Как я узнал, что я русский?

    Борис Надеждин написал
    0 оценок, 11948 просмотров Обсудить (192)
    В Инете, да и в обществе много дискуссий о понятии "русский".

    Некоторые как-то умудряются определять другого человека, что он "не-русский".
    Некоторые стесняются говорить "русский", предпочитая нейтральное "россиянин".

    Я вот задумался - а как я узнал, что я русский?

    Ну да, родной язык русский. Так ведь многие говорят в семье по-русски, а считают себя белорусами или татарами.

    Ну да, крещен в православии. Так ведь многие атеисты тоже вполне себе русские.

    Ну да, русские имя и фамилия. Так ведь можно копнуть глубже, дойти до прапрадедушек - а там каких только фамилий у моих предков нет - и украинские, и румынские, и польские, и еврейские...

    В общем, ничего не придумал лучше банального - я русский, потому что считаю себе русским.

    А как вообще можно узнать, какой национальности человек?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 192 комментария , вы можете свернуть их
    Влада Эмет # написала комментарий 25 сентября 2009, 22:15
    Я явно не китаянка - глаза не узкие. Африканские нации - не моя радость, не темнокожая. Россия, Русь - рос, русский...
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Влада Эмет 25 сентября 2009, 22:29
    Согласен, китайцы или негры от нас отличаются радикально - цветом, в частности.

    Но вот немцы или украинцы на вид такие же примерно, так ?

    То есть внешний вид - не единственный признак.

    Что-то еще внутри должно быть русское, наверное...
    Сергей Филатов # ответил на комментарий Борис Надеждин 25 сентября 2009, 23:40
    Внутри - совесть. Чисто русское.

    Люди есть белые, жёлтые, красные, чёрные и серые. Первых четырёх между собой не перепутаешь, а последние мимикрируют под кого угодно, но больше всего любят приворяться белыми...
    Влада Эмет # ответила на комментарий Сергей Филатов 25 сентября 2009, 23:53
    У русских совесть - действующее образование. У многих наций - рудимент.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Влада Эмет 26 сентября 2009, 13:29
    Не уврен, что можно как-то объективно измерить уровень совестливости у целого народа.

    Как бы Вы предложили сравнивать разные народы по критерию совести?
    Влада Эмет # ответила на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 17:52
    Совесть - категория нравственная, поэтому чем более ннравственнно общество, тем более совестливо. Нравственности обучать нужно. И не обязательно в школах, институтах. Кстати, образование теперь нравственностью не отягощено. Вот родители, мудрые родители, даже не имея образования, могут многому своё чадо научить. И обучение начинают с первого дня беременности. А то и раньше.
    Арлекин nl # ответил на комментарий Влада Эмет 26 сентября 2009, 19:59
    Зря Вы отказываетесь от возможности преподавания нравственности.
    Это вполне научно.
    Влада Эмет # ответила на комментарий Арлекин nl 28 сентября 2009, 18:01
    А хто ж отказывается! Только времени мало. Вот для души только.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Влада Эмет 28 сентября 2009, 17:58
    Чичас. Нравственная и моральная.
    Совесть - категория САМОЕДСКАЯ. "Спи, моя совесть, усни..."
    Русские. Бедняги, не спящие на посту...
    Влада Эмет # ответила на комментарий Сергей Лыткин 28 сентября 2009, 18:00
    Нет уж, только не спи. А то так занесёт, хуже ЕдРов.
    Сергей Филатов # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 18:16
    Борис, вы знаете, я пытался на днях объяснить что такое совесть. Я столкнулся с тем, что в терминах иудо-христианской парадигмы, доминирующей сегодня в мире, это в принципе невозможно сделать.

    В христианской, а точнее авраимической, модели мира (научная модель мира базируется на тех же принципах) отсутствуют сущности и понятия на которых базируется совесть.

    Например, в авраимических религиях жизнь "одноразовая". Понятие совести для "одноразовой" жизни - ничто, пшик.

    Для того, чтобы сравнивать разные народы по "совести", надо сначало принять славянскую модель мироустройства. Но если вы это сделаете, то вас ждёт 282 статья... :-(
    Арлекин nl # ответил на комментарий Сергей Филатов 26 сентября 2009, 19:56
    Класс! Я здесь тоже писал, что понятие справедливость включает в себя бессмертие. Без этого понятия вообще бесполезно говорить о совести, если жизнь даётся один раз, то бессовестно призывать к нравственности.
    А где Вы писали о совести?
    Сергей Филатов # ответил на комментарий Арлекин nl 27 сентября 2009, 13:20
    Вот в этой дискуссии
    http://newsland.ru /News/Detail/id/413376/cat/10/#comments1539210
    Сейчас пытаюсь оформить свои мысли. Чуть позже выложу в блог...
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Арлекин nl 28 сентября 2009, 18:04
    Какая связь справедливости с долгой жизнью? Почти бессмертием?
    "Бессмертие" - реальная политика.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Сергей Филатов 28 сентября 2009, 18:02
    Со-весть. Самоедство. Аутоиммунное заболевание.
    Не буди Со-Весть, совместную с Богом весть, почём зря.
    Зря. Глазками не лупай и не ори, увидя...
    Будь Спок.
    Андрей  Перелогов # ответил на комментарий Сергей Филатов 28 сентября 2009, 18:42
    В учении Будды вместо одной западной совести - два различных понятия. Первое - совесть "передним числом". Она удерживает человека от свершения некоторых поступков из уважения к себе и(ли) к мировому устройству (дхарме): "Не стану красть, мне совестно" - и не краду. Вторая - "задним числом", то есть "угрызение", например, на Западе бы сказали: "украл, теперь совестно". В буддизме же это называется "рабьей чертой", поскольку человек этим проявил, что он сам себе не хозяин, - раб, стало быть. А первая, настоящая, совесть, вместе с нравственным стыдом ( воздержания от некоторых поступков из уважения к другим) именуется "хранителем человеческого общества".
    Итак, никакой "нечистой" совести терминологически, да и по сути дела, нет. Западные нравственные системы путают два разных фактора душевной жизни.
    Сергей Филатов # ответил на комментарий Андрей  Перелогов 28 сентября 2009, 22:41
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Влада Эмет 28 сентября 2009, 17:56
    Извините. Я знавал русского сантехник-сана, который делал свою работу на СОВЕСТЬ.
    Влада Эмет # ответила на комментарий Сергей Лыткин 28 сентября 2009, 18:03
    Совестливый сантехник - клад. В сундук бы на случай спрятала. Да - не вещь.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Влада Эмет 29 сентября 2009, 03:00
    А у нас в наукограде уже лет пять все такие. Работящие, да непьющие.
    rtyrty  КЕН # ответил на комментарий Сергей Филатов 26 сентября 2009, 14:07
    Остальные бессовестные?
    Сергей Филатов # ответил на комментарий rtyrty  КЕН 26 сентября 2009, 18:27
    Совесть присуща белым людям. Белые люди - д`арийцы, х`арийцы, святорусы и расены.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Сергей Филатов 28 сентября 2009, 18:10
    Ху - арийцы. Все остальные - тоже люди. Русские - жёлтые люди. Не по окрасу кожи, а по преданности элементу земля.Другие - может быть, недоделанные, недотянутые. Что отличает русских от ницшеанствов и от гитлера..
    Русский-соцпроект был в том, чтобы ВСЕ имеющиеся нации впендюрить в светлое будущее. Без разбора.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий Сергей Лыткин 29 сентября 2009, 00:24
    русские это викинги никакого желтого и неполноцноного а чистый естественный отбор
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Подтвердите пароль nl 29 сентября 2009, 03:02
    А почему жёлтое - неполноценное?
    александр марков # ответил на комментарий Подтвердите пароль nl 28 октября 2009, 10:29
    Да,а то один придурок из правительства сказал что за счет черных мы увеличим демографию,вы представляете чем это все может закончится,ни одного русского в своей стране не останется,итак практически везде если не еврей,то (швили,дзе,сян)!!!!
    Влада Эмет # ответила на комментарий Борис Надеждин 25 сентября 2009, 23:43
    Русского на свою землю тянет, как никого другого. Ну и другие нац.особенности.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Влада Эмет 26 сентября 2009, 13:31
    Думаю, что это связано в первую очередь с тем, что последний век миллионы русских были вынуждены покинуть свою Родину. Поэтому уровень ностальгии действительно высок.
    Влада Эмет # ответила на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 17:19
    Нет, ностальгия - это другое. Это непреодолимое желание вернуться тех, кто по каким-либо причинам не может.
    А в данном случае - инстинкт. Но это свойство инстинкта присуще почти всем народам, но у русских проявляется сильнее.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Влада Эмет 28 сентября 2009, 18:12
    Для русских - вся Земля - наша. Вот и тянет. Кружиться. В хороводах.
    Влада Эмет # ответила на комментарий Сергей Лыткин 28 сентября 2009, 18:16
    Ох, так я Вас и представила в хороводе.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Влада Эмет 29 сентября 2009, 03:04
    Для этого нужно обчество. В одиночку хороводы не водятся.
    Valer shostik # ответил на комментарий Борис Надеждин 27 сентября 2009, 23:01
    Я встречал негра, у которого в паспорте было написано "русский" (помните фестиваль молодежи и студентов в Москве, после которого появились "дети разных народов").
    По этому поводу Даль писал (не дословно, а по памяти), что кто на каком языке думает, тот такой национальности. И добавлял. что по происхождению он - датчанин, но думает по-русски, следовательно, он считал себя русским и составил словарь русского языка.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Valer shostik 28 сентября 2009, 18:15
    ДУМАЕТ, Мыслит.
    Русский домысливает после Даля: чует разницу между честной войной и бойней, например.
    beloyar nl # ответил на комментарий Valer shostik 29 сентября 2009, 17:13
    Даль - европеоид, как и русские люди. Обрусевший европеоид (хоть датчанин, хоть кто иной) гармонично вливается в русскую нацию без проблем, а особенно если приносит столько пользы на развитие самой русской нации. А вот негра русские считать за своего не станут, он всегда для них останется негром. Как бы кто не выкручивался и не натягивал глаз на коленку, но реалии таковы.
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 17:54
    Угу. Внутри. Было. Чтобы русскому посетителю китайского ресторана тот китаец-хозяин стал братом навек. Прилобунился, крепко выпил. Ссакэ.
    Сергей Филатов # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 12:04

    Борис! Вот ещё нашёл интересное исследование на тему "Кто такие русские?"

    http://www.darislav.com

    /ссылка на index.php?option=com_content&view=article&id=621

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Алёна Пыжьянова 25 сентября 2009, 22:30
    "Кровь сдать" под ником "клопик" - прикольно :))))

    Но все равно, спасибо за поддержку!
    russian_freeman nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 02:12
    Поищите себя здесь: http://rodstvo.ru
    А вообще-то это наука: http://www.kp.ru
    Русь фамильная: http://elementy.ru
    Муромец nl # написал комментарий 25 сентября 2009, 22:17
    Вариант, собственно один, знать свои корни. Я, к примеру, знаю пять поколений по Маме и четыре по Отцу. Везде русские. Предположим, что в ..7.. поколении был пра..пра - Монгол, так это же хорошо. Согласно генетике, нация которая не имеет притока "чужой" крови - деградирует! Главное, что доминирующий ген остался - русский, в улучшеном (потомками Чингисхана) варианте!
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Муромец nl 25 сентября 2009, 22:34
    Насчет корней, как важного элемента - согласен.

    Хотя, если докопаться до наших предков лет на 500 (двадцать поколений примерно), легко сообразить, что мы вообще все родственники с народами, жившими тогда на этой земле - тюркскими, угро-финскими в том числе.

    Простая арифметка: у каждого из нас 20 поколений назад примерно МИЛЛИОН предков.
    А всего тогда людей в ядре будущей России жило примерно 20 миллионов. То есть большинство предков были ОБЩИМИ.
    Муромец nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 25 сентября 2009, 22:44
    Был Адам и была Ева...
    А вообще тема хорошая, стоит задуматься не только о корнях, но и об обычаях, истории, бедах и победах...
    Давно собирался перечитать историю государства Российского, да всё было некогда, пошёл доставать первый том...
    Спасибо!
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Муромец nl 25 сентября 2009, 22:48
    Карамзина не советую - уж больно имперский заказ чувствуется.

    Лучше Ключевского.
    Влада Эмет # ответила на комментарий Муромец nl 25 сентября 2009, 23:38
    А Ева, говорят, была негритянка, уроженка Северной Африки.
    И кто тогда мы?
    Сергей Филатов # ответил на комментарий Влада Эмет 25 сентября 2009, 23:45
    Врут. По некоторым документам она родилась в саду, в г.Рай
    beloyar nl # ответил на комментарий Сергей Филатов 29 сентября 2009, 17:15
    Вот что делает с людьми чтение Библии, м-да.
    ольга кобзева # ответил на комментарий Борис Надеждин 25 сентября 2009, 22:57
    "... были ОБЩИМИ" - и .... Каково Ваше продолжение ?
    Борис Надеждин # ответил на комментарий ольга кобзева 25 сентября 2009, 23:04
    В частности, если Вы и ваши предки из России, то у нас с Вами с вероятностью 99,9% есть общий предок не более 20 поколений назад, и с вероятностью 100% - 30 поколений назад.

    А также у нас с Вами и у того, кто сегодня считает себя украинцем, поляком, белорусом, татарином, чувашом и т.д.

    50 поколений назад у нас общие предки с любым европейцем (в т.ч. англосаксом, французом и пр.) и т.д.

    Да и вообще, все представители вида Homo Sapiens - прямые потомки примерно 15 мужчин и 25 женщин, как учит генетика...
    Сергей Лыткин # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 18:18
    Вот именно. ОБЩИНА. Утерянная.
    Щас временный миг разобщеения, чтобы успеть самоидентифицироваться... У-СПЕТЬ.
    beloyar nl # ответил на комментарий Муромец nl 29 сентября 2009, 17:14
    Вернее, замкнутая группа от близкородственных браков деградирует. Суперэтносам такая беда не грозит, русским в том числе.
    Олег Ли # написал комментарий 25 сентября 2009, 22:22
    Имхо Русский тот, кто знает Русский язык и любит Россию и не идентифицирует себя с другой нацией
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Олег Ли 25 сентября 2009, 22:35
    Ну да, то есть СЧИТАЕТ СЕБЯ РУССКИМ - так?
    Олег Ли # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 09:08
    ага, думаю, это самый правильный критерий...
    beloyar nl # ответил на комментарий Олег Ли 28 сентября 2009, 18:45
    Считать себя можно кем угодно. Важно ещё и то, кем тебя считают окружающие. Русские признают за русских своих, то есть сородичей. Узнают как по внешнему виду (русские - типичные европеоиды), так и по поведению, языку, манерам и так далее.
    Олег Ли # ответил на комментарий beloyar nl 28 сентября 2009, 19:22
    ну да..
    serg1958 nl # ответил на комментарий Олег Ли 26 сентября 2009, 12:37
    Пожалуй, что так, однако забавно, что человек, не любящий Россию, по этому определению становится нерусским. Я бы заменил это на соответствие генотипу русской нации. Иначе получаем русских таджиков или грузин.
    Олег Ли # ответил на комментарий serg1958 nl 26 сентября 2009, 20:38
    генотип - важная вещь, но любовь к России - важнее имхо
    ольга кобзева # написал комментарий 25 сентября 2009, 22:53
    РОДСТВО ПО СЛОВУ

    Неторопливо истина простая
    В реке времён нащупывает брод:
    Родство по крови образует стаю,
    Родство по слову — создаёт народ.
    Не для того ли, смертных поражая
    Непостижимой мудростью своей,
    Бог Моисею передал скрижали,
    Людей отъединяя от зверей?
    А стае не нужны законы Бога, -
    Она живёт заветам вопреки.
    Там ценятся в сознании убогом
    Лишь цепкий нюх да острые клыки.
    Своим происхождением, не скрою,
    Горжусь и я, родителей любя,
    Но если слово разойдётся с кровью,
    Я слово выбираю для себя.
    И не отыщешь выхода иного,
    Какие возраженья не готовь, -
    Родство по слову порождает слово,
    Родство по крови — порождает кровь.
    (1999 год) Александр Городницкий
    и от себя добавлю, что принадлежность к той или иной национальности определяется не только тем, на каком языке говоришь или думаешь, но и готовностью своими реальными поступками в течение всей жизни подтверждать свою принадлежность именно к данной национальности, у Пушкина это хорошо получалось.
    Хотя вы (обобщённо) можете закидать меня вопросами про итальянца, воспитанного - например - норвежцами...
    Борис Надеждин # ответил на комментарий ольга кобзева 25 сентября 2009, 23:08
    Люблю песни Городницкого.

    Согласитесь - занятно, что крупнейшие русские поэты часто не совсем русские по происхождению. Взять хотя бы Пушкина, Бродского, Окуджаву, да и того же Городницкого...
    Алексей Красиков # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 09:39
    Русский - имя прилагательное, это принадлежность к цивилизации и неважно кто он по происхождению немец, татарин, еврей, грузин или еще кто. Важно к какой цивилизации он принадлежит.
    Если он родился в русской цивилизации (Русь, СССР, Россия), считает ее своей Родиной, готов отдать жизнь за свою Родину, говорит на русском языке и чувствует себя русским, значит он русский.
    Западная цивилизация, восточная цивилизация, русская цивилизация...
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Алексей Красиков 28 сентября 2009, 10:28
    Я думаю, что важнее всего в Вашем перечне - язык и самоидентификация.

    Есть миллионы людей, которые говорят по-русски, считают себя русскими - но при этом НЕ родились в России-СССР, НЕ считают Россию своей Родиной (разве что, исторической), вряд ли готовы отдать за Россию жизнь.

    Сотни тысяч русских уже второй век живут, например, в США, Канаде, Аргентине и т.д.
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 19:07
    Куда происхождение дели? Русские - это и единство происхождения. Как и любая другая нация, русские имеют свой корень.
    Алексей Красиков # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 02:18
    Те сотни тысяч русских, которые второй век живут в США, Канаде, Аргентине и т.д. уже давно ассимилировались и стали частью западной цивилизации. То что они знают русский язык и читали русскую литературу еще ни о чем не говорит. Они просто американцы, канадцы, аргентинцы и пр. с русскими корнями.
    Вот если их тянет на свою историческую Родину и они сюда приезжают и приносят пользу своей Родине - этих можно считать по настоящему русскими.
    beloyar nl # ответил на комментарий Алексей Красиков 28 сентября 2009, 19:05
    "Русский - имя прилагательное"

    Ликбез, юноша.

    Такие слова называются субстантивированными прилагательными и субстантивированными причастиями. Приведу их небольшой список:

    – городничий, стряпчий, кормчий;
    – рабочий, служащий, учёный, учащийся, заключённый;
    – рядовой, командующий, главнокомандующий, дневальный, взводный, ротный, заряжающий, разводящий, посыльный;
    – столовая, прихожая, ванная, гостиная;
    – булочная, кондитерская, чайная;
    – жаркое, заливное, сладкое…

    Скандинавам хорошо известно деление на существительные и прилагательные. И тем не менее, они называют почти все национальности субстантивированными прилагательными по аналогии с русским словом русский. Приведу примеры из шведского языка:

    svensk – шведский и швед;
    dansk – датский и датчанин;
    fransk – французский и француз;
    tysk – немецкий и немец;
    rysk – русский (прилагательное) и русский (существительное)…
    Алексей Красиков # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 02:12
    У скандинавов (да и не только у них) язык мягко говоря небогатый, потому они и называют svensk, dansk, fransk существительное и прилагательное.
    Ну а если вы шведов - шведскими называете, а немцев - немецкими, то я вам сочувствую.
    :-)
    beloyar nl # ответил на комментарий Алексей Красиков 29 сентября 2009, 05:38
    Вы прекрасно поняли, что я прав. Ёрничество - защитная реакция на конфуз.
    Алексей Красиков # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 06:06
    И в чем же вы правы?
    Вы же сами подтвердили мои слова, что русский - имя прилагательное, а субстантивированное оно или нет это уже дело десятое.
    Вообще то тут речь шла о значении слова русский.

    А минусы - это ваша защитная реакция на конфуз?
    :-)
    Алексей Красиков # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 06:40
    Я согласен с вами что слово русский является одновременно и существительным и прилагательным.
    Русский (существительное) - национальность, костяк русской цивилизации
    Русский (прилагательное) - принадлежность человека к русской цивилизации: русский швед, русский немец, русский француз, русский грузин..., а можно проще - русский человек.
    :-)

    Мне не совсем понятно чем расстроил вас мой комментарий?
    То что к русским я причислил еще кучу национальностей?
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 19:04
    Скажем так, что Пушкин творил в рамках русской традиции. Вся его поэзия и проза пронизана русскостью, мифологией, образностью. Окуджава, Бродский и прочие городницкие - традиция русскоговорящая, частично советская или диссидентская. Вот когда Городницкого назовут великим русским поэтом и певцом (я так думаю, что этот момент не настанет никогда), тогда и посмотрим.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 01:20
    Насчет Городницкого - согласен, жанр его весьма камерный.

    А вот Бродский вполне подходит под категорию "великий русский поэт", Нобелевский лауреат, как-никак.

    По моему скромному разумению, гораздо масштабнее, чем Есенин или Вознесенский.
    В ХХ веке разве что Маяковского можно сравнить с Бродским по размаху и влиянию на развитие современной поэзии.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 02:01
    если они не русские то и называйте их таковыми нам русским чужие псевдоталанты не нужны, то что нам опозиционно не талант для нас а баласт
    Nach ♂ nl # написал комментарий 25 сентября 2009, 23:06
    Вам правду, чтоль? Так слушайте
    Национальная принадлежность это
    1. На каком языке человек думает.... Но не всё так просто :))) Дальше сложно - только для лингвистов!
    2. В каждом языке есть понятие неправильных глаголов (англ, нем. и т.д.). У нас это так называемые "исключения" (гнать, держать, дышать, зависеть, видеть, слышать и... ну, вспомнили, детки? )
    Так вот, если человек без подготовки и зубрежки, просто руководствуясь шестым чувством, правильно спрягает эти, с позволения сказать, неправильные глаголы, то он и есть носитель языка. Повторяю - сам, по наитию спрягает правильно.
    Вывод: неправильные глаголы - квинтэссенция любой нации.
    Хорошая сказочка? :)))
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Nach ♂ nl 25 сентября 2009, 23:18
    Только не рассказывайте эту страшную сказку русским националистам, особенно на ночь.

    Когда читаешь посты националистов, впечатляет их представление о русском языке и правописании...
    ольга кобзева # ответил на комментарий Борис Надеждин 25 сентября 2009, 23:21
    Может, плохая училка русского языка в школе попалась - я родилась в нацреспублике, прекрасно знаю, КАК и КТО преподаёт ТАМ русский.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий ольга кобзева 25 сентября 2009, 23:28
    Как, у всех была одна плохая училка???

    Вот ужас-то... А я то думал - откуда такие берутся?
    Влада Эмет # ответила на комментарий Борис Надеждин 25 сентября 2009, 23:41
    Нет, у меня была не плохая, а очень даже неплохая.
    ольга кобзева # ответил на комментарий Борис Надеждин 25 сентября 2009, 23:43
    Неужели все русские националисты у Вас в друзьях ходят ?
    Nach ♂ nl # ответил на комментарий ольга кобзева 25 сентября 2009, 23:56
    Дорогие друзья! Национальности нельзя научить... если САМ спрягает. Вот где главная... загогулина :)))
    То есть Вы, например, можете объяснить, почему в инфинитиве awake, а в простом прошедшем awoke? А вот англичанин это просто чувствует
    ольга кобзева # ответил на комментарий Nach ♂ nl 26 сентября 2009, 00:18
    Ну, я так думаю, что "САМ спрягает" потому, что и его родители всю жизнь сами спрягали, а их научили этому соответственно, их родители итд, да ?
    Nach ♂ nl # ответил на комментарий ольга кобзева 26 сентября 2009, 00:35
    Мне кажется, что с генами передается некая "национальная лекала" (назовём это так), некий "вкус" или "музыкальный слух" к произносимым слогам (или звукам), что подсказывает носителю, что так будет правильно, а вот так неблагозвучно, неправильно. Иначе не было бы исключений и глагол awake в прошедшем звучал бы awaked (чего проще?)
    Впрочем, это уже дебри... и так жизнь сложная :)))
    ольга кобзева # ответил на комментарий Nach ♂ nl 26 сентября 2009, 00:45
    Давно уже по ТВ видела кусочек передачи, там про негра рассказывали, которого мама с Московской Олимпиады в свою деревню "привезла"... Так вот его показали - у меня волосы дыбом встали - он разговаривает как мы, ну, с матом , конечно - но нет НИКАКОГО акцента , глаза закроешь - пацан с соседней улицы, глаза откроешь - негр чистой воды, а тогда они еще так не стриглись коротко, как сейчас - у него причёска "Афро" была, как у Анджелы Девис, ну, Вы помните. В передаче он был юношей, сейчас - конечно, он уже в возрасте, интересно было бы узнать , что с ним стало...
    Nach ♂ nl # ответил на комментарий ольга кобзева 26 сентября 2009, 00:55
    Здесь сомнений нет, он просто русский... страшно таким в нашей-то стране... впрочем люмпена везде хватат, вон в Дойчляндии что деется. А там турков пол- Берлина, в том числе уже рожденных там. Помню, первую шаурму попробовал именно там :))
    Я вот еще о чем, вот говорят духовность-духовность... а что можно считать высшим выражением для любого животного? А? Что бы Вы сказали, если бы ваша собачка вдруг.. заговорила. Выходит высшее проявление духовности это язык? А может язык не просто проявление... Недаром ведь вначале было слово... и слово было..
    ольга кобзева # ответил на комментарий Nach ♂ nl 26 сентября 2009, 01:20
    Ну.НУ..какое ? ( в нетерпении)
    Nach ♂ nl # ответил на комментарий ольга кобзева 26 сентября 2009, 02:07
    так, "чужих" посмотрели... много денег, что и говорить... на чем остановились-то?..а, и слово было (сладко позёвывая)... я бы даже сказал, откровение... Спокойной ночи! :))
    ольга кобзева # ответил на комментарий Nach ♂ nl 26 сентября 2009, 15:49
    :Жуткое кино, согласна, особенно когда вот их - не видно, не видно, а они уже рядом,рядом и... ам... Кровищща, кровищща, кстати, добрый день уже !
    stega07 nl # ответил на комментарий ольга кобзева 26 сентября 2009, 09:11
    Он стал афророссиянин или чернокожий россиянин - все равно нонсенс.. Но, представляю, как ему жилось в детстве, особенно если в провинции - думаю, что после такого детства, русским он себя не будет позиционировать.
    beloyar nl # ответил на комментарий stega07 nl 28 сентября 2009, 20:12
    Конечно. Русские - не чернокожие. Русские - типичные европеоиды.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий ольга кобзева 26 сентября 2009, 13:33
    Нет, конечно.

    Хотя приходилось тесно общаться со мнгоими известными националистами-имперцами. В том числе, много часов провел в беседах с Прохановым, немного меньше - с Дугиным.
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 20:13
    Дугин - евразиец. Проханов - вообще какая-то жуткая смесь. Имели ли Вы удовольствие беседовать, например, с А.Н.Севастьяновым?
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 01:22
    Может, конечно, Дугин теперь и "евразиец", но по молодости был весьма жестким националистом.

    С Севастьяновым, увы, не встречался.
    А где можно его почитать?
    stega07 nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 09:22
    Борис, а как отличить националистов от людей, которые просто любят свою национальность, не воинствующе? И как Вы бы их называли? Вот я русский, горжусь этим и, допустим, стараюсь культивировать это чувство у других - кто я? Националист? Националпатриот? Есть ли подходящее название, не обремененное плохой предисторией? Или любить свою нацию - это априори плохо?
    Борис Надеждин # ответил на комментарий stega07 nl 26 сентября 2009, 13:41
    Я бы назвал их просто нормальными людьми.

    Увы, но все слова для описания таких людей действительно как-то не очень - русофил, патриот, националист - очень часто в контексте получается негативно.

    Подумать надо. Непростой вопрос насчет названия.

    Любить свою нацию, свой язык, свою культуру - вполне нормально и естественно.
    Ненормально и неестественно ненавидеть других только за то, что они другие (хотя бывает, что есть за что - тут вопрос ситуации и критериев).

    На мой взгляд, также ненормально необъективно оценивать свой народ, свою страну, свою историю - как слишком восторженно, так и слишком мрачно или пренебрежительно.

    Всякое было и есть в русской истории и в русском народе - как, впрочем, и у других великих народов.
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 19:35
    Национализм (natio) - любовь к своей нации. Патриотизм (patrio) - любовь к своей Родине. Никаких других слов пока что не придумано. Ничего постыдного в слове "националист" нет. Любовь к своей нации и дела, направленные на процветание своей нации, - естественное состояние любого человека, кто претендует на звание разумного.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 01:25
    Согласен, что "националист" в контексте дискуссий с феодалами и монархистами 18-19 века очень даже прогрессивно и позитивно.

    Увы, это слово сильно попортили деятели 20 века, в т.ч. немецкие национал-социалисты.
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 05:22
    Угу, а слова "демократия" и "свобода" подпортили США, организуя "демократический" террор во многих странах мира. И что с того.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 09:40
    Точно. Во всяком случае, в России слово "демократ" благодаря 90-м годам стало для многих ругательным.
    Сергей Филатов # написал комментарий 25 сентября 2009, 23:32
    Генетическое исследование "русской крови" показало следующий состав по гаплогруппам:
    процент - гаплогруппа - обобщённое название
    47% - R1a - арии
    20% - N - северяне
    17% - I - древнеевропейцы
    7% - E3b -
    5% - J - род авраама (евреи, арабы)
    4% - R1b - западноевропейцы

    Информация взята из http://rodstvo.ru

    Русские фамилии http://rodstvo.ru
    Еврейские фамилии http://www.slovar.co.il

    Что касается АРИЕВ:
    Братские арийские народы:
    В процентах указана доля R1a от общей численности этноса

    Русские 47%
    Поляки 60%
    Украинцы 54%
    Беларусы 47%
    Чехи 40%
    Словаки 45%
    Киргизы 50%
    Таджики 60%
    Пуштуны 70% (Афганистан)
    Белуджи 70% (Пакистан)
    Панджабцы 80% (Пакистан-Индия)
    Индия в целом 30%, верхние касты 100%

    Информация взята из http://rodstvo.ru

    Если есть пять однофамильцев, то можно бесплатно узнать свою гаплогруппу: http://genofond.ru

    И главное. У русских есть СоВесть!
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Сергей Филатов 26 сентября 2009, 13:43
    Чего-то с трудом верится - получается, что русские ближе к индусам и таджикам, чем к украинцам и белорусам???
    Сергей Филатов # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 17:53
    Это научные данные. Без прикрас и политики. Можно верить, а можно нет. Но факты останутся....
    Ьфслы nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 23:58
    Нет, это просто процент ариев среди русских
    Вот тоже иследование
    http://www.centrasia.ru
    Ьфслы nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 27 сентября 2009, 00:19
    Да и если даже по этому параметру судить, хотя думаю это будет не совсем верно.
    Мы ближе всего, то-есть одно и тоже с белорусами, довольно близки со словаками, киргизами, чехами ,украинцами, ну и так далее. При этом если Я верно помню 4-5 единиц считаются погрешностью измерения.

    Ну вот представим, что у нас есть три барака в одном 47% Узбеков 3% евреев и по 25 % немцев и финов, во втором узбеков 60% евреев 20% немцев 20% ,финов нет вовсе, в третьем одни узбеки.

    Как тут категорично утверждать какой барак по национальному составу ближе?
    Тем более что в приведённом выше примере мы видим только колличество "узбеков"
    peresvet nl # написал комментарий 26 сентября 2009, 05:18
    Видимо, "русский" - это не национальность, а принадлежность к России, территории, это делатель следа в её истории. Именно, отсюда, непредсказуемость русской истории. Русским, можно вдруг стать через 300-700 лет после смерти, а может быть и наоборот, перестать им быть при жизни. Именно поэтому, с такой лёгкостью, предаются забвению одни миллионы погибших, которые не "оставили следа в истории", и почитаются другие миллионы (или единицы), кто связан даже с незначительными событиями. При этом герои, все считаются безусловно русскими.
    beloyar nl # ответил на комментарий peresvet nl 28 сентября 2009, 19:00
    Ага, старая песенка. Все люди как люди, только у русских их национальность - это не национальность.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий peresvet nl 29 сентября 2009, 00:49
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    stega07 nl # написал комментарий 26 сентября 2009, 09:02
    Интересный вопрос. Не задумываемся об этом, как-то.. как позиционировать себя и что является определяющим? Вырос ребенок, взятый в Украине , в русской семье. Но ведь он, вроде украинец.. В чем-то проявится разница? Вдруг он захочет потом доказать , что он украинец (пример, просто -не более). Как? Я не уверен , что даже генетическая экспертиза подтвердит или опровергнет (хотя не специалист).
    Второе - ребенок, рожденный от украинки и русского, кто будет? Я понимаю - метис, но нет такой национальности, потому что тогда мы все, простите, метисы, весь мир перемешался за тысячилетия истории.
    Вот и приходим к выводу, что национальность (внутри расс, групп) понятие надуманное. Каждый себя, просто позиционирет так, как хочет.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий stega07 nl 26 сентября 2009, 13:44
    Так, да не совсем.

    Прочтите выше дискуссию про афророссиянина.

    Интересно, доживем ли мы до понятия "Русскоукраинец"?
    Игорь Шишов # написал комментарий 26 сентября 2009, 11:18
    Русский - это тот, кто ходит по газонам при наличии тротуара...:))
    (наблюдение из жизни)
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Игорь Шишов 26 сентября 2009, 13:46
    Зря вы так.

    Посмотрели бы на индусов или арабов.

    Мы по сравнению с ними - фантаститчески аккуратные, законопослушные и пр.

    Тут дело вовсе не в нации, а в продолжительности жизни в городах и в количестве поколений, живущих после продоления рабства и неграмотности.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 15:38
    Экий вы педант! Нельзябыть таким серьёзным.
    Я же и улыбочки поставил в конце....

    Но мне почему-то очень неприятно, когда ходят по газонам
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Игорь Шишов 27 сентября 2009, 01:05
    Вопрос сложнее, чем может показаться.

    В Росси часто тротуары не там, где удобно ходить.
    А газоны как раз там, где должны быть тротуары.

    Вообще, отсталая инфраструктура - одна из причин дикого поведения.

    Например, попробуйте найти урну (для мусора) или общественный туалет в подмосковном городе или спальном московском микрорайоне.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий Борис Надеждин 27 сентября 2009, 11:47
    Давайте пока ограничимся газонами. Это действительно серьёзнее, чем кажется не первый взгляд.
    Приведу вам несколько примеров, которые каждый может наблюдать ежедневно.
    1. Срезать путь, то есть пройти по углу газона. Экономится 2 секунды. Встречается везде.
    2. Идти по газону, а не по тротуару, хотя он рядом (без луж). Встречается вблизи остановок.
    3. Идти к цели по прямой, хотя есть тротуар, но там путь длиннее на 10 метров. Экономия 6 секунд. Встречается во дворах домов.
    Последствия: пыль от голой земли для наших лёгких и грязь от неё же в сырую погоду.
    Единственная причина - неумение (и нежелание) предвидеть последствия своих действий.
    То есть то, что называют инфантильность.
    Мой диагноз нашему обществу, уж извините.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Игорь Шишов 27 сентября 2009, 12:07
    А чего бы не проложить тротуар там, где людям удобнее пройти??

    Насчет вблизи остановок: вероятно, там лужа как раз на остановке, либо площадь тротуара слишком мала, чтобы в час пик все смогли на нем поместиться.

    Другими словами: при РАВНЫХ условиях вменяемый человек в обуви точно предпочтет асфальт траве, так ?

    Следовательно, в РЕАЛЬНЫХ условиях путь по траве чем-то ЛУЧШЕ или ДОСТУПНЕЕ пути по асфальту.
    Игорь Шишов # ответил на комментарий Борис Надеждин 27 сентября 2009, 12:55
    Ответ прост - так ближе (дорога прямее).
    Точно так же поступают собачки и кошки, они бегут к цели только по прямой.
    Понаблюдайте сами, кто и как ходит. И спросите - а почему вы прошли по газону, если рядом тротуар? Вы будете удивлены ответами, но они все сведутся к мотивации кошки и собачки..:))

    В конечном итоге, внешние проявления культуры сводятся именно к этому - следование определённым правилам. И наоборот - отсутствие этих правил или их игнорирование - есть внешний показатель культуры. Помните барьеры по краям тротуара?
    Ничто другое не могло остановить наших сограждан выходить прямо на проезжую часть.
    ольга кобзева # ответил на комментарий Игорь Шишов 26 сентября 2009, 15:41
    а чурка - тот , кто на этом же газоне барашка рэжет.
    Олег Казаков # написал комментарий 26 сентября 2009, 12:23
    К счастью, биохимических показателей на уровне, например, ДНК, еще не придумали, поэтому в обществе, где всё глобализируется, границы проживания размываются, а культурные ценности унифицируются, понятие "национальность" становится всё более виртуальным. В основном определенные группы людей сами муссируют эту тему и на базе мифической "национальной самоидентичности" создают соответствующие "клубы". На мой взгляд, - а я по крови на четверть украинец, на 75% русский (по данным паспортов бабушек и дедушек), - быть русским, значит говорить на русском языке и следовать культурным традициям. Но вот вопрос. Православие - это культурная традиция? Лично я - атеист. Значит ли, что с точки зрения "других" русских, а не русский? :)
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Олег Казаков 26 сентября 2009, 13:49
    Я тоже был атеистом, комсомольцем и пр.

    А потом крестился.

    Просто живу тут, лежать в этой земле буду (надеюсь), дети-внуки тут живут и будут жить (опять-же, надеюсь).

    Для меня Православие - важная часть культурной традиции. Хотя особе верующим в смысле постов, ритуалов и пр. не являюсь.
    Олег Казаков # ответил на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 14:26
    Всё это можно понять. Но меня беспокоит, что идеи, связанные с "национальной самоидентичностью", всё больше работают на разные политические цели, являясь поводом для раскола общества. В этом смысле с терпимостью у нас в стране большие проблемы. Как в отношении других национальностей (в любом смысле понимания слова "национальность"), так и в отношении людей с иным мнением. Понимают ли vip-ы в политике, что, поднимая на щит "национальную идею", могут раздуть такой пожар в России, для которого огнетушитель ещё не создан?
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Олег Казаков 27 сентября 2009, 01:00
    Многие деятели абсолютно искренне считают, что объединить народ, "сохранить державу" и пр. можно только на основе какого-то "великого проекта", "великой идеи" и т.д.

    Как правило, составной частью таких идей являются поиск и разоблачение врагов, предателей, вредителей и т.п.

    К сожалению, элементы такой конструкции есть и в официальной идеологии - послушайте предвыборные речи Путина, почитайте Суркова, я уж не говорю о Леонтьеве, Дугине или Проханове.
    Влада Эмет # ответила на комментарий Борис Надеждин 26 сентября 2009, 17:48
    А я вот не была атеистом. Всё подвергала сомнению.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Влада Эмет 27 сентября 2009, 00:51
    То есть была агностиком?

    А сейчас Вы кто?
    Влада Эмет # ответила на комментарий Борис Надеждин 27 сентября 2009, 12:58
    Ничего подобного. Ни тогда, ни сейчас. Просто атеизм берёт те утверждения, которые ему выгодны.
    А в принципе, кто что захочет доказать, тот то и сможет. Если знаниями обладает.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий Олег Казаков 28 сентября 2009, 23:44
    определение генетической структуры человека есть определение его целей ибо природа заложила в биосущества механизм совершенствования и доминирования если он не знает кто он или он смешан то как он может проводить свои интересы и интересы природы а не чужие быть орудием в чужих руках как он может быть субьектом жизни а не баластов и навозом такие как ты это отказавшие своему сознанию на существование зомби с стереотипами чуждорго тиражирующие вирусы не бытия разложения единения в целях самооотржения кафа в целях разложения отказа от своих генетические потомственных интересов если все будут такими то естественному отбору качеству крепости жизни человека придет конец, следовательно кто вы есть, проводники вируса общечеловека отказа от осознания и вообще сознания отличий лучшего худшего вы есть упыри иного мира баласт нашего подавляя наше сознание вы объктивируете иной конкурентный нам мир чертей ибо вы понижаете нашу сознательность конкурентно спосробность наше качество способность быть жизнью а не фикцией
    beckbulat nl # написал комментарий 26 сентября 2009, 12:53
    А Божьей милостию Императрица Всероссийская и проч. немецкого происхождения может считаться русской?
    А русский Царь Симеон Бекбулатович?
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beckbulat nl 26 сентября 2009, 13:51
    Вы бы еще Иосифа Джугашвили помянули...

    В этническом смысле - нет, конечно.

    В политическом - да, по определению.
    Арлекин nl # написал комментарий 26 сентября 2009, 16:18
    Никак нельзя. Пусть каждый сам решает - кто он. Это ведь не важно, если дело делать. А какие песни петь - дело вкуса.
    Асхат Зиганшин # ответил на комментарий Арлекин nl 27 сентября 2009, 06:53
    Показатель Совестьливости народов показывает их принадлежность к определенной цивилизации .
    У християн , в том числе у православных (условно), их попы отпускают грехи , и после этого еще можно смело грешить . Так , без конца !
    Тут уж про совесть говорить не приходится .
    А у мусульман совесть вкладывается исламским воспитанием , то есть страхом .
    Что действует безотказно .

    А вот про "русских" очень интересно написал Вадим Ростов :
    "Откуда взялись москали?"
    Вадим Ростов

    http://tatarica.yuldash.com
    еще :

    "НЕРУССКИЙ РУССКИЙ ЯЗЫК"
    http://www.secret-r.net

    Вадим РОСТОВ
    Борис Надеждин # ответил на комментарий Асхат Зиганшин 27 сентября 2009, 12:15
    Чего-то я там про москалей не нашел.

    А вообще, почитал. Удивило, что очень много полемики с башкирами.
    Всегда думал, что татары и башкиры - очень близкие народы, во всяком случае, сильно перемешаные.
    Вот ей-Богу, Муртаза Рахимов от Минтимера Шаймиева не очень отличается - ни внешне, ни по стилю правления.
    vovendor nl # написал комментарий 28 сентября 2009, 11:13
    А для чего нужно определять национальность?
    Борис Надеждин # ответил на комментарий vovendor nl 28 сентября 2009, 12:06
    Хороший вопрос.

    Много дискутировался, когда в Думе принимали закон о документах, удостоверяющих линость гражданина РФ - указывать в паспорте, или нет.

    Я настоял, чтобы в паспорте национальность НЕ указывать, так и сделали.

    А вот резко против меня были, требовали обязательного указания - руководители наших национальных республик, особенно почему-то Татарстан и Башкортостан.

    Логика у них была такая: иначе наши национальности постепенно исчезнут, все забудут, что они татары, башкиры и пр.
    vovendor nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 14:27
    Национальность определяется не паспортом, а внутренним убеждением человека, его этнической близостью к культуре определенной группы людей.
    Говорят: я русский (или украинец). А что это за национальности? Это смешение большого количества групп народностей, в разных местностях они сильно отличаются. Считать русских из Благовещенска и из Курска абсолютно одинаковыми в этническом смысле нельзя.
    Можно заявлять, что принадлежишь к определенной национальности, а какой от этого смысл? Вообще национальность - атавизм, пережиток древности, когда люди делились на племена, были свои, были чужие и т.п. Для современного общества это должно иметь лишь культурно-историческое значение и не переноситься в область государственной политики.
    beloyar nl # ответил на комментарий vovendor nl 28 сентября 2009, 18:55
    "Считать русских из Благовещенска и из Курска абсолютно одинаковыми в этническом смысле нельзя"

    Можно: "Сравнительное однообразие распространено на огромной территории единого языка, хотя и распадающегося на диалекты, но близкородственные и понятные на всей территории расселения русских. К этому надо добавить отсутствие социальной изоляции внутри групп русского населения. Все эти факты привели к тому, что характерная для русского населения комбинация краниологических признаков распространилась на огромной территории от Архангельска до Курска и от Смоленска до Вологды и Пензы"
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий vovendor nl 28 сентября 2009, 23:36
    национальность это основа естественного отбора , ибо смешанное это лицо без идентичности с дизориентированным сознанием а чистое в своей сфере ведет определенную группу а в первую очередь себя к совершенству и отрыву в развитии от отсталого баласта, так конкурирует природа на субьектном уровне и на групповом, те же кто смешаны в дегенеративной группе ибо они отказались от своей генетики признав ее ущербной или в случае таковой они продукт разложения какого не принятого своей группой ущерба , в целом таким дезоринтированных не имеющих сознания людей вектор идет в дегрдацию ибо отвержение себя есть в некотором роде смерть, отдача себя чуждым силам, как проституция и педерастия, наше сознание имеет границы
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 28 сентября 2009, 18:57
    И правильно они говорят. Русские сегодня исчезают. Отсутствие графы "национальность" нивелирует этот процесс, играет на руку врагам русского народа. У человека должно быть право (но не обязанность) указывать свою национальность в паспорте. Кто не хочет, может писать "безродный" или ставить прочерк. Это, кстати, тоже многое покажет о его личности.
    beloyar nl # ответил на комментарий vovendor nl 28 сентября 2009, 20:04
    Национальное самосознание, как я думаю, является необходимым условием существования каждой разумной личности. Человек без национальности что растение без корней, что сосуд без наполнения.
    vovendor nl # ответил на комментарий beloyar nl 28 сентября 2009, 21:02
    У меня в свидетельстве о рождении написано - русский, а на самом деле я наполовину украинец. И что мне делать? Ну ладно, вы наверно сейчас скажете, что это один народ... Пускай. А если русский и китаец? Человек сам решает, хочет он обозначать себя принадлежащим к определенной национальности или нет.
    beloyar nl # ответил на комментарий vovendor nl 28 сентября 2009, 21:26
    Вы видите, что помесь русского и китайца может сделать человека, который не будет себя чувствовать уверенно как среди русских, так и среди китайцев. Он может стать россиянином, но никак не русским.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий beloyar nl 28 сентября 2009, 23:30
    он метис или бастард или еще как помесь но не русский и это правда, реальность
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 01:30
    Если он говорит и думает по-русски, считает себя русским, то он русский.
    Пусть даже желтоватый и косой.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 01:44
    а что тогда био человека его я полностью обнуляются, послушайте вы кому это говорите лохам чтоли, человек это не духовное существо а био организация, отказывать человеку в конкуренции в естественном отборе это демонизм
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 05:23
    Он россиянин, например. Окружающие его русские за своего его никогда не примут. Они могут считать его просто хорошим парнем, не более того. Или обрусевшим парнем.
    vovendor nl # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 07:31
    А скажите, вам что так важно чувствовать себя русским? Или что бы другие вас считали непременно таким? Я считаю понятие россиянин (то есть принадлежность к государству) более значимым чем русский, башкир, татарин и т.д.
    beloyar nl # ответил на комментарий vovendor nl 29 сентября 2009, 16:59
    Считайте как Вам угодно. Что до меня, то да. Я считаю, что национальная самоидентификация является неотъемлемой частью каждой полноценной личности. Быть частью своего народа - это и великая честь и великая ответственность. Россиянин же - всего лишь житель России, её гражданин. Я в первую очередь русский, а потом уже россиянин, гражданин и т.д. Таково моё мнение.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 09:43
    А если сами окружающие все желтоватые и косоватые, но говорят по-русски и сами считают себя русскими ?
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 17:00
    Русские, увидев кучку таких товарищей, сразу поймут, кто они есть. И не суть важно, кем они там себя возомнили.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий vovendor nl 28 сентября 2009, 23:32
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий vovendor nl 28 сентября 2009, 23:45
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    beloyar nl # ответил на комментарий vovendor nl 29 сентября 2009, 17:02
    Решать - его право. Полукитаец не выглядит как русский человек, хоть тресни. А вот названия "россиянин" ему будет вполне достаточно. Нормальное обозначение, он будет доволен.
    Инженерко nl # написал комментарий 28 сентября 2009, 12:46
    Просто, стакан водки без закуски, занюхать рукавом. Если могешь, значит русский.Шутка конечно.:)
    beloyar nl # ответил на комментарий Инженерко nl 28 сентября 2009, 19:09
    Не смешная шутка.
    Константин Андреевич Малахов # написал комментарий 28 сентября 2009, 14:54
    И гадать не надо.есть русские.есть белорусские.есть американские и тд. и тп.
    beloyar nl # ответил на комментарий Константин Андреевич Малахов 28 сентября 2009, 18:53
    Русские, белорусы, американцы. Так вернее. Первые две группы - ветви единого древа, по сути единый разделённый волей политиков народ. Американцы - не нация вовсе.
    svetlana2 яровая # написала комментарий 28 сентября 2009, 16:53
    Татары себя считают татарами, башкиры башкирами, калмыки калмыками, немцы немцами, казахи казахами, а когда речь идёт о русских, то почему то все спотыкаются.
    Не знаю кто как , но я на 700 лет назад знаю, что я русская.
    beloyar nl # ответил на комментарий svetlana2 яровая 28 сентября 2009, 19:08
    Да, странно как-то. Ко всем народам не пристают, только русских допекают. Я так думаю, что это целенаправленная русофобская политика по оболваниванию народных масс, в том числе и русских.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий svetlana2 яровая 28 сентября 2009, 23:26
    это глисты размывают нашу идентичность чтобы быть своими и присваивать созданное нашими предками типа это безродного надеждина русского по считанию, коньюктуре
    plattlunger nl # написал комментарий 28 сентября 2009, 17:01
    А никак никто нигде не узнает, какой данный субъект национальности. На нашей знаменитой К-454 2ой Камчат. див. атомных ПЛ служил паренёк Ицхак Хаков, я до сих пор не знаю, какой он крови. Сослуживцы шутя называли его негром. Хотя то, что на лодках того времени служили до 20 национальностей в каждом экипаже, ни для кого не секрет. Желательно с разных углов Сов. Союза. Даже оба немца в команде,-- один с Алтая, другой с Москвы. В других странах этим спорным вопросом не задаются, если ты с баблом ты почётный гражданин лыбой страны. Березовский давно англичанин, Станкевич поляк, Прохоров без пяти минут американец. И детишки их русского уже не ведают. Получается академическое понятие национальности не выдерживает никакой критики.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий plattlunger nl 28 сентября 2009, 23:25
    ну конечно не задаются, в штатах мошнейшая расовая рознь, главное что характеризует наличие мозга это понимание кто человек который имеет с тобой отношения ибо интересы человека целиком определяются его генетикой
    beloyar nl # написал комментарий 28 сентября 2009, 18:52
    Я - типичный европеоид (как и подавляющее число русских людей) и у меня русское самосознание, я говорю по-русски, я веду себя как русский и т.д. Окружающие русские воспринимают меня за своего, за русского (это очень важно, многие отвечающие просто не задумываются об этом!). Значит я русский.
    AverTV nl # написал комментарий 29 сентября 2009, 04:41
    историю России можно разделить на три основных периода:

    1.Новгородский – где главной действующей силой было - ушкуйничество
    по сути ОНИ и создали Русь

    УШКУЙНИКИ – беспокойная новгородская молодежь, потомки русских викингов,

    Ушкуй – узкое, легкое и быстроходное речное судно на 20 – 30 гребцов. На таких судах легко преодолевались сухопутные волоки и мелководья, их использовала в основном для военных походов

    http://yandex.ru

    И пришли из Новгорода Великого новгородцы разбойники, и было их двести ушкуев; и пошли вниз Волгою рекою

    http://skygrad.narod.ru

    В других регионах Руси ушкуйничество не достигало таких размеров, как в Новгороде, где появилось и самое название ушкуйник

    2. – Монголо-татарский период, зато в стране был порядок

    Таким образом, Московия (Россия) - это не преемница Руси, а преемница Золотой Орды http://ingria.info

    3 – Московский в котором Мы все дружно живем по сей день, что-то среднее арифметическое по стране, “ Ни бе, ни ме, ни кукареку ”
    AverTV nl # написал комментарий 29 сентября 2009, 04:43
    а, кто такие русские, никто точно ответить не может. Известно только то, что это ассимилированные финно-угры с примесью тюркской, ближневосточной и африканской кровей
    http://www.erzan.ru

    http://www.merja.org

    http://secret-r.net

    http://le-petit-tank.livejournal.com

    ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ИСТОРИИ РОССИИ
    http://galgai.com

    Происхождение москвина
    http://moskovstvo.narod.ru
    http://secret-r.net
    beloyar nl # ответил на комментарий AverTV nl 1 октября 2009, 23:20
    "Известно только то, что это ассимилированные финно-угры с примесью тюркской, ближневосточной и африканской кровей" - ну если только это известно пациентам палаты №6, там ещё и не такое придумают.
    kolesov nl # написал комментарий 29 сентября 2009, 08:07
    Если говорить о б.СССР, то, наверное, вопрос национальностей возникает тогда, когда есть что делить - например, как-бы русскому с как-бы украинцем (историю, Крым) или как-бы русскому с как-бы евреем (деньги, власть)...
    Если у армян-азербайджанцев или грузин-осетин все вроде понятно, то у нас, на мой взгляд - национальная идентификация неприемлема... и "еврей" или "хохол" это скорее определение для людей с определенными социальными повадками...
    За "русских" (наших) держу, прежде всего, людей радушных и щедрых... а вовсе не совестливых - это очень трудно измерить, кроме того мне лично фиолетово - гложут кого-то угрызения совести или нет, если он пакость сделал... а если не сделал - то мне, опять же, все равно, совесть его остановила, или видеокамера...
    kolesov nl # написал комментарий 29 сентября 2009, 08:08
    Про евреев только непонятно ;) Ну не люблю я их... Наверно, с тех пор, как один в гости принес 200 граммов мармелада - отец тогда из-принципа сходил и взял пару килограмм... Если идешь на день рождения, и в кармане только-только до получки, а выбираешь подарок, который действительно понравится - ты русский (если тут живешь и русский язык немного знаешь)... Если жмот - то еврей, будь хоть и Иванов ;)
    Непонятно только, почему в Африке, где еврея вычислить на-раз, они так хреново живут - у них-то прямо трамплин какой-то... С другой стороны, взяв Китай (да и ту же Германию перед войной), начинает казаться, что "вешай жидов - Россию спасай" - вполне нормальный лозунг? Америка только статистику портит ;)
    Асхат Зиганшин # ответил на комментарий kolesov nl 29 сентября 2009, 09:14
    Я вот с евреями проработал , в "еврейском" предприятии , где большинство начальства , начиная с первого , были евреями , могу только вспоминать добрым словом .
    И в их добропорядочности не слудет сомневаться . А вот последние поколения "евреев" - метисов , уже эти качества расстеряли .

    Может кто знает , почему мусульмане оставляют свою обувь перед входом в мечеть , а перед церковью не оставляют .
    В мечети имеется санкабина , а почему этого нет в церкви ?
    Почему в Европах в телефонных будках лежат справочники , в Святой Руси я такого не встречал .
    svetlana2 яровая # ответила на комментарий Асхат Зиганшин 29 сентября 2009, 10:05
    Ну вот медленно сползли к еврееям.
    Причём здесь ОНЕ, раз речь идёт о том кто же русский .
    Вот гляжу сейчас говорят я мордва, я чувашка ну вот лишь бы не русская.
    А я с гордость говорю, что я русская. Иностранцам говорю, ай эм раша, а не ай эм фром Раша.
    Zem Al # ответил на комментарий svetlana2 яровая 30 сентября 2009, 18:05
    Правильнее будет *ай эм рашин*
    ole_olke nl # написал комментарий 3 октября 2009, 15:30
    Можно говорить о принадлежности к какой-то группе людей по неким свойствам, поддающимся научному описанию.
    Но мне показалось, что где-то на подсознании слова, которые вы напечатали не показывают того, что на самом деле за ними обдумывалось. Может вы о том, как назвать людей думающих и рассуждающих, не безразличных и т д? Т. е. о породе людей с особо развитой совестью? (можно порассуждать о понятиии "совесть", но думаю, это гиблое дело. интуитивно ведь понятно что туда помещается)
    Или мне показалось?
    beloyar nl # написал комментарий 28 сентября 2009, 18:48
    Открою Вам страшную тайну. Измерение черепов ничем особо не отличается от измерения веса или роста. Черепа, к слову сказать, измеряли, измеряют и будут измерять. Есть, например, наука антропология, которая в том числе измерила черепа и русских людей.
    Подтвердите пароль nl # написал комментарий 28 сентября 2009, 23:53
    своей генетической определенности за которым оно превращается в наше угнетение, определение этой грани дано естественным существам а не искуственным синтезированным кем то а не синтезирующим самим , тем кто заключает в сеье силу естественного отбора качества, охотящимся за качеством жизненности , ибо чистое без количественное не может более грязным быть разложено ибо глязное само в себе части сложенные их разного чистого и нет то есть разложение, поэтому обладание чистотй света есть стремление к качеству, кто обладает качеством тот управляет существующим и его контролируетвысасывая соки иного бытия, ибо качество это естественный отбор, а количество это тьма разложения грязи.
    Борис Надеждин # написал комментарий 29 сентября 2009, 01:29
    Потому, что убежден - каждый САМ определяет свою национальность. Это глубоко ЛИЧНЫЙ выбор.
    Наличие обязательной записи в паспорте приведет в наших условиях к тому, что людям эту национальность будут НАВЯЗЫВАТЬ - как, например, многим татарам в Башкортостане. И наоборот.

    Именно поэтому хотели такой записи как раз начальники национальных республик.
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 01:41
    Выбор не может быть обманом, если это обман то это чужой выбор и собственный стереотип или коньюктура пресмыкание, рабство, а не личное проявление, дегенерация вымысел это всегда есть проявление искуственого иного нестественного мусора гасящего естественное начала преграда прогресса, обманывать нужно иных, но не себя что вы сейчас и делаете обьявляя русских по коньюктуре.
    vovendor nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 07:28
    Полностью согласен. Я писал о том же самом.
    Юрий Галилея # ответил на комментарий Борис Надеждин 17 февраля 2016, 10:28
    Национальность определяют любимые бабушки! Вы той же национальности, что и Ваша бабушка! Если нет, то Вы предали свою бабушку!
    beloyar nl # написал комментарий 28 сентября 2009, 18:49
    А окружающие русские принимают Вам за своего, за русского? Считать-то себя каждый может кем угодно, это да.
    Борис Надеждин # ответил на комментарий beloyar nl 29 сентября 2009, 01:31
    А насколько русские эти окружающие русские?
    И как они узнали, что они русские?
    Подтвердите пароль nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 01:48
    они знают тех кем они рождены если не знают то они дезориентированы и являются баластом естественного отбора, мир познан пока есть собственное я, чужая обьективность настолько обьективна насколько она способствует собственной обьективности существованию
    beloyar nl # ответил на комментарий Борис Надеждин 29 сентября 2009, 05:26
    Ну я опроса среди них не проводил. Русские же без труда отделяют своих от чужих. В этом нет проблем, русские обладают такой способностью не хуже других народов. Русские, запросто отделяют себя от кавказцев, таджиков, китайцев, цыган и всех прочих. Как и они сами запросто отделяют себя от русских.
    Юрий Галилея # ответил на комментарий Борис Надеждин 17 февраля 2016, 10:23
    А легко! Если человек ненавидит евреев, циган, кавказцев, пиндосов, хохлов, татар, то он русский! А если человек не любит слово жид, то он еврей! Вот и выбирайте, кто Вы! ;-)
    Юрий Галилея # написал комментарий 17 февраля 2016, 10:16
    Боря, какой же Вы русский? Посмотрите на себя в зеркало! Спросите любого антисемита, или еврея! Вы такой же русский, как и я! Русского у нас с Вами много - язык, образование, ментальность, Родина СССР,... Но вот национальность у нас с Вами одна - евреи мы! Что касается религии - мы с Вами и не православные, и не иудеи, и тем-более не мусульмане! Мы простые советские атеисты! И не рассказывайте сказки, якбы Вас крестили! Мне тоже делали обрезание. Но ведь в том возрасте мы ещё ничего не решали, и не могли выбирать... И не могли мы быть никем другим, кроме как атеистами, просто потому, что родились в СССР. Боря, когда Вас вытолкнут из России в Израиль, то Вы убедитесь, что Вы таки еврей. :-)
    Борис Шестов # написал комментарий 24 марта 2016, 21:05
    Борис Борисович, не кажется ли Вам, что Ваше участие в программе Романа Бабаяна делает из Вас политического маргинала? Ваша любая реакция предсказуема, а глупая улыбка, когда говорят оппоненты, лишь подчеркивает Вашу внутреннюю гнилость и беспринципность. Как-то Вы заявили о желании баллотироваться в Госдуму по нашему дмитровскому избирательному округу. Мой вам совет: оставьте эту затею – защищать интересы государства на государственном посту это не Ваше профи.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1007 записей в блогах и 8149 комментариев.
    Зарегистрировалось 104 новых макспаркеров. Теперь нас 5016194.