Чтобы мы стучали им друг на друга?

    Юрий Болдырев написал
    158 оценок, 5619 просмотров Обсудить (603)

    Они – власти - хотят, чтобы мы с вами – простые граждане – стучали им друг на друга. Таким методом они хотят, вроде как, навести тут у нас внизу некоторый для себя (для власти) порядок. Но нам интереснее противоположное: чтобы порядок начинался сверху, чтобы народ был един и сплочен, а власть вынуждена была бы жить с постоянной на нас оглядкой.

    Публикация в «Свободной прессе» под названием «Стучать за десять процентов» - сборная из мнений нескольких экспертов – осталась не очень замеченной. Но тема важна с мировоззренческой точки зрения. А именно: неуместно заимствовать из западной цивилизации одни элементы, выгодные власти, не заимствуя одновременно другие, выгодные обществу. И потому для читателей «Макспарка» приведу ниже фрагмент этой публикации, но с некоторыми корректировками и дополнениями, более точно отражающими логику интервью.

     

    «Стучать» за десять процентов

    <…>

    Выплачивать вознаграждение за информацию о неплательщиках налогов в размере десяти процентов от утаенной суммы предложил губернатор Кемеровской области Аман Тулеев. По его мнению, борьба с налоговыми уклонистами пойдет активнее, если мотивировать законопослушных граждан рублем.

    <>

    Политик и публицист Юрий Болдырев выдвинул встречное предложение:

    - Вместо этого и сначала нужно дать гражданам право обращаться в суд с обвинениями должностных лиц в должностных преступлениях - в незаконном, нецелевом расходовании государственных и муниципальных средств, незаконном предоставлении кому-либо тех или иных преимуществ, льгот, квот и т.д. И не просто в суд, но по этим делам ввести суд присяжных. А далее, пожалуйста, та же логика поощрения: тем, кто эти дела распутывал, обвинял, и доказал, пожалуйста, давайте отдавать 10% возвращенного стране. Уверяю: это заработает. И пользы стране будет несопоставимо больше.

    Начали бы, например, с Сердюкова. Я думаю, граждане, получив право обвинить экс-министра обороны, причем, именно в суде присяжных, достаточно быстро доказали бы, что он виновен. Причем, не в сравнительных мелочах, даже не только в колоссальных материальных убытках, но и в ущербе обороноспособности страны. И доказали бы это значительно быстрее, чем нынешний Следственный комитет.

    - Но поможет ли это лучше собирать налоги?

    - Зная, что все деньги в бюджете расходуются честно, граждане куда более охотно начнут платить налоги. Цель – та же. Но метод – другой, с моей точки зрения, несопоставимо более эффективный.

    Лет пятнадцать назад я был участником семинара в шведском посольстве, в котором участвовала глава их налогового ведомства: о налогообложении в Швеции. О том, почему в Швеции нет проблем с налогами. С чего начался семинар, как вы думаете? Каков был первый пункт объяснения, почему шведы платят налоги?

    - Видимо, они точно знают, куда идут эти средства…

    - Совершенно верно. Первый пункт был о том, как обеспечиваются гарантии целевого, законного, рационального использования денег налогоплательщиков. Какие есть механизмы контроля, наказания, взыскания и т.д. Это – первооснова.

    Так и в нашей стране: если власть обеспечивает такой порядок, что и Сердюков не выводится сухим из воды, то у нее есть моральное основание требовать от всех граждан платить налоги. Если же граждане абсолютно уверены, что наверху все сплошь и рядом воруют, то уплата налогов становится мазохизмом. А наши граждане еще недостаточно развращены, чтобы массово заниматься мазохизмом.

    - То есть, шведской заинтересованности и политической воли у нас нет?

    - Разумеется. Потому что вся система государственной власти, включая, механизм прихода к власти и ее удержания, держится на коррупции. Подпилить сук, на котором сидят, они не могут. Могут только изображать, что пилят его. Одновременно делая вид, что сами как будто бы сидят на каком-то другом сучке…

    <>

    И, в заключение, небольшой комментарий.

    Первое. В коротком телефонном интервью я привел в пример лишь Сердюкова – как наиболее актуальный в связи с явным курсом на его обеление. Но если бы предложенный мною метод был реализован, думаю, список обвиненных и затем справедливо осужденных был бы весьма впечатляющим.

    И второе. Периодически власть выступает с какими-то новыми инициативами, которые, на первый взгляд, в интересах всей страны и даже соответствуют зарубежному опыту. Но даже самые правильные меры не могут и не должны вводиться и реализовываться в произвольном порядке и, тем более, с произвольными изъятиями.

    Хотите, чтобы граждане добровольно и скрупулезно платили налоги? Так обеспечьте сначала реальные и весомые гарантии того, что ни одна копеечка не уйдет налево. Причем, «налево» не только в смысле прямого, скажем, «деполитизированного» воровства, но и в смысле действий, формально законных, но, вполне очевидно, противоречащих интересам и нашей страны, и нашей промышленности, всей совокупности граждан-налогоплательщиков, в конце концов. Ярчайший пример – закупки на наши бюджетные деньги французских игрушек – мистралек. Так на обеспечение загрузки оборонными заказами французских верфей пусть французы и платят налоги – при чем здесь мы? .

    Хотите, чтобы порядок в стране наводился силами не только власти, но и самих граждан? Так сделайте так, чтобы граждане ощущали это СВОИМ порядком, а не порядком внешним, навязанным враждебными нашей стране и нашему обществу силами.

    А если хотите, чтобы граждане помогали вам в наведении вашего «порядка» не за совесть, но за сребреники, то будьте готовы к тому, что завтра этих «граждан» (какие они тогда граждане?) кто-то другой с легкостью перекупит, и тогда вам самим точно несдобровать…

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 603 комментария , вы можете свернуть их
    Olika Girdova # написала комментарий 23 ноября 2013, 20:31
    В стране нагнетаются страхи,подавленность,обречённость,а теперь и подлость,и наветы."Хорошая" картина морального состояния общества вырисовывается.
    Константин Жуков # ответил на комментарий Olika Girdova 23 ноября 2013, 20:49
    Постоянное пребывание индивидуума, в стрессовом состоянии, приводит к ослаблению имунной системы, и способствует развитию многих заболеваний.В рамках осуществляемого геноцида,это нормально.
    Olika Girdova # ответила на комментарий Константин Жуков 23 ноября 2013, 20:57
    хоть бы чем-нибудь хорошим всю эту чернуху разбавляли....
    Константин Жуков # ответил на комментарий Olika Girdova 23 ноября 2013, 21:15
    Кроме Вас,это никому не нужно.Так что,спасение утопающих-дело рук самих утопающих.
    Olika Girdova # ответила на комментарий Константин Жуков 23 ноября 2013, 21:32
    да,очевидно,что психическое здоровье людей мало кого заботит, и утопающий легко превращается в утопленника.
    Константин Жуков # ответил на комментарий Olika Girdova 23 ноября 2013, 22:04
    Ну, что Вы, скорее заботит психическое нездоровье.Иначе всего происходящего,от ТВ до принимаемых законов объяснить не могу.И медицину с наукой, туда же.Короче чтоб болели больше и чаще, а лечились меньше и хуже.Вот такая картина маслом видится.Искренне хотел бы ошибаться.
    Olika Girdova # ответила на комментарий Константин Жуков 24 ноября 2013, 11:02
    А ведь забота о здоровье или нездоровье нации -часть идеологии.
    Elena lv # ответила на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 12:12

    "Власть определяет в стране моральный климат.
    Власть либо поощряет в стране мошенничество, либо железной рукой его пресекает":
    Лекция Ю.Ю.Болдырева в СПбГАУ "Экономические ловушки"

    Olika Girdova # ответила на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 15:03
    Толковый человек,спокойно-рассудительный.
    Любовь Ивановна Пейчева # ответила на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 19:34
    Вот она - светлая голова - лидер нации. И мыслит категориями разумности для всего общества, полагаясь на честь и совесть, а не на такие качества как продажность, предательство, доносы! А нас убеждают, что в стране нет лидеров...
    Olika Girdova # ответила на комментарий Любовь Ивановна Пейчева 25 ноября 2013, 15:53
    Это настоящий патриот.Но почему -то таких во власти не любят.
    Владимир Лукошков # ответил на комментарий Elena lv 25 ноября 2013, 07:02
    Спасибо за ссылку. Прошу Вас, Елена, прочитать в моём блоге заметку "Вопросы Президенту в прямом эфире" (это связано с данной лекцией ЮЮ) и оставить свой комментарий.
    Elena lv # ответила на комментарий Владимир Лукошков 25 ноября 2013, 13:36

    Встреча с гостями «Народного интереса». Москва, 28 ноября
    28 ноября, в 17:00, в Москве состоится встреча с гостями радиопередачи «Народный интерес».
    В числе гостей будет Юрий Юрьевич Болдырев.
    Мероприятие пройдёт в зале Московского общества охраны природы.
    Адрес: Новинский бульвар, д. 22. Метро «Баррикадная».
    Рядом с домом памятник Иосифу Бродскому — он повернут лицом ко входу.
    ссылка на yuriboldyrev.ru

    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Elena lv 26 ноября 2013, 09:39
    Да, должностные лица (выборные и назначенные) государства РФ обязаны исполнять свои должностной долг. Но прежде всего граждане должны быть взаимотребовательны друг к другу в части соблюдения законов и к должностным лицам тоже. Поэтому Ю.Болдырев не прав возлагая всю эту работу по долженствованию только на должностных лиц и отстраняя от неё граждан РФ.
    Elena lv # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 13:54
    Для того, чтобы должностные лица (выборные и назначенные) государства РФ исполняли свой должностной долг, прежде всего они должны законодательно нести ответственность и быть подконтрольны обществу. А для этого нужны в ГД другие представители российского общества, способные принять соответствующие законы, в т. ч. и в области избирательного законодательства.
    Тогда и граждане будут стремиться быть «взаимотребовательны друг к другу» и к выбору своих представителей : ) )
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Elena lv 26 ноября 2013, 14:14
    Нет, госпожа Елена. Всё с точностью до наоборот. Именно поэтому нарастает интеллектуальное давление на Президента РФ, которое с мая 2008 года развернули новосибирцы, на сегодня уже за сотни тысяч и продолжающееся неуклонно расширяться, в т.ч. и в других городах России, строго конституционными письменными требованиями, от каждого лично, к Президенту РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о приватизации долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения без права купли-продажи, наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми природными ресурсами, ставших собственностью граждан РФ, за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале, накапливаемого

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 14:16

    ежегодными арендными платами. Далее инициировать процедуру рассмотрения законопроекта в ГД РФ. Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ. Допускается варьировать эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими самостоятельно по заявительному принципу после 60 лет"
    Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru.
    Тем более, что конституционная сила и статус такого приказа, от каждого гражданина РФ лично, равносильна бюллетеню голосования в свободных выборах или референдумах. А при соизмеримом количестве таких приказов будет фактом волеизъявления граждан РФ по конкретной проблеме, вне формата процедур и регламентов представительной демократии, большинства граждан РФ в соответствие со статьями 3, 32 и 33

    Продолжение в нижележащем блоке

    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 14:18
    Конституции РФ. Т.о., такая оперативная форма волеизъявления граждан РФ также обязательно к немедленному исполнению всеми должностными лицами (выборными и назначенными) государства РФ и, прежде всего, Президентом РФ. Но нужно активнее распространять эту идею среди граждан РФ. Это лучший выход для России на путь устойчивого развития и ощутимого улучшения качества народной жизни. А участвуя в различных голосованиях в формате процедур и регламентов представительной демократии: в "свободных выборах" и "референдумах", противодействуйте фальсификациям обезличенными тайной голосования бюллетенями раскрытием их тайны тотчас после Вашего голосования извещением участковых избирательных комиссий о Вашем политическом выборе, указанном в Вашем бюллетене, и дубликатом такого извещения в избирательный штаб той партии или того кандидата, за которую или которого Вы отдали свой бюллетень, с указанием Ф.И.О. того члена УИК, который принял Ваше извещение или Ф.И.О. или

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 14:21
    тех членов УИК и Председателя УИК, которые отказались принять Ваше извещение.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 00:31
    блин сколько же у нас еще наивных людей)))))))). диву даюсь! они значит на хапок взяли недра, а государство теперь должно у них арендовать???? вы что милейший, вы что нам за воровскую схему предлагаете? они будут еще больше жиреть на наших деньгах))) за ренту наших же природных богатств. а нам подачку кидаете. ну вы даете однако))). по поводу сотни тысяч вы что то тоже увлеклись. да и это ваше интеллектуальное давление))). очень мило звучит на фоне последних заявлений правительства))).
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий ёжик в тумане 27 ноября 2013, 06:12
    Простите, господин Ёжик, но примитив всего Вашего спича настолько очевиден, что не требует ответа.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 12:36
    если у меня примитив))))). то что говорить о вашем опусе)))))))). БРЕД!
    Вера Кокорина # ответила на комментарий ёжик в тумане 27 ноября 2013, 14:50
    Не могли ли бы Вы более деликатно и подробнее изложить своё неприятие предложения господина Мартыщенко? Это нужно не только для него, но и для других читателей, которым я предложила на форуме изучить их? На будущее Хотела попросить всех участников дискуссии не устраивать петушиных боёв на форумах - неприятно быть свидетелем драки умных людей, когда требуется экономить время и решать проблемы. Подкрепите своё несогласие аргументировкой, пожалуйста. Прочитать её будет полезно и интересно, пусть немногим, но активным нуждающимся в ваших знаниях людям.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Вера Кокорина 27 ноября 2013, 22:41
    я отвечаю так как отвечают мне! если без хамства я тоже не хамлю. тут мне с хамили. теперь об этой абсурдной идее. руководство нашей страной и олигархи никогда не пойдут на такое соглашение! это даже не обсуждается. теперь о власти большинства!!!! это где у нас большинство? кто это большинство? вот это я и называю бредом! мы видим как поступили с жуликом сердюковым и его протеже Васильевой. ему дали место работы, Васильеву еще мурыжат. но дело уже развалено. это у нас такое правосудие)). и при такой власти НИЧЕГО не изменится ни когда. еще мартыщенко пишет о яко бы интеллектуальном давлении на президента))))), это как объясните мне)). скорее всего наш галерный раб даже не в курсе этого давления))). теперь о ренте, для начала надо признать приватизацию 90 годов преступлением, а потом национализировать все. и только потом думать как этим распорядится. и сейчас есть госкорпорации, это и Сибнефть, и Газпром. нам всем что от этого легче? газ дорожает бензин тоже, прибыль течет мимо государства в офшоры. так что и о госкомпаниях при этой власти говорить нельзя. они путают государственные деньги со своими. вот такой расклад.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий ёжик в тумане 28 ноября 2013, 23:18
    Уважаемый Ёжик! Вы первым назвали М. неприятным для него словом ("наивный") и не заметили этого. Может быть, есть и в Ваших словах сермяжная правда. Но меня, как читательницу, не устраивает в вашем монологе отсутствие конкретного предложения с положительным знаком. Критический период, когда мы все озирались и критиковали что происходит, пора менять на позитивные предложения и как это делать. У М это имеется. Во-вторых, он делает упор на нашу народную активность, которой оказалось с "гулькин нос" и если предложение М - это первое зерно в развитие программы активности. Сегодня мы его обругаем, завтра тоже обругаем, а зёрнышки в это время всё равно будут зреть в наших головах. Есть ещё одно достоинство - это попытка объединить всех со всеми...
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Вера Кокорина 28 ноября 2013, 23:30
    а может все наоборот! чем больше правдивой критики тем больше проснувшихся! а у М. просто мечты о том чего у нас не может быть никогда. только и всего. кстати на слово наивность))), я никогда не обижаюсь. я просил у М подтверждения его слов, но в итоге ничего кроме снобизма не увидел)). да и бог с ним. это еще раз подтверждает что человеку всего лишь так хочется видеть этот мир. да кстати, народная активность есть! только не там он ищет её.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий ёжик в тумане 28 ноября 2013, 23:38
    Проснувшиеся для меня - это деловитые исландца. Лучше бы Вы послали М статью о них. А Вы, кого Вы считаете проснувшимися? Ели новых критиков, то долго им ещё зреть до взял и написал письмо Президенту с обратным адресом.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Вера Кокорина 28 ноября 2013, 23:59
    вы думаете не пишут? еще как пишут! однако есть такая служба в кремле))) где все пропадает втуне.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий ёжик в тумане 29 ноября 2013, 10:56
    Кремлин ру не отвечает, а вот на письма в конвертах ответили на все. Правда они отсылались от организации, инициативных групп ... Попробуйте. Это страшновато, но стоит преодолеть. Я ценю М за его ДЕЙСТВЕННОСТЬ. Таких не хватает. Ошибки в рассуждениях можно и надо корректировать, но поддерживать и ценить действующих - обязательно, желательно - тогда нас будет больше. Стараться быть вежливыми друг с другом - тогда мы сможем объединиться. Извините за ошибки, живу в быстром режиме...
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Вера Кокорина 29 ноября 2013, 13:32
    зачем мне писать письмо путину? не вижу смысла. действенность того или иного человека подтверждают его дела, а не разглагольствование на эту тему.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий ёжик в тумане 29 ноября 2013, 20:18
    Согласна. Будем ждать, когда Вы поделитесь своими делами с нами, читателями.....Это было бы кстати.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Вера Кокорина 29 ноября 2013, 20:29
    к сожалению не писатель! откоментировать могу))))), ежели чего аргументировано. с приведением фактов.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Вера Кокорина 27 ноября 2013, 22:50

    но в отдельно взятой маленькой стране это все удалось))). так как там была настоящая демократия, вот ссылка. надеюсь понравится)). ссылка на pryf.livejournal.com

    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий ёжик в тумане 27 ноября 2013, 15:04
    Хм, господин Ёжик, бред сотнями тысяч наших с Вами сограждан не поддерживался бы. Значит уже не бред.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 22:17
    покажите мне эти сотни тысяч? тогда и поговорим.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий ёжик в тумане 28 ноября 2013, 06:04
    Не бог весть какая важность: Ёжтк в тумане. Мне есть с кем говорить. А убеждайтесь самостоятельно и независимо от меня. Так и для Вас надёжнее. Заходите на новосибирские сайты и спрашивайте: действетельно ли сотни тысяч требовательщиков к Президенту РФ из Новосибирска?
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 28 ноября 2013, 22:52
    если вам не важно)))), то и большинству здравомыслящего народа тоже пофиг ваши фантазии. да вы там осторожнее сами с собой)))) разговаривайте.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий ёжик в тумане 29 ноября 2013, 06:12
    Разговаривая с Вами, господин Ёжик, вовсе не означает, что я не разговариваю ещё с десятками людей каждый день: и в интернете, и на улицах и станциях метро Новосибирска. Так что Ваши лицемерные опасения за меня не реальны.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий ёжик в тумане 29 ноября 2013, 14:43
    В данном случае, господин Ёжик, я с Вами согласен.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 14:41
    Лучше бы Вы подробнее ответили Ёжику - Вы ведь пишете не только для него. Ваше предложение внимательно изучается пусть, возможно немногими, но у активных точно глаза навострились. Пишите и для них тоже...
    Я - на этапе обдумывания. Возможно, понадобиться упрощённая форма текста...Я высоко ценю письменные обращения. К адресу могу добавить номер подъезда - 11.
    Ещё: я пытаюсь привлечь внимание "великих" всех сторон к проблеме вымирания русских и других коренных
    народов. Слежу за выступлениями независимого демографа Башлачёва.В.А. Можете ли Вы перепрофилировать свои
    мозги хотя бы временно на эту тему?

    в правительственные и президентские организации
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 27 ноября 2013, 15:15
    Ну что Вы, Вера, без узаконивания второго, независимого от зарплаты, источника дохода и получения успешного массового политического опыта прямой демократии все другие проблемы не решаемы в принципе. Да и не стоит распылятся по известной русской поговорке.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 30 ноября 2013, 08:44

    Меня тревожит, что не смогу найти времени на работу более простого варианте текста с идеей об индивидуальной аренде для раздачи. Если у Вас есть заготовка, то перешлите адрес. В свою очередь дарю, может быть уже усвоенную схему собираться, которую мы позабыли . Союз русского народа когда-то делил свою паству (2 мил. человек) на десятки с десятниками во главе, те собирали сотни с сотниками, а далее - тысячи с тысячниками... Я тоже по вашему примеру возвращаюсь к своей теме, а Ваш материал забираю с собой необработанным - он вписывается, как одно из решений одной из причин недовольства народа, приводящей к потере здоровья. Желаю Вам упорства.
    Ещё желаю широких связей с патриотическими организациями. Одна из них - Общественный совет гражданского общества объединила несколько десятков. Предложите им свою идею. Адрес:ссылка на sovet-naroda.ru ( their site),

    ,info@sovet-naroda.ru
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 30 ноября 2013, 13:59
    Нет уж, Вера. Простите, но я разбрасываться от своей идеи не буду. Эта идея обладает огромным мультипликативным потенциалом, т.е. является основным звеном в цепи всех проблем российского общества
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 30 ноября 2013, 15:50
    Кажется, или я Вас не понимаю. Или Вы меня. Я -то думала, что Ваше дело так полезно, что нуждается в распространении. А раз так, то вот, мол, вам и организации, и способ поддерживать связь с народом. Разве это можно назвать разбрасыванием...?
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 30 ноября 2013, 17:23
    Вера, любые организации: политические ли, некоммерческие ли являются неотъемлемой структурой представительной демократии, т.е. посредниками между гражданами и должностными лицами (выборными и назначенными) органов государственной власти.
    Но есть прямая демократия, где граждане не пользуются услугами структурных организации представительной демократии, а осуществляет свою политику непосредственно индивидуально, с пониманием консолидации с десятками миллионов так же действующих своих сограждан. Именно поэтому поэтому я не обращаюсь к помощи организаций. Мне не зачем "поддерживать связь с народом", потому что я, как единичное от народа, т мои сограждане с которыми мы осуществляем консолидированную индивидуальную от каждого политику, и есть народ. А вот организации представительной демократии свободны подхватывать индивидуальную политику граждан РФ делать её своей политикой. Предлагать же какой-то уже действующей организации свою политику для распространения не этично и, как правило, встречается отказом или неприемлимыми условиями, типа ЕСобских Украине.
    Легче создать свою организацию, чем договориться с действующей. Но как я уже

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 30 ноября 2013, 17:28
    говорил в прямой демократии отсутствует необходимость создавать организации. Отсюда понятно что представительная демократии и прямая демократия не смешиваются, т.е. не конвергируются и не интегрируются, а живут раздельно.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 1 декабря 2013, 19:14
    Поняла. И согласилась: РАБОТАТЬ надо одиночкой - меньше теряешь времени, а в организации приходится слушать других... Однако наведаться в организацию и забросить полезную для распространения информацию время от времени небесполезно, чтобы она через некоторое время превратилась в знание с убеждением и кому-то ещё захотелось превратить в дело недавно казавшееся нелепым предложение. И превратит. Со мной будет именно так: черновик с цитатами из Вашей статьи поваляется некоторое время на виду, а потом превратится в обращение к Президенту и народу...Тогда долой Ваш тезис о неконвергируемости и неинтегрируемости прямой и общественной организации. (О представительной я бы и речи не вела.). Добавлю: а у некоторых гражданских организаций есть свои газеты. Ну, как не воспользоваться? Из общественной жизни привожу пример. Шичко Геннадий Андреевич в Ленинграде изобрёл великолепную методику об освобождении алкогольно-табачной зависимости, она дошла в виде крошечной заметки в газете Правда, была прочитана учёными В НОВОСИБИРСКЕ же и через несколько лет сформировалось движение...
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Вера Кокорина 1 декабря 2013, 19:16
    Надо было написать "...об освобождении ОТ алкогольно-табачной зависимости"
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 2 декабря 2013, 05:37
    Любые формы общественных организаций, в т.ч. парламентские и непарламентские партии, и есть вся представительная демократия. Прямая демократия не интергрируется с представительной демократией, параллельно сосуществуют, сотрудничая и конкурируя между собой.
    Я, например, пока не выгнали, числюсь членом НРО РОДП "ЯБЛОКО". А моя интернетовская и уличная индивидуальная политика прямой демократии является внепартийной. Правда индивидуальная политика мне нравиться больше, чем партийная.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 14:53
    Почему Ёжик называет это подачкой? Что он имеет ввиду?
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 27 ноября 2013, 15:19
    Правильнее, Вера, спросить об этом у первоисточника.
    Евгений Теван # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 16:04
    А зачем лечить, когда можно только декларировать заботу
    Анатолий Абаимов # ответил на комментарий Константин Жуков 24 ноября 2013, 13:50
    закупки на наши бюджетные деньги
    французских игрушек – мистралек.
    Так на обеспечение загрузки
    оборонными заказами французских
    верфей пусть французы и
    платят налоги – при чем здесь мы? .
    =============
    Ради мира во всём мире
    как и завещали большевики!!!
    Stiv Gareev # ответил на комментарий Константин Жуков 24 ноября 2013, 18:09
    В дурдоме психи смотрят телевизор. За ними наблюдают главврач "психушки" и лечащий врач. Все психи сидят спокойно. И только один из них постоянно причитает: "Какой ужас! Да этого быть не может! Как же я отсюда туда выйду. Лучше уж здесь останусь, пока там "на воле" ситуация не поменяется."
    Главврач своему доктору: "Так. Этот беспокойный уже совершенно здоров. Он реально воспринимает действительность. Выписать завтра же. А остальных придётся ещё лечить."
    Сергей Лебедев # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 23:19
    Да запросто, посмотрите как живут соседи и на душе сразу потеплеет.
    Olika Girdova # ответила на комментарий Сергей Лебедев 25 ноября 2013, 15:50
    Сосед ездит на мерсе,в моделях не очень разбираюсь,но машине примерно лет 15 -бандиты на таких в 90-е выпендривались.Так мне его жаль.
    aliir nl # ответил на комментарий Olika Girdova 25 ноября 2013, 00:38
    А вы включите 1й канал, транслирующий какой же ВВП хороший, как он гоняет олигархов и повышает зарплаты/пенсии, как возрождает страну, какие у него замечательные план и партия,......
    Виктор Гармашов # ответил на комментарий aliir nl 25 ноября 2013, 11:06
    Ага хороший такой, всех строит при журналюстах, а потом просматривают материал и ржут, как постановка прошла.
    Olika Girdova # ответила на комментарий aliir nl 25 ноября 2013, 15:41
    только почему-то часть партии значительно проворовалась.
    aliir nl # ответил на комментарий Olika Girdova 25 ноября 2013, 23:03
    Гнусная клевета со стороны тех, кто не хочет допустить возрождение России :)
    mailru mailru # ответил на комментарий Константин Жуков 24 ноября 2013, 19:54
    Постоянное пребывание индивидуума, в стрессовом состоянии, приводит к озлоблению и способствует к истреблению чиновников русским человеком.
    Татьяна Белова # ответила на комментарий mailru mailru 25 ноября 2013, 02:26
    только единичные случаи на низком чиновничьем уровне
    Сергей Лебедев # ответил на комментарий mailru mailru 25 ноября 2013, 23:59
    Стоит разобраться в причинах стресса. Этому индивидууму грозит голодная смерть или смертная казнь? Нет! Я не ворую и езжу на калине, а эта сука на мерсе. И от этого я скоро подохну!
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Константин Жуков 24 ноября 2013, 21:57
    Есть учёные, которые главной причиной вымирания русских не пьянство, а недовольство, разочарование жизнью, обман ожидаемых когда-то надежд... Однако никого нет, кто бы мог вывести из этого тупика или подсказал, что делать в этих условиях. Имеет смысл ставить именно такие вопросы перед публицистами. Юрий Болдырев - один из них.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 26 ноября 2013, 09:45
    Почему же никого нет, госпожа Кокорина. Разве то интеллектуальное давление на Президента РФ, которое с мая 2008 года развернули новосибирцы, на сегодня уже за сотни тысяч и продолжающееся неуклонно расширяться, в т.ч. и в других городах России, строго конституционными письменными требованиями, от каждого лично, к Президенту РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о приватизации долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения без права купли-продажи, наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми природными ресурсами, ставших собственностью граждан РФ, за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале, накапливаемого ежегодными арендными платами.

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 09:51

    Допускается варьировать эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими самостоятельно по заявительному принципу после 60 лет" не является свидетельством ясного понимания "выхода из тупика или подсказки, что делать в этих условиях". Присоединяйтесь, госпожа Кокорина.
    Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru.
    Тем более, что конституционная сила и статус такого приказа, от каждого гражданина РФ лично, равносильна бюллетеню голосования в свободных выборах или референдумах. А при соизмеримом количестве таких приказов будет фактом волеизъявления граждан РФ по конкретной проблеме, вне формата процедур и регламентов представительной демократии, большинства граждан РФ в соответствие со статьями 3, 32 и 33 Конституции РФ. Т.о., такая оперативная форма

    Продолжение в нижележащем блоке

    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 09:53
    форма волеизъявления граждан РФ также обязательно к немедленному исполнению всеми должностными лицами (выборными и назначенными) государства РФ и, прежде всего, Президентом РФ. Но нужно активнее распространять эту идею среди граждан РФ. Это лучший выход для России на путь устойчивого развития и ощутимого улучшения качества народной жизни. А участвуя в различных голосованиях в формате процедур и регламентов представительной демократии: в "свободных выборах" и "референдумах", противодействуйте фальсификациям обезличенными тайной голосования бюллетенями раскрытием их тайны тотчас после Вашего голосования извещением участковых избирательных комиссий о Вашем политическом выборе, указанном в Вашем бюллетене, и дубликатом такого извещения в избирательный штаб той партии или того кандидата, за которую или которого Вы отдали свой бюллетень, с указанием Ф.И.О. того члена УИК, который принял Ваше извещение или Ф.И.О. или тех членов УИК и Председателя УИК, которые отказались принять Ваше извещение.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 18:32
    А почему Вы не учитываете 42 статью Конституции РФ, которая гласит о наказании в соответствии с федеральным законом любого должностного лица, скрывающего обстоятельства и факты, создающие угрозу для жизни и здоровья людей? А ведь обманный способ отъёма и раздела народной собственности с последующим образованием класса бедных и богатых укокошил немало россиян...
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 27 ноября 2013, 05:15
    В условиях президентского самодержавия и фактического отсутствия разделения ветвей власти, которые сконцентрированы в руках Президентом РФ в его руках, эта статья Конституции РФ, как и множество других статей, не работает. Сначала надо "тихой" эволюцией сформировать гражданское общество в качестве уравновешивателя президентского самодержавия. Статьи 2,32 и 33 очень хорошо подходят для практического решения этой задачи. Президентскому, так же как и царскому в своё время, самодержавию очень трудно им противостоять. Плюс очевидный для всех граждан личный интерес к приватизации долей всех природных ресурсов нашей страны. Всё это вместе составляет основу реального формирования гражданского общества в РФ через единственный инструмент индивидуального и коллективного выживания граждан РФ в природном процессе на планете Земля:его интеллект.
    Такой вот расклад реальной обстановки в РФ.
    Ну а эффективное использование других статей Конституции РФ, в т.ч. и 42, ещё впереди.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 08:25
    Ну вот мы сформировали гражданское общество. Кстати это что такое будут, клуб по интересам или массонская ложа?
    И КАК мы будем уравновешивать президентскую власть. Назовите механизмы этого действия?
    Потому, что уже имеющиеся под названием "Общественные советы" (Чем не "гражданское общество") структуры наблюдателей, кстати они даже в ФСБ имеются, не противовесят никак президенту..... Чем ваши будут лучше?
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Сафронов 27 ноября 2013, 10:36
    1. Все названные Вами, господин Сафронов, так называемые "общественные" структуры де-факто квазипредставительные структуры, т.е. подобранные президентским самодержавием представители общественности и находящиеся под управлением должностных лиц президентского самодержавия.
    Я же предлагаю независимые от должностных лиц президентского самодержавия массовые от сотен тысяч до десятков миллионов граждан РФ в зависимости масштаба проблемы, решение которой требуют или предлагаю эти массы граждан РФ, дествующих консолидировано, т.е. все в "одну дуду", в формате прямой демократии и своей непосредственной власти строго конституционно своими письменными требованиями, от каждого лично, к тому или иному должностному лицу президентского самодеоржавия в государстве РФ. В частности к Президенту РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о приватизации долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 10:48
    без права купли-продажи, наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми природными ресурсами, ставших собственностью граждан РФ, за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале, накапливаемого ежегодными арендными платами. Далее инициировать процедуру рассмотрения законопроекта в ГД РФ. Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ. Допускается варьировать эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими самостоятельно по заявительному принципу после 60 лет"
    Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул.

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 10:50

    Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru.
    Тем более, что конституционная сила и статус такого приказа, от каждого гражданина РФ лично, равносильна бюллетеню голосования в свободных выборах или референдумах. А при соизмеримом количестве таких приказов будет фактом волеизъявления граждан РФ по конкретной проблеме, вне формата процедур и регламентов представительной демократии, большинства граждан РФ в соответствие со статьями 3, 32 и 33 Конституции РФ. Т.о., такая оперативная форма волеизъявления граждан РФ также обязательно к немедленному исполнению всеми должностными лицами (выборными и назначенными) государства РФ и, прежде всего, Президентом РФ. Новосибирцы с мая 2008 года уже послали такие письменные требования Президенту РФ числом, приближающимся к 200-м тысячам . Но поскольку вся политическая система РФ и вся представительная демократия неправомерно-казуистически противодействует этому, то такое самовольное движение разворачивается с большим трудом. Например, ещё около 400 тысяч новосибирцев по своему собственному

    Продолжение в нижележащем блоке

    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 10:51
    интересу к предложению взяли образцы письменных требований к Президенту РФ, но озадаченно «чешут в затылках»: бесполезно или не бесполезно посылать. Конечно, в конце концов, большая часть из этих озадаченных пошлют такие письменные требования Президенту РФ. Но нужно активнее распространять эту идею среди граждан РФ. Это лучший выход для России на путь устойчивого развития и ощутимого улучшения качества народной жизни.
    А участвуя в различных голосованиях в формате процедур и регламентов представительной демократии: в "свободных выборах" и "референдумах", противодействуйте фальсификациям обезличенными тайной голосования бюллетенями раскрытием их тайны тотчас после Вашего голосования извещением участковых избирательных комиссий о Вашем политическом выборе, указанном в Вашем бюллетене, и дубликатом такого извещения в избирательный штаб той партии или того кандидата, за которую или которого Вы отдали свой бюллетень, с указанием Ф.И.О. того члена УИК, который принял Ваше извещение или Ф.И.О. или тех членов УИК и Председателя УИК, которые отказались принять Ваше извещение.
    Вот всем этим, господин Сафронов, моё предложение лучше чем все предложения всех других.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 12:14
    Чушь!. Еще не одна страна в мире не смогла ЕДИНОГЛАСНО избрать себе президента. А вы собираетесь, ЕДИНОГЛАСНЫЕ требования формировать.
    Да и требование то ваше глупое. Национальное богатство, оно по карманам не лежит. Оно работает на нацию, в числе заводов, газет, пароходов.
    Вы я так понимаю, из секты Светланы Пиуновой. Ну и сколько вас, единомышленников?
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Сафронов 27 ноября 2013, 15:00
    Ну-у, господин Сафронов, речь не идёт об избрании Президента РФ. Речь идёт о принуждении Презмдента РФ к исплнению волеизъявления большинства граждан РФ методом прямой демократии и своей непосредственной власти, А вовсе не методом избрания С.Пиуновой Президентом РФ. А какое количество единомышленников по требованию бесплатной приватизации долей природных ресурсов нашей страны всем гражданам РФ в тексте указано. Более того вполне ожидаемо лавинообразное увеличение требовательщиков до десятков миллионов. А это уже будет реальное образование волеизъявления большинства граждан РФ, которое все должностные лица РФ обязаны исполнять немедленно. Именно на это и расчёт
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 16:09
    Все расчеты ваши построены на верованиях мадам Пеуновой. А вы попробуйте их построить на знаниях социологии.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Сафронов 27 ноября 2013, 17:32
    Какой-то Вы, господин Сафронов, бестолковенький. Госпожа Пеунова занимается политикой внутри представительной демократии и в системе органов государственной власти.
    А мы работаем внутри прямой демократии и с использованием непосредственной власти большинства граждан РФ. Т.е. независимо и параллельно представительной демократии, но с давлением на органы государственной власти. А значит никак не соприкасаемся с политиками типа Пеуновой ни политически, ни идеологически, ни мировоззренчески.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 28 ноября 2013, 08:20
    Не подскажете "бестолковенькому" внутри каких-таких органов представительной демократии в системе государственной власти, занимается сия мадам? И если можете, то уточните, ЧЕМ она ТАМ занимается?
    "А мы работаем внутри прямой демократии и с использованием непосредственной власти большинства граждан РФ." -- это как я понимаю, вы Вече что ли новгородское обираете? Где, как часто и по какому вопросу?
    И чем давите, а заодно и на какие органы государственной власти?
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Сафронов 28 ноября 2013, 15:43
    Конечно, бестолковенький, господин Сафронов. Сравните мой оригинальный текст и Ваш текст, который Вы выдаёте за мой. Если найдёте отличия, то самостоятельно определите чем она там занимается.
    Вот видите какой прогресс с Вашей стороны.
    Подметили, что граждане РФ пытаются возродить новгородчину в политической системе РФ.
    Конечно, консолидация реализуется через сети и мобильную связь непрерывно до количеств требовательщиков в десятки миллионов.
    Вопрос пока один: бесплатная приватизация долей всех природных ресурсов нашей страны всем гражданам РФ и всем последующим со дня их рождения.
    Давим своим интеллектом, более развитым, чем у Президента РФ.
    Давим на главный орган государственной власти: Президента РФ.
    Уф! Вроде на всё ответил.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 28 ноября 2013, 18:10
    Ну до давите вы его своим интеллектом. Ну пришлет он каждому на дом, его долю в ВВП.
    Вагон угля, бочки-полторы нефти, как он вам газ пришлет -- ума не приложу, кубометров с десяток свежесваленной сосны, чушку тонн на 20 отлитого чугуна, метров двести листовой стали и т.д. Что вы с этим делать то будете?
    Интеллектный вы наш?
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Сафронов 29 ноября 2013, 05:28
    Действительно, господин Сафронов, Вы ума не приложили. В наглую врёте публично о том, чего нет в моём предложении. Кроме как профессиональным намерением я этого объяснить не могу. Не настолько же можно прикидываться бестолковеньким.
    Приведите цитату из моего предложения в доказательство, что именно так и будет, как Вы, господин Сафронов, наврали.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 28 ноября 2013, 23:00
    Как я понимаю своим дамским умом денег будет совсем немного, но уменьшится перепад между бедными и богатыми и исчезнет чувство ограбленности большинства народа?
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 29 ноября 2013, 06:28
    Да, совершено верно.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 27 ноября 2013, 14:56
    Завтра приведу Вам пример из Трезвеннического движения и к ваше радости докажу обратное. Увы, недохоп времени..
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 27 ноября 2013, 15:21
    Не могу найти к чему докажете обратное?
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 28 ноября 2013, 22:41
    Статья 42 не работает м.б. потому. что ею не пользуются или у нас нет информации о её использовании. Мне известны положительные примеры из обращений руководителей "За трезвую Россию". В них они не только излагают научные доказательства своих требований, скажем, пива из статуса "пищевого продукта" в статус наркотического и ядовитого вещества, но и упоминают о существовании в Конституции ст.42. Упоминают с извинениями. я вижу, что они кое-чего добиваются письмами. Плохо ли? Не отвечайте на это письмо. Мне достаточно, что Вы примете его к сведению.... Иначе уроемся в побочные темы.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 29 ноября 2013, 06:07
    Я уже давно имею множество проблем российской жизни в качестве принятых к сведению, в т.ч. и здоровый образ жизни.
    Кстати, принцип целевого расходования прижизненного капитала, аналогичный расходованию материнского капитала, будет финансово мотивировать всех граждан РФ на позитивные стереотипы поведения, в т.ч. и трезвенности.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 29 ноября 2013, 10:49
    Очень важно понимать, что главной причиной пьянства и алкоголизма является организованная (эпизоды выпивок в фильмах как пример) и традиционная теперь (семейные торжества) реклама, а в психологии ЗАПРОГРАММИРОВАННОСТЬ на культурное употребление алкоголя ( то-есть уход в память информации об алкоголе с положительным знаком, накопление её и превращение постепенное в убеждение, что это хорошо - выпивать).
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 29 ноября 2013, 13:43
    Я этой проблемой не обременён и, откровенно ей не занимаюсь. Сосредоточен на побуждении всех граждан РФ требовать приватизации долей природных ресурсов нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 13:16
    Спасибо, Юрий! Я только пробежала глазами начальные слова и сразу поняла, что получила интереснейший материал, который обещаю изучить вечером насколько хватит ума с опытом...
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Вера Кокорина 26 ноября 2013, 14:05
    Что ж, я очень рад такому Вашему намерению.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Olika Girdova 23 ноября 2013, 23:47
    .
      Информация от населения о правонарушении — это подлость?
    ADSemenov
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 09:10
    Пока государство не даст мне права, по тех пор у меня и не будет, в отношении его и никаких обязанностей!
    А стучать? Ну пусть мой сосед стукнет на меня. У меня ведь то же есть то чем стукнуть на него.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 24 ноября 2013, 11:27
    .
      Право не дают. Его надо взять.
    ADSemenov
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 11:58
    Я пока подожду, а там видно будет.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 24 ноября 2013, 12:38
    .
      Тут уместно напомнить, что если Вы этого не сделаете, то это сделают за Вас. Но уже не Вы, а госчиновники и в своих интерсах. :)
    ADSemenov
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 12:59
    А чего тут напоминать? Они без напоминания уже ВСЕ сделали.......и именно в своих интересах!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 24 ноября 2013, 13:01
    .
      Вы оптимист. :)
      Не всё они ещё сделали. Вам ещё удивляться и удивляться.
    ADSemenov
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:57
    мне поздно уже чему-нибудь удивляться. Осталось ждать, да и то не долго!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Сафронов 24 ноября 2013, 16:01
    .
      Вы мой одногодок. Ещё пожужжим лет 60. :)
    ADSemenov
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 16:23
    Жужжим пока. Это все что нам осталось!
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 ноября 2013, 09:35
    Непонятно Ваше предложение, ведь все ябеды пойдут на рассмотрение госчиновников, т.е. Вы хотите помочь им ещё больше угнетать население, чтобы мы "пришли на казнь со своей намыленной верёвкой"?
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Лёвин 25 ноября 2013, 09:37
    Удивительно, что делаются подобные предложения на фоне развала дела Сердюкова.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Лёвин 25 ноября 2013, 12:13
    .
      Наверное, наше разное восприятие основано на том, что Вас угнетают чиновники, а мне до них по барабану. Забейте на них и у Вас тоже будет всё так же, как и у меня.
    ADSemenov
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 ноября 2013, 01:25
    Вы спрашиваете:
      "Информация от населения о правонарушении — это подлость?"
    Кого Вы хотите информировать о налоговых "правонарушениях"? Главных угнетателей, которые душат нашу страну своей, том числе и налоговой системой, не давая возможности ни "сеять" ни "ковать", а только продавать нефть и газ на запад?
    Ваше предложение заставило вспомнить анекдот из советских времён: На профсоюзном собрании объявили, что завтра всех будут вешать, после чего докладчик спросил, имеются ли вопросы в связи с завтрашним мероприятием. Последовал вопрос из зала: "Верёвку с мылом свои приносить или в месткоме выдадут?"
    Сергей Негоро # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 12:33
    Хо...хо...хо, много прав Вы взяли?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Негоро 24 ноября 2013, 12:38
    .
      Не очень. Но тут главное — поступательный процесс. Осилит путь только идущий.
    ADSemenov
    Александр Лёвин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 ноября 2013, 09:28
    Комментарий удален его автором
    aliir nl # ответил на комментарий Сергей Негоро 25 ноября 2013, 00:39
    А вы думаете, на Западе правительство просто так отдало контроль над собой?
    Алексей Гай И Юлий # ответил на комментарий Григорий Б. 24 ноября 2013, 22:42
    И ишшо греческай огонь...
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Сафронов 26 ноября 2013, 13:39
    Предлагаю всем предлагать прочитать три блока Юрия Мартыщенко. Они стоят обсуждения...
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Вера Кокорина 26 ноября 2013, 20:24
    А кто он такой этот Юрий Мартыщенко?
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Юрий Сафронов 26 ноября 2013, 23:15
    Поднимитесь повыше или опуститесь ниже и Вы узнаете, чем он занимается...
    Olika Girdova # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 11:03
    ведь будут стучать подлецы на честных- не сомневайтесь.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 11:29
    .
      Естественно. Особенно, если учесть прошлое нашей страны. Но я бы законодательно установил реальную материальную ответственность за стукачество, причём — в пользу оболганного гражданина.
      Ещё раз скажу, что стучать — это доносить на невинного, а информировать о правонарушении — это выполнить свой гражданский долг.
    ADSemenov
    Ziggy StarDust # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 11:50
    "Ещё раз скажу, что стучать — это доносить на невинного, а информировать о правонарушении — это выполнить свой гражданский долг."

    А кто будет решать вопрос о виновности и невиновности? Доносить - подлость в любом случае. Нехрен на граждан перекладывать работу полицаев и платных агентов спецслужб
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ziggy StarDust 24 ноября 2013, 12:30
    .
      Это в Вас говорит менталитет советского народа, который прошёл лагеря и был постоянно нагибаем советской Властью. Не верь, не бойся, не проси.
      Время идёт и нужно учиться быть хозяином на своей территории. Хозяин не потерпит бардака и преступности на своей территории.
    ADSemenov
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Андрей Лычаков 24 ноября 2013, 15:03
    .
      И в чём это выражалось?
      Мне вот вспомнился не очень приятный для многих факт — в СССР граждане (и госчиновники) легко растаскивали народное добро. Теперь это могут делать только госчиновники. Может быть поэтому можно считать, что в СССР народ себя чувствовал хозяином, а сегодня нет? :)
    ADSemenov
    Фёдор Булгаков # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:49
    Это верно. Был такой "нюанс".
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 16:00
    Ну и куда же госчиновники и народ растаскивали народное - за гранцу ? Не надоело молоть чепуху ?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 24 ноября 2013, 16:02
    .
      Про заграницу — не знаю. Но народного добра перетаскали много. Просто людей поспрашивайте в возрасте от 60 и выше.
      Вот, Фёдор постарше меня — и подтвердил мои слова.
    ADSemenov
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 16:42
    Ну никто же не утверждает , что не было несунов , но за всех не надо расписываться , вот вы с Фёдором за воровство и ответьте , а то привыкли, они видети ли воровали , а хотят всех весь народ обвинитиь в этом . Мне спрашивать не надо , я видел как жили мои родители и не имейте привычку обобщать . Я знаю одного такого , так он за это 3 года получил , а украл на 150 рублей . А сегодня миллиардами воруют и хоть бы что , но вам с сегодняшими споручней - воруете без оглялки .
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 24 ноября 2013, 16:49
    .
      Не ворую. А в СССР воровал. Но не как госчиновники, а по мелочи. Делал детали для себя на заводе, печатал Высоцкого на АЦПУ, брал спирт домой и пр.
      И я не встречал в СССР людей, которые бы так не делали.
    ADSemenov
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 16:56
    Да вам соврать , как два пальца об асфальт , вы мне чем то Гозмана напоминаете , с такой же наглостью выдаёт своё вранье за правду глазом не моргнув , но при этом всех обвиняет во вранье . Все либералы одинаковы - врут, врут, врут .....
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 24 ноября 2013, 17:07
    .
      Это Ваши проблемы восприятия. А факты — упрямая вещь. Сходите в ту тему, где обсуждалась тема несунов. Там полно свидетелей.
    ADSemenov
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 17:21
    У меня проблем нет , это ваша наглая сущность - всегда и во всём врать . На том форуме такие же вруны или несуны как и вы , но это никак не доказывает что воровала вся страна . Что я заводов и фабрик в наличии у потомков Хрущёва , Брежнева , Андропова не наблюдаю .
    Александр Безрядин # ответил на комментарий evgenii_dushakov 24 ноября 2013, 18:55
    Чистая правда. Тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Безрядин 24 ноября 2013, 20:02
    Да хорошее сравнение , гвоздь и три триллиона долларов в офшоры .
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий evgenii_dushakov 26 ноября 2013, 10:00
    Вы, господин Душаков, не правы. Это чистая правда. После Сталина "несуны" в СССР были массовым многомиллионым явлением.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 11:51
    Ая- яй , надо же . Вы один и кучи воров - будем теперь знать .
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Андрей Лычаков 24 ноября 2013, 17:16
    .
      Последнее — вообще алогично. Давайте закончим беспредметный спор.
      Я Вам верю.
    ADSemenov
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Климов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 21:18
    "Мне вот вспомнился не очень приятный для многих факт — в СССР граждане (и госчиновники) легко растаскивали народное добро. "
    ============================================
    "Народное добро" и доставалось народу - система "замкнутая" была. Сейчас всё на "вывоз"...
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 25 ноября 2013, 00:42
    Т.е. вы могли легко взять и уехать в другой регион?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 25 ноября 2013, 23:02
    А чего там на счет прописки?
    И как на счет колхозников?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 27 ноября 2013, 01:11
    { Если Вы насчёт режима прописки в СССР вообще, то не понимаю,какие сложности? }
    Если не вспоминать про крестьян, то почему даже в отпуске нужно регистрироваться как находящемуся под подпиской?

    { Приехал работать в город какой-то,получил жильё,сначала ,возможно,общагу }
    Видел список распределения выпускников института в середине 70х - так там половина вакансий без предоставления жилья.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 27 ноября 2013, 19:55
    Вывод из ваших слов: если вам было хорошо, то и все было хорошо.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 28 ноября 2013, 23:46
    Вы и логика - антогонисты.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 30 ноября 2013, 07:29
    Звиняйте, но вашу логику (как и дамскую) - не осилить.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 1 декабря 2013, 23:31
    А где я утверждал, что дамская логика - мой конек???
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 2 декабря 2013, 23:33
    Женская - да, не мой конек.
    Но я же об этом изначально и говорил.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 27 ноября 2013, 19:56
    Т.е. вам на крестьян и сейчас плевать (((
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 28 ноября 2013, 23:46
    Нет, а вы действительно ненавидите русских?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Андрей Лычаков 30 ноября 2013, 07:28
    Хороший диалог двух евреев:
    - Если не вспоминать про крестьян, то почему даже в отпуске нужно регистрироваться как находящемуся под подпиской?
    - Вы-колхозник ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir nl # ответил на комментарий Ziggy StarDust 25 ноября 2013, 00:41
    Т.е. если вы увидели, как педофил насилует ребенка - то вы не "донесете"?
    (разумеется, если нет возможности добежать и спасти)
    Elena lv # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 12:07
    Иллюзия добра всегда страшнее зла.(с)
    Elena lv # ответила на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 12:07
    «Нас всюду преследует выбор тревожный,
    И с разумом сердце сшибается вхруст.
    Мы греемся часто у истины ложной
    И мерзнем у правды, щемящей, как грусть».
    (Владимир Спиваков)
    Elena lv # ответила на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 12:10

    Например: "Зачем нужна эта дорога, если она не ведёт к Храму?"

    ОКСАНА ДМИТРИЕВА О РЕФОРМЕ
    ссылка на www.echo.msk.ru

    Денис Раудис # ответил на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 12:42
    сейчас главная дорога это та, что ведёт к магазину... =)
    Elena lv # ответила на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 22:51

    Оксана Дмитриева: Иногда лучше оставаться "молчуном"
    ссылка на www.fontanka.ru

    Сергей Негоро # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 12:35
    В нашем "суде" оболганными, окажутся как раз жулики...
    Ваш судебный сутяга Сергей Н.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Негоро 24 ноября 2013, 12:44
    .
      Может быть. Но это не повод вообще ничего не делать.
    ADSemenov
    Сергей Негоро # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 14:17
    А может быть делать, приспосабливаясь?
    Ваш альтернативщик Сергей Н.
    Olika Girdova # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 14:57
    сообщать о преступлениях -дело чести каждого гражданина.Но незаконной экономической деятельностью должны заниматься налоговые органы -сопосталять реальную жизнь гражданина с его официальными доходами.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 15:18
    .
      Это параллельные действия. Одно другому не мешает. Кстати, в плане выявления жизни не по средствам огромную роль могут иметь журналисты.
    ADSemenov
    Olika Girdova # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:31
    Конечно,они ещё лучше расследуют подобные дела- находят не зарегистрированные коттеджи,авто,недвижимость за рубежом.
    Мент Поганый # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:15
    ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! Говорю абсолютно без иронии. Без помощи "стукачей" раскрытие огромного количества тяжких преступлений (убийства, грабежи, разбои) и установление виновных невозможно было бы в принципе совершить. И мы (добропорядочные люди, и потерпевшие от преступлений) должны быть благодарны кому-то за это, а не поносить их.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 12:36
    .
      И что такого? Оговор не повод для посадки. Разберутся. Но надо, чтобы оговорщик понёс финансовую ответственность за оговор в пользу оговорённого. Причём автоматически без инициативы оговорённого.
    ADSemenov
    Olika Girdova # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 14:49
    В 37-ом не разбирались -в лагеря сразу.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 15:07
    .
      А ещё раньше (намного) — сразу на костёр или голову с плеч. :)
      Я всё же надеюсь, что мы не скатимся до 37-гоо года. Хотя и можно ожидать от взбесившейся власти всяких выкрутасов.
    ADSemenov
    Olika Girdova # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:20
    признаки,что мы скатились в хаос всё же имеются.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 15:22
    .
      Я гораздо больше озабочен признаками того, что мы продолжаем катиться.
    ADSemenov
    Olika Girdova # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:29
    мне кажется,что все цивилизованные люди нашей страны озабочены.Остаётся надеяться,что закон,направленный на разжигание вражды между гражданами,не будет принят.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 15:39
    .
      Я уже сказал, что я за подобный закон, но с изменениями —
      1. Платить 10% гражданину за наводку на убыток государству (это и налоговое и должностное преступление), но платить только из средств, которыми компенсируется убыток виновником убытка.
      2. За необоснованное обвинение налогоплательщика сам "осведомитель" должен заплатить оболганному гражданину за моральный ущерб во внесудебном порядке.
      
      В таком варианте закон вполне будет нормально работать.
    ADSemenov
    Olika Girdova # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:51
    Мы с Вами даже занем,кто приносит убытки государству- это всем известные "деятели".И правительстов знает, "а воз и ныне там".
    aliir nl # ответил на комментарий Olika Girdova 25 ноября 2013, 00:42
    Скатываемся, а не скатились.
    Владимир Васильев # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 20:45
    у честных нет денег, по этому и стучать на него бесполезно....
    (отличная мысль.. ну типа "пора и честным, брать взятки").
    Olika Girdova # ответила на комментарий Владимир Васильев 25 ноября 2013, 15:51
    ничего,докажут,что припрятал.
    Stiv Gareev # ответил на комментарий Olika Girdova 24 ноября 2013, 23:49
    А ведь так и было в 1937 году!!! В этом вся мерзость наших людей. Среди тех же кавказцев такого просто не может быть. Поэтому они нас и переигрывают. Отвратительно то, что среди нас было много предателей, тех же власовцев, тех же полицаев. Неужели наш народ не изменился с тех пор? Я помню как один немецкий ветеран войны говорил: "Откуда мы могли знать на оккупированной территории, кто из Вас коммунист, а кто еврей, если бы ваши люди сами не несли нам эти списки!". Если только наши руководители снова начнут поощрять стукачество, то грош цена всем нашим "демократическим" преобразованиям. Это означает только одно: "Горбатого - могила исправит!". Неужели наш народ так безнадёжен? Не хочется в это верить!
    николай камышный # ответил на комментарий Stiv Gareev 25 ноября 2013, 12:55
    будьте уверены-все новое это хорошо забытое старое. не даром фильтровали,аж с17го!
    сейчас ситуация намного хуже во власти-правят людоеды с идеологией ХАБАДа...........
    Stiv Gareev # ответил на комментарий николай камышный 25 ноября 2013, 17:28
    Это точно: "Всё новое - хорошо забытое старое!". Я тоже так уже давно думаю. История повторяется....
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Stiv Gareev 26 ноября 2013, 10:08
    Ну почему же, господин Гареев, "народ так безнадёжен". Сибиряки так же надёжны, как и в 1941. И нынешние сибиряки надёжны тем интеллектуальным давлением на Президента РФ, которое с мая 2008 года развернули новосибирцы, на сегодня уже за сотни тысяч и продолжающееся неуклонно расширяться, в т.ч. и в других городах России, строго конституционными письменными требованиями, от каждого лично, к Президенту РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о приватизации долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения без права купли-продажи, наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми природными ресурсами, ставших собственностью граждан РФ, за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 10:10

    производной: прижизненном капитале, накапливаемого ежегодными арендными платами. Далее инициировать процедуру рассмотрения законопроекта в ГД РФ. Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ. Допускается варьировать эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими самостоятельно по заявительному принципу после 60 лет"
    Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru.
    Тем более, что конституционная сила и статус такого приказа, от каждого гражданина РФ лично, равносильна бюллетеню голосования в свободных выборах или референдумах. А при соизмеримом количестве таких приказов будет фактом волеизъявления граждан РФ по конкретной проблеме, вне формата процедур и регламентов представительной демократии, большинства граждан

    Продолжение в нижележащем блоке

    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 10:11
    РФ в соответствие со статьями 3, 32 и 33 Конституции РФ. Т.о., такая оперативная форма волеизъявления граждан РФ также обязательно к немедленному исполнению всеми должностными лицами (выборными и назначенными) государства РФ и, прежде всего, Президентом РФ. Но нужно активнее распространять эту идею среди граждан РФ. Это лучший выход для России на путь устойчивого развития и ощутимого улучшения качества народной жизни. А участвуя в различных голосованиях в формате процедур и регламентов представительной демократии: в "свободных выборах" и "референдумах", противодействуйте фальсификациям обезличенными тайной голосования бюллетенями раскрытием их тайны тотчас после Вашего голосования извещением участковых избирательных комиссий о Вашем политическом выборе, указанном в Вашем бюллетене, и дубликатом такого извещения в избирательный штаб той партии или того кандидата, за которую или которого Вы отдали свой бюллетень, с указанием Ф.И.О. того члена УИК,

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 10:12
    который принял Ваше извещение или Ф.И.О. или тех членов УИК и Председателя УИК, которые отказались принять Ваше извещение.
    Stiv Gareev # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 19:43
    Дай Бог! Сибирякам я верю! Народ прямой и открытый. Часто с ними общался. Надёжные люди.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Stiv Gareev 27 ноября 2013, 05:20
    Спасибо, за доверие сибирякам. Надеюсь, Вы Стив, поддержите их своим письменным требованием к Президенту РФ.
    Вера Кокорина # ответила на комментарий Olika Girdova 26 ноября 2013, 13:41
    Предлагаю обсудить информацию от Юрия Мартыщенко на этом форуме в трёх блоках - достойное внимания чтиво...
    remch # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 12:08
    Проблема очевидна - Информация от населения о правонарушении - бессмысленна
    Только идиот или мерзавец этого не видит
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий remch 24 ноября 2013, 12:27
    .
      При сегодняшней федеральной полиции — может быть. А вот если бы была муниципальная полиция, независимая от МВД, то — очень даже полезная была бы информация от граждан.
      И возвращу Вам Ваши слова — "... Только идиот или мерзавец этого не видит ..." :)))
      Можете считать их обращёнными к г-ну Путину.
    ADSemenov
    Konstantin Lokhtin # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 16:58
    Конечно, в СШП институт виджилантов действовал, безусловно, эффективно.
    Но там он действовал в условиях отсутствия официальной федеральной власти, а не в условиях её преступного бездействия, или вообще -- преступного действия.
    И у них было всё просто: убил -> собрались -> поймали -> вздёрнули высоко и коротко.
    А у нас будет так: мрази демонстративно торгуют наркотой (но уделяют кому следует) -> на них доложили -> суки из "органов" доложили торгующим, кто "препятствует бизнесу" -> кто "настучал" -- того грохнут, чтоб другим неповадно было.
    Я лично смог бы легко несколько дилеров вложить, сделав прямо из окна пристойного качества видеозапись "сделок".
    Но я чётко знаю, что героев этих видеоматериалов никто не посадит -- кто-ж, блин, зарежет "дойную корову"!
    А вот герои правоохранения железно вложат автора видеоматериала своим "контрагентам".
    Я не особо боюсь за себя -- у нынешних оптовиков "солдатня" сейчас так себе. Но у меня есть родные, не способные в одиночку отправить в реанимацию бригаду каких-нибудь уродов, и я, естественно, не стану ими рисковать за подобное "правое дело".
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Konstantin Lokhtin 24 ноября 2013, 17:12
    .
      Именно так. Поэтому крайне необходима муниципальная полиция, которую никто не будет прикрывать на федеральном уровне и которая подчиняется только местной Власти и никоим образом — федеральной. Я бы ещё и шерифа сделал выборного — начальника местного отделения полиции. :)
    ADSemenov
    Денис Раудис # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 19:00
    и я такого же мнения - только милиция, подотчётная не начальству, а гражданам, которые и должны выносить вердикт её деятельности.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Konstantin Lokhtin 26 ноября 2013, 14:58
    А сможете ли, господин Локхтин, письменно, от себя лично, принять участие в интеллектуальном давлении на Президента РФ, которое с мая 2008 года развернули новосибирцы, на сегодня уже за сотни тысяч и продолжающееся неуклонно расширяться, в т.ч. и в других городах России, строго конституционными письменными требованиями, от каждого лично, к Президенту РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о приватизации долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения без права купли-продажи, наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми природными ресурсами, ставших собственностью граждан РФ, за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале, накапливаемого

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 15:01

    ежегодными арендными платами. Далее инициировать процедуру рассмотрения законопроекта в ГД РФ. Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ. Допускается варьировать эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими самостоятельно по заявительному принципу после 60 лет"
    Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru.
    Тем более, что конституционная сила и статус такого приказа, от каждого гражданина РФ лично, равносильна бюллетеню голосования в свободных выборах или референдумах. А при соизмеримом количестве таких приказов будет фактом волеизъявления граждан РФ по конкретной проблеме, вне формата процедур и регламентов представительной демократии, большинства граждан РФ в соответствие со статьями 3,32 и 33 Консттуции

    Продолжение в нижележащем блоке

    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 15:02
    РФ. Т.о., такая оперативная форма волеизъявления граждан РФ также обязательно к немедленному исполнению всеми должностными лицами (выборными и назначенными) государства РФ и, прежде всего, Президентом РФ. Но нужно активнее распространять эту идею среди граждан РФ. Это лучший выход для России на путь устойчивого развития и ощутимого улучшения качества народной жизни. А участвуя в различных голосованиях в формате процедур и регламентов представительной демократии: в "свободных выборах" и "референдумах", противодействуйте фальсификациям обезличенными тайной голосования бюллетенями раскрытием их тайны тотчас после Вашего голосования извещением участковых избирательных комиссий о Вашем политическом выборе, указанном в Вашем бюллетене, и дубликатом такого извещения в избирательный штаб той партии или того кандидата, за которую или которого Вы отдали свой бюллетень, с указанием Ф.И.О. того члена УИК, который принял Ваше извещение или Ф.И.О. тех членов УИК и

    Продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 26 ноября 2013, 15:03
    Председателя УИК, которые отказались принять Ваше извещение.
    Konstantin Lokhtin # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 29 ноября 2013, 19:18
    Простите, но в моих глазах:
    "интеллектуальном"
    "давлении"
    "президента РФ"
    это просто 3 взаимоисключающих параграфа (в Вашем контексте это, конечно, скорее, лексемы, но "параграф", следуя контексту, здесь подходит лучше).

    Считайте меня старомодным, но в моих глазах главное богатство государства -- это не ресурсы под землёй, а многочисленное свободолюбивое и трудолюбивое население. И "Природная Рента" (аж оба слова с большой буквы!) -- это мерзкая идея, уже превратившая, как минимум, норвежцев в то, что они сейчас из себя представляют.
    Только эффективный труд и технологическое развитие даёт нации реальные преимущества. Мысль о том, что каждый е%%ан сможет расслабляться и безоглядно бухать только потому, что под территорией завоёванной его великими предками страны нашлась нефть, кажется мне невыразимо отвратительной.

    Разумеется, любой выбор не снимает ответственности с руководителей государства. Но идея "взять и поделить" меня радует не больше, чем сегодняшнее про%%%%%ие национального богатства узким кругом жо%%%%%ов президента.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Konstantin Lokhtin 29 ноября 2013, 20:32
    Норвежцы нам, русским, не пример. А Вы, господин Локхтин, демонстриоуете тривиальную лень и трусость и перед преступниками, и перед должностными лицами президентского самодержавия, наплевательское отношение к своим согоажданам, презирая их за расслабление и бухание. И ничего не хотите сделать для улучшения качества жизни своих сограждан. Да Вы их просто не взлюбили.
    Konstantin Lokhtin # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 2 декабря 2013, 15:10
    А Вы представьте себе Россию, где хлеб и зрелища (ну и бухло, разумеется) будут тотально обеспечиваться автоматически, так сказать, по праву рождения.
    Не нужно говорить, что я невзлюбил своих сограждан. Просто я смотрю на вещи реалистично, и составил себе на вполне приемлемом уровне представление (как в результате непосредственного наблюдения, так и в силу теоретической эрудиции), что из себя представляет сытый "по умолчанию" субпассионарий. А таких, к сожалению, по самым скромным оценкам, не менее 60%.
    И если сейчас вышеупомянутые хотя бы вынужденно совершают какие-то телодвижения, связанные с причинением пользы России, то, в случае обеспечения дармовой едой (и рыгаловкой), мы получим уже не народ, а римский плебс времён, этак, Каракаллы.

    Всё изложенное, безусловно, не оправдывает нынешние способы про%%%%%%я национальных богатств, но Ваша идея, будучи реализованной, приведёт к катастрофе, по сравнению с которой сегодняшнее прозябание России покажется просто "серебряным веком".

    P.S.: Меня не задевает, когда подобные Вам сетевые борцуны хамят в мой адрес.
    Единственная просьба -- вычитывайте свои сообщения перед отправкой. Опечатки (или ошибки?) режут глаз.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Konstantin Lokhtin 2 декабря 2013, 15:27
    Прпостите, господин "теоретически эрудированный", но и Вам надо бы по-внимателнее "прочиывать". Да и не мешало бы быть эрудированным в социальной практике аналога прижизненного капитала: действующего материнского капитала.
    Прохожий B # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 12:33
    Дать вам информацию о правонарушениях? Слушайте ! Абрамович, Прохоров и еще ряд абрамчиков ограбили вас, Гайдар. Чубайс ограбили страну. Сердюков. Васильева грабили. разваливали армию и Путин "не сдавал своих" Могу еще продолжить, вот такую написал "подлость"...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Прохожий B 24 ноября 2013, 12:45
    .
      Я не прокуратура. Пишите им с приложением фактов документов.
    ADSemenov
    николай камышный # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 ноября 2013, 13:02
    вы очень похожи на тролля из нехорошей ......квартирки.......
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий николай камышный 25 ноября 2013, 13:37
    .
      Некоторые граждане, когда им не хватает аргументов, переходят на обсуждение своего оппонента. В сети даже есть специальные названия для таких. Я бы хотел, чтобы Вы не опускались до этого.
    ADSemenov
    Мент Поганый # ответил на комментарий Прохожий B 24 ноября 2013, 15:44
    Вы абсолютно правы, но то что Вы говорите - это из области Большой политики, которая тоже может быть уголовной. Тут нужна политическая воля руководителей страны, которой (к моему великому сожалению) в нашем государстве нет, или её недостаточно. Институт стукачества существует и развит в абсолютно во всех государствах мира, что вполне объяснимо и правильно.
    Но Болдырев прав. И статья хорошая статья. Проблемная статья...
    Закон должен быть один для всех, а не обладать избирательным действием. Любовь (государство и народ) всегда должна быть взаимна, а налогоплательщик (гражданин) имеет права требовать от государства отчёта о работе или иной работы.
    Александр Курицын # ответил на комментарий Мент Поганый 24 ноября 2013, 17:34
    Абсолютно во всех демократических странах институт
    "стукачества" отсутствует, кроме последышей престу-
    пной "советской" власти, включая современную Рос-
    сию. Презрительная кличка "стукач" давалась лю-
    дям, которые сообщали об "антисоветских" деянияни-
    ях, чаще всего мнимых, или даже словах (сколько
    людей село за анекдоты) и получали за это материал-
    ьное вознаграждение. Вспомним, что дома лучших и
    поэтому - зажиточных крестьян ("кулаков") отдавались
    на разграбление "бедноте". Поэтому народ ненавидел
    и боялся стукачей, которые защищали антинарод-
    ную власть. Никому не придет в голову обозвать "сту-
    качем человека, сообщившего о краже, преввышении
    скорости или о любом нарушении прав граждани-
    на. "Стукачей" в свободных странах нет по одной про-
    стой причине: там государство служит народу, а у нас
    оно антинародно.

    той причине:
    Владимир Васильев # ответил на комментарий Александр Курицын 24 ноября 2013, 20:58
    Вы ерунду не гоните, да стучали за интерес. Давно это было, и всего мы не знаем. Только вот что заставляет сейчас людей стучать, увидев остановившеюся на трассе машину или "громкий" разговор в соседнем доме. Не надо только ссылаться на "безопасность".
    Мент Поганый # ответил на комментарий Александр Курицын 27 ноября 2013, 06:22
    Продолжение ..... (Вас окружают порядочные люди). Работая в криминальной милиции, меня больше всего убивали две вещи: почти полное равнодушие к чужому горю какой-то части (к счастью, - совсем небольшой). И, (намного чаще, чем это можно представить со стороны), - отказ граждан (порядочных и законопослушных!!!) от любой с их стороны помощи в раскрытии преступлений (убийства, грабежи, разбои и т.п.). Причины были разные, но основная, - «я не стукач!».
    Кстати, в среде оперативников (в отличие от "чернухи" в кино) это слово никогда не было особо в ходу по той причине что люди, которые нам помогали (в среднем, - это явно не лучшая часть нашего общества) рисковали своим благополучием и даже жизнью, действуя при этом в большинстве своём из личного доверия и даже уважения (это кому-то может показаться странным, но это примерно так) друг другу (или законам, или просто морали общества), а не из личных меркантильных соображений.
    Мент Поганый # ответил на комментарий Мент Поганый 27 ноября 2013, 06:15
    Ещё раз повторюсь: Кличка или слово «стукач» вышло из чисто уголовного слэнга и первоначально (конец 20-х – начало 30-х годов) имело хождение исключительно в местах заключения. Оно означало ЗКа, идущего на сотрудничество с администрацией колонии. Сотрудничество, - в любой форме (не обязательно было даже доносить, из-за чего первоначально эта кличка даже не имела такого глубоко презрительного отношения, каким мы его все знаем). «На воле» это слово стало известно позднее, но быстро прижилось и получило широкое распространение именно по причинам указанным Вами.
    Моя ошибка (описка) состоит лишь в том, что я не взял слово «институт стукачества» в кавычки. И правильнее было бы сказать «институт информаторов», или «институт доносительства». Это вопрос морали, но сути дела не меняет: ни одно государство и не один правитель (если он не дурак) не обходится без этого. Недаром ремесло от разведчика или шпиона, - и до агента, информатора, доносчика (или стукача) часто называют второй древнейшей профессией на земле (после проституции). При всём моём к Вам уважении (без иронии, мне понятна и я разделяю Ваш подход), Вы или наивны и чего-то не понимаете, или Вам крупно повезло (
    Elena lv # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 12:54
    "не путать божий дар с яичницей"
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 12:56
    .
      Вот и я о том же. Информация о правонарушении и стукачество — это разные понятия и действия.
    ADSemenov
    Elena lv # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 14:12
    Стрелки переводите с власти, обязанной вести борьбу с налоговыми уклонистами, и отвечать за это.
    Власть совсем уже не желает "мышей ловить".
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 14:27
    .
      Не желает. Вот потому и особенно важно самим что-то делать в том смысле, чтобы заставлять Власть работать. Написать заявление о правонарушении и проконтролировать работу власти. Это нормально. Но могут наступить и последствия лично для заявителя. Страшно?
    ADSemenov
    Денис Раудис # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:03
    Во всём с вами согласен.
    Elena lv # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:08
    "Где боятся двое, посылай одного !" Суворов, Александр Васильевич.
    Дерзайте! Попробуйте проконтролировать.... с трех нот :))
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 15:13
    .
      А чего пробовать? Делать надо. :)
    ADSemenov
    Elena lv # ответила на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:31
    То-то Вы декларируете, декларируете... тяжелое это дело! :))
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 15:41
    .
      Я ещё и по судам хожу. И это значительно тяжелее, чем просто декларировать. :)
    ADSemenov
    Денис Раудис # ответил на комментарий Elena lv 24 ноября 2013, 15:02
    потому и не желает вводить прогрессивный налог - нагрузки будет больше, работать надо будет, а при единой ставке налоговики только морды себе наедают...
    Elena lv # ответила на комментарий Денис Раудис 24 ноября 2013, 15:13
    Да что ВЫ! Работы они не боятся (тем более на компьютере), сами не хотят налоги платить и терять взятки в особо крупном размере...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Денис Раудис 24 ноября 2013, 15:16
    .
      Плоская шкала налогообложения (и регрессивная по социальным взносам!) — это тоже преступление против народа и совершеннейший антилиберализм Власти. Даже в Российской Империи была прогрессивная шкала подоходного налога, а первый налог "на богатых" появился в России аж в начале позапрошлого столетия.
    ADSemenov
    Фёдор Булгаков # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 16:05
    А то, что при царе заводили уголовное дело, если ростовщик брал более 12% годовых? Сейчас еду в автобусе, спинки сидений в "обещаниях счастья": только для пенсионеров, выдаём кредиты под 14%. Пару недель назад видел.
    Риторический вопрос: где эти "специалисты" из Высшей школы псевдоэкономики?Все эти Мау, Ясины и прочие.
    Но это просто сотрясение воздуха. А подвижки есть. Утром посмотрел ролик - Касатонов, про ФРС и многом. Умница!
    Если бы не эта свора троллей, можно было конкретней поговорить.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Фёдор Булгаков 24 ноября 2013, 16:20
    .
      Про 12% — интересная информация. У Вас есть какая-нибудь ссылка в сеть по этой теме?
      Кстати, раз уж про пенсионеров и РИ — в 1913 году все госслужащие со стажем 35 лет выходили на пенсию в размере 100% оклада. В том числе и рабочие казённых заводов.
    ADSemenov
    Сергей Яковлев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 13:21
    Поднять крик, когда убивают соседа - геройство, настучать на соседа, что он не заплатил налог с проданной халупы - подлость. Но, давайте, посмотрим на проблемы с другой стороны. Ну улице висит куча объявлений о продаже липовых больничных или регистраций для приезжих. Почему полицая их видят, но проходят мимо? Болдырев прав. Соблюдение законов должно начинаться с власти.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Сергей Яковлев 24 ноября 2013, 13:56
    .
      Болдырев не прав. Власть — всего лишь бледное отображение самих граждан.
      И в нормальных странах намеренное налоговое нарушение — одно из тяжких преступлений.
    ADSemenov
    Александр Дудин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 14:08
    Как Вы себя однако!Призываете народ к самосожжение за кражу в особо крупных размерах?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Дудин 24 ноября 2013, 14:25
    .
      Я налоги плачу. И у меня не так уж и много. Всего 6% с любого дохода. Грех не платить.
      А что за кража?
    ADSemenov
    Фёдор Булгаков # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 16:16
    В предыдущей реплики Вы неправы, мне кажется.
    В нормальных странах именно власть действует "нормально", тем самым воспитав в народе "трепетное" отношение к уплате налогов. Понятно, что всё "чуть" сложнее.
    Странно, что Вы начинаете с "Болдырев не прав". Его предложение, конечно, несколько наивно, если вырывать из контекста всех других предложений. Но не настолько, чтобы говорить, что он не прав в данном случае.
    Он прав ПО СУТИ.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Фёдор Булгаков 24 ноября 2013, 16:32
    .
      Про Болдырева не буду спорить. А вот нормальность власти в других странах считаю нормальностью граждан и следствием сильной местной власти. России нужна децентрализация и власти и экономики. Но у нас ведь всегда свой путь и свои старенькие грабли.
    ADSemenov
    Денис Раудис # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 18:53
    Правильно - народ в регионах должен диктовать центру, а не наоборот, центр должен пыжится, как со всеми ладить, а не диктовать и повелевать.
    Александр Дудин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 19:07
    " Власть — всего лишь бледное отображение самих граждан." Ваши слова?Значит народ ворует так,что правительство лишь бледное отражение.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Дудин 24 ноября 2013, 19:09
    .
      Нет. Вы не учли, что у госчиновников на много порядков больше возможностей украсть. С этим вряд ли можно поспорить. :)
    ADSemenov
    Владимир Ващенко # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 ноября 2013, 15:04
    Болдырев, как раз и пытается разъяснить, что входит в понятие нормальной страны. А если налоговое нарушение- тяжкое преступление, а контроль за расходованием средств, отсутствует, какое определение жизни в этой стране, кроме как невыносимой, можно еще дать.