешний градоначальник, мол, заинтересован в «легитимизации» выборов (а «грязную работу» за него сделают другие – Следственный комитет и Суд), а сам «альтернативный» кандидат просто трезво понимает, что политика – «искусство возможного», и потому принимает подписи муниципальных депутатов, откликнувшихся на призыв действующего и.о. мэра, но только если они не прямо из правящей партии… Согласитесь, интрига закручена и раскручена в СМИ так, что если этого «альтернативного» кандидата окончательно все же не посадят, то голосовать противникам нынешней власти можно и нужно исключительно за него; если же посадят, то выборы, вроде как, вообще теряют смысл и приходить сторонникам альтернативы нынешней власти на них вообще не стоит…

     

    «ХОЗЯЙСТВЕННИКИ» ИЛИ ПОЛИТИКИ?

     

    Имея возможность выступать лишь в сетевых СМИ весьма ограниченного распространения, никоим образом не тешу себя иллюзией, что могу чем-то перебить эту целенаправленно выстроенную перед избирателем картину мира. Но, тем не менее, считаю нужным высказать свое мнение.

    Прежде всего, элементарный вопрос: а что такое выборы мэра Москвы – это дело узко московское или же федерального значения?

    Проблема в том, что читатели сетевых изданий, подобных «Свободной прессе», скорее всего, и без меня понимают: что эти выборы - не узко московское дело, а укрепление или же, напротив, ослабление всей нынешней системы власти. То есть, тех политических сил, которые уже почти четверть века у нас при власти, практически, бессменно. И которые целенаправленно разрушили промышленность страны, а теперь еще и добивают науку (в частности, ликвидируют РАН), в конечном счете, уничтожают страну в целом. Но избиратели – люди разные, и донести до зрителей основных телеканалов, что выбираем не очередного «хозяйственника», а делаем политический выбор, будет очень непросто. Даже и при том, что сейчас, в условиях столь мощной и молниеносной, буквально, кавалерийской атаки на РАН, применительно к Москве, как исторически и потенциально важнейшему научному и образовательному центру страны, это, казалось бы, особенно очевидно.

    Тем не менее, вновь и вновь стоит подчеркнуть: на этих выборах соревнуются не «хозяйственники», а разные политические силы – со своим видением будущего: как столицы - Москвы, так и, еще важнее, всей страны в целом.

     

    СТОЛИЦА СТРАНУ В ТУПИК ЗАВЕЛА – СТОЛИЦЕ ЖЕ ВСЮ СТРАНУ И ВЫВОДИТЬ

     

    А как же тогда, собственно, проблемы города?

    А город в тупике. Так же, кстати, как и еще несколько наших крупнейших мегаполисов. Конечно, разумный и ответственный руководитель многое может. Но в целом выхода из этого тупика только лишь на путях разумного управления отдельным (даже и столичным) городом не предвидится.

    Аналогия не абсолютна, но, тем не менее, приведу ее. Представьте себе всеобщие выборы мэра, например, Лондона где-нибудь в начале-середине XIX века (если бы таковые тогда были). Как кандидат в мэры должен был обещать решить проблему навоза на улицах, невыносимого запаха и бесконечных мух? Можно представить, что (на современный лад) писали бы тогда в своих премудрых программах кандидаты. Но истинное-то решение оказалось в другом – в переходе на иной, не гужевой транспорт. То есть, в научно-техническом прогрессе.

    Значит, можно ничего не делать и ждать прогресса? Вовсе нет. И я привел этот пример с совсем другим умыслом: нужно не ждать прогресса, способного решить наши проблемы, но работать на него. Причем, не на прогресс вообще где-нибудь, но конкретно в своей стране. В Лондоне спустя некоторое время ведь появились и трамваи, и метро, и позднее автобусы, а вот, например, в Дели или Калькутте еще долгое время основным оставался гужевой транспорт. В этом смысле для Лондона и решения его тогдашних проблем возможности всей страны как мирового центра научно-технического развития оказались несопоставимо важнее, чем реализация любых самых прекрасных сугубо местно ориентированных программ кандидатов.

    Соответственно, и мы должны осознать свое истинное положение. Либо мы на каждом этапе каких-либо, вроде, «второстепенных» (местных и региональных) выборов будем «прагматично» решать лишь «местные» проблемы, послушно соглашаясь на сохранение общего полуколониального статуса и усугубляющейся отсталости страны. Либо осознаем, что, поддаваясь на удочку искусной локализации политического процесса, мы упускаем из виду главное – то, что только и способно вывести нас из тупика.

     

    СПЛОШНОЙ РЕБРЕНДИНГ – КАК МЕТОД ЗАМЕТАНИЯ СЛЕДОВ

     

    Симптоматично, что дискредитировавшие себя властные силы – партия власти Единая Россия – мимикрируют. Они действуют по двум направлениям. В целом – перелицовываются – формируют очередной «народный фронт». В частности же - изображают, что это не они пытаются сохранить и закрепить власть, а некие отдельные от них «хорошие хозяйственники». Ради этого - и лицемерная игра и.о. мэра в «самовыдвижение» от граждан. Но если человек одевает маску, прячет свое истинное политическое лицо, пытается предстать не тем, что есть, то кого могут интересовать его благие планы и намерения на будущее?

    Не менее важно понимать и истоки продекларированного нынешним кандидатом от власти «стремления к честным выборам» - его инициатив с ограничением открепительных талонов и массовой перевозки избирателей спецавтобусами. По существу – обещания в каком-то отдаленном будущем ограничить эту сплошную моторизованную «карусель». Тем самым признается, что избирается, по большому счету, не тот, от кого будет зависеть ситуация с мусором, транспортом и парковками в столице, но от кого в немалой степени окажутся завтра зависимы результаты будущих «больших» выборов - парламентских и президентских. Не потому, что его мнение будет важно москвичам. Но потому, что критически важной окажется его либо готовность беспрекословно выполнять преступные поручения организовывать процесс фальсификации результатов выборов, либо, напротив, готовность противостоять всяким попыткам такой фальсификации. Специально подчеркиваю: вот это – один из важнейших водоразделов, по которому проходит линия противостояния между кандидатами «системными» и альтернативными.

     

    ГЛАВНЫЙ МОТИВ И СКРЫТЫЙ ИНТЕРЕС

     

    В подтверждение приведу пример – из своей собственной практики. Много лет назад, весной 1996-го года, когда я баллотировался на пост губернатора Петербурга, со мной вели работу представители тогдашнего президента Ельцина. Их абсолютно не интересовало, что я собираюсь делать с городом, как им управлять, как решать те или иные городские проблемы. Даже об экономических интересах тех или иных московских группировок они со мной не говорили. Их интересовало одно: в преддверие предстоявших президентских выборов, в условиях, когда действовавшему (ныне покойному) первому мэру Питера у президента в этом смысле доверия не было, готов ли был бы я присягнуть Ельцину. В том смысле, что может случиться всякое, и нужно обеспечить победу Ельцина любым путем, а, в случае его проигрыша, поддержать его силовые действия – об этом они говорили мне открытым текстом. Ельцину присягать я, понятно, отказался, и именно поэтому против меня была включена вся возможная «тяжелая артиллерия». В результате во второй тур прошел и затем победил человек, тогда сравнительно малоизвестный, но, как я полагаю, присягнуть Ельцину согласившийся. При этом избирателям по основным СМИ, естественно, рассказывали о чем угодно, кроме как об истинных интересах и мотивах противостоявших сил.

    Так если мотив абсолютной лояльности – присяга высшему властителю и готовность выполнить любой приказ, включая преступный - был чрезвычайно важен тогда применительно ко «второй столице», неужели кто-то думает, что это стало менее важно теперь, тем более, применительно к столице первой, основной? Это было и остается важнейшим для них. Значит, и мы должны понимать, что противоположное – способность противостоять преступному приказу - было и остается важнейшим для нас. Все остальное, включая, страшно сказать, даже и «приоритеты в развитии города», в этой ситуации, на самом деле, остается производным, вторичным.

    Можно ли это не понимать, клюнуть на какие-то сравнительно мелкие сиюминутные интересы? Можно. Но когда вы – граждане – сейчас проголосуете, якобы, за «хозяйственника», а затем при следующих выборах президента страны или в Государственную Думу в очередной раз выяснится, что от этого «хозяйственника» чудесным образом зависит результат вашего волеизъявления (включая даже и элементарный подсчет голосов) и судьба страны, не удивляйтесь – именно об этом я сейчас стараюсь вас предупредить.

     

    А как, по каким критериям на этих выборах оценивать альтернативу и что в нашей ситуации есть альтернатива подлинная, а что мнимая? Об этом - в следующей статье.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 256 комментариев , вы можете свернуть их
    Сергей Сергиенко # написал комментарий 29 июля 2013, 09:59
    Ничего нового. Устроены так люди, будь то Ельцин, Путин или Навальный. Кстати, Карл V, Наполеон и Иван Грозный действовали точно также.
    ddess nl # ответил на комментарий Сергей Сергиенко 29 июля 2013, 11:16
    Болдырев как всегда - "супер корректен".
    Прошелся по многим людям, не называя никого по фамилии (хотя эти фамилии общеизвестны).

    Толерантность !
    Называй вещи своими именами, но не называй никого конкретно !

    Читателю приходится самим расшифровывать труды суперкорректного и супер толерантного политолога.
    ddess nl # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 11:22
    Опять супер осторожный Болдырев прошелся по Навальному, по его имиджу,
    так и не раскрыв важнейшую государственную тайну, а именно:
    - личное отношение и мнение Болдырева относительно Навального.

    Т.е, понятно, что Болдырев считает Навального оппозиционером от либералов (так оно и есть),
    но личное отношение Болдырева к конкретной оппозиционной деятельности Навального - тайна за семью печатями.

    .
    ddess nl # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 11:37

    .
    Недавно я решился опять пройтись по другу Болдырева - по Глазьеву

    Т.е, внимательно прочитал его обращение к избирателям в 2012г
    и его мотивацию, исходя из которой Глазьев призывал народ голосовать за "единственного реального положительного кандидата" в президенты - Путина

    Желающие - сами могут прочесть в интернете Глазьевскую агитацию за Путина.
    Называются статьи так:
    - "Выбор будущего". Или так:
    - "Почему я согласился стать доверенным Путина"

    Пришел к однознач. мнению: Глазьев - предатель, но "стоящий на патриотической платформе".
    Т.е, Глазьев сочетает в себе
    - патриотическую экономическую платформу
    - лижет Путина и обьясняет, что "если не Путин, то кто ?!"

    ******
    .

    .
    Тогда сразу приходит на ум пассаж Болдырева о том, что он баллотировался на пост мэрина Питера и ему власть сразу дала понять:
    - Будешь лизать - поддержим.
    - Не будешь лизать - раздавим

    **
    Вот так вероятно, с Глазьева и взяли обещание лизать, а потом дали портфель
    ddess nl # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 11:57
    То есть, конечно же,
    мы Болдырева любим.
    Мы Болдырева уважаем.

    Но несмотря и невзирая, я вижу многочисленные изьяны в логике Болдырева, как сало в колбасе.
    .

    .
    Болдырев намекает, что Путин и благо страны - это антонимы.

    Глазьев, со всеми своими дежурными оговорочнками говорит, что Путин - лучший и единственный положительный кандидат из всех. И "доказывает" на 5 страницах.
    .
    Результат налицо:
    Два друга, два "единомышленника", Болдырев и Глазьев.
    .
    Но Нароцницкая, еще одна путинская патриотка, одного друга, т.е. Болдырева - выгнала из своего интернет издания. Потому что он ругает Путина.
    А другого друга, т.е. Глазьева, - пригласила, потому что он хвалит.

    По Болдыреву, Глазьев - это агент патриотов, засланный в стан врага Путина,
    чтобы расшатывать врага изнутри или наставлять Путина на истинный путь.

    По Быдлофу, Глазьев - это патриот предатель, для которого коньюнктура важнее патриотизма.

    Кто прав, покажет будущее.
    Конечно, прав буду я.
    ddess nl # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 12:03

    Т.е, Глазьев сочетает в себе
    - патриотическую экономическую платформу
    - лижет Путина и обьясняет, что "если не Путин, то кто ?!"
    *****

    На сей счет напоминаю одну статью Быдлофа.
    Называется сея статья так:

    "Если не Путин, то кто ?! Гамлетовский вопрос для русского быдла"

    .
    ссылка на www.ddess.p.ht
    .

    boris chernovskiy # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 17:52
    А что Вы хотели бы услышать? Давай Болдырев, вперед. Ну пошел Болдырев вперед и что? Вы за ним бы пошли? Нет, не пойдет большинство.. Почему? Потому что народ российский, в своей массе,как говорит ddess nl , еще инвалид трех степеней-глухой, немой, слепой. Каждый сам за себя. Принцип большинства, моя хата с краю, я ничего не знаю и не вижу.
    ddess nl # ответил на комментарий boris chernovskiy 29 июля 2013, 18:08
    Потому что народ российский, в своей массе,как говорит ddess nl , еще инвалид трех степеней-глухой, немой, слепой.
    ********
    Вот я и хочу услышать от Болдырева,
    что Навальный пытается начать процесс по разбыдлячиванию русского народа.

    Я не разделяю полит. взглядов Навального и не хочу поддержки этих взглядов Болдыревым.

    Но был бы рад услышать от Болдырева, что он поддерживает разбыдлячивание народа Навальным конкретно, в плане нетерпимости к ворам в законе, правящим русским быдлом.

    Надеюсь, у Болдырева хватает ума понять, что это не Путин специально подслал Навального, как троянского коня к левой оппозиции,
    которой, кстати, нет на площадях.

    Левые сидят на кухне, жуют борщ и говорят, как опасны либерасты в оппозиции.
    Но сами они перехватывать инициативу у Навальных не торопятся.

    Гораздо комфортней сидеть в буденовке в Госдуме (дядя Зю) и бороться в стенах парламента, вдалеке от народа.

    Ну не верю я, по Станиславскому,
    что Навальным руководит прежде всего жажда власти,
    а не искренее возмущение масштабом открытой, наглой коррупции в схемах, которые Навальный озвучил.
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 20:18
    Да ни какой полит корректности нет у болдырева.
    Вся его статья по сути плач обделённого.
    Именно таким себя считает болдырев.
    ну, потому что выборы в Москве а он опять не при делах...
    А когда следующие? И на что он будет тогда, через опр. промежуток времени способен?
    Отвечаю - ни на что... дряхлый старик будет.
    Вот поэтому опять и ноет, типа я такой сякой а фигура всё мимо власти пролетает.
    Думаю правильно что пролетает...
    boris chernovskiy # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 23:11
    Как я понимаю, Болдырев(наверное и Вы также), прошли этап юношества. Он прошел через предательства, так же как и Вы. С кем выходить против власти? С теми, кто за маленький пирожок продадут и глазом не моргнут. Я еще удивляюсь, что Болдырев, как и Вы ведете какую-то просветительскую работу, стараетесь что-то людям объяснить. Лучший учитель-это не слово. Лучший учитель-это жизнь, это нужда,это развитый инстинкт самосохранения. Но последний, по известным причинам, давно уже потерян.
    boris chernovskiy # ответил на комментарий boris chernovskiy 29 июля 2013, 23:12
    А насчет КПРФ, так это прост декарация. Как в любом театре должна присутствовать.
    Надежда Вагина # ответила на комментарий boris chernovskiy 30 июля 2013, 18:54
    КПРФ -самая опасная альтернатива нынешней власти,я имею ввиду ее программу -поддержка огромного числа избирателей
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Надежда Вагина 30 июля 2013, 21:11
    Писать можно что угодно. Результатов нет.
    ddess nl # ответил на комментарий boris chernovskiy 30 июля 2013, 12:37
    С кем выходить против власти? С теми, кто за маленький пирожок продадут и глазом не моргнут.
    ***********
    А Навальному легко ?
    В России любой, кто попытается вступиться за русское быдло, будет заборосан камнями со стороны русского быдла.
    ***
    Не очень красиво, когда "неправильный либераст" Навальный,, в одиночку, борется против преступной власти на митингах,
    а "умные нелиберасты" сидят дома, жуют борщ,
    и строчат умные статьи против этих бесстрашных людей.

    У критиков должно быть некое моральное право критиковать людей, которые бесстрашнее и мужественее их, критиков.

    Либо критики должны постоянно оговариваться,
    что они против полит. взглядов Навального, но разделяют его борьбу против преступной и отдают дань уважения его мужеству.

    Иначе - некрасиво получается.
    boris chernovskiy # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 16:54
    Некрасиво, но что делать? Не от нас с Вами все зависит. Много зависит и от быдла.
    beduincha beduincha # ответила на комментарий ddess nl 31 июля 2013, 19:10

    Информация к размышлению: ссылка на voprosik.net

    Анатолий Неживых # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 14:57
    Уважаемый ddess nl, сколько же центов стоит один Ваш коммент?
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Анатолий Неживых 30 июля 2013, 16:46
    Ну не все же продажны как Вы. Вы судите по себе.
    ddess nl # ответил на комментарий Анатолий Неживых 30 июля 2013, 21:15
    Бесплатно пока.
    Евдокия Паршина # ответила на комментарий Анатолий Неживых 1 августа 2013, 20:32
    Можно отвечу: наверное, мало, но комментов - мноооооого!
    Александр Лёвин # ответил на комментарий ddess nl 6 августа 2013, 16:32

    Вы пишите:
    "Левые сидят на кухне, жуют борщ и говорят, как опасны либерасты в оппозиции.
    Но сами они перехватывать инициативу у Навальных не торопятся."

    Навальным забиты все СМИ, и Вы думаете это само так получилось, без вмешательства властей? Коммунистов же нигде, практически, не видно, и с этим они ничего поделать не могут, единственная надежда на интернет-аудиторию и её активность.

    Вы пишите:
    "Ну не верю я, по Станиславскому,
    что Навальным руководит прежде всего жажда власти,
    а не искренее возмущение масштабом открытой, наглой коррупции в схемах, которые Навальный озвучил."

    Такой наивный наивный взгляд удивителен для человека с Вашей "политической" предысторией и с Вашей энергетикой. В порядке альтернативного подхода к явлению "Навального" хочу предложить Вам ознакомиться со статьёй в КМ ссылка на maxpark.com

    Что же касается КПРФ, то при всех её недостатках, другого рычага реального воздействия на власть не просматривается, со всеми вытекающими из этого последствиями.

    ddess nl # ответил на комментарий Александр Лёвин 6 августа 2013, 18:20

    Мы с вами очень сильно расходимся по Навальному.
    Настолько, что не вижу даже смысла обсуждать с вами эту тему (зря время терять).

    Могу только указать на свою позицию тута
    ссылка на www.ddess.p.ht

    Александр Васильев # ответил на комментарий boris chernovskiy 30 июля 2013, 12:02
    Народ дезориентирован. И не его вина, что все СМИ заняты одним делом - оболванием и дезинформированием. Народ, в основной своей массе, занят добыванием хлеба насущного и разобраться самому в хитросплетениях политики не представляется возможным при полном блокировании информации, аналогичной высказанной здесь Болдыревым.
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Васильев 30 июля 2013, 12:48
    Русский народ - это быдло.
    И не только добывающее насущный хлеб,
    но и живущее прилично.
    Александр Васильев # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 12:56
    Человек не рождается быдлом, таковым его делает преступная власть.
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Васильев 30 июля 2013, 12:57
    Власть не рождается преступной, таковой ее делает русское быдло, т.е. питательная среда преступной власти..
    Александр Васильев # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 13:07
    Так во власти - гауляйтеры.
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Васильев 30 июля 2013, 13:17
    А внизу - быдло русское
    Александр Лёвин # ответил на комментарий ddess nl 6 августа 2013, 16:52
    Бесконечные оскорбления, поношения и обругивание русского народа делу свержения преступной власти, очевидно, не помогут. Энергию стоит потратить не нечто более конструктивное. В конце концов реальность такова, какова она есть и сердится по этому поводу-контрпродуктивно. К тому же не бывает такого, чтобы народ обладал только негативными качествами, может лучше обратиться к положительным качествам русского народа, которые несомненно имеются, призывая его к противодействию преступной власти?
    Например так "Вы умные, добрые, храбрые, такие славные бунты устраивали раньше против властей предержащих, достаточно одного Пугачёва вспомнить, пойдите и проголосуйте против этой преступной власти".
    Может от таких призывов больше толку будет?
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Лёвин 6 августа 2013, 18:42

    Детский Сад !

    Вопрос не в оскорблениях а в том, действительно ли сравнение русских с быдлом правдиво и от этого начинается цепочка последующих бед и проблем ?

    Если так, то проблему нада решать, а не прятать голову в песок и переносить мушку на виртуальные цели.

    А чтоб проблему начинать решать, нада ее сначала признать.
    Русские лишают себя надежды решить свои проблемы, обвиняя в них других.

    А то, как в анекдоте (добрый врач пациенту записал насморк вместо сифилиса).

    ссылка на www.ddess.p.ht

    Константин Гуревич # ответил на комментарий ddess nl 7 августа 2013, 10:11
    Можно кричать ура! (против чего Вы возражаете), можно посыпать голову пеплом (за что Вы ратуете), это лишь слова. Русские лишают себя надежды и пр., оставаясь в бездействии и ограничиваясь словами.
    Александр Васильев # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 15:03
    А американский народ - не быдло? А немецкий,...?
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Васильев 30 июля 2013, 21:14

    Следите за ссылка на ddess.p.ht

    Даст бог время, напишу и на эту тему.

    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Александр Васильев 31 июля 2013, 16:45

    Думаю, для субъектов с подобным мировоззрением, характерным для сегодняшней “элиты” (когда человек признаёт только свои аргументы, считает, что прав только он один, что ему больше всех позволено и т.п.) любой народ – быдло. Но в данном случае, с одной стороны – вероятно, это попытка подогреть русский национализм (для русского человека подобные высказывания оскорбительны хотя бы потому, что оскорбления наносятся не только нам сегодняшним, зомбированным не без участия подобных “быдлофобов”, но и нашим предшественникам). С другой стороны – похоже, кого-то очень пугает возможность самоорганизации не американского, немецкого, чеченского или таджикского народов, а именно русского ( ссылка на www.rline.tv ).

    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Васильев 31 июля 2013, 09:56
    Допустим. Один человек не может нести ответственность за всё. Но начинается-то всё с себя. Вот Вы, к примеру, состоите в сообществе сторонников Болдырева?
    Александр Васильев # ответил на комментарий Константин Гуревич 31 июля 2013, 10:10
    Да,я сторонник Болдырева, но ничего не знаю о "сообществе..."
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Васильев 1 августа 2013, 09:58

    Это наша недоработка. Но, как говорится, и бассейн не сразу строился... ссылка на maxpark.com

    Valeriy Иванов # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 12:53
    Да здравствует, Я сам...
    Николай Ню # ответил на комментарий Сергей Сергиенко 29 июля 2013, 13:57
    Даже когда Иван Грозный ушел в Александровскую Слободу? Даже когда за Наполеоном пошла вся Франция?...
    У всех "демократия" была разная... Одни "более", другие "менее"... Сейчас - вообще никак. За власть - только Единая Россия. :(
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий Сергей Сергиенко 1 августа 2013, 00:01
    Вы бы еще с каменного века пример брали, или с наших предков сидевших на ветках.
    А сравнивать Наполеона с Путиным, это всё равно, что сравнивать солдата с серийным убийцей.
    Black Wolf # написал комментарий 29 июля 2013, 10:10
    Выборы-очень напоминают игру в "Наперсток" распространенную в 90-х годах, где выигрывает только "крупье" К сожалению находятся много лохов верящих в честность!
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Black Wolf 30 июля 2013, 14:40

    Дебаты кандидатов в мэры Москвы выйдут в эфир телеканалов в записи
    ссылка на ria.ru
    МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Дебаты кандидатов на пост мэра Москвы будут выходить в эфир городских телеканалов в записи, так как возможности студий не позволяют проводить их в другом формате, сообщил журналистам во вторник представитель компании "Москва Медиа", которая объединяет восемь городских СМИ, Юрий Жиганов.
    "Дебаты будут звучать в эфире телеканалов в записи. Запись будет осуществляться заранее. Дату, время и порядок записи можно будет уточнить после 5 августа", — сказал Жиганов.
    Дебаты кандидатов пройдут 12, 14 и 16 августа в 21.00 на телеканале "Москва24", а 26, 28 и 30 августа в 8.00 — на телеканале "Доверие". Кроме того, на радиостанции "Москва FM" дебаты пройдут в 20.00 19, 21, 23 августа, а на радиостанции "Говорит Москва" — в 20.00 2, 4 и 6 сентября. В ходе дебатов каждый кандидат сможет выступать в течение 10 минут. Агитационные ролики кандидатов будут выходить в эфир телеканалов и радиостанций ежедневно с 10 августа до 7 сентября.

    hydrox nl # написал комментарий 29 июля 2013, 10:24
    Кухня раскрыта достаточно хорошо, но сейчас в сети мало кто этого не знает.
    Болдырев, если Вы сами не выставляетесь, то тогда за кого голосовать? Интерес чисто умозрительный, сами-то мы из провинции будем ...
    ddess nl # ответил на комментарий hydrox nl 29 июля 2013, 12:08
    Логика у левых такова:

    - Мы сами не хотим возглавлять массы на митингах.
    А к Навальному на митинги не ходите, он правый !
    hydrox nl # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 15:19
    К сожалению именно так, лидеров там не водится, вождей - тем более.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий hydrox nl 29 июля 2013, 18:05

    КПРФ возглавило митинг «Правительство Медведева - в отставку!»
    ссылка на www.rline.tv
    Митинг собрал порядка 10 тыс. человек.

    hydrox nl # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 июля 2013, 20:26
    Выборы - это одно, пр-во - совсем другое.
    Настолько другое, что отставка для него будет сродни премии за хорошую работу (по крайней мере, сойдёт за помилование)
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Баттерфляй уе 31 июля 2013, 19:13
    А что решает это, так называемое, правительство? Чем или кем оно правит? Что скажет путя - то и делают! Смысл в их отставке? Сменить одних болванов на других?
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий beduincha beduincha 1 августа 2013, 11:36
    Как заменить путю?
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Баттерфляй уе 2 августа 2013, 12:45

    Только правдой! ОБРАЩЕНИЕ - ссылка на my.mail.ru
    техническое воплощение народовластия в жизнь!! вернем все! ссылка на my.mail.ruссылка на voinru.com - новый сайт
    ссылка на voinru.com - новый форум
    газета СССР - ссылка на cccp.voinru.com

    Дмитрий Белан # ответил на комментарий hydrox nl 30 июля 2013, 17:35
    Станьте лидером сами если вам категорически не нравится никто из существующих.
    hydrox nl # ответил на комментарий Дмитрий Белан 30 июля 2013, 18:24
    Будьте любезны выбирать выражения и не извращать смысл чужих комментов: констатация факта не является выражением личного отношения.
    Не уподолбляйтесь троллям, иначе станете нерукопожатным
    Дмитрий Белан # ответил на комментарий hydrox nl 30 июля 2013, 23:50
    Это всего лишь ваше мнение, а не факт.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 18:05

    КПРФ возглавило митинг «Правительство Медведева - в отставку!»
    ссылка на www.rline.tv
    Митинг собрал порядка 10 тыс. человек.

    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Баттерфляй уе 29 июля 2013, 20:20
    и? Было 10 тыщ?
    Не смешите народ.
    Михаил Гондарь # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 29 июля 2013, 22:56
    ..порядка... десяти. Не придирайтесь.
    Жалко что ли?))))))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Михаил Гондарь 30 июля 2013, 10:47
    Все сми молчат, значит волнений боятся.
    Недовольство всем кабинетом вместе с Медведевым и проводимой политикой (повсеместное вредительство), это гораздо круче чем одним вредоносным министром.
    Павел Стратийчук # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 1 августа 2013, 00:09
    Чтобы народ смог рассмеяться, его надо лет 50 откармливать после вашего Путина. Хотя.. может Владимир Владимирович, как Иисус решил весь народ одной щукой накормить?))
    марина п. # ответила на комментарий Баттерфляй уе 29 июля 2013, 20:31
    И митинги прошли по всей стране.
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 30 июля 2013, 12:58
    Прошелся по вашей ссылке.
    !0 человек увидел, все на трибуне.
    19 тыщ нет.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Valeriy Иванов 30 июля 2013, 13:12
    В самом начале поток людей очень хорошо виден в ролике. Речь идет порядка о 10 тысячах в москве, но митинги прошли по всей стране.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Valeriy Иванов 30 июля 2013, 14:27

    Поддерживаете ли Вы вотум недоверия правительству Медведева?
    ссылка на www.opentown.org
    Более 66 тысяч человек проголосовало за отставку Правительства.

    Дмитрий Белан # ответил на комментарий Баттерфляй уе 30 июля 2013, 17:38
    Я не стал голосовать и поддерживать отставку правительства Медведева. По мне это все равно что обвинить Жириновского и его шутовскую партию во всех бедах России и добиваться их отставки.
    Медведев просто подставной зиц-председатель, который ничего не решает, и предназначен сейчас для перевода на него всего народного негатива.
    Судить надо Путина... в Гааге.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Дмитрий Белан 30 июля 2013, 18:23
    Для начала можно заняться медведевым. Надо начинать хотя бы с него.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Дмитрий Белан 31 июля 2013, 18:11

    По той же причине не поддерживала отставку правительства. Но данное обращение( ссылка на www.ne-dam.ru ) меня переубедило.

    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Баттерфляй уе 30 июля 2013, 21:45
    Было бы больше, веди КПРФ себя поактивней....Да и не летом надо собирать....
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Владимир Пенкин 31 июля 2013, 09:21
    Как ещё себя активней вести, если в сми никакой информации не проходит?
    Закон по академикам вынесли летом, а ктивность проявлять осенью?
    У нас властью всё делается для народа. Чтобы люди ничего не видели и не знали.
    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Баттерфляй уе 31 июля 2013, 10:21
    Хоть я и не был коммунистом (туда в 60х шли ради карьеры), но голосую и болею за эту партию. Да и в гайдпарке выступаю с её позиций (я так думаю, так как защищаю Советский строй от нападок). Почему бы партии огткрыто не начинать собирать деньги на свой радио - теле канал.... Ведь даже запрет этих действий, покажет, что власть действует по двойным стандартам......
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Владимир Пенкин 31 июля 2013, 12:35

    Я тоже в партии не состою, но у КПРФ очень импонирует их программа, то как они выступают по различным вопросам, их видение разрешения экономического положения в стране. Поэтому в макспарке я как могу продвигаю их идеи и новости.
    У них очень хороший сайт, где проходит вся инфо, в том числе и видео "Красная линия".
    Ещё состою в Сообществе «Сторонники Юрия Болдырева» ссылка на maxpark.com Присоединяйтесь!
    Там тоже выкладывают инфо. Болдырев был доверенным лицом Зюганова. Он планировал в случае победы на выборах поставить Премьером.

    Владимир Пенкин # ответил на комментарий Баттерфляй уе 31 июля 2013, 13:38
    А почему на счёт ТВ и радио каналов они не озабочены?
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Владимир Пенкин 31 июля 2013, 13:49

    На всё нужны средства. Думаю, потому что КПРФ не Едро, финансирование которой обеспечивается олигархами, часть средств из бюджета идёт.
    На всех каналах стоят фильтры. Их выступления режут так, как удобно власти.
    Часть вопросов обсуждается на Народном радио ссылка на narodinfo.ru
    в передачах "Народный интерес".

    Александр Лёвин # ответил на комментарий hydrox nl 6 августа 2013, 17:11
    Любая акция должна быть подготовлена. Без соответствующей подготовки (политической и финансовой) выдвижение Болдырева превратится в холостой выстрел т.е. в пустую трату боеприпасов. Болдырев опытный политический боец, и если он не выдвигается, то это означает одно: условия этого не позволяют сделать.
    Нельзя идти в наступление не имея снарядов, патронов, пушек. В подборке статей Ю.Болдырева в Макспарке, есть статьи в которых он отвечает на вопрос почему он не организует свою партию. Потратив немного времени Вы найдёте эти статьи и удовлетворите свой "умозрительный интерес".
    Николай Кравцов # написал комментарий 29 июля 2013, 10:30
    Актуальная статья и Юрий Болдырев прав в том, что от то того кого выберут в Москве и Подмосковье зависит многое- это МЕГАПОЛИС. Как простой пример поступков врио Моск.Обл. ВОРОБЬЁВА, которого назначил на этот пост Путин. В подмосковном посёлке СЕЛЯТИНО - через дорогу теперь Новая Москва, глава поселения Голубев ФАЛЬСИФИЦИРОВАЛ условия застройки СЕЛЯТИНО и на месте лесной рощи в документах оказался пустырь. Не смотря на протесты жителей - эту рощу за одну ночь вырубили и приступили к незаконной застройке МНОГОЭТАЖНЫМИ ЖИЛЫМИ ДОМАМИ. ВОРОБЬЁВ и его правительство об этом ЗНАЕТ и ничего не сделали для того, чтобы ОСТАНОВИТЬ ПРОИЗВОЛ - делает вид, что в этом и заключается "развитие" посёлка. Ведь любому человеку понятно, что если даже ГЕНПЛАН не утверждён, то незаконное строительство должно быть остановлено. И это самый простой пример - очень маленький посёлок, а как же ВОРОБЬЁВ будет управлять областью? Видимо надеятся на то, что его поддержит Путин и свои люди, хотя своим бездействием он не выполняет указания Путина о том что надо решать проблему ЖКХ, только вместе с народом и в соответствии с ЗАКОНОМ, а не имитировать экономическое развитие.
    hydrox nl # ответил на комментарий Николай Кравцов 29 июля 2013, 15:23
    Если во власти "ЖиВ"чики, то что, кроме воровства, от них можно ожидать?
    А "вместе с народом" - это из области властного мифотворчества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    hydrox nl # ответил на комментарий Владимир Игумнов 29 июля 2013, 20:22
    Время веры уже прошло, по делам смотреть надобно ...
    Александр Васильев # ответил на комментарий Владимир Игумнов 30 июля 2013, 12:08
    Путин - "органчик" Салтыкова-Щедрина.
    Шип # написал комментарий 29 июля 2013, 11:00
    Такое впечатление, что писал Э.Лимонов.... только хуже. :(
    ddess nl # ответил на комментарий Шип 29 июля 2013, 12:10
    Это стиль такой, витиеватый
    Шип # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 12:26
    Да я бы назвал этот стиль, скорее, импотентным, с элементами скрытой зависти к чужой эрекции.
    Ведь и опыт и знания у Ю.Болдырева имеются,а вот.... Короче, как говорит мой сосед, жалуясь на судьбу: "Хоча есть, а мочи нет".
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Шип 29 июля 2013, 17:51
    А что Вы хотели бы услышать? Давай Болдырев, вперед. Ну пошел Болдырев вперед и что? Вы за ним бы пошли? Нет, не пойдет большинство.. Почему? Потому что народ российский, в своей массе,как говорит ddess nl , еще инвалид трех степеней-глухой, немой, слепой. Каждый сам за себя. Принцип большинства, моя хата с краю, я ничего не знаю и не вижу.
    ddess nl # ответил на комментарий boris chernovskiy 29 июля 2013, 21:30
    С др. стороны,
    с чего то надо начинать ?

    Иначе быдло останется быдлом на сотни лет.
    А процесс разбыдлячивания неблагодарен, и длится десятилетиями.

    Нет рецепта, когда сегодня сделал, завтра получил отдачу.
    boris chernovskiy # ответил на комментарий ddess nl 29 июля 2013, 22:28
    Если честно, то я не верю что разбыдлячивание возможно. Слишком далеко все зашло. Я где-то читал, что в России не 143 млн. человек, а около 90 млн. Если надо, то покапаюсь и найду ссылку. Представлеяете. Из них может 10 млн. продвинутые, а остальные так себе. Для них день прошел и ладно. Хавка есть и ладно, а что будет у их детей и внуков, то смотрите передачу Малахова. Там будующее России.
    И Горд # ответил на комментарий boris chernovskiy 30 июля 2013, 13:42
    Около 80 млн. по данным ЗАГсов.
    Владимир Василич # написал комментарий 29 июля 2013, 11:09
    Что-то треснуло в Болдыреве. Мутно, витиевато, и не понятна идея и резюме. Неужели Болдырев стал брюзгою?
    Да какие бы там ни были политические "интриги" - нам нужен такой человек, который строит дороги, мосты, не дает торгово - развлекательному "бизнесу" полностью сожрать город с его культурно-историческими уникальными ценностями, человек, который взялся за титаническую задачу - пересадить обезумевшее стадо "автомобилистов" на общественный доступный транспорт, человек, за плечами которого богатый и успешный опыт управления громадным северным регионом, человек, в нравственности которого невозможно сомневаться ибо ни одного пятна нет на его совести. И даже, как бы презрительная кликуха ему "Северный Олень" звучит благородно и нисколько его не уничижает.
    А кого можно поставить рядом с ним? Это ничтожество - "блогера"?
    И даже на месте коммунистов, я бы не осмелился выдвигать своего, хоть и толкового и уважаемого кандидата Мельникова.
    А "политический" прицел у власти должен быть один - через 5 лет стать нашему Мэру президентом! Дай то бог ему здоровья.
    Валерий Александрович # ответил на комментарий Владимир Василич 30 июля 2013, 11:04
    Странная здесь система, поставил Вам плюс, а в итоге количество положительных отзывов уменьшилось на единицу. Поэтому своё мнение напишу. Порядочность Собянина написана
    на его лице и видна во всём его облике. А вот у Лужкова было всё наоборот, хотя хозяйственник он хороший. Поддерживаю Ваш комментарий на 100%
    И Горд # ответил на комментарий Валерий Александрович 30 июля 2013, 13:44
    Не только на лице но и на тратуарной плитке.....
    Владимир Василич # ответил на комментарий Валерий Александрович 30 июля 2013, 17:13
    Спасибо за поддержку. А в нашем Гпарке публика, в основном, которая дальше тротуарной плитки и ничего не видит. Вот поэтому такая система.
    Олег Силаев # написал комментарий 29 июля 2013, 11:14
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вячеслав Иванов # написал комментарий 29 июля 2013, 11:25
    Как их, неудачников из 90-х корячит!

    Беснуются, что время их ушло и никому они не нужны.
    Сурен Гандилян # ответил на комментарий Вячеслав Иванов 29 июля 2013, 17:07
    в таких неудачниках 99, 99% страны... а еще те, кто по воле удачников в свои молодые годы лежат на кладбище...
    кстати, не спешите, вы еще очень молоды!!!!
    Олег Силаев # написал комментарий 29 июля 2013, 12:04
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # написала комментарий 29 июля 2013, 12:51

    Самый неудобный кандидат для действующей власти это Мельников, т.к. он как и КПРФ, является ей альтернативой.

    Всё научное сообщество за Мельникова!
    27 июля в Москве состоялся многотысячный митинг в рамках Всероссийской акции за отставку правительства РФ.
    В акции приняли участие не только москвичи и жители Подмосковья, но и туляки, калужане, смоляне, тамбовчане, граждане других регионов центральной России. В митинге участвовали коммунисты и комсомольцы, а также представители многих общественных объединений – «Дети войны», «Русский Лад», Профсоюз Российской академии наук, организаций, входящих во Всероссийский штаб протестных действий.

    Митингующие, собравшиеся на площади Революции, держали в руках плакаты и лозунги: «Правительство Медведева – в отставку!», «Дети Великой Отечественной войны – дети Победы!», «Москвичи – за Мельникова!». А представители профсоюза Российской академии наук пришли с горькими, и, в то же время, ироничными лозунгами, например: «Просим укрепить руководство РАН. Сердюкова – в Президенты РАН! Васильеву – директором «Академсервиса».
    ссылка на kprf.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вадим 1963 # ответил на комментарий Владимир Игумнов 29 июля 2013, 16:46
    Нужно осознать одно: внутренний раздрайв неотделим от опасности.

    Любая страна в некоторой степени опасности находится всегда. Но если ещё и внутри страны раздрайв, показатель степени внешней опасности усиливается многократно.

    "Народ, разделившийся в себе, не устоит..." - эта библейская истина о нашей ситуации. К моему сожалению...
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Вадим 1963 29 июля 2013, 17:55
    Согласен. Народ потерял ген самосохрнения. Каждый живет по принципы, моя хата с краю.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Вадим 1963 30 июля 2013, 12:13
    Чтобы не было раздрайва, нужно объединяться возле КПРФ, самой многочисленной партии (по численности электората в том числе), выражающей итересы почти всех слоев населения.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Баттерфляй уе 30 июля 2013, 11:40
    Не боец он... НЕ угроза кремлю... А жаль.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Имя Фамилия 30 июля 2013, 12:03

    Мельников не один, с ним команда. А команда всегда угроза.
    Любимому городу - разумную власть! Предвыборная программа кандидата в Мэры Москвы Ивана Мельникова
    ссылка на kprf.ru
    Предлагаем вашему вниманию Предвыборную программу кандидата в Мэры Москвы Ивана Мельникова.
    Пройдёт он на выборах или нет зависит от избирателей.

    Михаил Васильев # написал комментарий 29 июля 2013, 16:19
    Вопрос о статусе и характере тех или иных выборов должен решаться
    не путем изучения той или иной совокупности внутри и/или около выборных факторов,
    а в более общей форме, в форме следующей проблемы:
    Каков на данный момент уровень сформировавшегося общественного сознания
    и, в частности, избирательного электората, и соответственно,
    каково в данном обществе сознательное, целенаправленное социальное (общественное) действие вообще
    и, в частности, избирательного электората?
    Вадим 1963 # написал комментарий 29 июля 2013, 16:53
    Ну что тут комментировать..?

    По случайному стечению обстоятельств у нас тоже в сентабре местные выборы. Хотя мы и не Москва...

    В статье есть отдельные моменты для полемики, но их я оставлю для обсуждения в сообществе сторонников ЮЮ. А пока распечатаю на принтере десяток экземпляров статьи да и раздам их сегодня тем "неоинтернеченным" гражданам, кто не равнодушен и точно придёт в сентябре к урнам. Пусть займут свою "мозговую извилину" занимательными раздумьями...
    boris chernovskiy # ответил на комментарий Вадим 1963 29 июля 2013, 17:56
    Правильно. Наша задача, только просвещение.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Вадим 1963 30 июля 2013, 14:41

    Дебаты кандидатов в мэры Москвы выйдут в эфир телеканалов в записи
    ссылка на ria.ru
    МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Дебаты кандидатов на пост мэра Москвы будут выходить в эфир городских телеканалов в записи, так как возможности студий не позволяют проводить их в другом формате, сообщил журналистам во вторник представитель компании "Москва Медиа", которая объединяет восемь городских СМИ, Юрий Жиганов.
    "Дебаты будут звучать в эфире телеканалов в записи. Запись будет осуществляться заранее. Дату, время и порядок записи можно будет уточнить после 5 августа", — сказал Жиганов.
    Дебаты кандидатов пройдут 12, 14 и 16 августа в 21.00 на телеканале "Москва24", а 26, 28 и 30 августа в 8.00 — на телеканале "Доверие". Кроме того, на радиостанции "Москва FM" дебаты пройдут в 20.00 19, 21, 23 августа, а на радиостанции "Говорит Москва" — в 20.00 2, 4 и 6 сентября. В ходе дебатов каждый кандидат сможет выступать в течение 10 минут. Агитационные ролики кандидатов будут выходить в эфир телеканалов и радиостанций ежедневно с 10 августа до 7 сентября.

    Сурен Гандилян # написал комментарий 29 июля 2013, 17:05
    Я не устаю повторят. В Москве никаких выборов нет и не будет. В Москве проводиться спец операция по обеспечению победы определенных сил на предстоящих Думских и президентских выборах.
    Как в све время была проведена спецопрация по проведению одно дамы в спикеры СФ в тех же целях. Тогда еще отработывался механизм.
    Вадим 1963 # ответил на комментарий Сурен Гандилян 29 июля 2013, 17:19

    Это какая такая дама? Неужто эта: ссылка на upravda2.ru

    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Вадим 1963 29 июля 2013, 18:04
    Матвиенко до дуры далеко. Операция "замена" прошла гладко. Теплое место ей обеспечили.
    Вадим 1963 # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 июля 2013, 18:16
    Возможно, очень даже далеко. Но и до умной не ближе...

    "Жидкое" не означет "тёплое".

    Операция "замена" ничего не говорит о умственых способностях. В отличие от личной преданности. А это качества очень разные; пролонгировать одно из них на другое не продуктивно.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Вадим 1963 29 июля 2013, 20:14
    Согласна. Я имела ввиду по-умному устроилась на непыльное место, где особо не за что отвечать, только выполнять команды сверху и быть на виду. Матвиенко умеет устраиваться в жизни, держаться в обойме.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Сурен Гандилян 31 июля 2013, 17:38

    Всё же, в той спецоперации конспирации было больше ( ссылка на www.gazeta.spb.ru , ссылка на www.spasipiter.ru ).

    boris chernovskiy # написал комментарий 29 июля 2013, 17:39
    Кремль никогда не отдаст Москву чужому человеку, не из своего клана. В России жизнь так устроена, что все решается в Москве.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий boris chernovskiy 30 июля 2013, 11:42
    А если запад "попросит"?
    Баттерфляй уе # написала комментарий 29 июля 2013, 18:06

    КПРФ возглавило митинг «Правительство Медведева - в отставку!»
    ссылка на www.rline.tv
    Митинг собрал порядка 10 тыс. человек.

    Вадим 1963 # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 июля 2013, 18:23
    В СМИ уже сообщили, что Зюганов вопреки пожеланиям свежеизберуемого мэра подвозил не понимающих по русски гастарбайтеров автобусами или пока решили повременить?

    А ведь это красивая отмазка. Если бы я был лицом кавказской национальности, торгующим на московских рынках бер разрешения властей, то сегодняшний день я предпочёл бы провести на митинге, а не "мордой в асфальт" у своего прилавка...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Вадим 1963 29 июля 2013, 20:22
    Средства на подвозить у КПРФ нет. А что касается гастарбайтеров, это вразрез протеворечит программе КПРФ по миграционной политике, поэтому подобная мулька в СМИ вряд ли пройдет. Слишком тупо.
    Скорее всего про митинг СМИ будут замалчивать.
    Вадим 1963 # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 июля 2013, 20:58
    "Средства на подвозить у КПРФ нет. А что касается гастарбайтеров, это вразрез протеворечит программе КПРФ по миграционной политике [ таки и мечтами_громогласными свежекоронующегося вразрез], по этому подобная мулька в СМИ вряд ли пройдет."

    А кого это интересует?

    "Слишком тупо" - вот по этому и прокатит!

    Ну а коли замолчат - так и флаг им в руки!
    Эх, был бы я Сурковым - я бы не спустил. Конечно, если бы не имел видов в дальнейшем....
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Вадим 1963 30 июля 2013, 10:32
    Про митинг в новостях по зомбоящику глухо, нигде ничего не проводилось.
    Молчат, значит боятся.
    Может Вам на глаза попалась какая-либо инфо в СМИ?
    Друг Народа # написал комментарий 29 июля 2013, 19:15
    "Голосуй за политиков, а не за хозяйственников!", "Голосуй сердцем, а не умом!" - все эти призывы мы уже слышали в 90-е годы, когда Болдырев был в фаворе у Ельцина и дорвавшейся до власти демроссовской сволочи. И что было в действительности? Прогресс с метро и трамваями? Ничуть не бывало. Был разгром страны под маской демократической демагогии. И теперь Болдырев опять впаривает людям эту гнилую бредятину. Неужели он до того поглупел, что не понимает, что люди второй раз на эту лживую преступную удочку не попадутся? Вероятно, Болдырев понимает всю бесперспективность своих демагогических заигрываний, но желание вернуться во власть и обида от нахождения на задворках политики затмевают его разум.
    Анатолий Король # ответил на комментарий Друг Народа 29 июля 2013, 21:02
    Что Вы подразумеваете под бредятиной?.Вдумчивый анализ под коверной возни Путинско-Собянинской клики или насквозь лживых посулов, обещаний,лишь бы остаться у власти и обеспечить в будущем власть для хозяина.
    По моему статья толковая.Если бы Болдырев заигрывал с властью он бы не был Болдыревым,которого я безмерно уважаю и ценю как честного и мудрого человека,уже на протяжении 20 с лишнем лет.
    Вадим 1963 # ответил на комментарий Друг Народа 29 июля 2013, 21:26

    "Голосуй за политиков, а не за хозяйственников!", "Голосуй сердцем, а не умом!" ...

    И итог: "Голосуй, не голосуй, всё равно получишь ...Балдерис". Он же дГужок наГодца типа жиГИика - да мало-ли их лупится на нас с экранов ТВ?

    Уважаемый Друг уважаемого Народца!
    Болдырев не глупел. Поглупение - это откат с уже достигнутых позиций. Ви сами високо влезли в этом плане?

    Этот процесс предполагает сначла поумнение, а именно сей этап Вам не по плечу.
    Пока.
    Я надеюсь.
    Затем фиксацию (как минимум) на достигнутм уровне...

    Так Вам-ли, уважаемый, оценивать ЮЮ?

    Так что Ваше бесценное мнение равноценно мнению мартышки об очках в известной басне уважаемого всеми Русскими людьми И. А. Крылова.

    Напрягите Вашу память: ссылка на deti-online.com

    Авось шевельнётся козьмыпрутковская извилина и.... Надежды мало, но пока жив ник, она теплится. Я Верю в Вас!
    Удачи!

    герман ведов # написал комментарий 29 июля 2013, 20:03
    Одни и те же карточные игры, все те же привычные каталы. Крепленные карты, один и тот же блеф. Все все видят и лицемерят, прекрасно зная, что игра заранее спланирована и ставки сделаны на нужных скаковых лошадок. Политики и разномастные партайгеноссе выказывают свою безграничную веру в выборы. У всех свои меркантильные цели в избирательных компаниях, прежде всего, известность, бабло, "места под солнцем", депутатские кресла в госдумах. Помнят политики в 1996 году выборную компанию ЕБН и вынужденный "ход конем" Зюганова. Знают, что в прошлом году ВВП в любом случае был бы президентом России. Обошлось без "шахмат" и других мероприятий. Боятся поделится сокровенным и упорно молчат. Вся страна знает, что Москва - государство в государстве и поспешный "ход" Собянина срежиссирован. Не нужна власти головная боль в будущем, когда рост недовольства населения обострится. Кстати, к этому страна катится. Правителю нужны свои люди везде. А, вот, нынешние кандидаты в мэры напоминают пристежку к лидеру - кандидату ( напоминают вожаков партий – кандидатов в президенты) и открывают свою истинную неблаговидную суть, взятых на временные роли мух, летящих к недосягаемой котлете
    марина п. # написала комментарий 29 июля 2013, 20:43
    Совершенно согласна, что основной кандидат от партии власти заинтересован в том, чтобы конкурентов было как можно больше, а еще лучше, если бы они все были "оппозиционные". Тогда выборы выглядят так: основной кандидат - и все остальные. У избирателей просто нет возможности, времени и желания узнавать про "всех остальных".
    Также очень заинтересована вопросом: по каким критериям на этих выборах оценивать альтернативу.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий марина п. 30 июля 2013, 09:17
    Вы (как всегда) "в воду глядите".
    ВВП перед выборами свою программу хоть в статьях (по ленински) пропечатал, а здесь?
    "Всё для человека, всё во имя человека..." - поют все, а перечень первоочередных задач и методы их решения?
    марина п. # ответила на комментарий Игорь Нехорошев 30 июля 2013, 10:22
    Спасибо за поддержку.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий марина п. 30 июля 2013, 20:13

    Всегда рад оказать поддержку человеку, который имеет взвешенную позицию без "перекосов".
    Было бы интересно узнать Ваше мнение о ведении предвыборной борьбы:
    ссылка на maxpark.com
    в настоящих условиях.

    марина п. # ответила на комментарий Игорь Нехорошев 30 июля 2013, 22:15
    Что можно сказать? Ну жаль, что молодежь не понимает, что отставка правительства нужна прежде всего им, а не коммунистам,которые тратят на это свое отпускное время.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий марина п. 30 июля 2013, 22:38
    Буду откровенным, ну не увидел я что-то в виде программы "титулованного учёного от КПРФ".
    У Собянина, есть хоть 7-мь направлений деятельности и он сказал, что "ответит за каждую цифру".
    Спорить можно - он не сможет "ответить" по тем цифрам, которых нет... "Москва без гастарбайтеров.." и т.д.
    А молодёжь - для них велодорожки и обустройство придомовых спортплощадок...
    марина п. # ответила на комментарий Игорь Нехорошев 30 июля 2013, 22:49
    Вот о критериях оценки альтернатив, надеюсь, и напишет Ю.Болдырев в следующей статье.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий марина п. 30 июля 2013, 23:07
    Давайте почитаем (и обсудим)... если это будет.
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 6 августа 2013, 17:26
    Программу можно написать сколь угодно красивую. Бумага стерпит. Главная же цель- обеспечить всестороннюю, в том числе и административную, поддержку Путину и его компании на следующих федеральных выборах в Москве и Московской области. Это чёрным по белому написано в статье Ю.Болдырева.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Александр Лёвин 7 августа 2013, 18:39
    Пробую разобраться, цитата: "... когда вы – граждане – сейчас проголосуете, якобы, за «хозяйственника», а затем при следующих выборах президента страны или в Государственную Думу в очередной раз выяснится, что от этого «хозяйственника» чудесным образом зависит результат вашего волеизъявления...", то о ком говорит Болдырев?
    Понимаю - о Собянине.
    Но тогда кого и с какой "программой"? У этого хоть "7 пунктов" описаны...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий марина п. 30 июля 2013, 14:42

    Дебаты кандидатов в мэры Москвы выйдут в эфир телеканалов в записи
    ссылка на ria.ru
    МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Дебаты кандидатов на пост мэра Москвы будут выходить в эфир городских телеканалов в записи, так как возможности студий не позволяют проводить их в другом формате, сообщил журналистам во вторник представитель компании "Москва Медиа", которая объединяет восемь городских СМИ, Юрий Жиганов.
    "Дебаты будут звучать в эфире телеканалов в записи. Запись будет осуществляться заранее. Дату, время и порядок записи можно будет уточнить после 5 августа", — сказал Жиганов.
    Дебаты кандидатов пройдут 12, 14 и 16 августа в 21.00 на телеканале "Москва24", а 26, 28 и 30 августа в 8.00 — на телеканале "Доверие". Кроме того, на радиостанции "Москва FM" дебаты пройдут в 20.00 19, 21, 23 августа, а на радиостанции "Говорит Москва" — в 20.00 2, 4 и 6 сентября. В ходе дебатов каждый кандидат сможет выступать в течение 10 минут. Агитационные ролики кандидатов будут выходить в эфир телеканалов и радиостанций ежедневно с 10 августа до 7 сентября.

    марина п. # ответила на комментарий Баттерфляй уе 30 июля 2013, 16:57
    Спасибо за информацию.
    артемий беспальчиков # написал комментарий 29 июля 2013, 21:14
    Читать Болдырева всегда интересно. Но хотел бы напомнить упомянутые им выборы мэра
    Санкт-Петербурга в 1996 г. Развал в Питере при замечательном демократе, кумире питерской интеллигенции был полный, город даже заслужил прозвище " Бандитский Петербург".
    В общем зрелище было печальное.К власти с небольшим перевесом (питерцы одумались)
    пришел "крепкий хозяйственник" Яковлев и город потихоньку стал выползать из разрухи.
    Все это питерцы прекрасно помнят.Потом пришла Матвиенко и за ней большие деньги
    Город стал вторым мегаполисом России с достаточно выоким уровнем жизни и комфорта.
    Но начало этому положил Яковлев.Давал ли Яковлев какие то гарантии власти-наверно давал, но он не был политиком, что и подтвердил дальнейшей карьерой. Смог бы Болдырев
    в Питере сделать то, что сделал Яковлев? При всем своем большом уважении к Ю.Болдыреву, сильно сомневаюсь.Мне кажется все соперники Собянина сильные политики,
    но некудышные менеджеры, включая Навального. Будем ждать продолжения статьи.
    Какую все-таки альтернативу предложит Болдырев?
    Михаил Гондарь # написал комментарий 29 июля 2013, 23:18
    Мне кажется, товарищ Болдырев, Вам давно бы пора уже прекратить дурака валять, а просто вступить в ОНФ, как общественную организацию, а в ПВО - как в патриотическую партию, где я бы, например, с удовольствием Вас наблюдал в числе сопредседателей, как руководителя собственной фракции.
    Это прекрасная перспектива, открытая пока дверь.
    Думаю, и в ОНФ Вы со временем могли бы занять лидирующие позиции в стране.
    Делом бы занимались. Зримым.
    Вроде бы, Вы умный человек, не вор и не предатель нашей Родины, каковое сочетание - редкость среди "звёзд" 90-х.
    Не надоело разве болтаться в тухлой дерьмократической помойке, мысля прошловековыми штампами, рядом с одиозными маргиналами типа немцовых с рыхковыми или Игоря Чубайса или "великого экономиста" - не то гуциева, не то гуцириева - фамилию которого ни я, ни страна не знает, ну, того прыща на ровном месте, который во Францию к жене недавно сбежал? )))
    Не противна Вам эта сомнительная компания?
    А ведь Вы - в одной лоханке с ней... ((((
    Ницан Аведьян # ответил на комментарий Михаил Гондарь 30 июля 2013, 11:01
    Ждет когда его пригласят.
    Николай Таурин # написал комментарий 30 июля 2013, 01:28
    Очень наивно думать, что заменив Собянина на Навального, что-то изменится в политическом раскладе в России. Пока Путин у власти, об этом можно забыть. Поэтому выборы в Москве лучше рассматривать с единственно возможной точки зрения. Принесет замена Собянина на Навального, пользу городу и его жителям?
    Я лично в этом очень сильно сомневаюсь. На гребне демократической волны приходил уже один видный теоретик - Гавриил Попов. А по уровню интеллекта он не чета Навальному. И что? Москва задохнулась в мусоре, не говоря уже о других городских проблемах...
    Ростовский nl # ответил на комментарий Николай Таурин 30 июля 2013, 12:29
    Дело не в личностях выборных чиновников, у котоорых одна цель-личное обогащение, а в том население или чиновники за рнаселение будут утверждать законы.
    Виталий Волчков # написал комментарий 30 июля 2013, 01:37
    Данные выборы - это хороший повод сфокусировать общественное внимание на действительных проблемах Москвы и москвичей. У вас есть свой список таких проблем? Если есть, то напишите, пожалуйста.

    К сожалению, никто из кандидатов не идет на создание модельного механизма отношений между кандидатом и избирателями. Не демонстрирует модельного отношения к проблемам города.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Виталий Волчков 30 июля 2013, 09:13
    Абсолютно верно.
    Нас держат за детей, голосуйте за "папу", он знает какие игрушки покупать.
    Сам присутствовал на "общественных слушаниях" по вопросу межевания ... Вот бы о чём им поговорить, так боятся, "отмашки нет".
    Ростовский nl # ответил на комментарий Игорь Нехорошев 30 июля 2013, 12:28
    Населению общественные слушания надо оставить чиновникам, а законы, включая Правила землепользования и застройки, утверждать самим, особенно об утверждении бюджетов.
    Игорь Нехорошев # ответил на комментарий Ростовский nl 30 июля 2013, 21:02
    Г-н Ростовский, в целом я понял, что Вы поддерживаете идею "правильной пирамиды" с "золотым сечением", как основы "пирамиды управления".
    Хотелось бы ближе к русскому построению фразы, где причастный, а где деепричастный обороты.
    Пробую перевести "с русского на русский" Ваше высказывание:
    - Законы чиновниками утверждаются на основе общественных слушаний, а не профанации их;
    - утверждение положений (в частности, землепользования и застройки) на основе принятых Законов только после их одобрения в ходе территориальных слушаний и голосования граждан.
    Давайте и дальше учить русский, а там и до местных бюджетов доберёмся :-)
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Виталий Волчков 30 июля 2013, 14:42

    Дебаты кандидатов в мэры Москвы выйдут в эфир телеканалов в записи
    ссылка на ria.ru
    МОСКВА, 30 июл — РИА Новости. Дебаты кандидатов на пост мэра Москвы будут выходить в эфир городских телеканалов в записи, так как возможности студий не позволяют проводить их в другом формате, сообщил журналистам во вторник представитель компании "Москва Медиа", которая объединяет восемь городских СМИ, Юрий Жиганов.
    "Дебаты будут звучать в эфире телеканалов в записи. Запись будет осуществляться заранее. Дату, время и порядок записи можно будет уточнить после 5 августа", — сказал Жиганов.
    Дебаты кандидатов пройдут 12, 14 и 16 августа в 21.00 на телеканале "Москва24", а 26, 28 и 30 августа в 8.00 — на телеканале "Доверие". Кроме того, на радиостанции "Москва FM" дебаты пройдут в 20.00 19, 21, 23 августа, а на радиостанции "Говорит Москва" — в 20.00 2, 4 и 6 сентября. В ходе дебатов каждый кандидат сможет выступать в течение 10 минут. Агитационные ролики кандидатов будут выходить в эфир телеканалов и радиостанций ежедневно с 10 августа до 7 сентября.

    Виктор Иннокентьевич Захаров # написал комментарий 30 июля 2013, 10:08

    Лицами либеральной национальности под руководством говоруна Горбачёва была реализована первая часть плана Гитлера - уничтожения СССР. Теперь появился с помощью США новый говорун.
    Навальный стажировался полгода в Йельском университете США - источнике кадров президентов США. Стажировался по грантам правительства.
    Хотите реализовать вторую часть плана Гитлера - уничтожения России - голосуйте за пустышку Навального выдвиженца кагала.
    "Пустую воду, сколько не вари, навара не будет". Русская пословица.

    Путь «Навального» - советник губернатора, мошенник, адвокат, парень с честными глазами, Проходящий подготовку в Йельском университете США - источнике кадров президентов США, блогер, распиливший всю коррупционную систему России, по мнению кагала вполне созрел для того, чтобы честно руководить Москвой – это не ГУП «Кировлес», тут можно распилить на широкую руку.

    Алексе́й Анато́льевич Нава́льный.
    ссылка на maxpark.com

    ильдар хафизов # ответил на комментарий Виктор Иннокентьевич Захаров 30 июля 2013, 13:12
    а пук и другие хорошие? про них тишина,,,,
    Виктор Иннокентьевич Захаров # ответил на комментарий ильдар хафизов 30 июля 2013, 18:22

    В наше время перед нами стоит постоянная проблема: Из худщих выбрать лучшего. Я против мэра, который ничего полезного не сделал для страны, а хочет быть руководителем такого города, как Москва. У Собянина есть программа, которую он реализует. Кроме того, он передал в прокуратуру документы для возбуждения уголовного дела на 43-х коррупционеров представителей власти в Москве. . Управлять Москвой должен человек, который имеет опыт серьёзной хозяйственной работы. Кто же рвется, вот вам пример:
    Алексе́й Анато́льевич Нава́льный.
    Тот, кто мутит воду, часто считается более деятельным, чем тот, кто охраняет ее чистоту.
    ссылка на maxpark.com

    Рос яркий Мухомор среди лесной полянки.
    Бросался всем в глаза его нахальный вид:
    - Смотрите на меня! Заметней нет поганки!
    Как я красив! Красив и ядовит! -
    А Белый Гриб в тени под елочкой молчал.
    И потому его никто не замечал...
    С.Михалков.

    Константин Абрамов # написал комментарий 30 июля 2013, 11:28
    "Либо мы на каждом этапе каких-либо, вроде, «второстепенных» (местных и региональных) выборов будем «прагматично» решать лишь «местные» проблемы, послушно соглашаясь на сохранение общего полуколониального статуса и усугубляющейся отсталости страны. Либо осознаем, что, поддаваясь на удочку искусной локализации политического процесса, мы упускаем из виду главное – то, что только и способно вывести нас из тупика." - хорошая платформа для консолидации людей, безальтернативно видящих свое будущее в России. Людей, которые не хотят жить в "России - полуколонии" и готовы строить лучшую в мире страну по условиям жизни и труда для человека. Таких людей в России - абсолютное большинство. Многие из них разобщены в "паутине" манипуляций размножающихся партий и отвлечены от решения корневых, сущностных проблем страны. Страны, с нарастающими проблемами, которые пока решить никто не в состоянии.
    Александр Суворов # написал комментарий 30 июля 2013, 11:35
    Добиваемся честных выборов, а политическая грамотность граждан России (простых людей) на нижайшем уровне. Проспали страну в 90-е и сейчас любуются торсами Пу.. и Шо.. и смакуют вес пойманой щуки. И ни сколько не понимают, что их уже определили в холопы. Ведь, что удивительно уже всем понятно, что из холопов перескочить в буржуины не получится, а всё равно пыжутся надеются. На митинги проводимые КПРФ (я считаю единственная альтернатива, как плюс к минусу ПЖиВ) не выходит много людей, значит Быдлофф прав. КПРФ нужно опираться на народ, а народ наверное ждёт когда КПРФ на танках и ракетах войдёт в кремль.
    Ростовский nl # написал комментарий 30 июля 2013, 12:24
    Юрий Юрьевич разъясняет суть существующего положения.
    А делать - то что?

    Голосовать надо только за проекты законов, а не за кандидатов в чиновники, которые будут за население утверждать антинародные законы, например, о бюджетных расходах на летние олимпийские игры в Антарктиде или о замене цементно-песчаной тротуарной плитки на мраморную, по 94-фз.
    ddess nl # ответил на комментарий Ростовский nl 30 июля 2013, 12:51
    Юрий Юрьевич разъясняет суть существующего положения.
    А делать - то что?
    ********

    Голосовать за Путина, как завещает нам дружбан Болдырева - Глазьев.

    Короче, нада лизать воров, как это делает патриот Глазьев.
    Ато еще хуже будет !
    ddess nl # ответил на комментарий Ростовский nl 30 июля 2013, 12:56
    Юрий Юрьевич разъясняет суть существующего положения.
    А делать - то что?
    ********

    Пинать Навального, как агента госдепа США.
    ddess nl # написал комментарий 30 июля 2013, 12:54

    .

    .
    Два сапога пара.
    Щука, рак и лебедь
    .
    ddess nl # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 13:19
    Щука (Болдырев):
    - Президент страны, не скажу его фамилию, - преступен.

    Рак (Глазьев):
    - За Путина ! А то еще хуже будет !
    Александр Трещёв # написал комментарий 30 июля 2013, 13:26
    Извините Юрий, но!
    Что же Вы только статьями народ балуете?
    Вышли бы и сказали-Я БЕРУСЬ!!!
    А так...
    Многие воспринимают Вас, как честного и порядочного, в рот смотрят, ждут от вас большего.
    И что. где все то, в действии с Вашей стороны?
    Это мне можно писать, как я хочу и не более, т.к. я многое не знаю и не понимаю.
    А вот Вам, пора бы и действия какие-то принимать, кроме писанины!
    Сродни Явлинскому-Я знаю, но не сделаю!
    Это что, в Яблоке этому учились?
    Извините, если резок.я по мужицки!
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Трещёв 30 июля 2013, 13:40
    Справка Быдлофоба про Болдырева:
    ***

    Болдырев:

    Я - человек, который являлся одним из выразителей идей демократии. Но надо быть идиотом, чтоб в упор не замечать реальность.
    Выйти на площадь и призвать людей отказаться от сменяемости власти - это как бы призвать сохранить ее навечно. Вроде, подлее идеи и быть не может.
    А с др.стороны, откуда, если не из властных структур, можно ожидать импульсов, направленных на изменение ценностных ориентаций и моральных постулатов элиты, на то, чтобы она заботилась об общем, народном, как о своем собственном?
    ddess nl # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 13:42
    Уточняю мысли Болдырева:
    ***
    Когда-то, лет 8-10 Болдырев призывал создать демократические механизмы контроля за властью, механизмы наказуемости и тд.
    Теперь он к этому не призывает.
    И не потому, что изменил свои взгляды, а потому, что за последние 10лет Россия деградировала настолько, что эти призывы стали уже просто не актуальны
    Коррупция стала уже образом жизни российской власти и бизнеса и всего общества.

    Сменяемость власти – это механизм, который ограничивает произвол власти.
    В то же время, для недееспособного российского общества сменяемость власти может оказаться страшным злом. Потому что у руля сменяют друг друга грабители-временщики, которым все-равно, какой идеологией прикрываться - лишь бы пограбить и сбежать.

    От власти, ощущающей себя временной, ожидать ответственой, национально ориентированой позиции не приходится.
    ddess nl # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 13:42
    Уточняю мысли Болдырева
    *****

    И получается тупик, пародокс, потому что призвать людей отказаться от сменяемости власти – это как бы призвать сохранить ее навечно. Вроде, подлее идеи и быть не может.
    А с др.стороны, откуда, если не из властных структур авторитарного общества, можно ожидать импульсов, направленных на изменение ценностей, чтобы она заботилась об общем, народном, как о своем собственном?
    Александр Трещёв # ответил на комментарий ddess nl 30 июля 2013, 20:07
    Спасибо, но ВЫ!!! не Болдырев!
    То, о чем Вы пишите я и без вас знаю и понимаю.
    Мне хочется Болдырева и его слова услышать-ЗАЧЕМ ЭТОТ ТРЕП?!
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Трещёв 30 июля 2013, 21:13
    Болдыреву некогда. Он большой человек.

    А я вам привел не треп, а цитировал Болдырева.
    Александр Трещёв # ответил на комментарий ddess nl 31 июля 2013, 01:25
    Да я понял, что Вы цитировали.
    Но я и писал БОЛЬШОМУ, чтоб писаниной прекращал заниматься.
    Толку от нее НОЛЬ!
    ddess nl # ответил на комментарий Александр Трещёв 31 июля 2013, 10:03
    Болдыреву ничего больше не остается,
    как пополнить ряды многочисленной армии никому не интересных в народе политологов.

    Хоть какое то чувство виртуальной общественной значимости в собственных глазах,
    чем вообще ничего не делать и ничего не писать.
    Александр Трещёв # ответил на комментарий ddess nl 31 июля 2013, 20:57
    Вот с этим я полностью согласен!
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Трещёв 1 августа 2013, 10:03
    Как там говорят... Разорвёшься надвое, спросят, почему не натрое.
    Что, на Ваш взгляд, ему следует делать? С шашкой наперевес?
    Александр Трещёв # ответил на комментарий Константин Гуревич 1 августа 2013, 18:36
    Я ему ни папа и ни мама, он САМ-взросный дядя!
    Я Вас хочу спросить..
    А Вас устраивает такой подход?
    Да, я может менее грамотен,менее просвещен во всех этих делах, описать все это не могу, а ОН-МОЖЕТ и объяснить и сплотить.
    Так вот я обойдусь без этих умных статей, я и так негодую, т.е. мне и Вам наверное его статьи не очень-то и надо. И ЧТО?
    Это, надо молодым или тупым, вот пусть им и пишет, а еще лучше идет и говорит, объясняет, почему нельзя за зачет, например, идти и голосовать за эту власть.
    Сейчас это выглядит как-то по детски!
    Мы!!! Взрослые и надеюсь, что умные, читаем и читаем все это а итог?!
    Только и вывод-КАКОЙ БОЛДЫРЕВ УМНИЦА!
    Ну давайте его расцелуем, дальше что?!
    А не идя дальше, тот же Болдырев, как это выглядит-УПИВАЕТСЯ, какой он востребованный и умный.
    Нет, я не хочу его обидеть, я лишь говорю, что надо дальше идти, а мы все статьи который год читаем.
    Вот я о чем, а не о шашке на перевес!
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Трещёв 2 августа 2013, 09:31
    Логично.
    Другой вопрос, что последовательную выкладку статей, то есть обеспечение информационной базы для сопротивления и созидания, он осуществляет. Такого стабильно компетентного и зрящего в корень разбора ситуации мало от кого можно добиться. А дальше... Один в поле не воин. Он правильно говорит: нужен заказ общества на справедливость. Без такого заказа ходи — не ходи в народ, толку много не выйдет. Да и личное время у любого человека всегда ограничено.
    Очевидно одно: надо что-то делать. Что именно? Вопрос интересный.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 2 августа 2013, 14:21

    И что же такого логичного Вы тут увидели? То, что писать можно тому, кто многое не знает и не понимает ( ссылка на maxpark.com ), кто менее просвещен и менее грамотен? А тому, кто может грамотно объяснить и сплотить, писать не следует вовсе, без его статей можно легко обойтись ( ссылка на maxpark.com )? И почему же Вы решили, что у общества нет запроса на справедливость? Возможно, ещё несколько лет назад его и не было. Но в последнее время, по-моему, он явно ощущается. Думаю, что в немалой степени благодаря статьям Болдырева.
    Если после чтения данной статьи Вам всё же непонятно что именно нужно делать, но Вы чувствуете, что что-то делать надо, могу поделиться своими выводами:

    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Надежда Изотикова 2 августа 2013, 14:23
    1. Если в Вашем регионе предстоят выборы – обязательно идти и голосовать (“по каким критериям на этих выборах оценивать альтернативу и что в нашей ситуации есть альтернатива подлинная, а что мнимая? Об этом - в следующей статье.”).
    2. Если есть возможность – выступить наблюдателем (причём, неважно, от какого кандидата).
    3. Попытаться убедить своих знакомых сделать то же самое. При этом аргументы, приведённые в данной статье, очень пригодятся.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 3 августа 2013, 11:30
    Всё да, но, к сожалению, этого мало.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 3 августа 2013, 11:29
    Уважаемая Надежда, приветствую Вас! Отправил Вам личное сообщение 14 марта, но ответа так и не получил...

    Логично здесь то, что информационная база, которую создал Ю. Б., является фундаментом справедливого государства, но строительство пока что далее не идёт. Почему? Потому что его не ведут. А вести его может исключительно народ. Это Вы, уважаемый Александр Трещёв, я и все остальные. Александр задаёт вопрос, почему нет продолжения слов? Слова Болдырева — это не просто слова, это факты, предложения и программы развития страны. А продолжения нет потому, что Гулливеров не бывает. Потому что лично мы ещё не действуем _сообща_.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 4 августа 2013, 14:44
    Вот и непонятно, чего логичного в том, что “информационная база, которую создал Ю. Б., является фундаментом справедливого государства”, но это “надо молодым или тупым, вот пусть им и пишет”. “Александр задаёт вопрос, почему нет продолжения слов?”. Так это надо спросить у Александра, занимает ли Александр и знакомые ему люди активную гражданскую позицию хотя бы на период выборов? Если да, то лично к Александру вопросов нет. Ведь если антинародной власти ещё и удаётся “побеждать” на выборах, то только лишь потому, что наше общество ещё не действует сообща. А это во многом благодаря той “воде”, которая льётся через подконтрольные власти СМИ. Но с каждым разом эта “победа” будет даваться ей всё труднее.

    Что же касается Вашего, Константин, личного сообщения – приношу свои извинения за поздний ответ. Когда я вижу, что нужна помощь и если мне она по силам, то предлагаю её сама. Персональные приглашения не требуются. Тем не менее, спасибо за доверие.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 5 августа 2013, 12:08
    Надежда, если откинуть в сторону резкость высказываний Александра и обратиться к сути, то публикации Ю. Ю. важнее всего для тех, кто менее просвещён. Это именно логично.

    В остальном ситуация складывается весьма интересная. Сейчас мы с Александром выясняем, насколько каждый из нас конструктивен. И _насколько эта конструктивность реальная, а не самообольстительная_. Это и есть вопрос на злобу дня.

    А остальное — детали. Вы возражаете Александру, что он чуть строже к Ю. Б., но на деле как бы не получилось так: мы с Вами поддакиваем Юрию Болдыреву, Александр — поднекивает, но реального содействия не оказывает никто.

    Категорически убеждён, что усилия могут возыметь эффект лишь вместе, лишь сообща. Что касается пунктов, которые перечислили Вы, их КПД заведомо не очень высок, поскольку они не предполагают под собой систему.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 5 августа 2013, 13:36

    Возражаю я не Александру, а Вам, Константин. Вы видите логику в высказываниях Александра, я – нет. Считаю, что резкость публичных высказываний менее опасна, чем отсутствие в них логики. Если Александр достаточно просвещён, наверное, он может вообще ничего не читать. Надеюсь, никто его не заставляет. Да и КПД вряд ли будет высоким, если после чтения очередной статьи у некоторых читателей возникает один единственный вывод “КАКОЙ БОЛДЫРЕВ УМНИЦА!” ( ссылка на maxpark.com ). Даже если они попытаются объединить свои усилия.

    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 5 августа 2013, 14:09
    Надежда, едва ли ошибусь, если предположу, что наша задача не цепляться за шероховатости в высказываниях друг друга, а пытаться найти общий язык. Если Александр готов к конструктивности, то и высказывания его резонны, а если не готов, то потеряют смысл даже самые лучшие слова. Прошу прощения, но то же самое применимо и к нам с Вами.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 5 августа 2013, 17:04
    Отсутствие логики и передёргивание в высказываниях вряд ли можно назвать шероховатостью. А попытка увидеть логику там, где её нет, вряд ли способствует нахождению общего языка и какой-либо конструктивности.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 6 августа 2013, 11:16
    Уважаемая Надежда, не стоит клеймить нелогичными все формулировки, которым нам не по сердцу.

    О конструктивности. Какой её видите Вы?
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 6 августа 2013, 12:28

    Мы называем чёрное чёрным и белое белым не оттого, что хотим заклеймить то, что нам не нравится, а потому, что у всего есть свои признаки. По-моему, приведённые мною утверждения не были голословными.

    О конструктивности применительно к теме данной статьи ( ссылка на maxpark.com ).

    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 6 августа 2013, 14:07
    Но ведь и я Вам ответил не отпиской. После ухода из Счётной палаты Ю. Б. занимается публицистикой. Его несколько раз приглашали на выборы и много раз на различные конференции, он периодически идёт в народ и делится с людьми своими знаниями, но сама по себе его деятельность к изменениям в устройстве государства пока не приводит. Это так. А очень бы хотелось. Александр об этом и говорит. И это логично. Другой вопрос — как они могут произойти? Юрий Юрьевич ведь не волшебник. Об этом и разговор: изменения могут произойти, только если зашевелится народ и выразит свою волю, наделив Ю. Б. полномочиями. Чтобы это произошло, надо шевелиться. Вам, Александру и всем присутствующим, включая меня.

    То, что Вы называете конструктивностью, к сожалению, ей не является. Это глас вопиющего в пустыне. Призыв разбираться (Ваш пункт 1) в ситуации до боли похож на благое напутствие. Разрозненные наблюдатели (Ваш пункт 2) толпами выметаются властью на каждых выборах, а убеждаем знакомых (пункт 3) мы ещё со времён царя Гороха. Каждая кухня — свидетель.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 6 августа 2013, 16:20

    Неужели Вы думаете, что если народ выразит свою волю, наделив полномочиями силы альтернативные тем, что находятся сейчас у власти, то это не приведёт к изменениям в устройстве государства, а потенциал таких людей как Болдырев останется невостребованным национально ориентированной властью? И как по-Вашему народ должен выражать свою волю, если Вы считаете эти пункты ( ссылка на maxpark.com ) неконструктивными?

    Похоже, Константин, Вы невнимательно читаете комментарии, на которые отвечаете. А статью, похоже, не читали вовсе. Впору Вам вступать не в сообщество сторонников Юрия Болдырева, а в какое-нибудь сообщество сторонников Себя СамогО.

    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 7 августа 2013, 10:06
    Уважаемая Надежда, чтобы дискуссия пошла конструктивно, нам с Вами необходимо отвечать друг другу, а не самим себе. Перечитайте, пожалуйста, ещё раз написанное.

    Константин пишет:
    //изменения могут произойти, только если зашевелится народ и выразит свою волю, наделив Ю. Б. полномочиями//

    Надежда пишет в ответ:
    //Неужели Вы думаете, что если народ выразит свою волю, наделив полномочиями силы альтернативные тем, что находятся сейчас у власти, то это не приведёт к изменениям в устройстве государства?//

    Как должен выражать свою волю народ? Чтобы это было эффективно, необходимо объединение. В частности — вступление в сообщество сторонников Ю. Б. и начало скоординированных действий.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 7 августа 2013, 14:02
    Уважаемый Константин, чтобы дискуссия пошла конструктивно, прежде всего, не следует передёргивать. Перечитайте, пожалуйста, данную ветку и посмотрите, сколько, мягко говоря, неточностей Вы допустили. В данном случае, не следовало сокращать написанное мною предложение. Это искажает его смысл.

    Насколько я понимаю, Вы утверждаете, что изменения могут произойти, только если народ выразит свою волю, наделив полномочиями непосредственно Болдырева. Я же считаю, что если к власти придут силы альтернативные тем, что находятся сейчас, изменения произойдут независимо от того, выставляет Ю.Ю. Болдырев свою кандидатуру на выборах, или нет. Кроме того, в данном случае потенциал таких людей как автор статьи не останется невостребованным властью.
    “А как, по каким критериям на этих выборах оценивать альтернативу и что в нашей ситуации есть альтернатива подлинная, а что мнимая? Об этом - в следующей статье. ”.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Надежда Изотикова 7 августа 2013, 14:07
    Народ выражает свою волю посредством выборов. Чтобы это было эффективно, необходимо чтобы как можно больше людей видели, что альтернатива есть; чтобы понимали, что чем больше нас придёт на выборы и проголосует, чем больше будет наблюдателей, тем труднее будет сфальсифицировать результаты. И наоборот – если мы будем думать, что ничего от нас не зависит, то в условиях отсутствия порога явки на выборах, от нас действительно ничего зависеть не будет. Чтобы это понять, совсем необязательно куда-либо вступать. В частности – в сообщество сторонников Юрия Болдырева. Тем более что, скорее всего, не все те, кто называет себя сторонниками Болдырева, таковыми являются. Особенно те, кто сегодня об этом громче всех кричит.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 8 августа 2013, 09:34
    //Чтобы это понять, совсем необязательно куда-либо вступать.//

    Да уж. Чтобы изменения произошли, совсем не обязательно что-либо делать. Достаточно просто... захотеть.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 8 августа 2013, 09:31
    //Я же считаю, что если к власти придут силы альтернативные тем, что находятся сейчас, изменения произойдут независимо от того, выставляет Ю.Ю. Болдырев свою кандидатуру на выборах, или нет.//

    Да, уважаемая Надежда, я действительно не совсем правильно Вас понял, не обратив внимание на эту цитату.

    Другое дело, что с учётом этой цитаты Ваша позиция утверждается в своей неконструктивности. Судя по Вашим словам (возможно, конечно, что-то ещё не сформулировано), Вы просто уповаете на Великие Силы Альтернативы. Ни о каких реальных действиях речь, похоже, не идёт. Ю. Б. пусть надрывается, а мы будем сидеть и верить в Справедливость. Авось всё образуется.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 8 августа 2013, 15:39

    Константин, обратите, пожалуйста, своё внимание на мой комментарий от 7 августа 2013, 14:07 ( ссылка на maxpark.com ), (на момент моего данного комментария он находится прямо над Вашим предыдущим от 8 августа 2013, 09:34).

    Теперь у меня к Вам несколько вопросов:
    1. Если Вы согласны с тем, что народ выражает свою волю посредством выборов, то как Вы думаете, надо ли для этого народу пойти на выборы и проголосовать, обеспечив при этом должный контроль, причём, если народ хочет изменений, то предварительно разобравшись, что же есть подлинная альтернатива? Или для выражения своей воли ему “ .. совсем не обязательно что-либо делать. Достаточно просто... захотеть ”?
    2. Вопрос Вам как стороннику Юрия Болдырева: о чём, по-Вашему, данная статья?

    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 10:24
    Уважаемая Надежда, в этом и заключается разница — пропасть — между словом и делом.

    Ю. Б. призывает разбираться в ситуации, идти на выборы и т. п. Но тема выборов, равно как и другие темы, являются для него лишь предлогом к написанию конкретных статей. Если смотреть в суть, он пробуждает в людях стремление к действию, стремление менять ситуацию. Надо понимать, что статья ориентирована на самый широкий круг людей, в том числе на тех, кто ещё вообще не задумывался о происходящем. Поэтому первая задача — ввести в курс дела. Этому и посвящена статья. Этим и продиктованы её тезисы и призывы. А с людей, которые в теме, которые читают Ю. Ю. уже не первый год, уже и спрос вообще-то должен бы быть другой. Им не мешало бы "читать книгу" дальше, вдумываться и использовать её не как догму, а как руководство к действию. А не зацикливаться на "предисловиях", поскольку данная статья, равно как и любая другая отдельно взятая статья, являются не более чем предисловием.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 10:36
    Более того, Ю. Б. — это Ю. Б. Вы сами это только что отмечали. Этот человек компетентен. И когда он призывает "вникать" и "ходить на выборы", это одно. А когда это делает ув. Александр Трещёв или Вы, повторяя за Ю. Б., — это уже совсем другое.

    Но самое-то главное: Ю. Б. высказался перед нами и пошёл _действовать_. Собирать и систематизировать факты, организовывать собрания и пр. А мы — что? Почитали и пошли на кухню отоваривать прочитанным своих тысячу раз это слышавших близких? Или прогулялись до выборов и, может даже, стали _чьим-нибудь_ нибудь наблюдателем, чтобы до самых следующих выборов можно было всем возмущённо рассказывать, как "меня и ещё несколько наблюдателей выдворили с избирательного участка".

    Ув. Надежда, Вы высказываете лозунги о некоем народе о неких выборах, но то, к чему Вы клоните, на деле характеризуется разрозненностью, вторичностью (поскольку именно это происходит все 20 лет) и, как следствие, обречено на неуспех.

    Для успеха нужен не оптимизм, не пессимизм, нужна конкретная и скоординированная деятельность.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Константин Гуревич 9 августа 2013, 16:19
    Кажется, я Вас поняла. По-Вашему, задача сторонников Юрия Болдырева в том, чтобы делать всё наоборот. В данном случае, написал Болдырев статью о том, что от результатов предстоящих выборов, особенно в Москве, многое зависит, значит, задача его сторонников – ни в коем случае на эти выборы не ходить и не голосовать за альтернативных нынешней власти кандидатов. Кроме того, постараться убедить в этом других. Интересно, в чём же тогда задача его противников?
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 16:24

    Но в одном я с Вами согласна – нужна конкретная и скоординированная деятельность. Причём, каждый раз на период выборов. Я наблюдала за выборами в Думу в декабре 2011-го и за президентскими выборами в марте 2012-го непосредственно на избирательных участках и могу сказать, что общество сделало не всё возможное, несмотря на то, что прошедшие выборы, судя по последующим за ними событиям, далеко не всех оставили равнодушными. О себе также могу сказать, что из предложенных здесь мною пунктов ( ссылка на maxpark.com ): 1 – на выборы ходила всегда (правда, поначалу не отличала подлинную альтернативу от мнимой); 2 – наблюдателем выступала только последние два раза; а вот выполнением третьего пункта похвастаться пока не могу. Но думаю, что с каждым разом равнодушных будет всё меньше.

    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 16:29
    P.S. Внимательно прочитала комментарии Александра Трещёва написанные им здесь на данный момент, но повторения им чего-либо вслед за Болдыревым не увидела. Поэтому, Константин, ещё раз: будьте точны в своих комментариях.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 12 августа 2013, 12:51

    Все аналогии (между тезисами Ю. Б. и А. Т.) на поверхности. Однако бес в деталях, которые мы и выясняем. А начало диалога — в комментариях: ссылка на maxpark.com

    Разговор изначально шёл о конструктивности, и с тех пор ничего не изменилось.

    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 12 августа 2013, 12:40
    Уважаемая Надежда, если согласны, то почему игнорируете сообщество сторонников Ю. Б.?
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Надежда Изотикова 12 августа 2013, 12:36
    Если Вы решили саботировать дискуссию, то это Ваше сообщение как нельзя кстати.
    Александр Трещёв # ответил на комментарий Константин Гуревич 2 августа 2013, 18:15
    Мы льем воду и не более!
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Трещёв 3 августа 2013, 10:57
    Ю. Б. обращается к народу. Вы народ и я народ.

    Что дальше? Что, на Ваш взгляд, было бы не водой?
    Александр Трещёв # ответил на комментарий Константин Гуревич 3 августа 2013, 19:27
    Я за жесткие меры!
    Нет не кровь, а забастовки!
    Метод довольно действенный на Западе!
    Вот и пусть станет лидером ТАМ, тогда его узнают и поддержат те, кто и вовсе инет не читает.
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Трещёв 5 августа 2013, 11:43
    Согласен полностью, но это частность. Подобные действия малоэффективны без информационной сплочённости большого количества людей. Для начала необходимо объединение. Лидером там его может сделать только народ (Вы, я). Если же мы будем скидывать с себя эту ответственность, воз и ныне будет там.
    Александр Трещёв # ответил на комментарий Константин Гуревич 5 августа 2013, 15:30
    Ну какая тупость!
    Вы мне надоедаете своей интеллигентной болтовней.
    Ну не скидываем мы ответственность, дальше ЧТО?
    Задоолбался я уже спрашивать!
    Объедениться?
    Как и в кого?
    ОПЯТЬ ТИШИНА!
    Один пи..
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Трещёв 5 августа 2013, 16:17
    Так ведь я уже говорил: Объединение вокруг взглядов на Отечество, которые формулирует Ю. Б.

    Дорога в 1000 ли начинается с первого шага: в нашем случае этот первый шаг — вступление в сообщество сторонников.
    Александр Трещёв # ответил на комментарий Константин Гуревич 5 августа 2013, 19:23
    Где оно это общество?
    Чем занимается?
    Вы не дали ни одной сноски!!!
    Сразу скажу, что если ваше собрание занимается вот таким п.. и не более, то даже вступив, я убегу и убегут многие!
    Если Вы ТАМ. занимаетесь тем, что хвалите то, что пишет Ю.Б., то это ППР, скукотища!
    Пусть он и пишет правду, возможно и не предлагает методы,НО!!!
    Писать одно, а действовать, бороться за это другое! Он не идет ни на одни выборы! В чем тогда его фактическая борьба?
    Цель этого сообщества в чем?
    Только не говорите, что надо нашу жизнь сделать лучше, светлее и далее по списку!!!
    Константин Гуревич # ответил на комментарий Александр Трещёв 6 августа 2013, 11:34

    Сообщество здесь: ссылка на maxpark.com

    Находим общий язык, согласовываем принципы, вырабатываем план действий.

    Миром правит информация, всё начинается с её формирования и пропаганды. А уж методы всегда можно обсудить. Только необходимо понимать, что сообщество — это каждый из нас. Просто требовать действий от других — подход скорее потребительский. Иными словами: сообщество открыто для Ваших конкретных предложений.

    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Трещёв 7 августа 2013, 19:33

    "Цель этого сообщества в чем?"
    Во-первых разобраться в том, что происходит с помощью Ю.Болдырева,
    Во-вторых - способствовать созданию условий для возвращения Ю.Болдырева в политику в качестве отдельного независимого игрока.
    А это адрес сообщества ссылка на maxpark.com
    см. также мой комментарий в этом обсуждении
    Александр Лёвин # ответил на комментарий hydrox nl 6 августа 2013, 17:11

    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Александр Лёвин 8 августа 2013, 15:51
    А ещё с помощью данного сообщества можно оттягивать комментарии сторонников размещая там копии статей Болдырева, тем самым, облегчая задачу троллям, забивающим пространство в личном блоге автора. Также можно назвавшись сторонниками Болдырева пытаться дискредитировать его идеи, выступая от, возможно, авторитетного для многих людей имени пытаться направить общество по ложному пути и т.п.

    Кроме того, во-первых, разобраться в том, что происходит с помощью Ю.Болдырева можно и без данного сообщества. Например, читая статьи в личном блоге автора.
    Во-вторых – вряд ли Ю. Болдырев ставит перед собой цель вернуться в политику в качестве отдельного независимого игрока. Хотя бы потому, что отдельных независимых игроков в политике не может быть в принципе. Цель автора статьи, насколько я понимаю, состоит в том, чтобы научить нас думать. Чтобы “игроки” в политике были бы зависимы от нас (общества), а не от кого-либо ещё.
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 01:11
    1) Стоит ли позиционировать себя в качестве сторонника Ю.Болдырева, точнее тех взглядов которые он излагает в своих статьях и книгах, и на этом основании стремиться к общению с людьми думающих примерно так же?
    Я думаю стоит.
    2) Стоит ли организовывать сообщество сторонников Ю.Болдырева в Интернете, если этим могут воспользоваться тролли, противники Ю.Болдырева и просто неадекватные люди?
    Я думаю стоит.
    3) Может ли опытный политик, каким несомненно является Ю.Болдырев, отстранённый от политической деятельности не желать вернуться в политику для реализации своих идей?
    Я думаю не может
    4) Можно-ли представить себе ситуацию в которой у Ю.Болдырева была-бы «своя» партия, как например Яблоко – ставшее (бывшее) партией Явлинского, и он в своей деятельности не был-бы связан чужой идеологией (КПРФ) или чужими интересами.
    Существование такой партии Ю.Болдырева, независимой от других партий, но могущей вступать в коалиции с ними, мне представляется желательным и целесообразным. Насколько это осуществимо – вопрос дискуссионный, но он не представляется мне безнадёжным
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Александр Лёвин 9 августа 2013, 15:16
    1. Чтобы позиционировать себя в качестве сторонника Ю.Болдырева совсем необязательно постоянно об этом заявлять. Предоставьте возможность другим людям самостоятельно делать вывод, чей Вы сторонник. А полагать, что все те, кто называет себя сторонниками Болдырева думают примерно так же, и на этом основании стремиться к общению, это всё равно, что голосовать за тех, кто называет себя оппозицией не разобравшись в том, подлинная она или мнимая.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 15:20
    2. Если организацию сообщества сторонников Ю. Болдырева в тех соц. сетях, где сам Болдырев не зарегистрирован вполне понять можно, то существование такого сообщества в Макспарке выгладит как-то странно. Вроде как, Болдырев сам по себе, его сторонники – сами по себе. И если Вы действительно хотите пообщаться со сторонниками Ю. Болдырева, то, наверное, надо не уединяться в отдельном сообществе, где Вы никак не защищены от общения с теми, с кем общаться не хотели бы, а прилагать максимум усилий для того, чтобы как можно больше читателей высказывали своё мнение в личном блоге автора. Думаю, среди читателей данного блога сторонников позиции Болдырева больше, чем во всех сообществах вместе взятых.
    Кроме того, надо учитывать и то, что тролли, противники Ю. Болдырева и просто неадекватные люди могут не только воспользоваться данным сообществом, но и сами организовать нечто подобное. Просто для того, чтобы возглавить и затем слить. Это мы не так давно уже проходили.
    Надежда Изотикова # ответила на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 15:30

    3;4. Думаю, если бы Ю. Болдырев сегодня посчитал нужным создать “свою” партию, то сделал бы это без особых проблем.
    Если не ошибаюсь, в одном из своих выступлений Юрий Юрьевич говорил о том, что пытается объединить разные силы, представляющие собой подлинную альтернативу. Наверное, эта задача прямо противоположна той, что описали Вы. Одним из результатов этих усилий, очевидно, является МЭФ ( ссылка на me-forum.ru ). Думаю, в случае прихода к власти национально ориентированных сил идеи Болдырева не окажутся для них чужими, как в соё время они оказались для вроде бы “своей” партии Яблоко, а затем точно так же для большинства членов Блока Болдырева ( ссылка на www.stoletie.ru ).

    Александр Лёвин # ответил на комментарий Надежда Изотикова 9 августа 2013, 22:04
    1) Вы пишите: "Думаю, если бы Ю. Болдырев сегодня посчитал нужным создать “свою” партию, то сделал бы это без особых проблем."
    Ошибаетесь. Полистайте подборку статей Болдырева в Макспарке и найдите статьи посвященые партстроительству. Получите информацию из первых рук, и увидите, что не всё так просто как хотелось-бы.
    2) Вы пишите " Юрий Юрьевич говорил о том, что пытается объединить разные силы, представляющие собой подлинную альтернативу. Наверное, эта задача прямо противоположна той, что описали Вы."
    Действительно, объединение разнородных сил в одно политическое движение, это та задача, которую преследует Ю.Болдырев, но политическое движение состоит из различных партий, следовательно Ю.Болдырев должен быть членом какой либо партии и лучше всего, если своей собственной, можно конечно представить ситуацию, когда политическое движение возглавляет (или входит в командную группу) непартийное лицо, но это выглядит экзотично, хотя полностью исключить подобную схему нельзя.
    3) Наличие сообществ, которые позиционируют себя в качестве сторонников Ю.Болдырева, позволяет их, хотя-бы пересчитать этих самых сторонников и оценить их количество, что немаловажно.
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Лёвин 9 августа 2013, 22:22
    Одно дело, когда этих сторонников -300 человек, и другое- когда их 300000.
    4) Вы пишите: "Если организацию сообщества сторонников Ю. Болдырева в тех соц. сетях, где сам Болдырев не зарегистрирован вполне понять можно, то существование такого сообщества в Макспарке выгладит как-то странно. Вроде как, Болдырев сам по себе, его сторонники – сами по себе"
    Хочу Вам сообщить, что Ю.Болдырев не считает эту ситуацию странной, и даже принял участие в прессконференции организованной инициативными членами этого сообщества.

    Вы пишите:"И если Вы действительно хотите пообщаться со сторонниками Ю. Болдырева, то, наверное, надо не уединяться в отдельном сообществе, где Вы никак не защищены от общения с теми, с кем общаться не хотели бы, а прилагать максимум усилий для того, чтобы как можно больше читателей высказывали своё мнение в личном блоге автора."
    Организация сообщества сторонников Ю.Болдырева не означает отстранения или уединения от всех остальных участников блога Ю.Болдырева, а просто обозначает позицию конкретного человека, члена сообщества - он за Ю.Болдырева и его систему взглядов, он доверяет Ю.Болдыреву и в интеллектуальном и в моральном отношении.
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Лёвин 9 августа 2013, 22:34
    И последнее, организация подобного общества по крайней мере не ухудшает ситуацию с неприятным общением в интернете, а по моим наблюдениям даже немного улучшает. Конечно есть и тролли и неадекватные люди, но от этого в интернете спрятаться если не невозможно то очень трудно. Однако интернет соо