Заброшенные деревни

    Инна Циолта написалa
    30 оценок, 7905 просмотров Обсудить (1009)

    Рискую нарваться на шквал негодования, но хочу некоторые мысли свои высказать дилетантские, по поводу погибающих деревень.

    Был сюжет, показывали очередную заброшенную и развалившуюся деревню. Как, мол, это ужасно.

     Я своими соображениями с мужем поделилась.

     И правильно, что они опустели. Деревня, в том виде, в каком она была- сейчас и ненужна!

     Туалет на улице, полное бездорожье, автолавка раз в неделю, полная оторванность от всего и вся- даже от медицинской помощи.

     Я неправа?

    Если бы была поддержка фермеров, если бы была возможность развития какой-то инфраструктуры дорог, школ, что-то типа потёмкинских деревень Стародубцева.

     Я случайно их видела- не деревня, конечно, уже усадьба- с дорогами, и прочими благами.

     А кто из паркеров сейчас рванёт в деревню без удобств, интернета? туалета? ванны? не в отпуск- а так что бы жить там зимой и летом?

     Это же только в исторических фильмах красиво- стог сена, крынка молока. А по сути- дома серые, убогие,  туалеты на улице- это вообще ужас

     Понимаю, что наивно рассуждаю. Но пишу, что думаю.

     Почему нельзя, чтобы всё было красиво?красивые  дома со всеми удобствами, хорошие дороги, ухоженная техника, ветеринар, маленькая больница, хотя бы начальная школа, кинотеатр, магазин. Думаю, что такие деревни бы не  развалились.

     Прошу сильно не нападать, я человек городской, хотя родители сейчас живут в сельской местности- в посёлке городского типа. Там всё это есть)

     А вот деревни вокруг- ну, мрак же. Согласитесь?

     Или разубедите меня?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1009 комментариев , вы можете свернуть их
    Trust Trust # написала комментарий 8 апреля 2011, 12:05
    Инна, ваше желание облагородить деревню даже похвально. Но здесь другой момент, те, кто могли бы это сделать, не заинтересованы. А те, кто заинтересованы, не могут. Пока не придет инициатива сверху, российская деревня будет умирать, только за последние 10 лет в России исчезли!!! 23 тыс. населенных пунктов. А ведь там были люди, молодежь еще может выбраться, а что делать пожилым? Остается умирать в глуши, нельзя вот так списывать живых людей, только потому что у них удобства на улице.
    Инна Циолта # ответила на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 12:09
    Нет, что Вы. Никто не говорит о списывании!!
    Понятное дело, что оставшимся пожилым людям там надо всячески помогать. НО многие ли из них захотят куда-то переехать если бы предоставилась такая возможность?
    А так понятное дело, что всё это ужасно- брошенные вот так люди. НО у нас бабушки и в городах брошены, если у них родственников нет, а там вообще ужас, наверное(
    Trust Trust # ответила на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 12:16
    думать нужно в первую очередь, не о том, как можно прожить без удобств и интернета, а о том, что можно сделать, чтобы они появились. На власть надеяться бесполезно, нужно брать инициативу в свои руки.
    Инна Циолта # ответила на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 12:26
    И эта инициатива поможет построить больницы, школы и дороги?
    Trust Trust # ответила на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 12:27
    а почему нет, конечно только она и поможет...
    Инна Циолта # ответила на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 12:29
    Демагогия. У нас возле дома в районе новостроек до сих пор лежит не асфальт, а бетонные плиты. Инициативные группы кучи раз писали всякие письма- а толку?? никто этот асфальт класть не собирается. Ни управляющая компания ни ТСЖ.
    Trust Trust # ответила на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 12:36
    не совсем подходящий пример, т.к. люди, решившие твердо уехать в деревню, вряд ли будут бояться работы, иначе долго они там не протянут...Это вам не город, где живешь на всем готовом, по-большому счету, за счет других...
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 12:48
    Не страшно работать, даже отсутствие интернета не страшно- для острых нужд можно и на мобильный интернет потратиться. Страшно когда хочешь что-то сделать а тебе всеми силами мешают, как будто за их счет пытаешься благоустроиться. Только на легализацию автономного септика столько разрешений что нездоровый смех разбирает (имею в виду ферму, а не частный дом). Электричество подтянуть тоже стоит кучу нервов и денег.
    Вот так, само собой, любое желание отпадает.
    Инна Циолта # ответила на комментарий Элина Полокайнен 8 апреля 2011, 13:05
    Первый здравый комментарий. И без нападок, спасибо. Я как раз и пыталась сказать, что вкладываться разумнее было бы в фермеров, а не в деревни заброшенные. Разве я неправа?
    Сергей Касторнов # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 13:29
    Надо вкладываться и в развитие крупных животноводческих компелексов, и крупных растениеводческих предприятий. Многие сельчане хотят быть не фермерами, а нормально оплачиваемыми сельхозрабочими, трактористами, доярками и т.д., с оплачиваемыми отпусками, с гарантированными выходными и т.д.
    Инна Циолта # ответила на комментарий Сергей Касторнов 8 апреля 2011, 13:33
    Нормальное человеческое желание
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Сергей Касторнов 8 апреля 2011, 13:43
    Уже вкладывали...Эти руины еще заметны на деревенском ланшафте.Фермером сейчас быть невыгодно,государство не дает зарабатывать.А доярок с оплачиваемыми отпусками, с гарантированными выходными и т.д.-не бывает,деревня....
    Сергей Касторнов # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 14:06
    Ну оплачиваемые отпуска были в советское время. Доярки работали и работают посменно.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Сергей Касторнов 8 апреля 2011, 14:16
    Ну ведь Вы знаете чем это закончилось??Может поможет опыт еврейских кибуц??Хотя это тоже датируемое государством предприятие..
    Виктор Быков # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 14:49
    Абсолютно верно. У нас государство тоже считает, что датирует с.х. Но дотация выражается в льготных кредитах, разве это дотация? Предположим в Европе фермер сдал продукцию в конце года на 1 млн. на его счет ложится дотация, треть от сданной продукции, т.е. 300 тыс. А у нас, взял кредит на 1 млн, а должен отдать 1 млн. плюс проценты по кредиту. И это называют дотацией.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Виктор Быков 8 апреля 2011, 15:21
    Или говоря простым языком датирует банки,дающие такие кредиты.Получается,деньги попросту в банке и остаются...
    Валентин Бурцев # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 16:27
    В странах золотого миллиарда с/х датируется иногда до 90% себестоимости продукции. В нашем климате самоокупаемое с/х как в Коста-Рике и других банановых полуколониях не возможно. Для любой формы производства на селе датации обязательны... И эти дотации тем меньше, чем больше ограничений на с/х-импорт (денег то маловато).
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Валентин Бурцев 8 апреля 2011, 19:16
    Так делалось в Хрущевско-Брежневское время в СССР.Наверное и правильно делалось.Из одной отрасли промышленности деньги дотировали село.При Сталине было наоборот-на индустриализацию нужны были деньги.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 19:38
    Пример Беларуси. Агрогородки. Котеджи с удобствами,интернет и инфраструктура с дорогами.Все живущие работают с сельском хозяйстве. Льготы по продукам. Никуда н6е бегут.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Станислав Королев 8 апреля 2011, 20:45
    Беларусь и Западная Украина относительно недавно были советизированы.Они благодаря Пилсудскому не пережили ужаса коллективизации 1929 года.Труженики еще те.Да и батько Лукашенко родом из деревни.
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 19:04
    Я догадался о вашей мысле: доярки подорвали с/х-во своими отпусками.
    Анисья Минаева # ответила на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 14:39
    Правильно, Алекс - фермерами быть не выгодно. Я по полгода в деревне живу и то только потому. что у меня московская пенсия. Насмотрелась на все. Приехали люди, не к нам в деревню (а когда - то , лет 40 назад в нашу деревню рвались как потом в Москву), а в районный центр. Поселились на окраине и решили коров разводить. работящая, хорошая семья и муж на все руки и тракторист и шофер, и автослесарь... то что нужно для деревни. Взяли для поднятия хозяйства кредит, да так с ним прогорели, что даже дом пришлось заложить. что бы проценты гасить. А молоко девать было некуда. На молзаводе местном скупали за копейки - 2 руб литр. А сколько оно молоко в магазине стоит я думаю напоминать не надо.? так и распродали они своих буренок. Теперь хозяйка за те же копейки на молзаводе вкалывает. а муж по району шабашит. Деньги все отдают государству в счет погашения кредита.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Анисья Минаева 8 апреля 2011, 15:19
    Да конечно...Страшно говорить но...ЭТО обычная история.Поэтому проще сидеть по городам,ныть и.. ничего не делать.Или,хотя этих людей понять не могу,пить по черному.Наверное поэтому и такое положение дел в деревне...
    Анисья Минаева # ответила на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 16:39
    А в городах разве не пьют??? И скулят больше.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Анисья Минаева 8 апреля 2011, 19:08
    Мы вроде о деревне говорим...
    Анисья Минаева # ответила на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 20:53
    так ведь это Вы затронули вопрос о питие и почему - то только в деревне.)))
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Анисья Минаева 8 апреля 2011, 21:04
    Хе...Судя по ГП(а это в основном горожане),то да согласен.Если честно,сам удивляюсь,в наше время только пить осталось.У меня например нет столько свободного времени....))))
    Pchelovod Stavropoliy # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 22:18
    Вот чего я понять не могу, так это : от куда они берут деньги что бы пьянствовать каждый божий день ?????????????
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Pchelovod Stavropoliy 8 апреля 2011, 22:35
    О. Бендер дворнику Тихону:Разве можно так напиться на один рубль??Дворник:Ммммоожно....Да,лажа...
    Pchelovod Stavropoliy # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 22:51
    так один раз можно напиться в месяц... Но от куда они берут деньги чтобы каждый день синячить ?????!!!!!!
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Pchelovod Stavropoliy 8 апреля 2011, 23:09
    Жила одна такая пара этажом ниже.Пили каждый день,завоняли весь подьезд.Понятно работать им было некогда.Но вот вопрос откуда берутся деньги на ежедневный бухарест непонятно.В квартире не было ничего,даже ванну пропили.Спали на полу,но бухали каждый день.Наверное это какой то протестный метод прожигания жизни.Валерий нам их не понять.Пить насмерть некогда,да и не хочу.Столько в жизни всего интересного.....
    Pchelovod Stavropoliy # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 23:35
    Я раньше тоже алкоголь употреблял. На праздники, или там если с друзьями на природу отдыхать ездили. Грубо говоря 1-2 в месяц. В жизни ни когда не похмелялся и более того если лишнего чуть выпивал то потом неделями до алкоголя не притрагивался. И прекрасно помню что чтобы посидеть выпить денежек не мало нужно. Меня ещё тогда этот вопрос мучал как люди могут пить каждый день напиваясь сильно и от куда деньги ? Да и если лишка выпьешь то потом на следующий день плохо очень себя чувствуешь. Поэтому выпивал только на выходных иначе просто работать потом невозможно ! как они могут ещё и работать я даже представить не могу.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Pchelovod Stavropoliy 9 апреля 2011, 07:21
    Да так же и работают.И качество работы соответствующие.Чудес то не бывает.Кстати,во времена антиалкогольной кампании Горбачева было много и рационального.Дури тоже было предостаточно.Но уж такой мы русский народ.Пить,так насмерть.И каждый проверяет на себе смертельную дозу бухла.Все знаю что это смертельно опасно-но ЭТО случится с кем то,но не со мной!!!!!Кстати прошлое лето среди моих знакомых было просто опустошительным.То ли жара повлияла,то ли...Но многие ушли в мир иной.Берегите себя....
    Татьяна Минина # ответила на комментарий Алекс Иванов 15 апреля 2011, 12:22
    Антиалкогольная компания была при Андропове, а не при Горбатой сволочи.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Татьяна Минина 15 апреля 2011, 12:33
    Вы ошибаетесь.При Горбачеве.При Андропове водка даже подешевела.Была такая,с зеленой этикеткой....
    Татьяна Минина # ответила на комментарий Алекс Иванов 15 апреля 2011, 13:32
    Да, Андроповкой называлась. Но пьющих начали ловить именно при нем. В поезде Питер Москва открывали купе, ловили пьющих начальников. Многие погорели. На предприятиях были постоянные проверки. При Горбатом алкоголь просто не продавали. Тогда многое уже не продавали. Это не антиалкогольная компания. а всеобщий дефицит...
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Татьяна Минина 15 апреля 2011, 14:31
    Да,тогда по начальству КГБ и милиция проехалась.Просто при Брежневе столько бездельников начальников расплодилось,что в рабочее время шлялись по магазинам и кинотеатрам.
    Pchelovod Stavropoliy # ответил на комментарий Алекс Иванов 8 апреля 2011, 23:42
    Да и многие умирают от алкояда. Мои многие товарищи померли от этой дряни. и при том не особо то сильно и пили. Но умирали то от инсульта то от инфаркта. Собственно из за этого то что парни умирали я года три с половиной вообще перестал выпивать алкояд ни на праздники ни на отдыхе. И прекрасно живу без алкогольных напитков. Чай пью из трав ягод и прекрасно себя чувствую. И даже не тянет выпивать хотя сам делаю вино домашнее, коньяк.
    Анисья Минаева # ответила на комментарий Pchelovod Stavropoliy 8 апреля 2011, 23:31
    )))))) Я тоже много раз задавалась этим вопросом)))))) Ответа нет))))
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Анисья Минаева 9 апреля 2011, 17:50
    Дурдом! Страна такой! Судьба такой!
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Анисья Минаева 10 мая 2011, 12:53
    Ужас! Власть на этом примере только подтвердила свою преступную сущность!
    иванов иван # ответил на комментарий Сергей Касторнов 8 апреля 2011, 16:34
    Вкладываться надо не только в крупные предприятия, но и в средние и даже совсем мизерные( промысла,услуги и пр.)
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий иванов иван 10 апреля 2011, 00:16
    В мизерные - достаточно радоваться тому, что люди самостоятельно что-то делают и отстать с налогами, до их подъема до уровня наемного труда. Попросту - не грабить.
    А что денег в бюджете не хватает, так то меньше пилить надо.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Сергей Касторнов 8 апреля 2011, 22:57
    Так ведь душат! Даже не влезая в банковские кредиты раскрутить ферму раньше чем за 4-6 лет нереально. Земли под кормовую базу дают такие, что там даже мох не растет. Электричество по сумасшедшим ценам. Не успеешь документы оформить, как летят стервятники и все хотят денег урвать. Местное население ворует страшно. Их и на работу брать надо осторожно- пьют и воруют.

    В общем, поднятие села мрачная тема и неблагодарная (((
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Элина Полокайнен 12 апреля 2011, 19:59
    У меня знакомые из Питера в начале 90-х устроили типа коммуны в районе Новгорода на научной основе...Им даже из Зеландии коров привезли и какую-то технику....Чего-то выращивали....
    А потом начались неприятности с местными....
    Начали грабить, а потом и вовсе подожгли. Кончилось все печально: жену одного из них изнасиловали местные, его посадили за превышение обороны. Бросили все, уехали. Потом рассказывали, что, когда проезжали мимо, видели раскуроченные дома и коровники.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Ирина Третьякова 12 апреля 2011, 21:32
    Слышала про такое. Ну, как можно после такого доверять людям?
    Ведь при таком фермере можно и самим хорошо зарабатывать и жить. Но нет, зависть, подлость, страсть к вредительству просто хлещут, а сами для себя ничего делать не хотят. Так и гниют в нищете и пьянстве.
    Павел Зла Непомнящий # ответил на комментарий Сергей Касторнов 8 апреля 2011, 23:29
    Сергей а вы селян спрашивали чего они хотят?
    Опыт показывает что приход инвесторов с большими деньгами губит деревню не хуже чем безденежье))).
    Может лучше просто не мешать людям которые могут и хотят работать на земле. Даже помогать не надо если честно, просто оставить деревню лет 15 в покое и все наладится.
    Сергей Касторнов # ответил на комментарий Павел Зла Непомнящий 10 апреля 2011, 17:23
    У меня большинство родственников селяне. И знакомых много. Ну не желает большинство заниматься фермерским хозяйством. Люди хотят быть хорошо оплачиваемыми сельхозрабочими,доярками, трактористами, зоотехниками и т.д. И чтобы был досуг, мало желающих горбатиться с раннего утра до позднего вечера. Людям и отдохнуть хочется, и сериалы посмотреть, и в интернете посидеть.
    мария меньшикова # ответила на комментарий Сергей Касторнов 10 апреля 2011, 16:34
    тогда деревня как единица и как начало России вымрет точно.
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 13:38
    Население разбросанное на миллионы километров абсолютно не подконтрольно и не управляемо. Проще согнать всех в ульи, называемые города. Основной доход дает сырьевой сектор, часть этого дохода можно потратить на жизнеобеспечение этого самого населения в городах(закупка по импорту всего необходимого). За каким чертом развивать деревню?
    Александр Грищенко # ответил на комментарий TAE ЕАТ 8 апреля 2011, 13:41
    Вот именно. Даже если мы разовьём - тут же задушат.
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Александр Грищенко 8 апреля 2011, 14:01
    Конечно! Не дай Бог , жить станете лучше, чем предписано, да думать начнете иначе , чем диктуется!!! А на наших просторах, поди за Вами уследи!..
    Михаил Комаров # ответил на комментарий TAE ЕАТ 8 апреля 2011, 17:32
    Сарказм Ваш понятен.Но это же продовольственная безопасность,о которой забота должна быть общей.
    Вся городская цивилизация
    развивалась за счёт труженика сельского хозяйства.Пора возвращать
    субсидии,в т.ч.обустройством
    инфраструктуры и культивирования современного жилищно-коммунального быта.
    (Пример Белоруси показывает,что эти вопросы
    вполне решаемы).И деньги на это должны закладываться
    обязательно в бюджеты районов и контролироваться
    сельскими советами.Ненадлежащее исполнение бюджета должно
    караться административно и уголовно.Тогда будет порядок
    и развитие благополучия.
    Уважаемые ГПарковцы,а вот как сподвигнуть верхушку номенклатурщиков на такой разворот обустройства страны
    у меня действенных рычагов нет.Может найдём сообща?
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Михаил Комаров 8 апреля 2011, 21:50
    Да, пример Белоруссии показателен, но она не рвется в ВТО и она не собирается стать частью этой мировой системы в качестве сырьевой базы. Те , кто формирует мировое сообщество уже распределили функции по странам и народам. Кто и за что отвечает в их системе, кто будет думать, кто строить, кто кормить, нам досталось, судя по всему, добывать сырье и я могу догадаться кому готовят управлять всеми нами...:(((
    Михаил Комаров # ответил на комментарий TAE ЕАТ 8 апреля 2011, 22:35
    Уж если исходить из понятия МИРОВОЕ СООБЩЕСТВО,то необходимо понять,что любое сообщество(галактика,вселенная,Человечество,государство,Семь​я,клетка и т.д.)формоорганизуется на принципах кооперации солидарного взаимодополнения и стабильно существует только тогда,когда этот принцип не нарушается силовым инородным этому образованию вмешательством,т.е.диктатом.Следуя этому постулату,МИРОВАЯ ИМПЕРИЯ в принципе не
    состоятельна и человечество рано или поздно её отринет на свалку истории.
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Михаил Комаров 8 апреля 2011, 23:48
    Вот это Ваше "рано или поздно" делает всю тираду простым благим пожеланием:(((
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Ирина Третьякова 12 апреля 2011, 21:03
    Да, есть люди, которые, в любой момент, могут рассказать , что нужно сделать, чтобы жить было лучше, жить было веселее... И это их заклинание, действительно, похоже на гипнотическое пение....причем - самогипнотизирующее, примиряющее самого себя с неприятной действительностью...
    анна анина # ответила на комментарий TAE ЕАТ 18 мая 2011, 17:25
    Наши чинуши рвутся в ВТО только для беспрепятственной продажи сырья!!! Вступление в ВТО на тех условиях, которые сейчас нам ставят, вообще убьёт Россию!
    О продовольственной безопасности страны уже говорить нечего! Посмотрите на прилавки российских магазинов! У нас даже картошки своей не осталось! Редиску везёт из Израйля! Посмотрите на карту: сколько места занимает Израйль и сколько Россия. Почему Израйль кормит Россию? ДЕБИЛИЗМ!
    Если б сельским жителям просто дали возможность РАБОТАТЬ, не взимая с них никаких налогов и принимали у них продукцию по высокой цене - село стало б развиваться , а полки магазинов ломились бы от РОССИЙСКИХ товаров! Сейчас власть в стране имеют только торгаши, они наваривают сотни процентов на каждой сделке, а производители прогорают! Литр молока принимают по 2 рубля, а продают по 30. Навар не поддаётся никакой логике!
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий анна анина 18 мая 2011, 19:56
    Анна, я Вам об этом и говорю! Представьте себе, что Вам в управление дали крупное предприятие. Предприятие производит 2-3 сотни наименований продукции, при этом, из 200 наименований, только 20-реально приносят прибыль, остальные-для ассортимента. И только 5 наименований дают 95% прибыли. Что Вы будете делать для получения максимальной доли прибыли в виде дивидендов?!! Снижать издержки! Сокращать ассортиментный перечень, закрывать убыточные и низкоприбыльные участки, увольнять освободившихся из производства сотрудников, сокращая фонд ЗП. Ровно так, как управляют предприятием "эффективные манагеры", управляют страной наши руководители. Только страна- не предприятие, а народ-не трудовой коллектив и если руководитель уволил людей, это значит, что они умирают. Если руководитель закрыл участок работ, это значит, что умрут не только люди но и отрасль промышленности и не одна....
    анна анина # ответила на комментарий TAE ЕАТ 23 мая 2011, 18:02
    Не то ...
    Проблема нынешнего управления в другом: 90% государственных средств уходят не на развитие страны, а на увеличение чиновничьего аппарата, на его обслуживание (чиновников в России в несколько раз больше, чем было в СССР!!!), на коллосальные суммы "вознаграждения"... Эффективный "манагер" направляет средства не на собственный карман, а на развитие производства, на эффективность его, на снижение издержек путём модернизации производства и т.д. А наши... думают только о СОБСТВЕННОМ кармане, о СОБСТВЕННОЙ выгоде!
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий анна анина 24 мая 2011, 11:05
    Анна, наши "эффективные манагеры" выстраивают свою стратегию в полном соответствии с пониманием кратковременности пребывания их в должности управленца. Предприятие досталось им случайно и не вполне законно, власть их не очень-то легитимна и может уйти из рук в любой момент. Отсюда и стратегия распродаж и вывода капитала.Точно так же поступает и наш крупный бизнес, не совсем чисто приватизировали, не очень честно приобрели, а ну как заберут?!! Надо урвать побольше, пока возможно, а там, можно и в Лондон!))))Вон, как там Горби любят!!!((( Поэтому мне ближе монархия. Монарху некуда бежать, это единственная страна, где он может жить и могут жить его дети.
    анна анина # ответила на комментарий TAE ЕАТ 24 мая 2011, 18:10
    Вот со всем согласна на все сто!
    Кроме - монархии! нынешние правители - монархи и удерут из страны в любой момент.
    И история знает примеры того, как монархи покидали свою страну в период революций. так что...
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий анна анина 24 мая 2011, 19:07
    Спорить не буду:)))) Хотя , бегство монарха из своей страны-случай единичный:))))
    мария меньшикова # ответила на комментарий Михаил Комаров 10 апреля 2011, 16:44
    действенные рычаги появятся,когда будет кому их держать.В деревне нет людей-мы сами переехали из Москвы 7 лет назад, овец завели и по уши в романтике.Было 8 бабушек и 1 дедушка, осталось 4 бабушки и этот же дедушка.У меня четкое убеждение,что власти мы не нужны.Почитайте Т.В Грачеву и не останется иллюзий.
    анна анина # ответила на комментарий мария меньшикова 18 мая 2011, 17:28
    Один депутат от ЕР мне как-то в приватной беседе сказал, что задача нынешнего правительства - поменьше стариков оставить на земле, потому что они "съедают очень большую часть бюджета".
    Владимир Попов # ответил на комментарий Александр Грищенко 9 апреля 2011, 16:30
    Правильно! У них же установка - задушить с/х, армию, медицину итд. Оставить только рабов, которые новых бар будут обслуживать. Вон, барин прохоров уже трудовой кодекс переписывать взялся. мало того, что ТК по сравнению с КЗоТ полное дерьмо. Так он оттуда последние права трудящихся выхоластить хочет.
    Александр Трегубов # ответил на комментарий Александр Грищенко 9 апреля 2011, 19:51
    А это уже можно не обсуждать.
    Стоит поднять любой бизнес выше определенной планки доходности, сразу слетаются шакалы. Примеров набралось уже столько, что и говорить не хочется.
    А разницы нет, завод, ферма, фирма, воронье слетается еще то....
    Поэтому и возникает желание, все что ни создал - под "нож"
    Pchelovod Stavropoliy # ответил на комментарий TAE ЕАТ 8 апреля 2011, 22:22
    За тем что свято место пусто не бывает ! земли заселят азиаты и потом начнётся косовы всякие, со всеми вытекающими.
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Pchelovod Stavropoliy 8 апреля 2011, 22:26
    Валерий, это может волновать Вас, меня, еще целую кучу людей, только не тех, кто, в настоящий момент, отвечает за развитие страны:))))
    Pchelovod Stavropoliy # ответил на комментарий TAE ЕАТ 8 апреля 2011, 22:52
    Вот в этом весь и ужас....
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 13:55
    А работать на фермах будут не жители деревень,а, видимо, батраки ночующие у фермера в сарае...
    Владимир Петров # ответил на комментарий Юрий Фетисов 11 апреля 2011, 19:11
    уже так узбеки в России работают.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Владимир Петров 12 апреля 2011, 11:32
    В этом и есть ключ решения возрождения сельского хозяйства России? Что-то вроде Древнего Рима? Эх, лихо крутится Колесо Истории(правда в обратную сторону)!!!
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Юрий Фетисов 12 апреля 2011, 20:51
    Знакомый фермер доказывал, что даже дело не в том, что он мало платит, а хуже на самом деле, что деревенские не хотят работать. Несколько раз нанимал своих ближних соседей, подводили каждый раз. Даже женщины ушли в запой. Прошлой осенью нанимал таджиков.
    Остался доволен.
    Такой же печальный опыт был на сельхозработах в конце 80-х. Нас (т.е. планктон из пароходства) посылали 2раза в какое-то большое село осенью. Мы работали достаточно ответственно, но деревенских чаще видели вечером, когда они пытались взять штурмом дома, где нас селили.
    Забавно, два года подряд нас кидали на разгрузку и загрузку склада с минеральными удобрениями. На второй год я, обнаружив свою шапочку под разгружаемым поинтересовалась....Выяснилось, что изначально было известно, что удобрение завезли поздно, и мы его загружали в склад на будущий выброс.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 09:58
    Мысль не нова,что крестьянство у нас уничтожали, но особо мощно этим занялись с 1991-го(раньше худо-бедно сами себя прокормить могли, ныне без израильской морковки и картошки из Саудовской Аравии(смешно ведь!)- пипец... Сезонные рабочие(Вы(да и я тоже) их изображали тогда)используются во всём мире в с/х...
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Юрий Фетисов 14 апреля 2011, 04:28
    У нас, кому лень картошку мыть, покупает израильскую, кто-то свою.
    Так где не хотят или спились свои эффективнее нанимать сезонных.
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Ирина Третьякова 14 апреля 2011, 04:32
    У нас кто-то покупает израильскую, кто-то свою.
    Кто предпочитает венгерские яблоки, кто - свои.
    Да и там, где спились свои - не грех обзавестись сезонными рабочими.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Ирина Третьякова 14 апреля 2011, 10:14
    Короче, Всё отлично! Идём ко дну! Бодрячком батрачки!
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Юрий Фетисов 15 апреля 2011, 00:36

    Не, Вы, похоже, плохо считаете
    "...В северной и центральной России, где большое число малодворных деревень было признано неперспективными, запрещалось стр-во жилых домов, поощрялось переселение семей на центральную усадьбу. Эти мероприятия привели к разорению и запустению многих мелких селений, способствовали миграции сельского населения в город, пагубно отразились на развитии экономики с/х.
    Тогда же продолжался отток населения из села в город, составивший за 1959-1979 гг. около 1,5 млн человек в среднем за год, что дало 46% прироста городского населения и сокращение сельского с 52 до 37% В результате деформировалась половозрастная структура сельского населения. Почти вся молодежь уезжала в города, и село "старело". Одновременно происходило сокращение числа женщин в деревне, так как женский труд был малопроизводительным, плохо оплачиваемым, не обеспеченным сельхозтехникой. Эти процессы особенно усугубились в российском Нечерноземье, что вело к деградации с/х... ссылка на www.booksite.ru
    К концу 1930-х г. в городских поселениях - 1/3 россиян, в 1950-х - 1/2, а в 1989г. почти 3/4. А в 1991-1994 и 1999 г.- сельское население увеличивалось.

    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Ирина Третьякова 15 апреля 2011, 10:57
    Фантасмагория... Оказывается, после 1991-го у нас что-то увеличивается... Люди спасаются в деревне от деиндустриализации?От голода?
    анна анина # ответила на комментарий Ирина Третьякова 18 мая 2011, 17:32
    Временные сельхозработы практикуются во всём мире, во время сезона сбора урожая. Почему-то и русские не стесняются работать на сборе урожая где-нибудь в Испании, Италии... А в собственной стране убрать картошку, которая может замёрзнуть, если рук рабочих не хватает - в лом!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 14:14
    Права почти. Дурные ограничения с фермеров нужно снять прежде всего. Помощь - дело десятое.
    Вот к примеру советский чукча имел право на карабин с 14 лет, а теперь закон РФ даёт такое право с 18. Субъект федерации може снизить планку ещё на 2 года. Получается с 16. А ведь есть места, где гулять без оружия сродни самоубийству.
    Виктор Быков # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 14:42
    Конечно интернет дело важное, но только когда все остальные проблемы решены! А проблем в сельской местности намного больше чем вы описали. В данный момент живу в селе. Есть школа, ФАП ( фельдшерско-акушерский пункт), почта, магазины, дороги, кое где асфальтированные. Но проблема вот в чем. На 90% население живет натуральным хозяйством (средневековье), продают, что выращивают, благо город недалеко. В трех км. от нас деревня, чуть поменьше, школа закрыта( учеников возят в нашу), почты нет( обслуживаются у нас), Больные, к нам. В округе есть еще одна деревня, в 7 км. от нас. Все то же самое. Население этих деревень сокращается ежегодно, и очень быстро. Т.л. отсутствует школа, молодежь, естественно не остается. Перспективы - никакой. Выход, переселяться, но это уже должна быть гос. программа. Многих стариков забирают дети. В скором времени скорей всего, ещё две деревни исчезнут с карты района., ну и пополнят списки исчезнувших нас. пунктов России. Молодые пока у нас создают семьи и рожают. В принципе, пока школа пополняется учениками, все в порядке, и какая то перспектива есть. Вывод, в сельской местности основа существования школа, а всё остальное производное.
    Инна Циолта # ответила на комментарий Виктор Быков 8 апреля 2011, 14:44
    Виктор, так если бы все сёла были как Ваши!!Хотя бы так- а не без школ, дорог и врачей!. А если у вас семью создаются и рожают- значит у вас есть будущее!!
    юрий орлов # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 14:56
    Я пытался "рвануть" в деревню... Переехать насовсем и навсегда. Хотел закончить жизнь " на природе" .Присмотрел деревеньку, прикупил старенький домик и хороший кус земельки. Начал все енто дело приводить в божеский вид... потом уехал на зиму в город. Весной приезжаю открываю дом, а там ни одного гвоздя и ни одного брусочка. То есть вообще НИЧЕГО! Для местных - мы все чужие, вроде как не люди, ибо только местные целиком перекрывают озера сетями и только местные не убирают мусор после пикников, где потом среди осколков стекла купаются их дети. Я не к тому, что все местные ПЛОХИЕ, а все приезжие "добры молодцы". Нет, я о другом, что народное самосознание окончательно уничтожено - вначале коммуняками, а потом демократами.
    Инна Циолта # ответила на комментарий юрий орлов 8 апреля 2011, 15:02
    Видимо, сейчас здесь будут отрицать, что возможен подобный факт воровства?)
    Сергей Ладыгин # ответил на комментарий юрий орлов 8 апреля 2011, 15:24
    Юрий, это произошло возможно потому, что к вам относились местные жители как к "дачнику", а таких не уважают -"интеллигенция гнилая". Мы вот тоже два года назад дом в деревне построили. Поначалу отношение было какое-то настороженное, "с прищуром", а теперь, когда увидели, что мы "как они", живем здесь круглогодично, участок земельный обрабатываем - здороваться стали более открыто, даже поговорить можно.
    Антон Шлегель # ответил на комментарий юрий орлов 8 апреля 2011, 17:02
    Пример

    Вечер такой хороший! –
    Надо ли больше слов?
    В сиянии лунной пороши
    Спит над рекой село.

    Где-то заржала лошадь,
    Взлаял спросонья пес…
    Лунная эта пороша
    Речной заискрила плес…

    Луна, по своей сноровке,
    Ну прямо исходит светом!
    В этакой обстановке
    Трудно не стать поэтом…
    (С) А.Лапаев
    Михаил Комаров # ответил на комментарий юрий орлов 8 апреля 2011, 18:02
    У комуняк хотя бы цель для общества благородная провозглашалась и плохо ли,хорошо,но постепенно реализовывалась,а демики,наоборот,общую цель заменили индивидульной(а даже волк без стаи не выживает!).А насчёт школ Вы резонно заметили.Наши предки разумнее были Наша жизнь базируется на ОБУЧЕНИИс первого вздоха на грешной земле.
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Михаил Комаров 10 апреля 2011, 00:20
    Это скорее стая не выживает без волка. Особенно - матерого.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Андрей Чигишев 12 апреля 2011, 11:39
    Странные мысли навеяли(про нового демократического человека, эффективного менеджера): похоже, волки человечнее(матёрые вожаки водят стаю, а не добивают своих слабых...)...
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Юрий Фетисов 12 апреля 2011, 22:27
    Именно это я и имел в виду.
    Pchelovod Stavropoliy # ответил на комментарий юрий орлов 8 апреля 2011, 22:24
    К сожалению деградация общества достигла ужасающих размеров .....
    Ketty Tatusheva # ответила на комментарий юрий орлов 8 апреля 2011, 23:05
    Приехала я в деревню на лето и езжу уже пять лет.Начала с того, что вычистила участок, убрала весь мусор, что копился лет десять, потом вокруг все, поставили забор, разобрали старый обвалившийся сарай. И понемногу стала заниматься огородом. Туалет летом не проблема, душ на улице тоже, банька есть. Дом старый, ему лет 60 или больше. Перестраивать себе дороже...Соседи не ходят в гости, но знакомых завожу, люблю попросить совета, их все любят давать.В советское время озера рядом были светлыми, чистыми, бригадир из деревни сам за ними ухаживал и хотя не просил, ему мужики помогали, а вот потом их убили, нет, не мужиков, а озера. Братья наши меньшие - садоводы, всю грязь свою туда скидывали. Воду откачивали, рыбу электроудочками убивали. Колхоз развалили, технику распродали, в прошлом году последних уточек перебили. В этом году ни одна не прилетела.
    Коров в деревне на 120 дворов 2, коз 25, овец 5. Уток теперь не держат, гусей мало, куры есть, кроликов после засухи никто не сохранил.Натуральным хозяйством не прожить, кормов для скотины нет, участки не позволяют иметь много овощей, воды мало, а озеро за железной дорогой. Работы нет, все пьют. И ничего не придумать.
    мария меньшикова # ответила на комментарий юрий орлов 10 апреля 2011, 16:52
    потому что вы"рванули", и остались "налетчиком".Деревня испокон веку чужаков принимает трудно.Мы также "рванули", но на ПМЖ, и без особых конфликтов вроде, но недолюбливают нас,ну данность это.Здесь надо жить.
    Alycha Alycha # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 18:35
    Хотите "здравый" комментарий? - Слушай сюда:

    Если бы власть в России не была воровской и преступной, то эти проблемы решались бы легко.
    Путин кладёт в свою американскую кубышку нефтедоллары от нефти и газа. А это украденные при "приватизации" НАШИ деньги - дидидендов от только газа и нефти примерно 3000 - 4000 долларов США на каждого россиянина в год. На семью - в среднем 7000 - 18000 $ в год. А один ветровой электрогенератор на 2,5 кW стоит всего лишь чуть больше 3000 $ (в России). Вот вам и электричество, и интернет, и холодильник, и горячая ванна (даже без газа, от даровой электроэнергии минимум на 5 - 6 лет гарантии до ремонта).
    Воруют наши денежки правители, воруют....
    У них-то ведь все эти удобства есть. И дача тоже комфортно оборудована.
    "Сытый голодного - не разумеет".
    Власть надо менять от и до - на выборах, конституционно вполне, без всякой стрельбы....
    vladimir reshetnyak # ответил на комментарий Alycha Alycha 10 апреля 2011, 09:59
    Да и интернет и электричество и холодильник и ванна с горячей водой.... как было пока Путин не начал складывать деньги в американскую кубышку.
    Alycha Alycha # ответил на комментарий vladimir reshetnyak 10 апреля 2011, 13:31
    Путин уверенно стремится стать пожизненным диктатором, "монархом" России.... Откуда у них всегда такой "зуд"???

    Явно надеется потом превратить богатства Нации в личное достояние! И совершенно не учитывает возможность повторить судьбу Хуссейна, Каддафи.... Ведь когда наш народ поднимется, его будут разыскивать войска НАТО, счета наши зарубежные....тю-тю ! Под шумок революций зарубежные буржуины наложат арест на все "стабилизационные" фонды ! И тогда ни народу, ни Путину.... их больше не видать!
    Спасать надо "национального лидера единой россии" - гнать их поганой метлой из Думы, из Кремля......!

    ВСЕ НА ВЫБОРЫ ДЕКАБРЯ 2011 И МАРТА 2012 ! 100% ЯВКУ ДАЁШЬ !
    И чтобы установилась подлинно Народная власть., а не засилье хапуг и негодяев !
    ДРУГОГО ПУТИ НЕТ ! ИНАЧЕ ОНИ НАС ДО СЛЕДУЮЩИХ ВЫБОРОВ ПОЛНОСТЬЮ УНИЧТОЖАТ
    Не спасутся и "сытенькие" мелкие буржуины: их будут мочить по тёмным переулкам не только чеченские партизаны, но и русские беспредельщики...... Ибо революция всегда назревает, начинается не с баррикад, а с разгула уличной, бытовой преступности...
    Поэтому: МЕЛКИЕ БУРЖУИНЫ ! ПОДДЕРЖИТЕ СВОЙ НАРОД В СВЕРЖЕНИИ КРИМИНАЛЬНОЙ ВЛАСТИ НА ВЫБОРАХ !
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Alycha Alycha 10 мая 2011, 14:21

    А можно попытаться и до выборов вернуть себе ворованное: ссылка на www.bozina.ru

    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 18:54
    Вы наверное правы!Идет урбанизация,дикая не системная.Сельские жители в большинстве не знают куда податься.При этом много пьяни беспробудной которая не работая всегда в поиске выпивки,путем воровства естественно.Ситуацию считаю сможет поправить собственник-хозяин.При этом много работников не потребуется если собственник будет использовать современные технологии.Естественно деревни будут вымирать.Думаю этот процесс был бы намного безболезненый если бы не на словах а на деле государство помогало селу.Я родился и живу и работал механизатором до пенсии,так что размышляю по крестьянски. Может что и не так.
    Инна Циолта # ответила на комментарий Алексей Рыбалко 8 апреля 2011, 18:58
    ВЫ очень замечательно рассуждаете! Спасибо!
    Александр Артемов # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 22:09

    Инна, посмотрите еще один сюжет о супружеской паре москвичей,поселившихся в заброшенной деревне в Костромской области. См.канал РОССИЯ1 в передаче ГОРОДА И ВЕСИ о Боговарово.(ссылка на www.rutv.ru поделится опытом деревенской жизни со всеми заинтересованными жителями городов.Чем замечательная и проблематичная эта жизнь из первоисточника.

    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 22:50
    Надо не заброшенные деревни дотировать, а помогать тем кто хочет что-то делать, хотя бы не мешать.
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Элина Полокайнен 12 апреля 2011, 23:12

    На мой взгляд, надо дотировать деревни, где можно не сильно дорого провести коммуникации, там где можно удержать людей благоустройством и жильем.
    Как я понимаю, у нас в Тюменской области (прямо сказать, не самый удачный для с/х район по погодным условиям, а Хантымансийский и Ямало-Ненецкий округа тем более) с/х обеспечивает область продуктами полностью именно за счет таких мер.
    ссылка на pnp.admtyumen.ru
    Под Тюменью для специалистов покупают 3 года вот такие дома
    ссылка на www.liveinternet.ruссылка на www.liveinternet.ruссылка на www.liveinternet.ru

    А, если учесть, что у нас в основном и дороги не самые плохие.

    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 00:22
    Дотации которые народ воспримет как подарок не помогут, логичнее дать понять что они сами всё это заработали, тогда будут ценить и беречь. А это уже сложнее, в смысле настойчиво работать.
    Иногда возникают шальные мысли плюнуть на все и махнуть поближе к земле, но останавливает понимание что ковыряться на трех грядках не буду, а для большого хозяйства нужны работники, с ними везде проблема- пьют :(
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Элина Полокайнен 13 апреля 2011, 02:35
    Я не имела ввиду дотации отдельным гражданам. Я говорю об инфраструктуре: дороги, мосты, интернет, телефон, коммуникации (у нас почти все деревни газифицированы, программа газификации включает в себя децентрализацию отопления: переход на блочные мини-котельные и поквартирное отопление), больницы, школы, д/сады, обеспечение учителей и врачей, приходящих на работу в сельские школы, поликлиники, жильём, местами в д/садах, трудоустройство супруга, а также льготы по оплате коммунальных услуг.. У нас в области губернская власть именно этим озаботилась. И за 6 лет область стала себя обеспечивать едой сама.
    А такие вещи, как именные стипендии "Ростсельмаша" студентам старших курсов Тюменской Сельскохоз. Академии - тоже не лишний стимул. И у Тюм.обл. лучшие в России показатели по стр-тву и вводу жилья для молодых специалистов на селе, функционирует с-ма господдержки выпускников учреждений профобразования, ориентированных на с/х-во. При трудоустройстве на предприятие специалисту выплачивается до 60 тыс.р. рублей.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 13:55
    По большей части умирают деревни в которых деятельным людям нечем заняться и большая часть населения ленивые пьяницы, да дряхлые старухи. Старухи может быть и будут благодарны за блага, а пьянь постарается как можно быстрее всё пропить, а то что нельзя пропить то поломать.
    Вообще радует, что у вас власти хоть как-то стали заботиться. Но у вас газ/нефть в регионе, а что делать тем у кого ни земель плодородных, ни ископаемых нет ? Даже не могу придумать где им деньги изыскивать.
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Элина Полокайнен 14 апреля 2011, 07:51
    Блага (т.е. субсидии на строительство или благоустроенные дома, или квартиры) предоставляются обычно учителям, врачам и специалистам, получившим ВО определенного профиля. Т.е. не алкоголикам и тунеядцам. Субсидии начали выплачивать спецам с 2001г- не 100%, а где-то максимум 70%, т.е. несколько лет они выплачивают.
    Причем коллеги-риэлторы, которые занимаются пригородной недвижимостью, доказывают, что не отмечено продаж субсидированного жилья.
    Нам повезло не только с тем, что у нас нефть и газ, но и в свое время выбрали умного и деловитого губернатора - Собянина С.
    Предыдущий губернатор ни в строительство дорог и сельской инфраструктуры, ни в стр-во жилья, ни в с/х, ни в переселения граждан из заброшенных деревень особо не вкладывался.
    До Собянина у нас почти все продукты были привозные, сейчас за исключением экзотических и специфических для теплых стран продуктов, мы обеспечены на 100% хлебом, овощами и всеми видами мяса и молочных продуктов.
    Не знаю, уж как пропагандируют народ на переезд из заброшенных деревень, но там, где года два назад копошились редкие жители - пусто, зато население сел сильно прибавилось и благоустройство их тоже.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Ирина Третьякова 14 апреля 2011, 09:28
    Вроде всё хорошо, но опять вернулись к мертвым деревням :(
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Элина Полокайнен 15 апреля 2011, 00:54
    Если про "шашечки", то можно еще долго переживать по поводу деревень, а если "ехать", то на мой взгляд, существеннее обсуждать переселение стариков в села и обеспечение для них необходимого качества жизни.
    Мне кажется, что губернаторы могли бы кинуть клич моим коллегам-риэлторам, чтобы найти желающих на пусть и сравнительно дешевую, но покупку, чтобы снизить затраты на перевоз стариков-пенсионеров.
    Так как оказывается не все не хотят переезжать - просто у многих губерний не хватает средств на это.
    А обработанные участки с хибарами при существовании маломальской дороги возможно представляют интерес для будущих дачников.
    Не буду это точно утверждать, так как не дачница и с пригородной недвижимостью не очень знакома, но коллеги часто организовывали своим клиентам покупку деревенских домов и участков под дачи на расстоянии от города 60-100км.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 00:23
    Спасибо за ссылки, интересно.
    михаил сорокин # ответил на комментарий Инна Циолта 9 апреля 2011, 12:17
    Уточню - в сельскохозяйственное производство. Ф уж фермер, товарищество, АО или "кибуц" неважно. При работающем производстве появятся инфраструктура, жилье, люди и т.д.
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий михаил сорокин 12 апреля 2011, 23:15
    Лучше сначала губернаторам стоит просчитать, где можно эффективнее вложиться в инфраструктуры, чтобы люди подтянулись
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий михаил сорокин 14 апреля 2011, 07:58
    При наличии инфраструктуры появляются люди, согласные работать и жить в сельскохозяйственном секторе.
    При отсутствии этих инфраструктур они работать не хотят и находят более благоприятные места для труда и для жизни.
    И, если губерния заинтересована в собственных продуктах, она этим вопросом занимается.
    михаил сорокин # ответил на комментарий Ирина Третьякова 14 апреля 2011, 22:17
    Манны небесной от губернаторов не дождетесь.
    Наша деревня сейчас - пустое место.
    А на пустом месте все же первично дело, а потом уже инфраскрутура.
    Владимир Петров # ответил на комментарий Инна Циолта 11 апреля 2011, 18:56
    В фермеров уже вкладывались и материально, и учиться за границу посылали. Но предприниматель везде предприниматель: оказалось выгоднее построить коттеджи и землю продать, - они так и сделали. У меня был сосед фермер, который подвинул забор на полметра в мою сторону, прихватив у меня полметра на протяжении всей длины участка - 20 м. В споре он гордо говорил, что он - фермер и ему много земли положено. Я уже хотел судиться. Хорошо мой друг надоумил и помог перенести забор на границу учасков, соответствующую плану. А сейчас многие из фермеров и предпринимателей в Думы пошли: там-то они сумели миллионные доходы организовать.
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Владимир Петров 10 мая 2011, 19:32
    Извините, но Вы говорите глупость. Фермерские земли - не собственность, а пожизненное наследуемое владение, поэтому продаже не подлежат. И строить на них нельзя, т.к. земли сельхозназначения. И в другую категорию Вам их никто не переведет.
    Владимир Петров # ответил на комментарий beduincha beduincha 11 мая 2011, 09:25
    Извините, но я не писал, что фермер на фермерских землях строился. Тем более, что я не фермер и строился в деревне на участке под ИЖС. НО фермер был настолько наглым, что под лозунгом своего фермерства часть чужой земли, выделенной под ИЖС прихватил. Когда я ему сказал, что он занял мою землю, он начал рубашку рвать: "Я - фермер!"
    анна анина # ответила на комментарий Инна Циолта 18 мая 2011, 17:05
    Не правы!!!
    Фермерство не для России. У нас всегда было общинное землепользование. Разрушили общество - рухнуло сельское хозяйство. Заоокеанские советники Ельцина знали, что фермерство угробит Русское земледелие. И они советовали именно это, потому что им не нужна сильная Россия, могущая прокормить себя сама.
    Второе. Крупный сельскохозяйственный комплекс гораздо эффективнее частного фермерского хозяйства. Я выросла в селе. Частник с тремя коровами уже выдыхается. Очень тяжело!!! В комплексе, где всё механизировано и обустроено по последнему слову науки - люди могут и работать с полной отдачей и иметь время для отдыха! Если б у руководства страны был хоть чут-чуть развит дар государственного мышления - они б средства вкладывали не в иностранные банки на собственные нужды, а на развитие собственного государства (сельское хозяйство, образование, промышленность, наука).
    А вот у нас должно быть нормальное человеческое желание - в руководство страны поставить государственных мужей, с государственным мышлением!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Элина Полокайнен 8 апреля 2011, 14:07
    Есть много мест без мобильной связи. И без электричества (только собственного производства).
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Григорий Цуканов 8 апреля 2011, 23:00
    Знакомо :(( но и это не самая большая проблема. Если ставишь ветряк для своей избушки то это одно, а если для фермы или хоз деятельности? Задолбут чиновники всех инстанций.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Элина Полокайнен 8 апреля 2011, 23:41
    Успокойтесь! В таких козырных местах чиновников немного. Зачастую, даже рыбнадзор отсутствует. И не ветряк приходится ставить, а дизель-генератор. Сейчас ещё в моду входят генераторы метана из дерьма. Но это для ферм.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Григорий Цуканов 8 апреля 2011, 23:50
    Пожарники, энергонадзор приезжают аж бегом, не пугают их ни грязь ни бездорожье, даже участковый приперся и долго пытался что-то вымутить, когда один Кулибин сам ветряк соорудил для заготовки кормов.
    iwannn nl # ответил на комментарий Элина Полокайнен 8 апреля 2011, 14:20
    В Украине есть возможность "отхватить" готовой дом, газифицированный к тому же, с асфальтированным двором, не то что улицей. "Удобства" не проблема, если руки есть и немного денег. Нет работы - занятых не более 10% от количества трудоспособного населения. Причина последнего - убыточность животноводства и современные технологии в полеводстве. Если по Марксу - капитализм не может существовать без армии "лишних" людей . Лишнее отмирает рано или поздно, что и происходит. Вот так это выглядит, если абстрагироваться от морали, в целом.
    Интересно обстоят дела в селах, которые сохранили коллективный способ хозяйствования, не распаевались. Но мне все равно не поверят, это надо каждому самому видеть.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий iwannn nl 8 апреля 2011, 23:06
    Угу, моя подруга рванула "поднимать село", отхватила домик в селе без газа, мед пункта о садике и школе вообще речи нет (начальная школа в 4-х километрах, в среднюю ездить 15км)- хорошо пока деток нет (в таких условиях нет смысла торопиться).
    Энтузиазм потихоньку гаснет, деньги вкладываются, а местное население их по возможности изымает, работники только одинокие женщины, мужики или лес воруют или бухают.
    iwannn nl # ответил на комментарий Элина Полокайнен 9 апреля 2011, 08:03
    Примерно то же и у нас. Пьянки поменьше, потому что и пить становится некому.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий iwannn nl 9 апреля 2011, 10:33
    Так я про Украину и пишу, в России деревню не спасти. сельскую жизнь надо выстраивать заново.
    iwannn nl # ответил на комментарий Элина Полокайнен 9 апреля 2011, 12:03
    В Черноземной полосе разницы между украинским и российским селом нет, разве что в Украине больше дорог и села газифицированы на сто процентов еще при сов.власти.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий iwannn nl 9 апреля 2011, 18:32
    Насчет газификации, надеюсь, шутите! Навскидку могу назвать несколько регионов, где не ступала нога газовщика и не скоро ступит.
    iwannn nl # ответил на комментарий Элина Полокайнен 9 апреля 2011, 20:12
    Не шучу. Я из Луганской области, мы всегда и во всем первые. Были, во всяком случае.
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Элина Полокайнен 13 апреля 2011, 02:41
    Было бы желание у власти. тогда спасается.
    У нас Собянин начал, кстати, народ гундел: типа сейчас очередной раз вбухнем средства в эту "чертову" черную яму, и зря. Оказалось - не зря.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 13:57
    Надежда- чувство живучее. Россия- страна чудес.:)))
    Будем надеяться на чудо- что не всё разворуют, хоть что-то людям достанется!
    beduincha beduincha # ответила на комментарий iwannn nl 10 мая 2011, 20:00

    Вы правы, вот подтверждение: ссылка на m-kalashnikov.livejournal.com

    Руфат Халафли # ответил на комментарий Элина Полокайнен 8 апреля 2011, 17:09
    Наше правительство уже 25 лет целенаправленно уничтожает всякое производство в стране и в первую очередь сельское хозяйство.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Руфат Халафли 8 апреля 2011, 23:42
    а показатели всё растут
    iwannn nl # ответил на комментарий Руфат Халафли 9 апреля 2011, 08:06
    Целенаправленно они уничтожают или по неумению управлять не так и важно. А село при любой власти было крайним. Поднялось немного при Брежневе, с ним и закончилось.
    Руфат Халафли # ответил на комментарий iwannn nl 9 апреля 2011, 09:56
    В "застойное" время у председателей колхоза была небольшая свобода действий. Вот она то придавала стимул для построения сильного богатого хозяйства. С нынешними ценами на топливо и технику вести хозяйство просто не выгодно.
    Я уверен что специально уничтожают. Они ведь сумасшедшие бабки получают по откатам с импорта!
    iwannn nl # ответил на комментарий Руфат Халафли 9 апреля 2011, 12:01
    И откаты, и земля. Причем второе главное, - вот и обесценивают землю, чтобы взять задаром. И в застойное время была помощь государства.
    Руфат Халафли # ответил на комментарий iwannn nl 9 апреля 2011, 12:37
    Ну это само собой. Так продавало бы земли государство, а то всякие темные подставные фирмочки, покупают якобы у государства гектар за 100$, а потом продают сотку за 10000$
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий iwannn nl 13 апреля 2011, 03:07
    Да не кончилось, где власть более-менее нормальная. Я ссылку давала.
    У нас бюджетная поддержка агросектора области – одна из самых высоких в стране: 1 рубль на 4 рубля стоимости произведенной с/хоз. продукции.
    iwannn nl # ответил на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 08:47
    Я из Украины. Есть и у нас эта поддержка, но результатов не видно. А то, что село вымирает, факт. Днем не так заметно, а вечером половина домов без света в окнах.
    Сергей Замятин # ответил на комментарий Элина Полокайнен 8 апреля 2011, 18:21
    Существует программа по "развалу российских деревень".
    Что бы весь люд переезжал в город ( но не все умеют жить в городе) , работы нет, жилья-нет , денег-нет. Народ начинает возмущаться-возникает революционная ситуация. Отгадайте с двух раз- кому выгоден развал РОССИИ?Эти жидо-массоны со своими миллиардами не смогут жить среди НИЩИХ, только среди-РАВНЫХ. А там свои правила .И эти правила не для НАС.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Сергей Замятин 8 апреля 2011, 23:08
    А если перестать пить? Перестать покорно мычать о жидомасонах и прополоть огород?
    Не жидами едиными... своих промахов вполне достаточно :(
    Инна Циолта # ответила на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 12:48
    Работы они боятся не будут- но на дороги, школы и больницы нужны деньги. Откуда?
    Может, было бы проще в фермеров вкладываться?
    Русская НЕславянка # ответила на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 13:01
    Если вы проспали начало века нынешнего, то я вам скажу новость : существует уже нескуолько лет институт семейного обучения..
    Больницы - если не на хуторе в пяток дворов живете, то есть фельдшер..А в селах (знаете чем село от деревни отличается? ) есть и минимальный набор специалистов, куда стекаются деревенские в нужде..
    Инна Циолта # ответила на комментарий Русская НЕславянка 8 апреля 2011, 13:04
    Знаю. И ещё раз подчеркну. я о ЗАБРОШЕННЫХ деревнях именно в пять-десять домов. Но Вы видите только то, что хотите видеть.
    Андрей Достовалов # ответил на комментарий Русская НЕславянка 8 апреля 2011, 13:52
    Прогресс не стоит на месте, скоро и в сельских райцентрах вместо ЦРБ сделают ФАПы.
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Андрей Достовалов 8 апреля 2011, 15:01
    Это что угодно, только не прогресс. Но к тому идет.
    Татьяна 123 # ответила на комментарий Андрей Достовалов 8 апреля 2011, 19:41
    А потом и их уберут. Зачем пенсионерам медики? Им все равно умирать...
    Наталья Конова # ответил на комментарий Русская НЕславянка 8 апреля 2011, 14:00
    существует уже нескуолько лет институт семейного обучения.. - после которого подростки получают депрессии в институте, т.к. не умеют общаться со сверстниками.
    Русская НЕславянка # ответила на комментарий Наталья Конова 9 апреля 2011, 20:16
    Дурь . ))) причем, стыдная вдвойне, если вы педагог или психолог. )) Человека невозможно социализовать если он к этому не расположен..И точно также не бюудет для склонного к социалзации стрессом попадание в коллектив.
    Кроме того, хотела бы я слышать ваши возражения на этот же счет касающиеся, к примеру, века 19-го, когда обучение было преимущественно домашним, а в гимназиях учились лет с 15.
    Татьяна 123 # ответила на комментарий Русская НЕславянка 8 апреля 2011, 19:40
    В селах и деревнях (во всяком случае в нашей области) ежегодно закрывают по одной службе. Сначала убрали пожарные службы - за ненадобностью, затем - школы, потом - почты, в этом году закрывают ФАПы. А вы говорите о специалистах. В райцентре специалистов не хватает, в городе на 200 тыс. жителей, а в селах ждут "скорую помощь" из города по 1,5-2 часа. А вы говорите - фельдшер...
    Русская НЕславянка # ответила на комментарий Татьяна 123 9 апреля 2011, 20:17
    Я не говорю - я к нему захаживаю..
    А я писала о меньшем промежутке времени доезда? 2 часа это ещё хорошо!
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 21:12
    Малые хозяйства неэффективны. Успешны крупные земельные корпорации. Их у нас успешно уничтожили в 90-е годы. Сейчас прилично живут только те, кто так или иначе сохранил советское хозяйство, это бывшие совхозы, ставшие ОАО и прочими ЗАО. Фермером быть безумно тяжело: ни тебе отпуска, ни выходных, знай трудись по 10-12 часов в день. И детей сызмала в поле выгоняй вместо школы. Которую тоже, кстати, еще построить надо вместе с больницей.
    Фермерство - это лукавая приманка тех, кто хочет разрушить Россию: у нас никогда не было фермеров. Деревни жили общиной.
    Александр Артемов # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 8 апреля 2011, 22:19

    Да именно,община есть самая оптимальная форма хозяйствования в сельских поселениях.А еще лучше артель.(см.на сайте ссылка на www.istorypedia.com в артели и уезжайте в заброшенные деревни,если хотите дожить до старости и увидеть детей своих до третьего и четвертого рода.

    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 8 апреля 2011, 23:45
    Текущая статистика, однако, в пользу фермеров.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 04:21
    Текущая статистика говорит, что отдельные фермеры сейчас во многих районах объединяются в кооперативы. Недостаток советской системы был в том, что в колхозы загоняли всех, в т.ч. и тех, кто в принципе, по характеру, был одиночкой. Достаточно было отпустить тех, кто хотел быть единоличником и позволить колхозникам самим выбирать председателей. Та же статистика говорит, что при хорошем председателе колхозы начинали процветать и вытягивать план за весь район.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 9 апреля 2011, 07:09
    Фермерство это прямой обман, их не было нет и не будет!
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 10:30
    Вы правы!
    Фермерство существует виртуально, а не реально!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 10:51
    Это у вас вера такая или есть статистика?
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 11:16
    Статистика это цифры
    Вы их не приводите?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 11:23
    ссылка на gks.ru здесь есть данные по фермерам.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 11:32
    Возьмите данные если есть и тешьте ими свою душу!
    А фермеров как не было, так и нет!
    Татьяна 123 # ответила на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 20:21
    Вы до сих пор верите Госкомстату?
    Татьяна Минина # ответила на комментарий Григорий Цуканов 13 апреля 2011, 13:45
    Статистика такова- в ленобласти из 30000 зарегистрированных фермеров , сельским хозяйством занимаются около зоо человек
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 12 апреля 2011, 22:41
    На самом деле, все зависит от общегосударственной политики. И на местах. Малые хозяйства тоже могут быть эффективными.
    По моему(могу ошибиться) в Японии половину комплектующих для производства делают не на заводах а по домам. Более крупные привозят сырье, более мелкие - обрабатывают.
    В Краснодарском крае ткачев кричал - "мы поддержим тех, кто теплицы будет строить,доплатим, тра-ля-ля", потом выяснилось, что поддрежка составляет что-то - 34 рубля за метр площади. При себестоимости 2000 и отдаче 1600-1700. Кто розы посадил - тот вылез конечно, но розы то жрать не будешь. А налоги - как с больших. так и со свининой, а этой зимой вырезали все поголовье под предлогом фриканской чумы, чтоб крупные свиноводы не обделались (считай - свои).
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Андрей Чигишев 12 апреля 2011, 23:52
    Да, многое зависит от политики гос-ва. Но при прочих равных условиях выигрывают все-таки крупные хозяйства. Согласитесь, что выгоднее всего, если у хозяйства есть собственные молокозаводы и мясокомбинаты, магазины и транспорт, чтобы не платить посторонним, не подчиняться чужой ценовой политике. Но мелкому фермеру это не под силу. Кроме того, одна семья фермера не будет иметь ни одного свободного дня, не говоря уже об отпусках: скотину же не бросишь,она и в воскресенье есть хочет. Вам людей не жалко?
    И вообще существует такая вещь, как разделение труда. С нее-то капитализм и начался. А фермер - он и швец, и жнец,и на дуде игрец. И в кап. странах, когда крупная корпорация поручает мелкому предпринимателю изготовление какой-то детали - это тоже разделение труда. Т.е. сначала появляется крупная корпорация, которая тащит за собой кучу мелкоты. А у нас опять телегу впереди лошади ставят: пытаются на пустом месте малый бизнес организовать. Что он может организовать, этот мелкий бизнес, кроме свечных заводиков и контор "Рога и копыта"?
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Инна Циолта 13 апреля 2011, 03:56
    У нас укрупняют деревни, за счет этого экономия.
    Кстати, не знаю, как у вас у всех, но у нас оказывается большинство деревень исчезло до капитализма
    "на территории области (без автономных округов) находилось сельских населённых пунктов:
    на начало 1961 г. – 2621;
    на начало 1971 г. – 1682 – убыло 939;
    на начало 1981 г. – 1420 – убыло 262;
    на начало 1991 г. – 1335 – убыло 85;
    на начало 2001 г. – 1330 – убыло 5;
    на начало 2006 г. – 1269 – убыло 61.
    на начало 2007 г. - 1268– убыло 1
    на начало 2008 г. - 1265-- убыло 3
    на начало 2009 г. - 1264 -- убыло 1
    Инна Циолта # ответила на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 09:55
    Какая интересная информация!
    Хотя. в Сибири всегда немного по-своему было, я ошибаюсь?
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Инна Циолта 14 апреля 2011, 04:25
    Народ - потомки ссыльных, т.е. умный, живучий и упертый, да и крепостного права не было. Т.е. еще и свободный, и более требовательный.
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 14:01
    Мадам Наталья, Вы абсолютно уверены, что всё городское население живёт за счёт других???
    Trust Trust # ответила на комментарий Горелов Валерий 8 апреля 2011, 14:06
    да, т.к. сами ничего не производят...
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 14:11
    Что именно они не производят???
    Trust Trust # ответила на комментарий Горелов Валерий 8 апреля 2011, 14:17
    ничего не производят, городской житель живет в кем-то построенной квартире со всеми удобствами, питается кем-то выращенной продукцией, одевается в кем-то сшитую одежду и т.д. и т.п, городской работает, а не трудится. В то время как личный труд – это единственный источник средств для жизни крестьянина с незапамятных времен.
    Горелов Валерий # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 14:22
    Мадам, Вы сейчас конечно обидитесь, но ваш уровень развития и знаний вкладывется в три класса начальной школы. Вы лучше читайте статьи о сексе и пишите комменты к ним. Adieu...
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 8 апреля 2011, 23:46
    ссылка на gks.ru
    посмотрите, что делают в городах. оно там не святым духом получается.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 04:26
    Ну, разумеется, в городах тоже не только офисный планктон живет. Однако, основа жизни - производство продуктов питания точно так же, как основа промышленности - энергетика. Вот умрет русская деревня, а в США птичий грипп повальный приключится, а в Дании - неурожай картошки - и все, в России голод. Да не такой искусственный, как в начале 90-х, а самый натуральный
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 9 апреля 2011, 09:30
    Птицу и свинину ныне производят не в деревне. Вы всё ещё о средневековых технологиях говорите.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 18:52
    А что, птицефабрики и свинофермы в городе стоят? И ими занимаются фермеры?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Наталья Алатырцева 9 апреля 2011, 19:18
    У нас три птичника на окраинах города. И есть деревни посреди города. Горд состоит из нескольких районов, отстоящих друг от друга на некотором расстоянии.
    Посреди Москвы целый зоопарк есть.
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Григорий Цуканов 10 апреля 2011, 03:16
    А причем здесь фермеры? Я же говорю: процветают только крупные хозяйства,где бы они ни находились. И Путин не так давно радовался, что наконец-то где-то там увидел крупные сельские хозяйства. Спрашивается, зачем сначала эти крупные хозяйства разгоняли? Ответ: чтобы земля перешла в собственность единиц, а сотни стали бы на этой земле современными батраками. Впрочем, и вся эта трепотня про демократию 20 лет назад была затеяна с целью отчуждения собственности у народа
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Инна Циолта 13 апреля 2011, 13:39
    Можно, конечно, жить в городе и ездить в поле пахать. Только это не производительно
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Наталья Алатырцева 13 апреля 2011, 14:55
    У нас в области в с/х в основном "рулят" пригороды, Все крупные предприятия с/х расположены сравнительно близко от маленьких городов и от Тюмени
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 20:10
    Вблизи города, конечно, удобнее, расходов меньше. Но вы правильно отметили: крупные с/х предприятия, которым вполне по силам и квартиры работникам построить, и дороги сделать, и садики со школами. Крупное хозяйство и вдали от города не разорится. А вот фермеру точно не выжить, т.к. свою продукция он будет сдавать кому-то за бесценок.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Горелов Валерий 9 апреля 2011, 07:12
    Ваш бредни о чужо образовании истории это единственное что производит городской житель!
    Раньше он технику для села производил и не только!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 19:20
    А сейчас технику в деревнях производят?
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 19:44
    Каков вопрос таков ответ!
    В селе выращивают!
    Оглоблю в землю воткнул, телега выросла!
    Колесо от трактора посадил, трактор вырос!
    Понятно или повторить?
    Наталья Алатырцева # ответил на комментарий Григорий Цуканов 10 апреля 2011, 03:18
    Сейчас технику Белоруссия производит. А так же Германия и США с Японией
    Оксана Oкс # ответила на комментарий Наталья Алатырцева 13 апреля 2011, 15:21
    Её купить не по карману, в несколько раз дороже нашей!"
    Сломается, запчастей нет, ремонт очень дорогой!
    TAE ЕАТ # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 22:30
    "... городской работает, а не трудится."
    Я тот, кто согласен, с этим Вашим утверждением:)))
    Андрей Чигишев # ответил на комментарий Горелов Валерий 10 апреля 2011, 00:39
    Припять.
    Отключили воду, свет, газ - жить невозможно.
    В деревнях - живут. Те кто решил вернуться. Вот и все доказательства.
    Александр Ефимовских # ответил на комментарий Trust Trust 10 апреля 2011, 04:06
    Вы правы в главном,но себе же и противоречите.Тоесть те кто не может или им поросту не дают,так как инциатива с верху,этого и не хочет.Так как в деревнях уже начиналась цивилизация,которой желает автор.А какие шикарные по площади дома,были уже в некоторых деревнях построены,правда по инциативе отдельных председателей.А сейчас переезд в деревню,это путь к мотыге и то на это нужно кучу документов с разрешениями и денег.
    Геннадий Давыдов # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 14:25
    Мадам Инна, в России нормальных, удобных для жизни деревень не было ни-ког-да. Даже новые, отстроенные по линейке (в Иркутской обл., я - свидетель) в разгар советской власти, через 10 лет превращались в то, что в Курской, Орловской... было с докрещенских времён и всегда. Исключения не встречались.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 20:00
    Какая инициатива?
    Землю надо покупать!
    Жители сёл живут на не своей земле, сено негде косить!
    Скот пасти негде, вот какая ситуация!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 8 апреля 2011, 23:48
    Странно. У нас в области даже относительно растёт сельское население.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 00:20
    А численность работников сельского хозяйства растёт?
    Может за счёт рабочих посёлков какой либо стройки или ещё что то аналогичного!
    Статистика говорят наглая ложь!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 00:37
    Общая численность населения падает по области. К тому же процент сельского населения в Кемеровской области крайне невысок (один из самых низких в стране). Объёмы производства сельхозпродукции постоянно растут (как и везде).
    Дорог и автомобилей становится больше (и лучше). Поэтому в деревнях действительно стали селиться горожане. Но вы ведь про деревню, а не про сельское хозяйство здесь говорите?
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 07:19
    Мечты мечты где ваша сладость!
    Откройте глаза увидите ГАДОСТЬ!
    К 2007 году по сравнению с 1992 годом посевные площади сократились в 1.5 раза. Зерна производилось в 1.4 раза меньше, кормовых культур в 2,1 раза меньше. Поголовье КРС сократилось в 2.4 раза, молока произвели в 1.5 раза меньше. Сельхозтехники тоже выпускаем меньше. Тракторов - в 3,2 раза, комбайнов - в 3.4 раза, доильных установок - в 4.5 раза.
    Деревни, это не дачные, рабочие посёлки, они по умолчанию занимаются сельским хозяйством!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 09:33
    Кроме КРС есть свиньи и куры. А засевать солончаки ныне никто не пытается - парткома-то нет.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 10:27
    Вы намного хуже парткома
    Свиней и птиц предлагаете солончаками кормить!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 10:52
    Я не предлагаю. Чем-то их кормят, но не я.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 11:19
    Я не я и хата не моя!
    Хозяйство вести это вам не мдями в городе трясти!
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий dbnfkbq cbyzrby 13 апреля 2011, 15:20

    У нас это не мечты, а факт. "В Тюменской области (без автономных округов) общая посевная площадь увеличилась на 1,5%, в Ханты – Мансийском автономном округе – Югре - на 16,7%, в Ямало – Ненецком автономном округе - на 8,0%". Это в 2010г.
    С 2000г. выросли очень значительно. На 1% увеличилось поголовье крупного рогатого скота
    Насчет производства зерновых тут:
    ссылка на 72tzs.ru
    Растем.

    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 15:38
    АГА, трактора и сельхозмашины не производим!
    Лошадей, волов нет, лопатой посевные площади расширяем.
    Семеноводства, племенного дела нет.
    Ветеринарии нет!
    1% это в пределах погрешности!
    До уровня времён СССР ещё долго плыть!
    Без техники ничего не сделать!
    А МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО!
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий dbnfkbq cbyzrby 14 апреля 2011, 04:37
    Стоните дальше...Главное, потренируйтесь....
    Возьмите на вооружение "Сами мы не местные..."
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Ирина Третьякова 14 апреля 2011, 06:08
    Взять надо вас"!
    "завалить во влагалище и начать переделывать вновь!"
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий dbnfkbq cbyzrby 14 апреля 2011, 16:40
    Мы, в отличии от Вас не пальцем деланные....
    А Вас еще при делании и мозгами к тому же забыли наградить.
    Понимаю, достаточно веская причина для скулежа
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Ирина Третьякова 14 апреля 2011, 17:37
    Понятно вас не пальцем делали!
    Вас она жевала, жевала и выплюнула!
    Это ваш предмет гордости
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий dbnfkbq cbyzrby 13 апреля 2011, 15:10
    Везде в последние годы в мире рост с/х всегда за счет автоматизации, а не за счет численности с/х рабочих.
    И слава богу, у нас к этому тоже пришли.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Ирина Третьякова 13 апреля 2011, 15:46
    Вы слаите бога за то что он вас разума лишил!
    Автоматика, на кнопу нажал поле вспахано, прокультивировано, засеяно убрано, зерно в складах!
    И все это без тракторов комбайнов!
    На другую нажал, в магазиназ мяса молоко, яйца и всё это без скота и кормов!
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий dbnfkbq cbyzrby 14 апреля 2011, 16:52
    Для особенно недалеких
    "2005г. В Тюменской области идет массовое перевооружение сельского хозяйства. Реальный экономический эффект свидетельствует о том, что даже при покупке дорогостоящей импортной техники, производственные затраты аграриев снижаются на 30-40%...в тех хозяйствах, где есть обширные пашни, хорошие экономисты, подготовленные кадры, понимают, что использовать импортную технику выгоднее..». Она позволяет применить совершенно иную технологию производства, дает экономию средств и делает конкурентоспособной сельскохозяйственную продукцию. Это шаг к новой жизни села. По технической оснащенности и уровню использования современных технологий тюменские аграрии не только догнали промышленников области, но и опередили их на несколько лет....
    Руководители предприятий АПК собираются нанимать аудиторские фирмы для просчета стратегий развития предприятий на ближайшие годы, формируют бюджеты, ориентированные на несколько лет вперед, а не на один год работы». В общей сложности хозяйства получили 33 трактора, 32 посевных комплекса, 32 единицы почвообрабатывающих орудий. ...на поля области в в посевную кампанию выйдет 41 комплекс импортного производства."
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Ирина Третьякова 14 апреля 2011, 17:54
    Извините но ни одного зернового комбайна .
    Картофелеуборочного комбайна.
    Чем убирать урожай будете?
    У вас главный работник не механизатор, а экономист, он на кнопки нажимает, магазины продуктами заполняет!
    Экономисты, давно решили сельское хозяйство, чёрныя дыра, это решение не отменено!
    Зачем технику покупать лучше и дешевле продукты за границей!
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 20:04
    Какая инициатива?
    Вледелец земли, где стоит село, вам позволит своевольничать?
    beduincha beduincha # ответила на комментарий Инна Циолта 10 мая 2011, 12:36
    Посмотрите фильм "родовые поселения России". Найдете в интернете. Вот эти люди не ждут милости от власти, а сами строят свою жизнь такой, какая им подходит. И ещё наберите в поисковике "Метод Кошастого". Я не пугаю, но всё может быть. А при отношении теперешней власти к народу это становится всё более вероятным.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 14:04
    Неудобно фермеру жить в деревне. Слишком накладно ездить на свои поля.
    Сергей Ник # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 14:08
    Как только начинаешь что то делать хорошее, находятся госдеятели (или бандюки, что одно и тоже) которые сразу начинают ставить условия или описывать влияние вашего начинания на популяцию моржей на южном полюсе, и всё желание сразу пропадает.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 15:24
    У нас более 40 000 000га стало целиной1
    Молодых, как Хрущёв, направить не поднятие целины!
    иванов иван # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 8 апреля 2011, 16:45
    Молодых направить на поднятие целены, но только не так, как сделал Хрущёв,послал людей в пустое поле.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий иванов иван 8 апреля 2011, 17:21
    Главное не в этом, можно заключённых сначала послать!
    Главное кто разрешит целину поднимать?
    Надо спросить у владельца, а его где, в какой стране искать?
    Владельца "Домодедово" сам президент не мог найти!
    Сергей Замятин # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 8 апреля 2011, 18:26
    Если все открещиваются от Домодедова , то я могу принять бразды правления...
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Сергей Замятин 8 апреля 2011, 19:56
    Вас президентом надо ставить!
    Юрист не может владельца найти!
    Вы махом, нет владельца, забираем, национализилуем.
    У президента наверно гуманитарный склад ума?
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Алексей Рыбалко 8 апреля 2011, 20:05
    Кто молодец, президент или юрист?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 8 апреля 2011, 23:50
    Здесь, на Гайд Парке описан случай, как нашенский мужичок пытался вернуть земельный пай казне (у него около сотни га). Пока не получается. Вернее, жалко денег на оформление. Вот и платит налог на лишнее имущество.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 00:15
    Это ды деятельности юристов всё запутано!
    Пай это фантик как ваучер!
    В натуре земли как и "волги" нет.
    А на нет и спроса нет, по наглецы могут и налоги драть
    Где границы земельного надела?
    Межевое дело есть, там указаны или нет границы?
    Трудно советы заочно давать, я бы поступил так не платить налог, пусть заберут землю в счёт его погашения!
    Повторяю, совет трудно давать!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 00:32
    Всё так и есть. Однако, тот, кто хочет, может землю купить недорого. Но кому она нужна?
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 07:24
    Прикинем менее 100га нет смысла покупать, набор техники, что для 10, что для 100га одинаков.
    Еще надо различные постройки, навес, кладовые инвентарь это примерно 100 000 000р без земли.
    Какой идиот миллионер поедет в село с такой суммой?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 09:34
    Займитесь оленями, а не зерном!
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 10:21
    ЩАС!!!!
    Сам попробуй, потом другим указывай!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 10:52
    А я пробовал с мехом.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 11:21
    Мех не понравился по этому бросили!
    Вы думаете другим нравится что вам не нравится?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 13:46
    Дядькамой мехом занимался, брат двоюродный - мехом. Теперь нашлись более выгодные занятия.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 13:53
    Фермерство не выгодно, в чём они сами убедились!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 13:57
    Очень выгодно, но с мёдом пришлось завязать из-за закрытия границ. И, повторяю, есть более выгодные занятия.
    dbnfkbq cbyzrby # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 апреля 2011, 14:12
    Кому повторять?
    Жители сёл давно это знают, кто мог, те уже уехали!
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Григорий Цуканов 14 апреля 2011, 19:55

    Хотела dbnfkbq cbyzrby ответить, да в ЧС поставил.
    При общем желании власти и народа все получается.
    У нас в Тюм.обл. в агропромышленном комплексе зарегистрировано 18 тысяч различных самоходных машин. Они работают и на вспашке, и на уборке зерновых, и на заготовке силоса".
    ....
    ссылка на www.zol.ru
    У нас все тип-топ по всем направлениям...И зверо-и пчело-и кролиководство....
    Перепелов, норку, песцов и страусов разводят, собираются завести крокодилов...
    Не зря говорят: "Кто хочет, тот ищет способ, а кто не хочет, тот ищет причину"

    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий dbnfkbq cbyzrby 9 апреля 2011, 06:29
    Главное не в этом, можно заключённых сначала послать!
    Главное кто разрешит целину поднимать?
    Надо спросить у владельца, а его где, в какой стране искать?
    Владельца "Домодедово" сам президент не мог найти!Вы молодец за этот комментарий.
    Бобров Анатолий # ответил на комментарий Trust Trust 8 апреля 2011, 15:46
    Голая инициатива ничего не даст. Нужна целевая государственная программа развития сельского хозяйства. И только ее осуществление даст повод для возрождения (поддержания) деревни. Наше правительство не понимает необходимость в этом.И пока экономика страны зависит только от цены за бочку нефти, деревня будет вымирать до своего логического конца.Не то у нас правительство.Еще раз повторюсь, без целевой поддержки государства деревню не поднять.
    иванов иван # ответил на комментарий Бобров Анатолий 8 апреля 2011, 16:48
    +100500.
    Без заботы государственной деревня сгинет,это точно.
    Александр Артемов # ответил на комментарий иванов иван 8 апреля 2011, 22:35
    Никакое государство не позаботится о деревне,если люди сами этого не захотят.
    В каждой деревне можно жить самодостаточно.Лишь бы государство не заботилось и не мешало.Сейчас практически во всех деревнях есть электричество и подъезные пути,мобильная связь и интернет,старые заброшенные дома и фермы.Можно выписывать лес и косить сено на зарастающих полях.Трактора достаточно одного на 5-10 дворов,в каждом дворе достаточно одной лошади.
    Ирина Третьякова # ответила на комментарий Александр Артемов 13 апреля 2011, 15:32

    Не везде, у нас в области сравнительно хорошо с этим.
    Посмотрела сейчас, как там с газификацией, например в Смоленской области. Не впечатлило.
    ссылка на www.skygrad.ru
    Да и с дорогами в центре России, мягко говоря, плоховато

    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Бобров Анатолий 8 апреля 2011, 23:51
    Я тоже не мугу понять смысла в возрождении деревни. Опять же, в нашей области удельный вес сельского населения вырос (по переписи).
    Валент Валентов # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 14:08
    Инна Вы подняли очень острый вопрос для современной и будущности России, как государства.
    Когда мы выступали против КПСС, то один из пунктов критики был -до чего коммуняки довели деревню, вот уйдут от власти и все будет окей- что мы получили в итоге.
    В деревне живут и работают- производят продукцию, которую нужно сбыть для этого должен быть внутренний рынок, тогда бы оттуда никто не уезжал, а наоборот бы прибывали.
    Но власть захватили торгаши. А им выгодней купить там продать здесь не вкладываясь в производство. В СПб заксом даже был принят закон о запрете продажи молочных продуктов местного производства, чем окончательно добил молочно-товарное производство. Лен. обл.
    И так по всем секторам сельского хозяйства.
    Государственной политики в исправлении ситуации нет. Путин выдал очередной перл на встрече с представителями малого бизнеса: "Россия 80% продуктов импортирует- НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ".
    Сергей Замятин # ответил на комментарий Валент Валентов 8 апреля 2011, 18:32
    НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ". Надо своё выращивать. Но так всё налогами(поборами) обложат , что вырастишь 10 кг. морквы- 8кг. -ОТДАЙ. ОСТАЛЬНОЕ-ТВОЁ.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Валент Валентов 8 апреля 2011, 23:53
    Россия 80% продуктов импортирует
    Это его ввели в заблуждение.
    r-natan nl # ответил на комментарий Инна Циолта 8 апреля 2011, 17:49
    Тогда смысл поста становится абсолютно непонятен
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Инна Циолта 9 апреля 2011, 07:55
    Без деревни нация скоро окончательно вымрет! Поинтересуйтесь, сколько детей у городской семьи и у деревенской! А потом сравните это с данными рождаемости, которая необходима что бы народ процветал или хотя бы не вымирал.
    Города жили только за счёт прихода в них людей из деревень, только за счёт них и существуют города. В противном случае они умирают.
    Инна Циолта # ответила на комментарий Геннадий Шарапов 9 апреля 2011, 10:42
    Вопрос не ко мне. Я городская, у меня трое детей.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Инна Циолта 9 апреля 2011, 15:09
    мало, должно быть не менее 4-х!
    Инна Циолта # ответила на комментарий Геннадий Шарапов 9 апреля 2011, 16:19
    А у Вас самого сколько?
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Инна Циолта 10 апреля 2011, 04:48
    скоро 4-й появится!
    Тамара Никешкина  # ответила на комментарий Инна Циолта 9 апреля 2011, 09:27
    Наивно думать о забытых и заброшеных... Все учтено, предусмотрено и запрограмировано с полной заботой о том, чтобы реальные люди и деревни исчезли с лица земли. Не спасли даже клубы, школы, больницы и хорошие