Ливия глазами очевидца-2

    Николай Стариков написал
    63 оценок, 14560 просмотров Обсудить (529)

    Продолжаю публиковать материалы, которые мне присылают мои читатели из Центра изучения современного Ближнего Востока MEAST.RU о событиях в Ливии, которая получается ими непосредственно от живущих и работающих в этой стране наших соотечественников. Печатаю с небольшими изменениями и сокращениями.

    (Первая публикация -  http://nstarikov.ru/blog/8362).

    Информация по состоянию на утро 28.02.2011.

     1. Обстановка в Триполи и в западном регионе (Триполитания и примыкающий к нему на юге Феццан) остается спокойной, жизнь города, в целом, пришла в норму. Начиная с четверга 24.02.2011 работают банки, сегодня в них было особенно много клиентов, так как Каддафи распорядился выдать всем ливийцам единовременную материальную помощь в размере 500 динаров (примерно 400 долл.), и ее начали выдавать 27 февраля. Многие магазины уже открыты; возобновили свою работу школы и детские сады, государственные учреждения.

    Мобильная связь и Интернет продолжают работать. Для улучшения обеспечения связью на счета пользователей мобильной связи операторами были положены значительные средства – сначала 10 динаров, затем 20, потом еще 100, у кого-то из иностранцев даже была установлена безлимитная связь. Все это делается не только для помощи людям (в прошлое воскресенье во время беспорядков были некоторые проблемы со связью у Ал-Мадара – одного из двух ливийских операторов мобильной свзи, а для второго (Либиано) было сложно приобрести карты оплаты), но и в рамках борьбы с дезинформацией, распространяемой ал-Джазирой и западными СМИ: люди теперь могут позвонить в Бенгази и узнать, что там не идут бои между повстанцами и армией, а обеспокоенные жители Бенгази с радостью обнаружили, что их родственники в Триполи вовсе не подвергаются бомбардировкам. Т.ч. эти меры во многом способствовали стабилизации обстановке в стране.

     В воскресенье (27 февраля) днем один из наших информаторов с семьей ездил к друзьям в Тажуру (где еще накануне якобы шли столкновения манифестантов с войсками), там все спокойно, никаких следов столкновений не наблюдается. Кроме того они выезжали и за пределы собственно города в один из кэмпов, находящихся за пределами города – за Центром ядерных исследований в Тажуре (собственно, и сам Центр находится примерно в километре от окраины Тажуры, на 20-м км шоссе Триполи-Бенгази). У них на выезде из города один раз проверили документы, ливийцев тоже проверяли, особенно тех, кто едет на джипах-грузовичках – их еще и досматривают на предмет перевозки оружия.

    Около шоссе недалеко от ЦЯИ «Тажура» стояло 6 танков – по всей вероятности, для охраны этого объекта. Когда они во второй половине дня возвращались домой в Триполи, танков на месте уже не было – завершалась погрузка последнего танка на автоплатформу для транспортировки, что говорит о том, что власти считают ситуацию полностью нормализовавшейся. Кроме того, на обратном пути на посту на въезде в город их уже не проверяли, и вообще проезжающие машины останавливали гораздо реже.

     NB. Сегодня в утренних выпусках российских новостей прошли сообщения о том, что в Завии к власти пришла «оппозиция» и «народные толпы» собираются (или уже отправились) в поход на Триполи. Специально позвонили украинским медикам в Завию. Там все по-прежнему спокойно. После того, как одурманенных подростков разогнали в четверг вечером (за медицинской помощью в больницу поступило 16 легко раненых, каких-либо операций делать не пришлось, дежурного анестезиолога даже не вызывали), в Завии все спокойно. В эти выходные и сегодня утром никаких митингов не происходило. Более того, даже убрали БТР, который на всякий случай стоял около больницы. Так что перед нами очередная провокация западных СМИ.

     2. Эвакуация. 26 февраля поздно вечером в Киев вылетел 2-й украинский самолет, направленный для эвакуации своих граждан. Характерно, что украинскому посольству не удалось укомплектовать этот самолет и пришлось обзванивать другие посольства и компании, с тем, чтобы загрузить рейс; в результате, значительную часть пассажиров составили россияне, граждане СНГ и иностранцы. Ок. 3 тыс. украинских медиков решили остаться в Ливии. Эвакуация была организована очень четко – в течение часа люди прошли все необходимые формальности для выхода на посадку, им не пришлось по полсуток ждать в аэропорту, как это было при панической эвакуации первой партии российских граждан.

     3. Поступило сообщение от медиков, работающих в Аджаляте (город примерно в 70 км от Триполи в сторону Туниса), что в городе люди сдают оружие; сдача оружия, как и было обещано Каддафи, никакими санкциями не сопровождается. [По всей видимости, какое-то количество оружия было доставлено в регион с востока перед попыткой мятежа 20/21 февраля.]

     4. Новая информация о попытке «мятежа» в ночь с 20 на 21 февраля.

    Одному из наших информаторов удалось связаться со своими одноклассниками из Триполи [поясняем – в школе Посольства РФ в Ливии обучаются не только дети российских дипломатов и работников компаний, но и дети от смешанных браков, которые после окончания школы остаются жить и работать в Ливии, но связи со своими русскими друзьями нередко сохраняют], их родителями и знакомыми (т.е. ливийцами или «полуливийцами»), так что к нам поступила новая информация по ситуации в столице, дополняющая имевшиеся сведения.

      В частности, оказалось, что одна из знакомых сейчас живет в самом начале ул. Гаргараш, как раз напротив Дворца Народных конгрессов, который сожгли во время попытки «мятежа» в ночь с воскресенья на понедельник. Она рассказала, что в этот момент Высший Народный конгресс… там попросту не находился! Он уже переехал в другое место, а старое здание пустовало. Там не только не было усиленной охраны, а вообще никого не было! Она наблюдала весь этот «штурм» из окна – шумная толпа молодых хулиганов (разумеется, это ее личная оценка, вообще характерная для взрослых ливийцев, СМИ называют их «революционерами» или «оппозицией») просто залезла в пустующее здание, разбив окна и круша все что попадалось под руку, а затем подожгла здание. Там не было даже никакой стрельбы, так как стрелять было просто некому.

     Медики, работающие в Центральном госпитале (Мусташфа Маркези), находящемся рядом с Управлением безопасности – одним из мест главных столкновений в ночь 20/21 февраля, рассказывают, что к ним в морг поступило 5 убитых молодых людей лет 25, но все они были НЕ ЛИВИЙЦЫ, а египтяне. Вообще, как рассказывают сами ливийцы, в беспорядках в Триполи участвовали (и были застрельщиками) главным образом ГАСТАРБАЙТЕРЫ – египтяне (а их в Ливии было по разным оценкам от 1 до 1, 5 млн.) и тунисцы, а также алжирцы, марокканцы и негры (главным образом, беженцы из Южного Судана).

    [Именно поэтому Каддафи в своем выступлении говорил о том, что провокаторы «сбили с пути» и увлекли за собой ливийскую молодежь, и призывал ливийцев образумиться и сдать оружие, обещая полное прощение. Сам он прекрасно понимает, что имеет дело с типичным «экспортом революции», когда засланные диверсионные группы и провокаторы играют на чувствах и инстинктах неопытной и, чего греха таить, по-юношески амбициозной и бестолково-наивной ливийской молодежи]. Более того, рассказывают, что за участие в выступлениях египтяне и тунисцы получали по тысяче, а то и по 2 тыс. динаров [для гастарбайтера это большие деньги – 3-4 месячных оклада; негры же готовы работать и за 200 динаров в мес.].

     5. Обстановка на границе с Тунисом и Египтом.

    Тысячи «беженцев», о которых говорят СМИ, действительно пересекают границу Ливии как с Египтом, так и с Тунисом, а на тунисской границе сейчас скопилось несколько тысяч человек. Но – это НЕ ЛИВИЙЦЫ, а гастарбайтеры, возвращающиеся на родину. Потеряв работу (временная остановка строительства, прекращение работы многих западных компаний и т.п.) они, естественно, во множестве двинулись на родину (квалификация у многих низкая, зарплаты небольшие, т.ч. возможности ждать окончания смуты «за свой счет» у многих нет).

    В вечернем воскресном репортаже 1 канала были показаны эти «ливийские беженцы» на границе в Тунисе – там не было показано ни одного ливийца: тунисцы, алжирцы, египтяне, негры из разных племен.

    [Кстати, в аэропорту Триполи сейчас сидит много негров – обратите внимание, они есть и на фотографиях и в видео репортажах. Они используют свой шанс: надеются «под шумок» под видом беженцев достичь своей заветной цели – Европы. Напоминаем, что Ливия является крупнейшим транзитным центром для негров юга Судана и других неблагополучных центральноафриканских государств в Европу. Италия даже заключила с Ливией специальное соглашение о борьбе с нелегальной эмиграцией, и выделила военные патрульные катера для этой цели; в течение последних лет Ливия успешно справлялась с этой миссией по защите итальянских берегов, а «чистолюбивые» негры в яркой оранжевой форме драили дороги и тротуары в Триполи и других ливийских городах].

     6. Армия.

    Вопреки многочисленным заявлениям СМИ, ливийская армия, по-прежнему, остается верна Каддафи – за исключением отдельных дезертиров, которых иногда показывают СМИ. Следует отметить, что российских (и не только российских) специалистов, которых собираются вывозить паромом из Раслануфа, охраняет армия и им ничего не угрожает – вопреки заявлениям ряда СМИ о том, что они «окружены разъяренной толпой», «намерения которой неизвестны».

     Однако армия в ливийские города не вводится, лишь осуществляет патрулирование и проверку транспорта на въезде в Триполи и некоторые другие города. На востоке армейские части охраняют иностранных рабочих в Раслануфе и др., стоят около Бенгази; о других пунктах дислокации на Востоке у нас нет точной информации.

     Напоминаем, что армии был отдан приказ не стрелять по митингующим, и лишь в экстренных случаях стрелять по ногам. Так что никаких «штурмов городов» в действительности не было. В вину Каддафи, скорее, можно поставить ОТСУТСТВИЕ подавления выступлений мятежников: Лидер наивно полагал, что если он не будет применять военную силу для разгона демонстрантов, то его не смогут в этом обвинить и, соответственно, к нему не будет никаких претензий со стороны «мирового сообщества». Пустые мечты! У Ирака тоже не было ядерного оружия, но не помешало его уничтожить за то, что оно у него якобы имелось.

     Чернокожие наемники-«муртазаки», получающие по 2 тыс.дол. в день лично от Каддафи (и еще по 400 евро за каждого убитого ливийца), – очередной миф западных СМИ. В глаза их никто не видел, и в природе они тоже не существуют. Хотя в ливийской армии действительно есть негры, но несоизмеримо меньше, чем в американской. Это связано с тем, что в Ливии (главным образом, в южных районах) есть коренное негроидное население (не беженцы), но оно невелико по численности. (Какого негра «борцы за демократию и права человека» жестоко избивали перед телекамерами в прямом эфире российского ТВ – не известно, но по странной аберрации медийного сознания этот несчастный был призван продемонстрировать «кровожадность» ливийского режима).

     7. Ситуация на Востоке Ливии (Киренаика с главным городом Бенгази).

    Самая сложная и неоднозначная ситуация сложилась на Востоке. Там беспорядки начались раньше, чем в Триполи – 15 февраля. 17 февраля они переросли в серьезные столкновения, с жертвами, завершившиеся, как и на Западе, к 21 февраля, когда волнения прекратились и порядок в городе (и восточном регионе в целом) был восстановлен.

    [Небольшое отступление – по материалам воскресного прямого эфира на 1 канале. Те, кто смотрел репортаж Ирады Зейналовой из Бенгази, вероятно, обратили внимание на интервью, взятое у украинского медика-анестезиолога. Врач четко сказал, что «раненые стали поступать 17 февраля и шли потоком в течение 4 дней, потом все кончилось», причем в первые два дня поступали раненые с огнестрельными ранениями конечностей, а уже на 3 и 4 день стали поступать и с ранениями в голову. (NB. Анастезиолог – ключевая фигура, без него не проходит ни одной сколько-нибудь серьезной операции, их число в Ливии незначительно, это в основном - украинцы).

     Все это полностью согласуется с информацией, полученной от военных, что армии был дан приказ не стрелять по митингующим, только в воздух, а оружие применять лишь в случае нападения на охраняемые объекты, причем не стрелять на поражение, но по ногам. Этот приказ, как мы видим, неуклонно соблюдался первые дни беспорядков, и лишь угроза собственной жизни и невозможность остановить обкуренных и не чувствующих боли молодых людей заставили военных, наконец, применить оружие.

     Сообщение самой корреспондентки о том, что в госпитале «остались только тяжелые» больные (подразумевается, что раненых было намного больше, чем есть сейчас – т.к. снять картинку забитых до отказа палат у нее не получилось за их отсутствием) – не серьезно: события происходили неделю назад и даже пулевое ранение в конечность за это время вылечить невозможно. В то же время продемонстрированные кадры не показывают какую-либо особую скученность – в палатах в прекрасных условиях лежат отдельные больные, их не так много; сами медики, согласно тому же репортажу, говорят, что медикаментов хватает, и они справляются. Речь молодого ливийца-«оппозиционера», кричавшего о том, что в госпитали постоянно поступают «сотни раненых» – не более чем пропагандистская утка, противоречащая словам анестезиолога о том, что после тех 4 дней противостояния поступление раненых ПРЕКРАТИЛОСЬ.

     Итак, 21 февраля был, наконец, наведен порядок в Бенгази и других городах региона, включая Тобрук [там работает одна из украинских медиков, с которой есть постоянная связь – отметим, что вопреки причитаниям Ирады Зейналовой, связь с Тобруком работала всю эту неделю без сбоев, во всяком случае, начиная со вторника]. Однако наведение порядка означает не установление контроля над городом со стороны военных – как и в Триполи, армия в Бенгази не вводилась, войска стояли и стоят сейчас за пределами города и на охраняемых военных объектах.

     Восстановление порядка означает прекращение волнений и массовых манифестаций: разгромившие все, что было возможно (полицейские участки, ряд государственных учреждений, аэропорт и др.), но, в конце концов, получившие по зубам и не сумевшие захватить склады с оружием (склады уничтожили с воздуха, хотя часть оружия все-таки попала в руки «оппозиционеров»), мятежники поутихли; у кого-то закончилось действие наркотиков, большинство очнулось от психоза саморазрушения. С другой стороны, жители города (а большинство их в беспорядках не участвовало) организовали отпор погромщикам в своих кварталах. В результате, революционный порыв сошел на нет, и уже в понедельник в Бенгази начали наводить порядок, а уже во вторник все следы погромов были убраны, а улицы подметены.

     Здесь следует учесть, что стараниями Лидера ливийской революции в Ливии создана система «прямого народовластия» – через народные конгрессы (собрания) и комитеты – на уровне улицы, района, города, страны. Люди собираются наподобие деревенского схода в старой России и решают различные вопросы, касающиеся как местного самоуправления, так и серьезных проблем страны в целом (по типу нашего референдума – например, по поводу важной поправке к закону). Это напоминает Советы в начальный период существования советской власти и, в свою очередь, народные собрания традиционного общества, каковым еще во многом остается и ливийское общество. Этот достаточно эффективный механизм, созданный Каддафи по рецептам, изложенным в его «Зеленой книге», хотя и несколько формализовался к настоящему времени, позволил городам Востока в условиях безвластия наладить относительный порядок; кроме того, продолжал работу и ряд муниципальных служб, включая уборку улиц.

     После восстановления порядка встал вопрос о восстановлении и государственной власти в целом – или провозглашении собственной «независимости». В Триполи, где происходило примерно то же самое, сомнений не было никаких – появление Каддафи и его сына Сейф-уль-Ислама на ТВ, а особенно обращение Лидера к ливийскому народу во вторник, вновь уверили людей, что Лидер с ними, никуда не бежал и бежать не собирается, и население безоговорочно выступило в поддержку власти. В пятницу были легко пресечены попытки немногочисленных групп молодежи начать новые выступления в Триполи, и на этом восстановление государственной власти на Западе завершилось.

     В Бенгази такой ясности не было. Во-первых, в Киренаике всегда присутствовали своего рода оппозиционные настроения: отношение бенгазийцев к триполитанцам (и тем более к самому Каддафи как бедуину) несколько высокомерное, их традиционно считают варварами и «бедуинами», считая Бенгази культурной столицей Ливии (кроме того, она тоже была столичным городом при имаме). Ситуация чем-то напоминает взаимоотношения Москвы и Ленинграда. Однако все это недовольство тем, что менее культурные и образованные, будучи столицей, получают большую долю пирога, вовсе не означает существование каких-либо сильных «сепаратистских» настроений. Так же, как некоторое недовольство большей обеспеченностью Москвы не вызывает у недовольных мысли об отделении; и хотя идея «Ингерманландии» как отдельного государства существует, но едва ли к этому стоит относиться серьезно. Не более серьезным было и недовольство бенгазийцев: идею об отделении никто всерьез не выдвигал.

     Поэтому горожане оказались в сложной ситуации: на чью сторону встать, тем более, что большая часть взрослого населения, по-прежнему, поддерживает Каддафи. Даже приграничный Тобрук, (откуда руководителям легко, в случае изменения ситуации, бежать в Египет, что придает им смелости) не сразу принял решение провозгласить новую власть: флаг имама как символ независимости, был в конце концов поднят на центральной площади небольшой группой молодых активистов. Им просто никто не противостоял: обычные, уважающие себя люди, сидят дома и в митингах не участвуют, а армия получила приказ не вмешиваться.

     В Бенгази думали долго, всю прошедшую неделю (даже люди, находившиеся в эти дни здесь, поначалу не могли внятно сказать, какая власть в городе, лишь ближе к концу недели стали осторожно говорить, что вроде бы в руках «оппозиции»). Ливийцы в Триполи рассказывают о том, что оппозиция на Востоке, не сумев организовать должную систему управления и обеспечения безопасности, обратилась к Каддафи с предложением начать переговоры, и что такие переговоры ведутся и в настоящее время – договариваются об условиях, на которых Восток согласится вновь признать власть Триполи. Косвенным подтверждением этого является тот факт, что ливийские банки после перерыва в четверг начали работу одновременно во всей Ливии – как в Триполи, так и в Бенгази, и даже в откровенно «оппозиционном» Тобруке. Т.е. банковская система (как, собственно, и многие другие системы) сохраняет единство по всей стране.

     Все это объясняет массированную информационную атаку на Каддафи со стороны Аль-Джазиры и западных СМИ. С одной стороны, это рассказы о том, что все новые города и военные части переходят на сторону «оппозиции» (которая на деле еще даже не определилась – хочет она быть оппозицией или нет), что у Лидера остается все меньше сторонников, что в городах на западе и даже в самом Триполи идут демонстрации и военный столкновения с оставшимися «наемниками» Каддафи и т.п. – чтобы создать иллюзию того, что Лидера все покинули и его «режим» агонизирует. Кто в такой ситуации решится поддержать Каддафи, который даже успел, по данным СМИ, сбежать в Венесуэлу? В то же время, центральное ливийской вещание на востоке ограничено, и главным источником информации становится про-американская Аль-Джазира, начавшая компанию откровенной клеветы на Ливию и ее правительство (чего стоят только растиражированные «бомбардировки жилых кварталов Триполи», включая Фашлюм – место в километре от Российского посольства и по соседству с офисом представительства РАО ЖД, строившего в Ливии железную дорогу!).

     Но эта деморализация сторонников и колеблющихся не единственный способ психологического давления. Главное – прямое давление со стороны Запада. Создав миф о тысячах жертв при подавлении выступлений оппозиции, Запад осудил Каддафи и стал готовить санкции против Ливии. Однако и это еще не склонило Бенгази на объявление независимости. Тогда в действие пошел главный козырь – угроза военного вторжения. Начиная с середины дня в четверг риторика западных лидеров поменялась: впервые зазвучали речи о возможности использования любых средств для «спасения ливийского народа от геноцида», появились фантастические сообщения о том, что Каддафи заминировал нефтепроводы и грозится их взорвать (некоторые СМИ даже заявили, что м.б. что-то он уже даже взорвал). В ответ на мифическую угрозу подрыва месторождений, зазвучали открытые заявления о военном вмешательства.

    Уже в четверг вечером ввиду берегов Восточной Ливии появились военные корабли НАТО. В дальнейшем о необходимости военного вторжения, если Каддафи не уйдет сам, заявил Барак Обама и, в той или иной форме, целый ряд европейских политиков. Единодушное введение санкций против Ливии не представляет для нее непосредственной угрозы (это, скорее, удар по России – сорвутся контракты на поставку оружия на 4 млрд.долл.), но создает дополнительное психологическое давление на колеблющихся и готовит основания для военной операции.

     Жители Бенгази и региона (как и все ливийцы, разумеется, включая самого Лидера) сразу поняли, что готовится военное вторжение НАТО, с тем чтобы взять под контроль ливийскую нефть («спасти» ее от подрыва сторонниками Каддафи). Главные нефтяные месторождения находятся на юго-востоке страны в пустынных регионах между Триполитанией и Киренаикой, которые занять не представит труда. В этой ситуации Восток окажется отрезанным от Триполи и будет легко оккупирован войсками НАТО, если откажется сотрудничать и попробует оказать сопротивление. В такой ситуации «отцы города», похоже, дрогнули, и в субботу вечером было объявлено о создании оппозиционного правительства во главе с «бывшим министром юстиции страны Мустафой Мохамедом Абудом Аджлейлем», что стало главной темой дня в воскресенье.

    Проверить эти сведения пока не представляется возможным, но и в этом случае симптоматично сообщение о том, что имена остальных членов «переходного правительства» неизвестны.

     Это говорит о том, что остальные (собственно представители города и района Бенгази) еще не приняли окончательного решения и, вероятно, еще продолжают переговоры с Каддафи, так что если ситуация стабилизируется (т.е. если не состоится военное вторжение США и НАТО), перейдут на его сторону. Американцы тоже заявили о «зондировании почвы» в Бенгази. Такая сдержанность либо указывает на то, что окончательные договоренности (несмотря на все беспрецедентное давление) еще не достигнуты, либо о попытке скрыть свою роль в создании «переходного правительства». Какое предположение верно станет ясно в ближайшие дни.

    И заключительный штрих – информация из чисто «оппозиционного» Тобрука: жители города боятся – однако вовсе не «наемников» Каддафи, а… вторжения НАТО. Американские бомбардировки Бенгази в 1986 г. еще свежи в памяти у старшего поколения. И в отличие от «зверств наемников Каддафи» они были реальными, а не виртуальными. Да и пример Ирака все настойчивее маячит на горизонте.

     8. Еще о «ливийских мифах» в СМИ: сбежавшие бомбардировщики.

    Все помнят сообщения о том, что 2 бомбардировщика ливийских ВВС отказались бомбить любимый город Триполи и улетели на Мальту. Их показывали все СМИ. Из кадров было видно, что это … истребители, а не бомбардировщики. Поэтому текст за кадром в западных СМИ поменяли с «бомбардировщиков» на «военные самолеты» и на отказ «стрелять по собственному народу», не «бомбить демонстрантов». Но удивительное дело, самих летчиков не показали, интервью у них не взяли – просто запредельная скромность западных СМИ! Почему не дали слова тем, кто мог гневно рассказать, о своем отказе выполнять «преступные приказы» Каддафи? Почему больше никто из летчиков не перелетает на Мальту и не бежит «от кровавого режима»?

     Мой комментарий:  Возможно, что ответ на эту загадку, описала одна из комментаторов моего блога, украинка живущая в Ливии (судя по всему в Сабрате (или в Сурмане) – небольшой город примерно в 70 км к западу от Триполи)  (http://nstarikov.ru/blog/8362#comments)

     «ливийка  Февраль 26th, 2011

    Спасибо за написанную правду! А то просто противно уже читать за Ливию, хочется порвать одним махом всех и всю! Я живу в Ливии 5 лет, и в данный момент нахожусь тоже тут. Эвакуироваться не собираюсь, потому что смысла нет! Мы живем 70 км западнее Триполи, и у нас только 1 ночь была беспорядков, да, палили ментовские участки, но теперь они все дружно красят и белят их. В Аджиляте (80 км западнее Триполи) спалили суд, где лежали дела по наркоторговле, и что? После выступления Лидера, на след.день был готов список поджигателей – это были малолетки, пацанье или употребляющие или братья, тех, чьи списки лежали в суде… 

    Друг подруги моей семьи работал на том аэродроме откуда вылетели 2 истребителя на Мальту и якобы 2 ливийца просили полит. убежище, на самом деле, истребители французские и пилоты тоже французы, у них были учения и по контракту было написано, в случае каких-то недоумений, техника должна покинуть страну, вот и улетели они на Мальту! Почему–то СМИ-жуки пропустили с ними интерьвью???? неужели 2 этих летчика могли быстренько куда то испариться с аэродрома…. странно не похоже на работу СМИ…..».

     Обращаюсь ко всем, кто может прояснить ситуацию с «ливийскими – французскими самолетами и летчиками», написать об этом. Это очень важный момент.

     Ситуация сложная. Будем следить за ее развитием.

    Если ситуация действительно такова, как она рисуется из данного материала, то единственным выходом для «революционеров», т.е. спецслужб США и Великобритании, должно стать физическое устранение Каддафи. Для этого будут покупать всех подряд и за любые деньги.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 529 комментариев , вы можете свернуть их
    Сергей Герм # написал комментарий 28 февраля 2011, 16:28

    Ливийский лидер Муамар Каддафи, по сообщениям французской прессы, находится сейчас на военной базе недалеко от Триполи и ни за что не сдастся. Как утверждает газета «Фигаро», ливийский лидер предпочтет плену самоубийство. С подробностями о нынешнем месте пребывания Каддафи — корреспондент «Вестей ФМ» Елена Балаева.

    Подробнее: ссылка на news.mail.ru

    А вот такими новостями кормят нас.

    Дмитрий День # ответил на комментарий Сергей Герм 28 февраля 2011, 17:54

    А вот "Комсомолка" пошла вразрез с мировыми клеветническими СМИ:

    "Вот что сказал тогда русским читателям сын полковника Каддафи Сейф-уль-Ислам: «Ливия всегда поддерживала Россию, между нашими странами прекрасные отношения... Мы понимаем, конечно, что Грузия первой начала эту войну: просто грузины думали, что американцы вступятся за них, придут и будут выручать их, сражаться вместе с ними. И это сигнал всем странам, которые полагаются только на Америку, думая, что близость к США позволит им делать все что угодно. Россия - наш стратегический партнер, и по близости наших отношений мы не можем сравнить ее ни с какой другой страной. Мы
    поддержим Россию в любом случае».
    Ливия - одна из всего нескольких стран в мире, которые встали на пути того потока грязной лжи, который лился на нас тогда из-за событий в Южной Осетии. Сегодня поток клеветы льется уже на саму Ливию. И многие российские СМИ принимают участие в этом
    обмане. Не даст ли история сдачи за эту клевету?"

    Взято отсюда: ссылка на kp.ru

    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Дмитрий День 1 марта 2011, 09:27
    Всё хорошо, прекрасная маркиза, всё хорошо...
    А всё-таки, Каддафи - это Фидель наших дней, Че Гевара, или кровавый диктатор? Что-то мне невдомек - почему наши правые, в том числе и на Гайдпарке, так дружно стали защищать СОЦИАЛИСТИЧЕСКУЮ джамахирию? СССР обгаживают, а "друга Брежнева" превозносят? К чему бы это?
    Гена Краснинский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 11:54
    По-Вашему если он друг Брежнева значит должен быть обгажен.Очень благородно и,главное,идеологически выдержано.А как там на самом деле-какое это имеет значение.Повесить как Саддама да и дело с концом
    анатолий ботяновский # ответил на комментарий Гена Краснинский 1 марта 2011, 15:31
    Ну повесили Саддама и что ? Мир пришел в Ирак?.Еще хуже стало .И обстановка там не предсказуемая.
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий анатолий ботяновский 1 марта 2011, 18:00
    Ну как же. Мы по требованию американцев простили новому "демократическому" Ираку 12мрд долларов долга, хотя Саддам Хуссейн расчитался бы с нами как два пальца об асфальт.
    А вот истинным хозяевам Ирака - америкосам этих долларов стало жалко..
    Да и подгадить России очень уж хотелось.
    Теперь вот Ливия. Это прямые убытки для России. как она могла учавствовать против своего надёжного партнёра? Это ещё раз доказывает, что продажный тандем идёт в русле политики Дяди Сэма.
    Yury Kirillov # ответил на комментарий Евгений Гусаченко 2 марта 2011, 11:28
    Убытки России в продаже оружия ? А вы твердо уверены, что деньги от продаж идут в казну а не в карманы чиновников ?
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий Евгений Гусаченко 2 марта 2011, 15:07
    Они и от продажи нефти и газа идут в карман чиновников. И от продажи леса. пеньки, металла, и прочего сырья. В виде откатов. Ну и что?
    Но что-то в казну перепадает таки. Не наши же 13 % составляют доход
    бюджета. К тому же, мы там начали строить железную дорогу.
    Это большой проект. Ливия богатая страна. Стратегия США В ДЕЙСТВИИ. Они постепенно отттесняют от нас богатых партнёров.
    Вот на очереди - Иран.
    Михаил Власов # ответил на комментарий анатолий ботяновский 1 марта 2011, 21:31
    да такого не бывает-повесили одного-и все стало прекрасно-просто каждый диктатор должен понимать-рано или поздно тебя или повесят или свои отравят или твоим детям достанется-и тогда другой фюрер будет поосторожней
    Владимир журавлев # ответил на комментарий анатолий ботяновский 2 марта 2011, 10:21
    Вся история говорит о беспредельной подлости англосаксонов. Считали, что очередной жертвой будет Иран, но не решились. Выбрали противника по слабее. И сценарий один и тот же, что в Белоруссии, да и прочие цветные революции не без участия США происходили. Действуют гебельсовскими методами, чем ужаснее ложь, тем легче в нее поверят. Весь мир залили этой ложью, пытаясь оправдать свои агрессивные действия. Ирак, Югославия - вот наглядные примеры их подлости. Дорвутся до нефтяных районов и следующий этап- резкое снижение цены на нефть, развал России и прочие беды для русского народа. И цель эта еще в 45 году была поставлена - уничтожение непокорного русского народа. Читайте доктрину Даллеса.
    Yury Kirillov # ответил на комментарий Владимир журавлев 2 марта 2011, 11:30
    В доктрину Даллеса верят только наивные люди. Такая чушь не могла быть написана серьезным политиком и тем более опубликована без риска для самого писавшего
    Владимир Еременко # ответил на комментарий анатолий ботяновский 2 марта 2011, 21:59
    Затем и повесили, чтоб хуже стало...Неужели еще кто сомневается, что "чужие" на планете, кто всех громче кричал, что СССР-империя зла, сам и есть зло...абсолютное зло, потому что хуже не бывает, а что, звучит: США-империя абсолютного зла!
    Виктор Степанов # ответил на комментарий Гена Краснинский 2 марта 2011, 23:02
    Надо помочь Ливии оружием. Пусть она станет могилой для американского агрессора.
    Валерия Сизова # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 13:41
    Потому что у росворов многомиллиардные контракты с Ливией. И если эти контракты будут разорваны, то наши заводы останутся без заказов, без прибылей и без зарплат. Потому что неизвестна судьба контракта Газпромв и итальянской ENI, если власть в Ливии сменится. Потому что, в конце концов, в Ливии была с советских времен база российского флота.
    Дмитрий Тетерин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 14:45
    Так Джамахирия хоть и "социалистическая", а со своими подданными находится в таких же отношениях, как и российские правые:))) Родство душ!
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 15:27
    Что за бредятину вы тут пихнули? С Ливией проводят сценарий Югославии и Ирака! И ли вы настолько зомбированы, что правду от лжи уже отличить не в состоянии? Сегодня утром вещал Жирик, нёс по большей части чушь, но в одном он прав - всё то что творится в арабском мире направлено против России и Китая. Сейчас это многим не понятно и не заметно, но перспектива именно такова... Русских и так уже благодаря оккупационному правительству осталось около 80 миллионов...
    Сергей Л # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 1 марта 2011, 16:48

    Причина достаточна серьёзна, а последствия могут оказаться ...Об этом я написал в своей статье, которую все упорно игнорируют.
    ссылка на gidepark.ru
    Как и другую:
    ссылка на gidepark.ru

    Михаил Власов # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 1 марта 2011, 21:35
    да правду вам всем сказал примаков-не хера по 40 лет у власти торчать и в богатейшей стране народ доводить до нищеты со своей коррупцией-аналогий не видете?
    Yury Kirillov # ответил на комментарий dalaqazaq nl 2 марта 2011, 11:32
    В Казахстане уровень жизни выше чем в России, так что Назарбаев лучше Путина
    dalaqazaq nl # ответил на комментарий Yury Kirillov 2 марта 2011, 13:35
    Вы сами то верите в то, что пишете?
    ежели - да.... то это клиника....
    Yury Kirillov # ответил на комментарий dalaqazaq nl 2 марта 2011, 20:08
    Это вы таким хамским методом со всеми разговариваете ?
    Насчет более высокого уровня жизни говорят мои родственники, которые живут в Алматы и много ездят в командировки по Росcии
    dalaqazaq nl # ответил на комментарий Yury Kirillov 2 марта 2011, 21:40
    Вы меня пытаетесь заставить оправдываться чтуль? ))))
    не смешите, пжста...
    Ваша реплика мне напомнила Агнессу Ивановну из шахназаровского "Курьера": "я часто смотрю телевизор и знаю современную молодёжь"....
    съездите куда-нибудь в Аягуз ... мало не покажется )))) охтым ба?

    ЗЫ: вообще-то я сам живу в Алма-Ате....
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 16:08
    почему не вдомек!..кажется все очевидно!...дело ведь не в Каддафи..или еще в каком лидере арабском!..дело в противостоянии Китая и Америки- это такой канат- который тянут перетянуть не могут!...боюсь что это может закончиться атомной войной!...уж больно регион вонючий!..чуть чего- и взрывается!
    Ирина Волкова # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 19:10
    Чем Вам не нравится наш Брежнев?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ирина Волкова 1 марта 2011, 19:37
    Разве я так сказал? Я сказал, что меня удивляет появившаяся вдруг любовь наших правых к революционеру Каддафи.. В который раз приходится удивляться запрограммированности мозгов. На Каддафи и его судьбу им глубоко наплевать, они бояться, что революция придет и в Россию.
    Ирина Волкова # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 20:19
    Извините, мне показалось, что Вы это сказали иронически. Действительно, безосновательно.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Ирина Волкова 1 марта 2011, 20:35
    Видимо, я сам виноват. Не смог точно сформулировать свою позицию и нахватал минусов, полагаю, от своих же союзников. С другой стороны, Примаков, который в свое время завернул самолет над Атлантикой во время событий в Югославии, вчера сказал, что не верит в заговоры и в Египте, и в Ливии. Другими словами, он сказал, что это народные революции. А он - арабист по образованию.
    Владимир Еременко # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 2 марта 2011, 22:13
    или американист по симпатиям...
    Михаил Власов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 1 марта 2011, 21:37
    а в терминах вы ничего не путаете?правые в россии по вашему кто?не едросы надеюсь?
    Николай Львов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 2 марта 2011, 00:20
    Маркизе-то может быть и хорошо, если по делу,то "буча" на севере Африки выгодна только США = дорожает нефть, за которую америкосы платят отпечатанными ими же международными зелеными фантиками, которые весь мир у них покупает. В результате повышения стоимости нефти страдает экономика основных конкурентов США:Китай, Япония,отчасти Европа. Штатники опять решают свои проблемы за счет грандиозной лжи и широкомасштабных провокаций
    G I G A # ответил на комментарий Дмитрий День 1 марта 2011, 12:18
    У России ещё "прекрасные отношения с палестинскими террористами,с Ираном с Сирией,и прочими изгоями,себе во вред,только бы досадить американцам.а,то что здесь напарашил аффтар Стариков,так это деза,не более того,как то,что Израиль хочет захватить весь мир.Эй...Стариков-провокатор,расскажи кто отдал приказ о взрыве самолёта над Шотландией в 1988году...Жаль в этом самолёте ты не летел с мамой.
    Оксана Рассказова # ответила на комментарий G I G A 1 марта 2011, 15:42
    ..Жаль в этом самолёте ты не летел с мамой...
    желать смерти другим-грех!
    warri warri # ответил на комментарий G I G A 1 марта 2011, 16:43
    Сегодня на дворе 2011 год, в люблм случае сильно отличается о 1988 года. Тогда подумайте, что думали ливийцы, когда на них падали североамериканские бомбы и ракеты...
    Сергей Выборный # ответил на комментарий G I G A 1 марта 2011, 20:51
    Кто отдал не известно,но деньги семьям пострадавших выплатила Ливия хотя и Каддафи заявил что Ливия не виновата!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий G I G A 1 марта 2011, 21:25
    Идолы либерастны - США уничтожили миллионы. Но миллионы для либерастни - не люди.
    Михаил Власов # ответил на комментарий Владимир Сергеев 1 марта 2011, 21:43
    действительно-ленин-сталин-гитлер оплакивали каждую жертву своего режима-и вообще при них жертвы считались немного другими цифрами
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Михаил Власов 1 марта 2011, 22:15
    А одинаковыми цифрами считались, только они не строили из себя демократов наподобии американских лицемеров и их холуёв.
    Михаил Власов # ответил на комментарий Владимир Сергеев 1 марта 2011, 22:42
    благодарю за ответ-обычно все коммуняки доказывают-в ссср была настоящая демократия-вы признали -они даже и не строили из себя демократов-браво--------согласен---------только не обольщайтесь-ленин со сталиным уничтожали свой народ----америкосы своих берегут-вот в чем разница
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Михаил Власов 2 марта 2011, 08:44
    Один убил свою жену, другой чужую жену. Либерастам нравится, когда убивают чужую, причём нравится до такой степени, что всеми способами будут оправдывать убийцу.
    Михаил Власов # ответил на комментарий Владимир Сергеев 28 марта 2011, 01:14
    чур вас-чур-про каких вы жен-сталин зомочил всез своих жен и жен своих подельников-а либерасты случаем вашу благоверную не того?--NMAE-тьфу-тьфу
    Денис Давыдов # ответил на комментарий Михаил Власов 2 марта 2011, 21:35
    "...ленин-сталин-гитлер оплакивали каждую жертву своего режима...." , а Власов рядом стоял и считал Поголовье жертв....
    Михаил Власов # ответил на комментарий Денис Давыдов 3 марта 2011, 22:53
    слава богу-сподобился родиться позже----------а открытых источников информации сегодня хватает------еще советую сравнить с пол потом-он будет вашим кумиром на долгие годы--------тем более,что для вас убиенные-это поголовье--------пожелание на последок-не попадите в поголовье
    Михаил Власов # ответил на комментарий G I G A 1 марта 2011, 21:41
    как то вы очень-про старикова-тем более маму---------жалко их придурков-они не понимают,что давно летят в таком же самолете и желают все больше людей прихватить с собой в их последний полет(НЕ В ФИЗИЧЕСКОМ смысле-в идеологическом) А так-по мне-пусть живут-водочку попивают с каким нибудь прохановым-и не портят воздух
    владимир тимохов # ответил на комментарий G I G A 2 марта 2011, 09:27
    Жидов в топку.
    Михаил Власов # ответил на комментарий владимир тимохов 3 марта 2011, 22:46
    да без жидов-вот лично вы с голоду помрете-и хоронить вас не кому будет-даже в топку никто не поместит-вонять будете на всю округу
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Дмитрий День 1 марта 2011, 19:21
    Хочу добавить свежие сообщения из Ливии.Мухомор. Этим горьким несъедобным грибом называют «за глаза» между собой М. Каддафи некоторые русские, живущие в Ливии. Кое для кого в эти дни лидер стал этим самым мухомором. Ясно, что стандартный сценарий в Ливии не сработал, доказав мою личную точку зрения, 1которую наверняка разделяют многие наши, работавшие здесь, что Ливия – это не арабская страна, а совершенно особый случай. Этакий Карфаген нашего времени, где говорят на разновидностях арабского языка, но не более.
    Являясь очевидцем всех последних событий, и находясь в Триполи и на западе страны, позвольте поделиться с уважаемыми коллегами некоторыми личными выводами и наблюдениями.
    Подспудно, проблемы на востоке страны в этом году начались почти сразу. Давняя история про сепаратистскую Киренаику, прекрасно известная властям в центре получила свое развитие вслед за очередными субсидиями, которые как обычно получают многие жители в начале года. Розданные в Бенгази дотации: деньги, продовольствие и, в отдельных случаях, сертификаты на автомобили для нуждающихся семей (Вы знаете еще какую-нибудь страну в мире, нуждающимся жителям которой власть бесплатно дарит
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:22
    автомобили?) были встречены с недовольством. Дескать, «маловато будет». И что вы думаете? Власть идет на не типичный ход. По прямому указанию центра (а Х. Мубарак уже отправился на Синай) секретари Народных комитетов, главы муниципальных образований встречаются с гражданами и практически всегда ДОБАВЛЯЮТ(!) им еще денег, муки, масла, томатной пасты. Таких доплат только в Бенгази было более 800!
    Но было поздно. Центр не понимал, что творится (по простому говоря, «какого рожна им еще надо») и в район (как и у нас) срочно направляется сводная группа из сотрудников МВД, Прокуратуры, спецслужб и несколько представителей аппарата лидера под личным руководством шефа службы безопасности страны А. Ас Сенуси. Прибыв в Бенгази, группа провела там несколько дней, смогла побывать и а Байде, и в Дерне и потеряв убитыми около 10 человек вырвалась из охваченного беспорядками города, доставив в Триполи самое главное – факты и свидетельства, позволившие руководству страны выработать ту линию поведения, которую оно придерживается и сейчас. Они же легли в основу выступления сына лидера С. И. Аль Каддафи с которым он выступил в ночь на третьи сутки мятежа.
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:24
    Они таковы: налицо иностранное вмешательство в лице агентов США и ряда пока неустановленных стран (позднее была доказана причастность граждан Египта, Судана, Афганистана, Ливана) во внутренние дела страны в виде подкупа граждан, завоза и складирования оружия, наркотиков, 1пропагандистских материалов. Были захвачены документы, оружие, инструкции и взяты с поличным лица, являвшиеся организаторами беспорядков, все, как правило, если ливийцы – то из числа местной интеллигенции – адвокатов, инженеров, торговцев. Тактика сводилась к организации выступлений молодежи с массовой раздачей обезболивающих, наркотиков и наличных денег (в среднем до 300 - 500 долларов США на человека). Они шли толпой на штурм исполкомов, полицейских участков, военных объектов, а за ними – действовали группы боевиков по 20-30 человек, стрелявшие в часовых, убивавшие оставшихся лояльными центру офицеров и чиновников. С захватом арсеналов ситуация вышла из под контроля и усугубилась массовым дезертирством военнослужащих. Часть из них (почти все они местные уроженцы) перешла на сторону мятежников, часть просто предпочла сидеть по домам. Многих потом под дулом пистолета заставят появиться на ТВ и
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:27
    и клясться в верности «новому режиму».
    Именно иностранный фактор и сыграл решающую роль в развитии мятежа, на фоне старых тлеющих проблем была проведена подготовка к нему. Этого не смогло бы случиться в любом другом месте Ливии. Сепаратизм Киренаики сыграл роль дымовой завесы, и власти, к сожалению, не смогли вовремя определить эти новые угрозы.
    В итоге, Киренаика с населением около миллиона человек оказалась де-факто политически и экономически в изоляции от остальной страны. При этом надо учесть, что около 70% населения на самом деле не участвуют в происходящем, а просто живут и ждут, чем все закончится. Об этом свидетельствуют многочисленные звонки (связь с востоком никто не отключал) и рассказы беженцев оттуда. Под контролем властей остались отдельные районы и гарнизоны, не сложившие оружия. Так сообщалось о том, что в Тобруке и Мардже власть остается в руках сторонников лидера, что косвенно подтверждается отсутствием «победных реляций» из этих городов.
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:30
    Ситуация стабилизировалась к 27 февраля. Линия раскола условно проходит в районе Аджабии, при том, что дороги никто не перекрывал. Западнее Рас Лануфа никаких повстанцев не было, и нет, если не считать отдельных столкновений на междуплеменной почве. Весь запад, юго-запад и центральная часть страны находятся под контролем Триполи и живут так, как будто ничего и не случилось. Самое крупное по численности племя страны – клан Варфалла заявил о своей верности М. Каддафи. Власти прочно удерживают в своих руках стратегический район Сирт – Мисурата – Хомс . При этом, армия как таковая пока участия в событиях не принимала. Есть сведения о том, что Триполийская и Себханская группировки приведены в полную боевую готовность, но нет никаких внешних признаков подготовки к вооруженному решению конфликта, кроме того, что 32 я усиленная 1бригада им. Абу Миньяра развернула ряд блокпостов на линии Таджура – Збейя, прикрыв город с севера – северо востока.Беспорядки в Аз Завии носили и носят локальный характер и порой, оппоненты 1митингуют на соседних улицах. Пока сделана ставка на решение ситуации мирным путем. Восток, пожив без хлеба, бензина, лекарств и денег, мол, одумается сам.
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:33
    Остальные пусть думают. Эта политика пока себя оправдывает – кто работал в Ливии, знает – Триполи это все для страны.
    Ресурсы у М. Каддафи имеются. Зерна накоплено по официальным данным около 600 тысяч тонн, сахара – 150 тысяч тонн, через порты продолжают поступать все виды продовольствия и других товаров. Бензин в стране есть, а что до финансов, то только за 26-28 февраля власти выделили кредитов населению на сумму в 4 миллиарда! ливийских динар. Ну и оружия тут столько, что можно лет двадцать не покупать. Для внутренних разборок хватит с лихвой.
    Открыто все африканское направление. С юга поступает продовольствие, подъезжают новые и новые сторонники лидера.Эта неделя во многом окажется решающей. Пока что не получается у авторов плана, будь они кто, сделать так как в Тунисе и Египте. Я 1усматриваю в этом два обстоятельства. Безусловно – роль лидера в Ливии очень значительна и он оказался настоящим, если угодно бойцом. Если какая ни будь «вражина» его не отравит, то, не исключено, что все тут закончится совсем не так как хотят Вашингтон и Лондон. И второе – масса самих ливийцев в значительной степени является как раз тем «кошмаром» для революции, о котором писал
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:35
    В. И. Ленин. Мелкими лавочниками, мелкими буржуа, способными утопить любой революционный порыв, если на кону будет стоять выбор между торговлей, доходом и революцией. Это, если угодно, ливийская мечта – «бакалейная лавка, автосервис, 1магазин, можно два..», чтобы жить на ренту и «думать о вечном». Власти, раздавая кредиты и субсидии покупают, если угодно, спокойствие в обществе. И ни за копейки, как некоторые.
    Поэтому восток пока может и пожить сам, да вот только хлеба ему купить будет не на что. Евросоюз их вечно кормить не будет. А голод хорошо отрезвляет.
    Я сознательно не касаюсь, проблемы племен и набивших оскомину наемников, сценариев развития ситуации и пр. и т. п , обращу ваше внимание лишь вот на что: всех граждан России оказавшихся здесь потрясла позиция наших СМИ, особенно ВГТРК. Такого откровенного вранья раньше слышать не приходилось. Стремление к дешевой сенсации, повторение вслед за Джазирой и прочими порой просто идиотских сообщений можно было бы понять, если бы мы не претендовали там на какое то свое место в этом мире. Мы, оставшиеся тут, не смотрим больше российские каналы. С таким же успехом и большей пользой для языковых навыков можно
    Дядя Али # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:39
    И ни за копейки, как некоторые!!!
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:43
    смотреть Pentagon Channel. Если раньше, во время событий в Ираке, Югославии, Афганистана у российских СМИ еще была какая то позиция – то сейчас ее нет. И страшно подумать, если это отражение государственной политики, а не просто не 1профессионализм и погоня за «жареными фактами»…
    Лично я после слов журналиста ВГТРК Д. Кайстро о «канонаде» и «работают снайпера», сказанных в сюжете про первую эвакуацию их аэропорта Триполи сделал для себя новую градацию в списке древнейших профессий. Да простят меня наши, ВИИЯковские журналисты и остальные, кто остался честными и порядочными в этой профессии, я поставил ее на первое место. Потом – адвокатов. И только потом – проституток.
    Сидор Ахматович Кацман
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 22:58
    Спасибо! Важные и интересные сведения.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Владимир Буданцев 2 марта 2011, 10:57
    А как раскаркались чернявые некрофилы на "эхо".
    С уважением к Вам Сидор Ахматович,
    Фимка Жидок
    Дядя Али # ответил на комментарий Владимир Буданцев 1 марта 2011, 19:34
    ...Русские, живущие Ливии так называют?
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Владимир Буданцев 2 марта 2011, 10:43
    Эта статья напечатана в КМ. До этого времени подача материала была односторонней и вот правда начинает пробиваться. Меня поразило, что бедным ливийцам ежегодно выдавались автомобили и другие товары.
    Yury Kirillov # ответил на комментарий Дмитрий День 2 марта 2011, 11:26

    Да и Комсомолка, не сомневаюсь, в грузинской войне врала как все . На ссылка на odnoklassniki.ru я написал дружественный коммент одному грузину. Вместо привествия он меня отматерил по русски, объявив в моем лице всех русских врагами Грузиии. Его обида заключалась в том, что его часть, располагавшуюся рядом с границей Осетии обстреляли артеллирийским обстрелом. Он спрашивал: " Что плохого мы сделали русским? Почему они первыми начали в нас стрелять ? "
    - Вот поди и узнай, кто первым там начал войну

    П М Мухаммад # ответил на комментарий Сергей Герм 28 февраля 2011, 20:36
    Спасибо Николаю Старикову за его не за "российский СМИ" !
    Константин Тишин # ответил на комментарий Сергей Герм 1 марта 2011, 14:22

    Моя подруга постоянно бывает в Ливии, там её родной брат несколько лет служит. В Ливии оч. высокий уровень жизни среди простых людей, т.е. нам этого даже не мечталось, социалька выше европейской. Весь народ на стороне их лидера, сейчас все понимают, что американцы не остановятся и ждут бомбордировок. Но самое удивительное уезжать Россияне не хотят. Тем кто забыл о внешн. политике белого дома: ссылка на files.mail.ru

    Михаил Александрович # ответил на комментарий Константин Тишин 1 марта 2011, 14:57
    В той же Африке есть куча стран в которых ЕЖЕДНЕВНО умирают от голода, перестрелок и прочих напастей сотни людей. Стран, где уровень жизни простого народа на порядки хуже, чем в Ливии. Но в этих странах нет нефти или других ценных природных ресурсов. И ВЕЛИЧАЙШИХ гуманистов XXI века из США это почему-то абсолютно не беспокоит. Ну чудеса какие-то просто!!!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Константин Тишин 2 марта 2011, 10:45
    Лишнее подтверждение того, что революции как правило устраиваются не с голоду. Всё больше прихожу к выводу, что опять без иностранного вмешательства не обошлось, и судя по активности США, догадываюсь - без чьего вмешательства.
    Владимир Буданцев # ответил на комментарий Константин Тишин 2 марта 2011, 11:31
    Я был в Вашингтоне, в Париже, в Риме, и видел во дворах и мусорники, и мусорные контейнеры с нищими возле них и кошками внутри. Я подолгу жил в Багдаде времен Саддама Хусейна – в Ираке не было ни единого нищего. Я был в Ливии – там нет окраин, там нет ни одного нищего. Я был в Тунисе, в Алжире, в Эмиратах… Ну и что? О чем речь? Во всех этих странах всякую черную работу, и работу вообще, выполняли исключительно иностранцы, в том числе и советские, а сейчас – российские. В 80-е годы мой друг работал начальником строительства опреснителя в Триполи и говорил, что фелахи получали больше, чем он только по праву рождения в стране. Медицина и образование в Ливии были лучше, чем на Кубе, хотя те в этих областях обошли нас сильно.По событиям на Арабском востоке ашкиназы (ветвь евреев) делают нас идиотами, чтобы скрыть «наличие болота» - МИРОВОГО АШКИНАЗСКОГО КАГАНАТА и его «дочки» - ВЕЛИКОГО ШИИТСКОГО ХАЛИФАТА. Ашкиназы уводят вас на выдуманные помойки, мусорники и ,якобы, социальные революции арабов.
    POHAN REALEST # написал комментарий 28 февраля 2011, 16:35
    Наша пресса, чаще еврейская и жёлтая, так же, как остальные жёлтые, падка на сенсации. А уж дерьмократам нашим за счастье потрындеть, что где-то пытаются очередного диктатора свергнуть. Жаль, всё-таки, Батька отпускает наших сенсационщиков и борцов за американскую демократию на американские бабки периодически на свободу.
    vladimir reshetnyak # ответил на комментарий POHAN REALEST 1 марта 2011, 10:22
    У Ирака нефть забрали ,но мало ,теперь и у Ливии заберут
    Валерия Сизова # ответила на комментарий vladimir reshetnyak 1 марта 2011, 13:45
    Если хорошо пойдет и понравится, то не только у Ирака и Ливии отберут, и у газпромовских отберут - и нефть, и ВСТО в придачу. Ну скажите, на кой хрен ковбоям отстегивать процент газпромовским комиссионерам? Без комиссии вско лучше, дешевле.
    Вячеслав Рязань # написал комментарий 28 февраля 2011, 16:41
    Ах! Обманщики!
    Ничего, через пару недель все будет и таак ясно.
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 28 февраля 2011, 18:09
    дай то бог...
    мне вот сегодня стало ясно почему в Египте полыхнуло, сегодня смотрю новости и все стало на свои места....\
    с Ливией стало ясно еще в первые дни.... Единственное, чего я до сих пор не могу понять, как в список попал Бахрейн?
    Может кто знает поясните....

    PS Присоединяюсь ко всем отметившимся: Кадаффи мужик ! Держись! Не убегай с Родины! ... Три десятка лет держался полгода надо простоять и не сдаваться...
    Дядя Али # ответил на комментарий kampinsky kampinsky 1 марта 2011, 19:43
    А вот я и по сей день не могу "въехать", о причинах тамошних событий. Также присоединяюсь,- может кто знает, - поясните, пожалуйста...
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 1 марта 2011, 23:00
    в Бахрейне? или в Египте?....
    Дядя Али # ответил на комментарий kampinsky kampinsky 1 марта 2011, 23:17
    Вероятно,что и в Бахрейне и в Египте и в Тунисии разные причины. Стораны-то отличаются друг от друга. Впрочем, может быть и одна, какая-нибудь, общая причина. Я не могу "ухватить" суть из новостей по ТВ. Там и говорят и не говорят. Слов много (видно, что ребята отрабатывают), но как-то малоинформативно. В своё время приходилось ходить по улицам Каира, Александрии, Порт-Саида, Аль-Карнака. Также, приходилось бывать в Бахрейне, Омане, Катаре, Эмиратах. И даже в совершенно экзотических местах Северной Африки. Короче - в тех краях повсеместно. Но сейчас, всё равно не очень понятны причины таких событий.
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 1 марта 2011, 23:37

    Мне тоже приходилось жить в ОАЭ, но в Ливии, Тунисе, Египте я не бывал, хотя жил почти в лейбор кемп в пустыне вместе с Египтянами, Суданцами, Тунисцами, Марокканцами, Афганцами, Пакистанцами, Кенийцами и прочим не "цивилизованным" людом... Регулярно читал местную прессу, но ни разу не встречал ни одного плохого слова ни от кого в адрес Каддафи и Мубарака.

    ситуацию в Египте я для себя обозначаю, как "золотую" : По данным доклада министерства нефти и минеральных ресурсов, которое цитирует издание, Египет в ближайшие 10 лет может стать одним из лидеров золотодобычи во всем мире.«При ежегодном объеме добычи более 30 тонн золота доходы от его продажи могут превысить поступления от туризма, сельского хозяйства и даже нефти», — говорится в документе. Разведанные запасы только одного месторождения — Вади Худейн — превышают 50 миллионов унций, стоимость которых составляет порядка 50 миллиардов долларов!!!. Об этом вскользь передали в новостях, буквально вчера ( РБК) хотя дата объявления об этом: 21 апреля 2008 года!!!!
    ссылка на www.mixnews.lv

    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 1 марта 2011, 23:51
    Уже в 2008г янки знали, что в Египте золота больше чем нефти! Нужно просто обвалить доллар, чтобы "инвесторы" перешли в золото, и оно выросло в цене. Т.е. "зафиксировав мин". цену можно после взлета золота, можно будет оценить его залежи не 50 млрд $ а в 70 к примеру, одновременно с этим, понизив курс доллара, ( девальвировав доллар) можно будет списать огромные долги. Как девальвировать доллар? "Дедовским способом" -поднять цену на нефть? Ливийская нефть чистейшая в мире. Поэтому ситуацию в Ливии, я обозначил для себя как "нефтяную". Иракский сценарий, но не руками "демократов и Вашингтона", а руками народа, который в итоге станет нищим, по сравнению с тем что у него было сейчас, но зато под контроль "миротворцев" уйдут нефтяные терминалы. Убиваем даже не двух, а трех зайцев. Ливийская нефть под контролем, Суэц под контролем, запасы золота под контролем...
    Тунис конечно не вписывается, равно как и другие "мятежные страны" где были митинги... Как в бахрейне все заварилось вообще не понятно? Бахрейн: Население в 2003 году насчитывало 667,238 человек, включая 235,108 неграждан Бахрейна. Каждый третий по сути не гражданин.. Какая оппозиция?
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 1 марта 2011, 23:57

    Но уже не это интересно интересна другая "утка"...ссылка на www.1news.az
    15.06.2010
    Американские геологи и сотрудники министерства обороны США обнаружили в Афганистане месторождения минеральных ресурсов, стоимость которых оценивается почти в 1 триллион долларов.Этих ресурсов, как утверждает The New York Times, «достаточно для того, чтобы основательно изменить экономику Афганистана и даже повлиять на ход войны в стране». Речь идет о залежах таких ископаемых, как железо, медь, кобальт, золото и такого важного для промышленности металла, как литий.

    Я не пойму, что имелось ввиду под словами : утверждает The New York Times, «достаточно для того, чтобы основательно изменить экономику Афганистана и даже повлиять на ход войны в стране». но судя по всему стоит ожидать большой пожар исламской революции в Афганистане. Янки теперь от туда точно ни уйдут, пока все не высосут!

    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 2 марта 2011, 00:02

    И вот еще интереснейшая новость ( для меня новость) ссылка на azeri.ru
    В Азербайджане обнаружены новые залежи золота!
    В результате проведенных анализов и исследований, взятых из скважин образцов, было установлено, что в месторождении "Гядабей" залегает около 22 тонн золота, 192 тонн серебра и 37 тысяч тонн меди, а по внутризалежным резервам - 14 тонн золота, 123 тонны серебра и 22 тысячи тонн меди. Из этих залежей будет возможно производство 70% ресурсов - 9,8 тонн золота, 50% - 61,5 тонны серебра, 35% - 7,7 тысяч тонн меди. Работы ведутся по подписанному в 1997 году контракту типа PSA между государственной компанией Azerqizil (ее функции перешли к Министерству экологии и природных ресурсов) и компанией из США ссылка на R.V.Investment Group Services LTD.

    Звучало бы как диктатор Алиев, узурпировавший власть и не дающий демократических свобод ни гражданам, ни оппозиции ( если бы не компания из США ссылка на R.V.Investment Group Services LTD)... Хотя и сей факт, не есть гарантия, что этого не будет, ( в смысле еще одной цветной революции. Каддафи не помогло, Мубараку не помогло, а почему Алиеву должно помочь? ) ...

    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 2 марта 2011, 00:06
    Граница у "клана Алиева" с Дагестаном, ( РФ) в котором "мятежные ищут бури, как будто в буре есть покой"...
    Запасы разведаны, Алиев ( семья долго на посту), а оппозиция в загоне!!! Не порядок, не демократия!!!
    Если поднять оппозицию в Азербайджане, то смотрите сколько плюсов!!! Пока двое деруться, третий получает доступ на халяву ( пардон, лицензию на миротворчество)... Миротворцы НАТО на границе РФ!!! Да это песня!!! И кто сказал, что Алиев " не вечный диктатор"? Нет -будет!

    все же просто... обкатка уже прошла!!!!
    Дядя Али # ответил на комментарий kampinsky kampinsky 2 марта 2011, 00:47
    Огромнейшее Вам, Kampinsky kampinsky, спасибо за такой объёмный анализ! Трудно со всем этим не согласиться. Есть над чем поразмыслить. Уверен, всем участникам Гайдпарка будет интересно посмотреть на эти события с такой точки зрения.
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 2 марта 2011, 09:24
    да бросьте... какой там анализ. Просто мысли в слух. Не могу понять, действительно ли люди перестают думать системно и критически, смотреть в корень проблемы, а не скакать по вершкам. есть вещи очевидные, которые упорно мы не хотим замечать.
    Сейчас вот в Иране начинается бунт, но практика Ирака и Афганистана показывает, что те, кто пришел "к демократии" после диктатуру, на волне цветных революции ввергают страну в нищету и хаос... А кто-то на этом греет свою экономику и продолжает паразитировать. Уверен, на 150% то же самое будет и в Тунисе, и в Ливии... Да и в прочих странах. Ведь, реально, если баррель стоит 200 баксов или 150, то эти баксы нужно напечатать! А ведь это инфляция и снижение его стоимости = уменьшение долга! Прямая агрессия, как в Ираке - не продуктивна. Все нужно делать чужими руками, руками "угнетенного народа"... и таскать каштаны из печки.
    Доллар - это огромнейшее мировое зло, не сам по себе, а как ЕМС.... Но к сожалению, пока что ничего с этим сделать ни можем. Нет Воли!
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 2 марта 2011, 09:26
    А вы говорите... анализ... Ждем мятеж исламский, ( талибанский) в Афганистане, и "цветную революцию" в Баку.
    Следуя "тренду" бакинскую " гранатовую революцию" можно ожидать к.... ????? конечно к 2014-му!!!! Нужно только все подготовить правильно к "демократическим выборам"....

    PS Это только гипотетические предположения, мысли в слух и не более.

    Вам тоже спасибо, за то, что выслушали без "истерик" по поводу прогнившего строя....и низкий поклон за понимание.
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Дядя Али 2 марта 2011, 15:48
    и вам... и низкий поклон.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий kampinsky kampinsky 2 марта 2011, 10:50
    Любые адекватные правители должен иметь силу воли задушить революционную заразу в зародыше. Акция, проведённая китайским руководством на площади Тяньаньмень - эталон. Если бы в руководстве Китая стояли "горбачёвы", то не лидером он был бы сейчас, а территорией хаоса, погружённой в гражданскую войну. Давить заразу нужно в самом начале - это аксиома.
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Владимир Сергеев 2 марта 2011, 15:44
    жестко, но в точку, не могу не согласиться по сказанному...
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий kampinsky kampinsky 2 марта 2011, 16:20
    Жестоко это на первый взгляд. По настоящему жестоко - заигрывать с бузотёрами, вот тогда народы получают по полной.
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий Владимир Сергеев 2 марта 2011, 16:51
    с бузотерами заигрывать - это глупо....
    На самом деле, я не понимаю, почему, зная, что назревает революция, даже пусть с внешним управлением, из другой страны, нельзя к ней подготовится. Уже же есть опыт других стран, почему не учитывается "диктаторами"... Не понимаю?
    Ведь наверняка, о готовящихся акциях знают все, включая специально обученных людей!!!
    G I G A # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 1 марта 2011, 12:22
    Захлопала Рязань ушами...
    Максим Бархатов # написал комментарий 28 февраля 2011, 16:48
    Уже неделю встречаю на новостных линиях фото: Муамар Каддафи, бывший диктатор Ливии, или охранницы Муамара Каддафи (от свержения они его не уберегли).
    А тут вот оно что: как Ваши дела? - Не дождетесь
    Евгений Викторов # написал комментарий 28 февраля 2011, 16:54
    По CNN уже вторые сутки призывают убить Каддафи точечными ударами с воздуха,просто не могут определиться,где он находится.
    Валерия Сизова # ответила на комментарий Евгений Викторов 1 марта 2011, 13:47
    Не, бедняжку Каддафи расстреляют арабские журналисты из "Аль-Джазиры", как Ахмад шах Масуда 9 сентября 2001 года.
    Дядя Али # ответил на комментарий Валерия Сизова 1 марта 2011, 19:47
    Уважаемая Валерия, Масуда расстеляли далеко не газетчики, и это Вам хорошо известно. А что будет там далее - жизнь покажет.
    Александр Зубов # написал комментарий 28 февраля 2011, 17:11
    Держись Муамар! В 1986 году Советский ВМФ фактически остановил агрессию против Ливии. Сейчас нет СССР, надеяться не на кого.
    Николай Тимохов # ответил на комментарий Александр Зубов 28 февраля 2011, 17:41
    Если Каддафи и погибнет, то настоящим человеком, который не захотел жить на коленях и прогибаться перед всяким западными и восточными "учителями и советниками"... Но, конечно, до предела поражает продажность "отечественных" сми и "гибкость" президента ме... Действительно, если смотреть "видеоряды" из новостей, то видны постоянные дубли и плохие картинки и прочия дребедень, но я помню, что во время первой чеченской войны боевики давли "картинку" даже получше, чем сми со стороны федералов, а отсутствие сотовой связи легко заменялось спутниковыми телефонами... И это находясь под РЕАЛЬНЫМ обстрелом в том числе и тяжлых видов вооружений... Позор "российским" сми!
    Владимир Золотарёв # ответил на комментарий Николай Тимохов 1 марта 2011, 13:33
    Счета и стабфонд где находятся?
    Валерия Сизова # ответила на комментарий Владимир Золотарёв 1 марта 2011, 13:57
    А источники пополнения счетов и стабфонда где находятся?
    Не будет контроля над источниками пополнения - счета просто заморозят, и ни цента с них снять будет нельзя.
    Может быть, события в Ливии наведут кого-то на мысль, что деньги - это средство ОБРАЩЕНИЯ, и их надо с умом тратить, а не копить, и только тогда есть смысл в деньгах.
    Дормидонт Истархов # ответил на комментарий Николай Тимохов 1 марта 2011, 18:22
    Вся беда в том, что все российские СМИ находятся в руках Ж_И_Д_О_В.
    Им удалось прибрать Россию к своим загребущим рукам. У них всё — власть, суды, деньги, заводы, газ, нефть, пресса, телевидение.
    Валерия Сизова # ответила на комментарий Александр Зубов 1 марта 2011, 13:48
    А что, российской военно-морской базы в Ливии уже нет?
    sergey xentry # ответил на комментарий Валерия Сизова 1 марта 2011, 16:22
    О какой базе вы говорите? Пирс с заправочным терминалом?
    Дядя Али # ответил на комментарий Александр Зубов 1 марта 2011, 19:49
    А к кому Муамар приезжал в гости в Москву, ещё сравнительно недавно, когда ещё разбил у Кремля свой бедуинский шатёр? Разве к врагам?
    Trung Nguyen # написал комментарий 28 февраля 2011, 17:26
    Очень похоже на правду.
    Хотелось бы поддержать Каддафи, но, к сожалению, никак этого не сделать.
    Ещё раз убедился в продажности и гнилье СМИ
    Николай Тимохов # ответил на комментарий Trung Nguyen 28 февраля 2011, 17:45
    Мы можем его поддерживать распространяя по инету правду.... Хотя бы так.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Николай Тимохов 1 марта 2011, 11:02
    Уверены, что сможете распространять именно правду? Источники информации собственные или стариковские? Возможно, Нгуен поможет с достоверной информацией, полученной вьетнамской разведкой?
    владимир тимохов # ответил на комментарий Николай Тайманов 2 марта 2011, 09:43
    Дернул бы ты уже в Израиль.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий владимир тимохов 2 марта 2011, 09:57
    В детстве у нас в ходу была поговорка -"Молчи, за умного сойдешь"
    Борис Булатов # написал комментарий 28 февраля 2011, 17:34
    Западные и большинство российских СМИ не верят в Бога.

    Не верят в то, что ложь всегда будет раскрыта и что за неё в конце-концов придётся ответить....
    Николай Тимохов # ответил на комментарий Борис Булатов 28 февраля 2011, 17:46
    За Ирак пока не ответили...,хотя и там ложь перла с самого начала санкций и агрессии...
    Борис Булатов # ответил на комментарий Николай Тимохов 28 февраля 2011, 17:55
    Будем надеяться, что - пока...
    Ирина Самарина # ответила на комментарий Борис Булатов 28 февраля 2011, 19:36
    На Украине, если верить СМИ, вообще мало кто понимает, что происходит. В основном, пересказывают Запад - про ужасы режима Каддафи. Международная журналистика умерла давно, внутренняя верно служит владельцам СМИ. Владельцы СМИ верно служат Западному проекту. Отсюда и мировосприятие, и видение происходящего.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Ирина Самарина 28 февраля 2011, 22:17
    В Литве всё точно так же. :(

    Это - ещё один способ войны....
    Владимир Золотарёв # ответил на комментарий Борис Булатов 1 марта 2011, 13:43
    Большая часть гайдпарковцев то же самое. Верующих заминусовывают с ног до головы. А не экспортирует ли запад на наши форумы своих спецов для предотвращения возрождению веры. Не "зелень", случайно, руководит многими постами на эту тему?
    Дядя Али # ответил на комментарий Борис Булатов 1 марта 2011, 19:54
    Не верят, это точно. Но, однако, прийдётся за ложь платить не зависимо от веры в безнаказанность. Бог тут, наверное, не при чём - так как (если он есть), то Он руководствуется более важными принципами, далёкими от нашего нынешнего человеческого понимания, надо полагать.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Дядя Али 1 марта 2011, 20:13
    Согласен с Вами по поводу расплаты.

    Однако, не согласен, что понять Бога нет возможности.

    Его задача - помочь нам стать лучше. Он выстроил наш мир так, чтобы мы были в постоянном стимуле к самоусовершенствованию.

    Для этого, к сожалению, на сегодняшний период времени, самый лучший метод - кнут, а не пряник.

    Вот дерьмо и приходит к власти. для того, чтобы своим действием и бездействием заставить нас шевелиться и пинать это дерьмо....
    Николай Цветов # написал комментарий 28 февраля 2011, 18:49
    Информационное поле в руках олигархов и политиков. Это ж суки полный виртуал рисуют и ни в одном глазу. И что интересно. потом никаких объяснений. Ни в чем им нельзя верить - однозначно.
    Дядя Али # ответил на комментарий Николай Цветов 1 марта 2011, 19:56
    Вот и настал случай сказать словами поэта: "От того и мучаюсь, что не пойму, - куда ведёт нас рок событий!"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вадим Круглов # ответил на комментарий Юрий Гагарин 1 марта 2011, 10:53
    Иначе говоря, диктаторы проигрывают информационную войну, потому что не могут противостоять массированному вранью "свободных" СМИ.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дядя Али # ответил на комментарий Юрий Гагарин 1 марта 2011, 20:16
    Известно, что "перо" (не путать с "пером" по фене), уже давно приравнено, по своей эффективности, к штыку. - Но, чтобы сравнивать с ядерной бомбой?... С другой стороны - у более сильного есть и другие возможности насильно "поиметь" слабого. -Так на это существует соответствующая статья в УК абсолютно всех стран мира. Что-то никто не говорит, что на это глупо обижаться. - И ещё очень важно, чтобы такое информационное оружие, о котором Вы упоминаете, было безопасно для конкретного человека.
    владимир тимохов # ответил на комментарий Юрий Гагарин 2 марта 2011, 09:46
    Израиль все равно уничтожат. Куда бежать будите?
    Дядя Али # ответил на комментарий Вадим Круглов 1 марта 2011, 20:08
    Диктатура - это однозначно плохо! Другое дело, что именно можно называть диктатурой...
    Дядя Али # ответил на комментарий Юрий Гагарин 1 марта 2011, 19:57
    Слова потенциального революционера.
    Дядя Али # ответил на комментарий Юрий Гагарин 1 марта 2011, 20:38
    "Диктатура" -понятие сложное и растяжимое, как и "демократия". - Чёрт его знает, что они подразумевают под этим. Либо им не нравится какой-то конкретный лидер, за которым стоят определённые фигуры, либо нравится систематическая смена "куклы", за которой, также, стоят такие же определённые фигуры. Скорее всего, тут сработал старый и "добрый" закон природы, который в своё время ещё описывал старик Крылов: "...а виноват ты в том, что хочется мне кушать!"
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Юрий Гагарин 2 марта 2011, 09:06
    Уважаемый Дмитрий, по каким критериям Вы определили, что Каддафи - диктатор?
    П М Мухаммад # написал комментарий 28 февраля 2011, 20:22

    >>>Позор "российским" сми!>Ливийский лидер Муамар Каддафи, по сообщениям французской прессы, находится сейчас на военной базе недалеко от Триполи и ни за что не сдастся. Как утверждает газета «Фигаро», ливийский лидер предпочтет плену самоубийство. С подробностями о нынешнем месте пребывания Каддафи — корреспондент «Вестей ФМ» Елена Балаева.

    Подробнее: ссылка на news.mail.ru

    Я бы посоветовал этим "российским СМИ" ознакомится с "Обращение ко всем евреям, проживающим в России."
    их единокровного
    Искренне ваш, И. Гельфанд

    ссылка на www.telepat-defence.com

    П М Мухаммад # ответил на комментарий П М Мухаммад 28 февраля 2011, 20:31
    Дмитрий Нестеренко


    =Диктатура Каддафи все равно падет=
    ================================
    Вот еще один "российский СМИ"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Георгий Гусев # ответил на комментарий П М Мухаммад 1 марта 2011, 13:07
    Благодарю за ссылки
    Юрий Базаров # ответил на комментарий П М Мухаммад 1 марта 2011, 16:51
    Бредятина. Срочно к психиатру.
    Дядя Али # ответил на комментарий П М Мухаммад 1 марта 2011, 20:19
    Поставил Вам "зелёный плюсик", Уважаемый П М Мухаммад, но скажите на милость, - где Вы такого Гельфанда нашли?
    Сергей Каменский # написал комментарий 1 марта 2011, 03:07

    Николай, большое спасибо в очередной раз за разоблачительную информацию. 24 февраля закончил «Симфония огня в арабском мире – не по Скрябину, со стрельбой и кровью.» ссылка на gidepark.ru - включив туда всю Вашу аналитику. А 27-го закончил "общую оперативную сводку" по арабским событиям - "Полундра, земляне! Вас снова хотят кинуть! Вспомните 9/11 и осень 2008"
    ссылка на gidepark.ru
    И испытал облегчение, прочитав эти две последние статьи Ваших читателей. Потому что те старые оценки, при еще неполной информации совпали с тем, что пишут очевидцы событий. Массированная дезинформационная кампания состоялась. Теперь главное: насколько далеко готовы пойти эти обьединенные сволочи...
    А об украинских СМИ вообще стыдно говорить - я в их оранжевую гниль тоже пару булавок воткнул. И на украинских сайтах тоже

    Валерий Власов # написал комментарий 1 марта 2011, 09:25
    Так упырь нстариков ещё и бешеного Каддафи лижет? Успокоился бы,-ну. не прёт из тебя интеллект, так и не надо, уймись, займись чем-то другим-если мурло 40 лет насиловало, грабило и унижало собственный народ только из-за психического дефекта-не надо пыжиться и доказывать, что он-"молодец" и во всём виноваты США. Ливийская молодёжь на верном пути и обстановку-со временем-прояснит и без дезинформаторов типа нстариков. А у нстарикова кроме мракобесия и полного дебилизма уже давно нет ничего.
    Валерий Власов # ответил на комментарий Михаил Сафин 1 марта 2011, 11:52
    надеюсь, что ливийские офицеры, которых Вы учили, уже давно на стороне восставшего народа и в будущем станут гарантами демократического будущего своей страны-как это было в Португалии в 1975, сейчас-в Египте и много других примеров. Если Ваши коллеги учили-то, я надеюсь, научили их не путать божий дар с яичницей и они разберутся, где-НАРОД, а где-придурок, грабивший свою страну 40 лет и покрывавший террористов. Сам я не встречался с ливийцами-хотя встречался со многими другими-и прекрасно понимаю роль и значение офицерского корпуса-мне удалось дослужиться до в/звания контр-адмирал-так вот, только преступники могут в той ситуации, что сложилась в Ливии, поддерживать режим М.Каддафи, и информация, что на его стороне воюют иностранные наёмники и школьники-скорее всего, правда. А нстариков-ещё тот махинатор-дебилизатор, только держи его за что-упырь натуриальный.-это я добавил свой пост тругому товарищу. А Вы, как видно, "недурачок"? Считаете, что аримия-это чтобы раасстреливать свой народ? Ради жалкой жизни умалишенного диктатора-надо расстреливать молодёжь? Вы далеко пойдёте, вместе с упырями другими!
    Аlseco Alseco # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 12:07
    "" А Вы, как видно, "недурачок"? Считаете, что аримия-это чтобы раасстреливать свой народ? Ради жалкой жизни умалишенного диктатора-надо расстреливать молодёжь? Вы далеко пойдёте, вместе с упырями другими! "" Это вы про 1993 год , Россию имели ввиду?!!
    Михаил Сафин # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 12:14
    Ваш язык, сударь, выдаёт вашу крайне неустойчивую психику, заражённую бациллами ненависти.
    Полечились бы, что ли.
    Валерий Власов # ответил на комментарий Михаил Сафин 1 марта 2011, 12:25
    Вполне здоров и даже годен к плавсоставу. За это-не беспокойтесь. О ненависти-да, ненавижу людей нечестных, лживых, ненавижу предателей России и её интересов типа нстарикова, но это не бацилла, это-мировоззрение, это-чувство ответствености за то, что делается и делаешь. И поэтому к сбежавшему с живодёрни нстарикову у меня вполне определённое и негативное отношение. Для оправдания расстрела мирных граждан со стороны обученных военных СОВЕСТЬ-не нужна, нужно её отсутствие. А у меня совесть на месте.
    сергей юдин # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 13:10
    Наверное Вы товарищ контр - адмирал в силу Вашего опыта и воинского звания можете спрогнозировать развития событий на ближайшую неделю.
    Валерий Власов # ответил на комментарий сергей юдин 1 марта 2011, 13:27
    Прогнозировать в сегодняшней ситуаци можно только до окончния эвакуации граждан США и ЕС из Ливии-как только она будет подходить к концу и действия ВС не нанесут ущерба им, будет нанесён удар по войскам, верным М.Каддафи и внутриливийский конфликт будет клонится в пользу революционеров. Дальше-вряд ли кто спрогнозирует. С одной стороны, есть влиятельные люди из окружения М.Каддафи, которые поддержали выступления-представитель в ООН, министр юстиции, ряд офицеров-по Евроньюс показали интервью с одним из командиров в/ч, полковником, например, и заявление командира Военно-Морской базы в Бенгази-с другой, Ливия очень многоплеменная страна и вопросы будут решаться по удалённости-приближенности к нефти. Нефть-деньги, а остальное-это делёж. Но я надеюсь, что Ливии удастся это преодолеть, изменения в любом случае будут демократическими и сработают на сближение Ливии с миром.
    Владимир Удод # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 18:44
    Не хочу Вас обидеть, но у меня складывается впечатление, что Вы контр-адмирал не Российского флота, а ВМФ США или другой страны -члена НАТО. Интересы в Ливии есть и у России и у США..Каддафи больше склоняется к России.Она, по крайней мере не бомбила эту страну.Ливия даёт рабочие места тысячам русским и украинским специалистам, платит больше чем родина. Выступая против лидера дружественной страны Вы тем самым поддерживаете Штаты.Какой же Вы после этого русский?
    Валерий Власов # ответил на комментарий Владимир Удод 1 марта 2011, 18:58
    С чего Вы взяли, что М.Каддафи склоняется к России? Уверен, что Вы ошибаетесь. Наилучшие отношения у Ливии-с Италией, у которой она была колонией до 1945 года, нефтяные компании работают-в основном британские и французские, российское-только вооружение-но этого мало, чтобы страна была "дружественной". М.Каддафи сосал со всех сторон, и то, что президент России осудил его действия в числе первых-верно, мы с Ливией слабо связаны-на нефтяном и газовом рынке они нам-конкуренты, вооружение берут-но, судя по сегодняшнему заявлению С.Лаврова-не платят-попросту-не Каддафи, а ГРАБИТЕЛЬ-взял, не расплатился, лапши на уши навешал о "дрючбе"-и хорошо. Так не делается политика в интересах России, милейший. А я русский-просто дала природа вредную привчку-ДУМАТЬ и стараться проникнуть в глубину событий-не люблю по верхам-это так, это-не так. Не была нам Ливия "дружественной" а вот после ухода М.Каддафи-надо продолжать жить. Так что отправили на свалку истории-и не серчаем-туда и дорога. Не он первый, не он последний.
    Владимир Удод # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 21:29
    А я и не утверждал, что Моамар друг России и хороший человек.Я говорил об интересах.А вот вывернется Каддафи из этой заварушки и тогда Россия вместе с Америкой будут издали гавкать на "безумного диктатора" и облизываться, а сливки снимут другие.Но у американцев в отличие от россиян всегда в запасе есть план Б, а россияне останутся без покупателя.Их и так становится всё меньше и меньше.Вы же военный думающий человек не можете не понимать значение зависимости от поставок вооружений.Не так просто перейти от одного поставщика к другому.Это большие затраты.Рано или поздно по счетам платить придётся.А вот если Китай или те же Штаты возьмутся по-дешёвке перевооружить Ливию, то России денег не видать.Так уже было и не раз в той же Африке.
    Валерий Власов # ответил на комментарий Владимир Удод 1 марта 2011, 21:38
    Трудно сказать, что будет-4 месяца назад никто не мог предвидеть того, что произошло в Северной Африке. Но в такой ситуации всегда лучше защищать интересы большинства-и позиция российского руководства понятна и доступна. Вывернется?-вряд ли. Конечно, продажа вооружений-неплохой бизнес-но не это, надеюсь, основа существования России-с голоду не умрём, не продав ракеты, а вот нести ответственность за тот беспредел, который устраивают неприкасаемые в авторитарных странах-это далеко идущие последствия.
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Валерий Власов 2 марта 2011, 09:13
    Товарищ Валерий Власов, на каком флоте служили?
    Валерий Власов # ответил на комментарий Сергей Маргианец 2 марта 2011, 10:09
    1976-96 г.г.-на Севере, в Гремихе, последняя должность-командир 2 бригады кораблей охраны водного района 11 флотилии пл СФ. Я же и сократил бригаду. Затем в Балтийске, НШ и командир 4 морской пограничной дивизии. Дивизию тоже я сократил, первый командир дивизии-контр-адмирал Бормотов В.И., исключительно достойный офицер.Не знаю с какой целью Вы это спрашиваете, некоторые здесь пытаются это опровергнуть-так вот, если кто-то скажет, что я ещё и в Гремихе не служил-сразу бейте в бубен-больше меня там отслужил только С.С.Поррднов, да и то на полгода.
    Сергей Маргианец # ответил на комментарий Валерий Власов 3 марта 2011, 22:57
    Спрашиваю не с целью. Просто удивили несвойственные офицеру такого уровня как Ваш, уважаемый Валерий, горячность изложения и легковесность оценок. Вот и сейчас Вы предлагаете мне бить недоверчивых в бубен. "Бубен" и контр-адмирал, как-то в моём сознании плохо стыкуются.
    У меня сомнений в отношении Вашей службы нет: Ваш ответ вполне убедителен.
    По сути. Довелось мне знать балтийцев, которые имели возможность подолгу наблюдать ситуацию в Ливии. Внимательно наблюдать. Не приходилось слышать от них подобных Вашим оценок Каддафи. Возможно что-то изменилось за прошедшие годы.
    Не поясните, на чём основаны Ваши утверждения о том, что он «бешеный», что он «мурло», которое «40 лет насиловало, грабило и унижало собственный народ только из-за психического дефекта»?
    angri аЗачем # ответил на комментарий Валерий Власов 4 марта 2011, 08:58
    "Я же и сократил бригаду. Затем в Балтийске, НШ и командир 4 морской пограничной дивизии. Дивизию тоже я сократил,"

    Нда, это - достижение. Хорошо, что в министерство не поал.
    Валерий Власов # ответил на комментарий angri аЗачем 6 марта 2011, 19:08
    Смотря какое министерство, некоторые и неплохо бы сократить. А если серьёзно-то сокращение воинской части в 90-е годы-это испытание для руководителя и мне удалось сохранить лучших офицеров и дать им персперктиву в службе. При сокращении бригады отправил в разные академии 12 офицеров, дивизии-11, и ещё 8 в командировки за границу для охраны диппредставительств. Результат-среди моих бывших офицеров уже 5 адмиралы, служат, и один Герой России. Так что я, конечно, либераст, но и для России, и для его ВМФ от этого плохо не стало, а польза очевидна. Приятно, когда твои подчинённые на высоких должностях и не забывают командира!
    сергей юдин # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 23:01
    Вообще-то контр-адмиралу как и лубому ркуководителю платят деньги и в том числе за умение просчитывать и прогнозировать ситуацию. Нет? Из Вашего ответа я не понял кто нанесет удар по войскам и чьим войскам? Ударит НАТО и по ливийским войскам. Нет?
    Валерий Власов # ответил на комментарий сергей юдин 2 марта 2011, 08:58
    По ситуации. Если революционеры не будут справляться сами, а ООН продолжит давление на Каддафи-первыми нанесут удар ВВС США. Но пока, похоже, будет достаточно давления-по большому счёту, у войск Каддафи никаких сил воевать с кем-либо, кроме демонстрантов, нет. Своих стрелять-это-СИЛА, но вряд ли они будут сопротивляться даже народному ополчению. За Каддафи? Да оно им надо? Пусть нстариков дохнет за этого упыря!
    сергей юдин # ответил на комментарий Валерий Власов 2 марта 2011, 20:17
    То есть Вы считаете нормальным, если США вмешается на стороне оппозиции во внутренние дела Ливии? Скажите, а если бы у Каддафи вдруг появился бы мощный противовес позиции США и НАТО (скажем ) Китай (чисто гипотетически) то какая бы позиция российского руководства Вас бы удовлетворила?
    Валерий Власов # ответил на комментарий сергей юдин 2 марта 2011, 21:20
    1.Меня удовлетворила бы позиция России, если она встанет на сторону офицеров, которые прошли обучение в СССР и России (а это-большинство офицерского корпуса Ливии). Думаю, что и офицеры на это рассчитывают. За Китай-не думал. 2.Считаю не нормальным, если в ситуации на сегодня кто-то активно вмешается в происходящее в Ливии. 3."если бы у Каддафи появился противовес"-извините, а кто-в роли "противовеса"? Что, у это мелкой сошки-шавки на бочке с бензинрм кто-то должен быть ещё и в патронташе? И Вы считаете допустимым, что КИТАЙ-великая держава (хотя, я думаю, Вы имели ввиду совсем другую)-будет на подхвате обкуренного клоповника? Я с этим-НЕ СОГЛАСЕН. Естествено, что у России были, есть и будут интересы в этом регионе-хотя и не надо их преувеличивать-я сам провёл там 16,5 месяцев на боевых службах-но это дело-аккуратное, горячиться не надо-М.Каддафи и нашей кровушки попил, советской ещё, не сват и не брат, чтобы его уж так яро защищать. Разберутся, для нас главное-защитить свои интересы, как-я Вам написал.
    Борис Булатов # ответил на комментарий сергей юдин 1 марта 2011, 15:57
    Это такой же "контр-адмирал" как Абрамович - поп.

    Разве не ясно, что это либерастическая подстава?

    Пиндос, рассуждающий о событиях глядя на иностранные СМИ. :(
    Валерий Власов # ответил на комментарий Борис Булатов 1 марта 2011, 21:47
    А Вы что за член общества? Чего хорошего натворили? Сколько Героев России выучили-воспитали, сколько детей вырастили? Каков Ваш послужной список, кроме прихлебательства у нстарикова на постах? Откройтесь, не стесняйтесь, стратег Вы наш неумолимый! То, что пишет нстариков в своих статьях-это предательство интересов России, это формирование безответственности и произвола под дудку этого упыря, и я, уже неоднократно сталкиваясь с этим "писателем" на ГП, могу смело утверждать-с такими людьми нельзя не только в разведку-но даже на соседние унитазы. А ВЫ ещё молодой, подучитесь, наберитесь опыта-а уж затем решайте. Не горячитесь-Вас не обманут-Вас ужэе обманули-нстариков вокруг пальца Вас водит, у Вас аж голова кругом.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Валерий Власов 2 марта 2011, 10:38
    Пиндос....

    Назовите свою имя и фамилию, поставьте фото, представьте возможность почерпнуть о Вас правду из других источников кроме Вашего лживого языка.

    жду.
    Валерий Власов # ответил на комментарий Борис Булатов 2 марта 2011, 10:53
    Жди! А я пока отправлю Ваш пост друзьям в ФСБ-пусть разберутся, что за "герой" пыжится на их ветерана. И не надо на меня так строго-честное слово, по Вашей фотографии вижу-15 суток на гауптвахте где-нибудь в отдалённом гарнизоне вполне пошли бы Вам на пользу. И переведите-что такое "пиндос"? Впервые встречаю такое слово.
    Борис Булатов # ответил на комментарий Валерий Власов 2 марта 2011, 12:07
    Родной.... ;)

    В отличие от Вас я не скрываю ни своих ФИ ни анкетных данных, ни фотографии. И не угрожаю Вам НКВД или другими карательными структурами.

    А пиндос Вы потому, что так определяются лжецы, дерьмократы и либерасты, которые своей ложью льют воду на мельницу мирового империализма во главе с США.

    В пиндосию, "гарнизон" Вы наш....

    Жду прихода ФСБ! ;)))))

    Вот чмо....
    kampinsky kampinsky # ответил на комментарий сергей юдин 1 марта 2011, 23:06
    нет контр-адмирал, гидрометцентра? синоптик короче он, вы об этом?
    +100500!
    Дядя Али # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 20:42
    С адмиралами в России давно не дружат. Теперь понятно почему.
    Валерий Власов # ответил на комментарий Дядя Али 1 марта 2011, 21:25
    Ладно с адмиралами-на этой ветке многие даже с собствеными головами умудряются не дружить. Вот так вот!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Валерий Власов # ответил на комментарий Азат Мухаметзянов 1 марта 2011, 21:41
    Мне кажется, Вы меня с кем-то попутали. Весь мир предлагает разрушить нстариков, а перед этим всех расстрелять, чтобы не мучились. А я-за мир, за диалог, за переговоры, за то, чтобы все народы решали свою судьбу сами, без посторонней помощи-даже если это помощь упыря нстарикова.
    Михаил Власов # ответил на комментарий Валерий Власов 3 марта 2011, 22:49
    про упыря старикова-здорово---------ну любят они рабство и каддафи с сталиным--------уже не страшно-кончилось их время-кончится скоро и здесь
    сергей юдин # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 13:08
    Власть должна защищать себя, а иначе она подставляет под удар законопослушных и других граждан.
    Валерий Власов # ответил на комментарий сергей юдин 1 марта 2011, 13:19
    Абсолютно верно. Но Вооружённые Силы-не для этого. И если законопослушные граждане не имеют влияния на власть-то рано или поздно происходит то, что происходит сейчас в Северной Африке. Позиция армии в Египте и Тунисе и позиция её в Ливии-они разные. Некоторым-как я поняд, нсатрикову и его бздёжкомпании-понравились расстрелы мирных демрнстрантов, кому-то-отказ Х.Мубарака-безусловно человека более достойного и уважаемого, чем придурок-бедуин-и египетской и тунисской армий. Я симпатизирую офицерам Туниса и Египта, мне ненавистна позиция М.Каддафи и его живодёров из африканских стран-а информация эта-верная, она появилась впервые ещё во времена войны в Чаде, конец 90-х-начало 2000. Поэтому вопрос спора переходит в плоскость-а что такое совесть?-а не в оценку фактов. Хотя я убеждён, что офицеры, которые учились в СССР и России-они не на стороне Каддафи, они-с народом. И уверен, что в скором времени какие-то фамили из них всплывут и подтвердят мою точку зрения. Спасибо.
    сергей юдин # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 23:15
    Скажите, использование армии для защиты правящего режима - это изобретение только Каддафи?
    Дядя Али # ответил на комментарий сергей юдин 1 марта 2011, 20:44
    Уж чего-чего а защищать себя власть умеет. Насчёт второй половины Вашего утверждения, можно, совершенно определённо, - не обольщаться.
    владимир правдин # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 16:28
    да интересно а кто растреливал свой народ в 93 наверное пришлые .А вы господин конт адмирал молчали и неверное далее служили тому режиму .Я прав ?
    Дядя Али # ответил на комментарий владимир правдин 1 марта 2011, 20:47
    Нэт, он сдавал комиссию на годность к службе в составе плавсостава. Наверное, нэ прошёл.
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Михаил Сафин 1 марта 2011, 14:14
    Точно невменяем,или обкурился.
    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Михаил Сафин 1 марта 2011, 15:34
    Это потомок предателя!
    Александр Головатый # ответил на комментарий Михаил Сафин 1 марта 2011, 23:02
    К сожалению их становится всё больше.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 11:18
    Я лично вижу в старикове не столько упыря, сколько прогнозиста-неудачника, облажавшегося с турецкими предсказаниями, не признавшего своего ляпа и с прежним энтузиазмом начавшего обличать заговор в отношении Ливии.
    Удивляет другое - Ваш комментарий первый после исключительно дружных постов с благодарностью старикову за заботу о каддафи, который оказался духовно близок зрелым паркерам. Руки прочь от полковника Каддафи - вот лозунг свободных гайдпаркеров, причем не в сообществе "Диктатура лучше демократии!"...Да здравствует диктатура! Демократия не пройдет! Каддафи, мы с тобой!
    Замечательные лозунги. Впору объявлять набор добровольцев, готовых защищать завоевания лидера ливийской революции от одурманенных наркотиками ливийских подростков и гастарбайтеров, пытавшихся по стариковски экспортировать не революцию, нет, - КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ, которая "но пасаран!", пока есть стариков и его почитатели.
    Валерий Власов # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 11:56
    Пргнозист-неудачник для этого "деятеля" эпохи всеобщего дебилизма и попрания интеллекта-слишком мягко. Потуги нстарикова-мировоззренческие, системные-ВЕЗДЕ и ВСЕГДА защищать ложь, обман, насилие, махинаторство, славить тупость, серость, гнусь, толкать людей на ЛЮБЫЕ преступления, которые дают возможность принизить и уничтожить человеческую жизнь и достоинство. Поэтому я, как правило, оставляю свой след в его "творениях"-безобразнее и наглее подонков в нашем инете я не вижу.
    Геннадий Садовников # ответил на комментарий Валерий Власов 1 марта 2011, 12:26
    Г-да В.Власов и Н.Тайманов, что вы придрались к г-ну Н.Старикову. Вас разве не удивляет тот факт, что до поры до времени президенты западных стран и России стлали ковры для шатра Каддафи а теперь, как по команде, он преаратился в кровавого диктатора (42 года не был) и готовы его уничтожить как С.Хусейна. Вам это не напоминает сценарии Югославии и Ирака. Теперь выяснется, что мирные тихие косовцы вырезали органы у сербов и продавали их западным клиникам. В.В. и Н.Т, не злобитесь, помозгуйте немного.Я единственное не понимаю, зачем нужно России лезть в эту ловушку.
    Валерий Власов # ответил на комментарий Геннадий Садовников 1 марта 2011, 12:38
    А кто стлал? Кроме С.Берлускони, никто не принимал М.Каддафи, возможно, были какие-то отношения через БП с Великобританией-но санкции действовали 16 лет, вопросы с компенсациями утряслись в 2009-так что никто на протяжении 40 лет ничего не слал. И не надо передёргивать и проецировать две разные ситуации-Ирак-это намеренная ошибка, а события в Ливии-это действия народа, большая разница. Насчёт помозгуйте-мозгуем, и Вам этого желаем, и даже всем, кто поёт песни во славу живодёров на этой ветке-у кого есть мозги-пусть мозгуют. Что будет-будем посмотреть, но пока не может быть никаких претензий к ливийскому народу-по крайней мере, за редкими исключениями типа нстарикова и его оболтусов вряд ли кто всерьёз будет оправдывать преступления в Ливии.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Геннадий Садовников 1 марта 2011, 13:34
    Вы меня с кем-то путаете. Где удалось увидеть злобу? Хотя в ГП очень часто видят только то, что хочется, независимо от того, что написано. Вы не производите впечатления паркера, вооруженного набором штампов без подробной инструкции по их применению, как это часто случается у активистов. Лучше уж сами помозгуйте, только не немного, а столько, сколько понадобится, чтобы понять, насколько уместны подобные оценки диктатуры...А все исключительно ради продолжения проигранной холодной войны. Даже, если мирный договор в ней не подписан, зачем раздувать и теорию заговоров, и гонку вооружений и нелепые попытки "уконтропупить мировую атмосферу"?
    Геннадий Садовников # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 14:03
    Я приношу вам извинение за это слово. Поторопился поставить союз и. Я с 15.02. много сообщений перелопатил и вполне разобрался, что к чему. Думаю, что вы человек умный и должны знать, что в таких делах настоящая правда где-то между 2 правдами. Кстати, а почему вы считаете, что диктатура плоха. В некоторых случаях она необходима.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Геннадий Садовников 1 марта 2011, 14:58
    Принято, особенно учитывая, какая это редкость в ГП, где хамить принято, а извиняться нет.Диктатура не всегда плоха - прекрасно помню, как обосновывалась необходимость диктатуры пролетариата и даже какая-то извращенная справедливость этого беззакония. Однако диктатуру могу признать только одну - диктатуру совести, но подобная диктатура нам, увы, не грозит. Я действительно умный человек и точно знаю одно - там, где стариков, искать правду не следует.
    Геннадий Садовников # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 15:09
    Я не интересовался личностью г-на Н.Старикова. Н.Стариков не единственный информатор о событиях в Ливии. Есть и другие каналы, хотя и несколько противоречивые. Вас не настораживает то обстоятельство, что бегут и из восточной части Ливии, где уже нет правительственных войск, а где уже есть "истинная демократия".
    И дополнительно, в Египте и Тунисе опять появились недовольные "новой" демократией.
    Мне кажется всё проще - все быстро хотят халявы как в арабских эмиратах.
    Василий Серебряков # ответил на комментарий Геннадий Садовников 1 марта 2011, 18:52
    Несмотря ни на что, можно уже прогнозировать чем все закончится. Для США главное предлог найти. Или выдумать его. А здесь им все на тарелочке приподнесли: и нарушение прав человека, и оружие массового поражения (хим.снаряды), и деромократия в опасности. А ведь на территории Ливии не только нефти навалом, но и залежи урановых руд, которые можно разрабатывать чуть ли не открытым способом.Так что впереди нанесения так называемых точечных ударов, ввод "миротворческих сил" и развертывание пиндосовских баз на территории Ливии.
    маргарита глазова # ответила на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 20:47
    Просьба объяснить: диктатуру чьей совести Вы приемлете : Служителей золотого тельца, Божественную или Бесовскую?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий маргарита глазова 1 марта 2011, 20:56
    Интеллигентные люди знают, что это название нашумевшей в свое время пьесы Шатрова. Дремучие провинциалки с претензией на псевдоинтеллект пыжатся, чтобы изобразить подобие мысли.
    Шла бы ты домой, Пенелопа! Поди, коллеги-активисты, помогавшие составить текст, заждались. Привет оголтелым и убогим и не надо выходить за пределы привычного окружения - не придется тужиться для изображения непривычной мыслительной деятельности.
    Александр Дудин # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 23:35
    Принято, особенно учитывая, какая это редкость в ГП, где хамить принято, а извиняться нет.
    маргарита глазова # ответила на комментарий маргарита глазова 1 марта 2011, 21:38
    Для Николая Тайманова- трус жалкий Со скудными мыслишками. Я не к Шатрову обращалась ,а к Вам милейший продавец ярлычков. Провинциалка и не хочу примыкать к столичным маргиналам, а Вы вероятно прочитали в своей жизни одну книжонку и то не ту , вот и скукожилась Ваша душа.
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Геннадий Садовников 1 марта 2011, 14:23
    Россия никуда не лезет.Ее волокут,как барана и блеять не дают,верней блеет под американскую дудку. Каддафи единственный,кто выполняет свой долг перед своим народом во всей северной Африке.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Николай Сюзёв 1 марта 2011, 15:00
    Афоня, а куда волокут Россию? Выступление Лаврова абсолютно не предполагало никакого волока, нормальная взвешенно-формальная дипломатическая оценка.
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Николай Тайманов 3 марта 2011, 10:26
    Я не знаю куда,но уже очевидно,что не в свелое будущее. Сама-то, бедняга,обезгожела.
    viktor ale # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 13:13
    "Я лично вижу в старикове не столько упыря,"
    Очень вежливо))))))) ! +++++++++++++++++++++++++++++

    Просто кремлевская контора Сурков и сыновья, всполошилась, что диктаторов выкидывают. Вот и запускает всяких таких пропагандистов. Медведев же так боится Египетского варианта, а уж Ливийского........
    Николай Тайманов # ответил на комментарий viktor ale 1 марта 2011, 13:37
    Медведев не диктатор, ему бояться нечего, хотя он очень напоминает замечательного пажа из старой Золушки с Жеймо, Меркурьевым, Раневской, Гариным...Перефразирую слова пажа - "Я не диктатор, я только учусь. Но дружба ( со старшим товарищем ) помогает делать настоящие чудеса!"
    viktor ale # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 13:46
    Мне больше нравится обозначение Медведева как "Путинизм с человеческим лицом"
    Насчет чудес вы правы. Вчера ушлые ребятки раскрутили его на 450 миллиардов на аферу с едиными карточками. То миллиарды на электронное правительство раскрутили дурочка, а теперь с едиными карточками. Хотя всем специалистам понятно что такого делать не надо.
    От его Чудачеств миллиарды так и улетают по карманам приближенных. Как было с нац. проектами.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий viktor ale 1 марта 2011, 13:48
    Главное, что по нужным карманам...
    viktor ale # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 17:51
    Понятно что народ к этой кормушке лезет кто как может. (про свиней промолчу))
    Но к кормушке пускают только КГБэшников. Не зря же называют в России чекистский капитализм.
    Вот девицу шпиенку в Депутаты двинули.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий viktor ale 1 марта 2011, 18:06
    В России вертикально ориентированный капитализм, а вовсе не чекистский. Хватит верить Новодворской. Вертикаль для себя и чиновников всех уровней выстроил не только бывший, к сожалению, как бы чекист, но и бывший дзюдоист, бывший сотрудник мэрии, бывший сотрудник администрации президента. С таким же или даже бОльшим успехом этот капитализм можно называть дзюдоистским (благо бывший тренер уже миллиардер), но правильнее, конечно, чиновничьим. Именно вся чиновничья рать и есть олигархическая власть, полностью сросшаяся с бизнесом. Чекисты в большинстве своем все же делают свое дело, они всегда были наименее коррумпированной частью общества. Что касается Анны Чапмен, это такой же профессионал разведки, как Светлаков и Галустян профессионалы эстрады, а Наша Раша на телевидении соответствует уровню как бы разведки, которую ведут как бы нелегалки чапменши. Это полная деградация того, что должно быть государством. Странно, что оголтелые считают вертикальщика государственником, ведь это он выстроил именно такое деградированное государство.
    viktor ale # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 18:19
    Если на всех ключевых постах и всеми округами командуют чекисты. Недавно был скандал, когда охрана банкира избила голландского друга дочери Путина. И СМИ немного приоткрыли занавеску. Что и папа молодого банкира Генерал из чекистов. Но не смог спасти сыночка от путинской охраны. И выплыло что большинство банков уже курируют чекисты. Да и все окружение Российского Папы, что Сечин, что Иванов все чекисты.Ну а то что они стали все олигархами, одно другому не мешает. Менее коррумпированная говорите. А кто же интересно всю коррупцию в стране покрывает? Не Путин же сам)))))))
    Николай Тайманов # ответил на комментарий viktor ale 1 марта 2011, 18:47
    Как же не можете понять простой вещи - путин не чекист, он карьерист, попавший в органы ради карьеры и ушедший из них ради карьеры при первой же возможности. Можно называть его бывшим сотрудником КГБ, но не Чекистом, также как обладателем диплома об окончании юридического ВУЗа, но не Юристом.
    Большинство банков очень давно не нуждается ни в чьем курировании или крышевании.
    viktor ale # ответил на комментарий Николай Тайманов 1 марта 2011, 22:01
    Неужели работать в КГБ кто то шел не ради карьеры?
    Помнится моих бывших сокурсников туда приглашали с обещанием большой карьеры.
    А его замы, Сечин тоже бывший шпион, и Иванов тоже. А округами генералы командует?
    Они все кто? Вам не нравится чекист назовем КГэбист.
    Когда был скандал с тем голландским приятелем дочки Путина. В печати писали что этот крутой парень 32 лет, которому не понравился этот голландец. Имел 3 банка, только благодаря что папаша генерал внешней разведки.И перечисляли кто из генеральских родственников что подмял под себя. Смысл всей этой разборки был такой, что в России нет ни законов ни чего. Самые главные в стране это структура охраны Путина.
    Дочка пожаловалась что парня побили. и у крутого банкира отняли и банки и жилье на рублевки.