Зеркало советской эволюции

    zhang zhangery написал
    18 оценок, 2386 просмотров Обсудить (206)

    Можно бесконечно спорить о гениальности Сталина, о величии его менеджмента. При ближайшем рассмотрении - с трех шагов, все это оказывается туфтой, но спор бесполезен.

    От сохи до космических ракет, бороздящих, величавых и впечатляющих! До сих пор там какие-то обломки летают. Правда толку от них никакого, но зато какой Пфу на весь мир! Мы первые, мы лучшие - там, в космосе, и в балете. А тут? Да какая разница!..

    Какие величественные проекты! Сколько городов им построено! Правда, все они, чем-то неуловимым напоминают трудовые лагеря: рабочая зона в виде завода (как правило, одного, но главного, градообразующего), спальный район, библиотека и клуб в виде Дворца культуры. Но зато как прекрасны были эти Дворцы! Большие, колоннистые в талии, с конармейскими подводами на фронтоне, с башенками и прибомбончикамси, в которых даже залезть было нельзя.

    А как прекрасны были в центре городов "хазы бугров"! Толстотенные, бело-серо-краснокаменные, не прошибешь в случае бунта, обвешанные флагами и лозунгами, любо дорого смотреть. Горкомы, горисполкомы, как впечатлеющи! Как смотрится! Как великолепно выглядит! Как выскочит, как выпрыгнет, пойдут клочки по закоулочкам. Потому что в закоулочки только клочки и попадают. Хрущебы как дар воспринимались после Его смерти, как несусветное благодеяние, потому что позволяли из этих клочков выбраться. 

    И на все это предлагалось смотреть и радоваться. Приезжали иностранцы и смотрели. И радовались. Ведь именно для них этот Пфу и создавался.

    Все в гудок такой: буу-у-у-у-у-у-у. А эхом из закоулочков: я-а-а-а-а.... А на площадях: Ха-а-а-а-й живэ! А в пивных, клубах для политически малогамотных: у-у-у-у-уй!

    Жить становилось все радостней и все веселей. Куда ни посмотришь: сплошная ржачка от радости за страну. Куда угодно смотри.  Кроме закоулочков, из которых вся страна. Великая страна! Богатейшая по всем признакам! И все в гудок! У-у-у-у!.. Кончилось гудение, оглянулись, и и опять у-у-у-у, какой великий менидьжер! Сколько ресурсов и все на ветер! В космос, в балет, в сталинки многоэтажные для спецконтингента и сплошные закоулочки с памятью о погибших не за Родину, а по приказу ее Хозяина.

    Где деньги, Зин? Где бабки, которые расфуфыкали?

    - Дерьмократы прожрали.

    У, какие прожооорливые!  Чего ж они в других своих странах так не жрут, тока у нас?

    - Да вот так как-то. Русофобы, короче. И либерасты, прости Господи.

    Нет, бесполезно спорить. Будут по документации доказывать, что в прибомбончике сталинской высотки вполне помещалось два человека, а если поднатужиться, то и третьего можно было впихнуть, что космосом мы гордимся до сих пор, что то да сё.

    НЕ В ЭТОМ ДЕЛО! Все эти споры - пустые слова. Операция отвлечения.

    Сталин их образ жизни. Сталиным они себя оправдывают. Стыдно же просто так объявлять, что в душе ты вор и убийца, и что дай тебе волю - раскулачишь ты соседей и поубиваешь всех, "кто не с тобой".

    А тут такая отмазка - великий, непобедимый, отец всех и вся! Он и в войне победил сам(!), и сам (!) никого не расстреливал, он и науку создавал, и колхозы, и от дедушки Ленина ушел, и от бабушки революции или какой-то матери... Словом, им все можно покрыть! Любую мерзость нынешнего сталиниста.

    Такое вот зеркало, отражающее все попытки разглядеть самого себя.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 206 комментариев , вы можете свернуть их
    Роман Белов # написал комментарий 18 апреля 2010, 04:44
    Уважаемый, мелко плаваете. И поэтому вы написали пасквиль. Не гнусный, как обычно говорят, а глупый. Вы не чувствуете эпоху. Сталин - это великий злодей, и великий потому, что все его злодеяния были предопределены его "религией" - марксизмом-ленинизмом (который сам по себе содержал много ложных идей, которые с треском провалились, но в который он свято верил, хотя и подвергал его ревизии). Его преступления обусловлены его извращенным пониманием общественного блага и его верой в торжество коммунизма, ради которого, как он искренне верил, необходимо приносить жестокие жертвы.
    Вы бы не писали больше про предметы, в которых Вы не очень ориентируетесь. Поверьте, ваш сугубо эмоциональный поток сознания с "прибамбасиками", "буу-у-у-у-у-у-у, я-а-а-а-а, у-у-у-у-уй" никому не интересен. Здесь все-таки Гайд-парк, а не консилиум психиатров.
    zhang zhangery # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 06:37
    Как Вы замечательно всё объяснили! Теперь я наконец-то понял, что Сталин был великим злодеем потому, что все его деяния были предопределены не им. До меня еще не совсем дошла мудрость Вашего объяснения, но я надеюсь, что постепенно осилю глубину ее. Какая блестящая мысль! Значит, чем больше предопределенность деяний преступника не им самим,а извне, тем больше он злодей. Изумительно! Но тогда, что он тем больше злодей, чем меньше его личных побуждений? Экстраполируя, можно получить максимум злодейства при полном отсутствии умысла! Да это ведь потрясающее открытие, переворот всей юриспруденции! Экстремумы сливаются и льются оплодотворяющим потоком на все кодексы и подзаконные акты! Самый страшный, максимально великий злодей - это дубина в руках некой "религии". Именно своей предопределенностью чужой волей и велика! Огромное спасибо, разъяснили.
    Вы только не пропадайте в безвестности. Это ведь такая редкость и счастье - найти в Вас одном рупор всего форума. Не надо никаких опросов, достаточно просто спросить Вас: а что скажит по этаму вопросу тавариш Белов? И все будет ясно, что будет интересно кому-то, а что не будет никому.
    zhang zhangery # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 06:46
    Почему-то вспомнилось о воспалении коленной чашечки. Такого изумительного пациента потеряла британские медицинские факультеты: в одном все болезни и симптомы! Какая экономия средств, времени и места.
    И какое счастье, что здесь гайд-парк, а не консилиум психиатров. Надеюсь, у Вас коленная чашечка не воспалена? В оригинале, правда, фигурирует внематочная беременность, которой у Вас, еще более надеюсь, тоже нет?
    Говорят, медицина с манией преследовать справляться пока не научилась. Манию преследования лечит, а с желанием всем и вся выносить приговоры - никак. Пытались рассматривать этот синдром как вариант графомании, осложненной натальными травмами, но сочли, что графомания более легкая психопатология.
    Герою Джерома, как помнится, был дан рецепт с главным средством: не морочить себе голову. Может, Вам имеет смысл оставить в покое и головы других? Купите гуся и...
    Эк Вы заразительны! Прямо какой-то разносчик заразы. Вот и меня заразили чего-то кому-то диктовать.
    В карантин меня, чтоб Вашу заразу не распространял! В карантин! Но лишь вслед за Вами.
    И желательно в другой корпус.
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 12:38
    И.Солоневич "Диктатура сволочи"
    владимир сорокин # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 10:59
    Корни коррупции в сталинизме.
    Надо срочно и важно-ЗАПРЕТИТЬ сталинистам всех мастей участие в Параде Победы.
    Настоящим, воевавшим участников ВОВ -от 83 лет и старше им не до парадов.
    А выдают себя за ветеранов ВОВ - НКВДшники, особисты,везшие награбленное барохло,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа, и миллионы стукачей.
    А им не на Парад, а под СУД надо срочно и важно- судить за Геноцид против собственного народа и без срока давности, как фашиста Демюника . Всех -поименно, занести в книгу "Сталинские Людоеды-Позор России"
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Елена Тур # ответила на комментарий владимир сорокин 18 апреля 2010, 19:44
    Вы пишите: "Настоящим, воевавшим участников ВОВ -от 83 лет и старше им не до парадов.
    А выдают себя за ветеранов ВОВ - НКВДшники, особисты,везшие награбленное барохло,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа, и миллионы стукачей." - мне тоже так кажется. Когда я такую мысль тут высказала, так меня чуть не растерзали, что я ветеранов оскорбляю.
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Тур 18 апреля 2010, 21:13
    Так можно из-за Гитлера расстрелять всё человечество на том основанию, что Гитлер тоже был человеком (представьте, что прибыли инопланетяне типа вас и судят людей).
    Елена Тур # ответила на комментарий Семен Петров 18 апреля 2010, 21:37
    Я никакого идею суда не поддерживаю и не высказываю. Разве что над сталинизмом. Это Вы не ко мне.
    Повторю тут ту мысль, что мне кажется верной: "Настоящим, воевавшим участников ВОВ -от 83 лет и старше им не до парадов. А выдают себя за ветеранов ВОВ - НКВДшники, особисты,везшие награбленное барохло,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа, и миллионы стукачей."
    Наталия Румянцева # ответила на комментарий владимир сорокин 18 апреля 2010, 19:51
    Не оскудеет земля русская дураками.
    Павел Редькин # ответил на комментарий владимир сорокин 19 апреля 2010, 12:36
    Т.е. не нужны были особисты на фронте - мешали только - да? А шпионов-диверсантов к нам фрицы случайно не забрасывали? Интересно, а кто же это тогда их вылавливал, обезвреживал, перевербовывал, навязывал свою игру абверу (где кстати далеко не дураки сидели)?
    Битва разведок воюющих стран - это прежде всего состязание интеллектов, и в этой схватке наши чекисты очень и очень убедительно победили.
    владимир сорокин # ответил на комментарий Павел Редькин 19 апреля 2010, 23:17
    Паша, в СССР НКВДшники выловили 20 000 000 шпионов, в том числе-7 маршалов, сотни генералов- они сегодня все -реабилитированы-тоесть признаны НЕВИНОВНЫМИ.
    А вот руководители НКВД-Ягода, Ежов, Абакумов, даже Берия - они ведь тоже признаны шпионами-и не реабилитированы до сих пор
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 12:36
    Философы и историки будущего сделают
    все от них зависящее, чтобы замазать эту очевидность сотнями новых теорий и
    тысячами новых передержек, чтобы притушить нормальную человеческую совесть,
    затуманить простой здравый общечеловеческий смысл "массы", чтобы собрать под
    свои новые знамена новых пассажиров для новых путешествий по ту сторону
    добра и зла. Пассажиры, вероятно, найдутся. Они с таким же правом будут
    названы массой, с каким философия именует себя наукой. И они будут
    претендовать на ножи с таким же упорством, с каким философия будет
    претендовать на рецепты.
    Потом появятся новейшие профессора новейшей революционной истории.
    Позднейшим поколениям они будут говорить о великих духовных прорывах, о
    героике революционных лет, о великих идеалистах, которым мы, "масса",
    подрезали их вдохновенные крылья, уселись тяжким, мещанским грузом на их
    порывы и испортили им всю их революционную, музыку. Говоря короче, будущие
    профессора истории будут врать так же, как врали прежние. И снова будут
    созидаться легенды о великих людях и эпохах, и о мещанском болоте, в котором
    погибли и великие эпохи, и великие люди.
    Сергей Соколов # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 14:40
    Ну, почему одного Белова?! Меня можите спросить. Я то же из вашей сумбурной трескотни понял только одно, что с историей страны Вы знакомы из уст Ваших товарищей по лестничной клетке. Все сталинисты сволочи, и во времена Сталина были созданы только лагеря. А позвольте Вас спросить на чём наша экономика едет сейчас? На том, что построили нынешние власти что ли? Или в Брежневско-перестроечные времена что-то создали? Как резюмировал браток в старом анекдоте "умом выделяться надо". Прежде чем что-то написать подумать надо. Белов тоже не во всём прав, особенно святой веры Сталина в торжество коомунизма. Не всё так просто. И про общественное благо он зря завернул. Ни одна власть не думает об общественном благе и думать не будет. Власть думает о том, как удержаться у власти и как можно побольше извлечь личных выгод за это время. На народ плевать они хотели с высокой колокольни. Если бы роботы могли заменить сегодняшних рабов, то власть с удовольствием бы устроила геноцид под любым предлогом. Особенно кощунственно смотрятся походы властьимущих в церковь... Да и какая нынче церковь...
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 07:02
    "Сталин - злодей" - идиотская максима мелких людей, не давших себе труд разобраться, ответить себе на вопрос "Кто" "Что" "Зачем" "В каких условиях".
    Два религиозника
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 07:15
    Когда первые секретари поняли, какую угрозу их власти это представляет, ведь выбирать их будут и те, кого они притесняли
    "ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и были расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные, менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД.
    ЦК ВКП(б) предлагает в пятидневный срок представить в ЦК состав троек, а также количество подлежащих расстрелу, равно как и количество подлежащих высылке»."
    Вот так-то уважаемые.
    Но религиозникам не нужны факты и понимание сути
    Михаил Скворцов # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 07:08
    Сталин никакой не злодей,тем более великий!Довольно средний руководитель обстоятельствами судьбы оказавшийся во главе огромной страны,в сложный период её истории.Окажись другой на его месте были бы другие жертвы и ошибки.Но возможно и другие достижения.
    Возвращаться к теме Сталина заставляет бесперспективность нынешнего состояния страны.Своеобразный уход от реальности типа пьянства или наркомании.Изменить ничего нельзя,но высказаться может каждый.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Михаил Скворцов 18 апреля 2010, 07:19
    Не согласен. Я осторожен с термином "великий", но на месте Сталина и его группы я не знаю - кто справился бы лучше
    Из "Иной Сталин"
    "После этого Яковлев резко отрицательно оценил работу советов в целом и настоятельно предложил выдвигать кандидатами в депутаты новые кадры, черпая из неиссякаемого, по его словам, резерва — молодежи, женщин, беспартийных. «Советская демократия, — подчеркнул Яковлев, — не только не боится народа, не только не отделяет себя от народа, но обращается к массам трудящихся, предлагая трудящимся выставлять своих кандидатов на заводах, фабриках, в колхозах, совхозах... Неуклонное осуществление Сталинской конституции и избирательного закона, несомненно, обеспечит на основе критики недостатков работы советов и выдвижения в советы новых людей улучшение работы советов снизу доверху».
    Однако доклад Яковлева оказался гласом вопиющего в пустыне. Все без исключения участники начавшихся вслед за тем прений демонстративно игнорировали суть услышанного. Говорили о чем угодно, только не о главной проблеме. "
    Михаил Скворцов # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 07:56
    Я тоже не знаю кто справился бы лучше.Вопрос что под этим иметь ввиду - лучше.
    Сталин и его группа были во главе страны 30 лет.Решая тактические задачи(важные)политическое поле вытоптали напрочь.Стратегическое развитие страны было обречено сначала на Брежневский застой ,а потом ,после пятилетки пышных похорон, на перестройку.И,самое неприятное,что это ещё не вечер.
    Это плюс или минус Сталина?Или он вообще ни при чем?
    А про Советы это бред.Сначало надо свободных ответственных людей иметь,а уж потом они Советы создадут.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Михаил Скворцов 18 апреля 2010, 08:17
    "Решая тактические задачи(важные)политическое поле вытоптали напрочь"
    Не соглашусь с вами. Реформы сталинской группы 35-го были направленны именно на увеличения многообразия и демократизма.
    "на Брежневский застой"
    Опять ярлыки. Развитие стало спокойным и равномерным, без аралов и дерготни. И это застой?
    "Сначало надо свободных ответственных людей иметь,а уж потом они Советы создадут"
    Перл аналогичный "свободные частные собственники будут эффективно управлять во всеобщее благо"
    То есть - бред.
    Начните перечитывать заново, про Ленина, Троцкого, Сталина, Хрущева, Брежнева.
    Обращайте внимание на суть и цифры
    Михаил Скворцов # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 09:41
    Похоже Вы политический наперсточник!
    Ваш демократизм это очевидно демократический централизм?В условиях диктатуры пролетариата и усиления классовой борьбы это способ захватить абсолютную власть над партией.Брежневский застой это сложившееся определение того упущенного периода в развитии страны.Когда дела шли всё хуже и хуже,а речи на съездах становились всё длиннее и длиннее.
    Остальное - без комментов.Неинтересно и скучно.
    Успехов Вам .
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Михаил Скворцов 18 апреля 2010, 10:09
    Нет, не похоже.
    Вы знаете, в чем отличие сталинской конституции от предшествующего основного закона? Уверен, что нет :)
    А судите и ярлыки развешиваете.
    Идите, уважаемый
    Artemiseon Araus Media dAmbrazura # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 10:47
    Работает всё же не книжка "Конституции", а люди, организованные в партийно-государственный механизм. Екатерина писала (Вольтеру?) о "законобесии" (период её деятельности). После 1917-го года скорость смен Конституций на территории (бывш.) Российской империи сногсшибательна сравнительно с темпом прочих держав (умеющих вносить поправки, не мороча головы себе и людям шумихой и манифестациями и не превращая жизнь в трюки иллюзиониста, вместо обещанного слона достающего поганенькую мышь). Но не Конституция же в России регулярно приводит нацию к состоянию по Пушкину - "Народ безмолвствует".
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Artemiseon Araus Media dAmbrazura 18 апреля 2010, 14:25
    Вы как Дон Хуан у Катанеды "Все не важно, все одинаково важно"
    Кусок из "Иной Сталин"
    Но не менее вероятно и иное предположение. Гнев Сталина вызвал открыто названный принцип отбора кандидатов в депутаты. Из десяти человек четверо оказались партфункционерами, а двое — советскими чиновниками. Иными словами, не просто сохранился, но и восторжествовал тот самый принцип, ради ликвидации которого и была затеяна им политическая реформа с новыми конституцией и избирательным законом.
    ..
    Так, полной неудачей, завершилась попытка группы Сталина реформировать политическую систему Советского Союза. В нелегальной борьбе она потеряла Я.А. Яковлева, А.И. Стецкого и Б.М. Таля, но обрела Г.М. Маленкова. Человека, который уже через два месяца предпримет отчаянную попытку остановить массовые репрессии. И именно тогда же попали в номенклатуру ПБ и начали нелегкое восхождение к вершине власти те, кто очень скоро, всего через несколько месяцев, в крайнем случае через год-другой, войдет в широкое руководство, начав теснить старых партократов, и составит новую команду Сталина.
    Artemiseon Araus Media dAmbrazura # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 15:15
    Как хорошо Вы выбрали отрывок, который как раз не говорит о Конституции, как что-то защищающем, гарантирующем документе. Не вспоминаете Вы и отсутствие в оные времена Конституционного суда.
    Всякий раз, когда слышу: "Примем закон, и он защитит" - вздрагиваю. Потом регулярно наталкиваешься на констатацию и деланное недоумение: "Закон (ну почему-то!) не работает." Работать должен самодвижущийся гарант, исполнительная власть, правовое общество, воспитанный гражданин.
    Да я и не в претензии к нашим сочинениям: основные фундаментальные положения из социологии и права, которые стали широко открыты у нас лет этак 20, я почерпнул в обычных книгах иностранных издательств, стоявшие в наших библиотеках в студенчестве. Так что работающая Конституция и закон - это действующие граждане. И хороши все публикации, где ответственность имеет и имя. Вот с этим не всё гладко. Отпущено ли нам в
    С уважением.
    Artemiseon Araus Media dAmbrazura # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 15:33
    "Вы как Дон Хуан у Катанеды "Все не важно, все одинаково важно""
    Нет уж. Я за расшифровку клише и ярлыков. Что работает? Или КТО работает? Создание правовой документально фиксированной системы и исполнительного аппарата... Ау! А где основное - гражданское общество?
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Artemiseon Araus Media dAmbrazura 18 апреля 2010, 15:36
    Гражданское общество - ваш символ веры?
    А дон Хуан был помянут в том контексте, что логическое развитие вашего утверждения о не важности конституции приводит куда? Парвильно, в никуда, в отсутствие базы для обсуждения
    Artemiseon Araus Media dAmbrazura # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 16:25
    Ну просто ахнул:: "Да Вы с ... шли..." Честное слово. Я выделил законотворчество, не имеющее фактического претворения в силу состояния общества: разрушители обретают, наконец, и внешнюю поддержку - и прощай многовековое ГОСУДАРСТВО, здравствуй бумажка. В комменте видите, я и КС упомянул. Кто в реальности слышал про применение конституционного права в советское время в отношении гражданина?
    В своё время - ещё до Французской револ. - буржуазное законодательство, навеянное временем и системой взглядов Просвещения, было проведено в Дании (могу ошибиться; вопрос подробно освещался в выпуске "Прометей" 70-е -80-е). Король позволил такие шаги своему разумному министру; но министру затем на было дозволено дожить до торжества аналогичного законодательства во Франции - понятно, "государственный изменник" возопили сильные того королевства; король опять согласился.
    Пусть будет законотворчество, а не "законобесие". Всё же суббота для человека, а не человек для субботы.
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Artemiseon Araus Media dAmbrazura 18 апреля 2010, 19:25
    Замечательно пишете.И все верно!Только люди,которых приучили мыслить партийными штампами,Вас не услышат все равно...На параллельной ветке,в Ньюсленде,шло обсуждение истребленных в Америке,коренных народов.Как водится "идеологи самой человеколюбивой идеи" полаяли,погалдели в "сторону ненавистного капитала".НО,никто из них не сознался,в том,что если индейцев,поменять на тамбовских крестьян(или астраханских,или харьковских,или кронштадских матросов)-то ужасы останутся,а картина приобретет иной оттенок-свои все-таки.А Вы им про Конституционный суд...Помилуйте!
    Artemiseon Araus Media dAmbrazura # ответил на комментарий Алексей Мандрыкин 19 апреля 2010, 00:02
    Ну вот и не все глухи оказались. Спасибо.
    Игорь Быков # ответил на комментарий Михаил Скворцов 18 апреля 2010, 10:24
    Брежневский застой - лучшее время в СССр!Расцвет интеллигенции,отмена диктатуры пролетариата - образование общенародного государства, паритет с США, вполне сытая жизнь, отсутствие СПИДа, наркотиков,вес страны за рубежом,расцвет культуры(литература,,кино,поэзия,театр, эстрада)
    Михаил Скворцов # ответил на комментарий Игорь Быков 18 апреля 2010, 10:49
    Не могу с Вами согласиться.
    Александр Потудин # ответил на комментарий Игорь Быков 18 апреля 2010, 11:08
    Извините, ничего общего с тем, что имело место быть.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Валентин Катрановский 18 апреля 2010, 14:20
    Каких высоких? 140 долларов за барель? И сколько нефти продавали? Сколько товаров импортировали?
    Вы выхватываете часть из целого
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Валентин Катрановский 18 апреля 2010, 15:39
    Все не надо, вопрос был конкретным.
    Гайдара читать, боюсь, не смогу.
    Его фраза "я гностик, в смысле ментальности мышления" отбивает всякую охоту читать его произведения
    Елена Тур # ответила на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 09:07
    Вы пишите "Сталин - это великий злодей" - не соглашусь. Сталин - это великий козёл. Забрался, гад, на самую верхотуру власти и изнасиловал русских. А изнасилованные русские в ответ называют его в лучшем случае "великим злодеем".
    Правильно Чжан написал. Надо высмеивать этого козла. И вытряхивать из своей души его козлиные установки.
    Спартак Абесадзе # ответил на комментарий Елена Тур 18 апреля 2010, 09:38
    Тебя лично в какие дырки изнасиловали?
    Елена Тур # ответила на комментарий Спартак Абесадзе 18 апреля 2010, 09:46
    Вы за своими дырками лучше проследите. Прывыкли, понимаешь, только в чужие смотреть.
    Спартак Абесадзе # ответил на комментарий Елена Тур 18 апреля 2010, 10:01
    А ведь Ваших дырок могло не быть совсем. Или ими могли пользоваться потомки фашистов, без учёта Вашего мнения . Об этом не задумывались?
    Юрий Родионов # ответил на комментарий Спартак Абесадзе 18 апреля 2010, 12:54
    Спартак Абесадзе,кавказский орёл,
    В Гайдпарке случайно на дырки набрёл.
    "Все дырки мои! - Абесадзе вскричал -
    Ведь Коба любимый их мне завещал!

    С Лаврентием Палычем дружно они
    Имели все дырки Советской страны!
    Все дырки мои,заявляю я всем,
    Иначе не будет тех дырок совсем"!
    zhetkerbaj Dedegora # ответил на комментарий Юрий Родионов 18 апреля 2010, 15:05
    Вы совсем уж великий спец по таким делам,а задеваете других.Такие"дырочники"обычно молчат в тряпочку
    Юрий Родионов # ответил на комментарий zhetkerbaj Dedegora 18 апреля 2010, 17:05
    Стоит на Кавказе огромный гора,
    Под ним Абесадзе и Dedegora,
    Грустят они "в тряпочку":по головам
    Задел их немыслимый "спец по делам".
    zhetkerbaj Dedegora # ответил на комментарий Юрий Родионов 18 апреля 2010, 17:20
    Действительно,"дырочная"болезнь неизлечима
    Алексей Мандрыкин # ответил на комментарий Юрий Родионов 18 апреля 2010, 19:10
    Класс)))!!!Пара плюсов,все,что могу!!!
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Юрий Родионов 18 апреля 2010, 15:34
    Вы молодец! Надо действительно с юмором :-))
    Спартак Абесадзе # ответил на комментарий Юрий Родионов 18 апреля 2010, 22:11
    А Вы к медикам обращались? Ну и что они говорят? Безнадёжно?
    Крепитесь, люди живут и с более серьёзными проблемами чем у Вас.
    Юрий Родионов # ответил на комментарий Спартак Абесадзе 19 апреля 2010, 11:54
    Мне сказали медики:"Не грусти,любезный,
    Ведь живёт Dedegora с "дырочной" болезнью,
    Да и Абесадзе в дырку всех зовёт,
    Но "с более серьёзными проблемами" живёт.

    Оба парни бравые,оба хороши,
    Сталина кровавого любят от души!!!"
    Спартак Абесадзе # ответил на комментарий Юрий Родионов 19 апреля 2010, 17:49
    Да действительно всё запущено. И такие обострения у Вас каждую весну и осень?
    михаил савиных # ответил на комментарий Спартак Абесадзе 18 апреля 2010, 09:59
    Меня изнасиловал В.И. Долгих (см. в Сети Сухоложские записки, могу еще прислать:досье на него, другуйю п..здобратию). До сих колочусь с 87 г. почитать свое досье маниакального психопата.
    Владимир Павлович # ответил на комментарий михаил савиных 18 апреля 2010, 14:01
    Да где смотреть-то как Вас вышушкали?
    михаил савиных # ответил на комментарий Владимир Павлович 19 апреля 2010, 06:26

    спасибо за внимание, Геннадий! В ГУГЛе прямо набрать Сухоложские записки. Или там же мумие+савиных ([email protected]).

    Владимир Павлович # ответил на комментарий михаил савиных 19 апреля 2010, 09:34
    Ваши записки идеально в теме,если бы мне отдать Вам все плюсы по моей жизни, они не покрыли бы и сотой части, наставленных Вам, джугашвилами минусов. Простите - по этому поводу больше и сказать нечего
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Елена Тур 18 апреля 2010, 10:26
    Да нет, скорее он - великий злодей. В одиночку столько миллионов народа изнасиловать, да ещё и так, чтобы треть этого народа до сих пор мечтала о том, чтобы встать под него раком - ЭТО МАСШТАБ! Правда, может быть, он и не великий злодей - но только в том случае, если совковое население настолько МЕЛКОЕ, что для того, чтобы его поиметь, достаточно и среднего злодея.
    Ася Николаева # ответила на комментарий Елена Тур 18 апреля 2010, 13:19
    Жалко дурех, но ведь ничем им не поможешь.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Ася Николаева 20 апреля 2010, 13:57
    Почему ж не поможешь? Провести индивидуальную стерилизацию.
    владимир сорокин # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 11:01
    Корни коррупции в сталинизме.
    Надо срочно и важно-ЗАПРЕТИТЬ сталинистам всех мастей участие в Параде Победы.
    Настоящим, воевавшим участников ВОВ -от 83 лет и старше им не до парадов.
    А выдают себя за ветеранов ВОВ - НКВДшники, особисты,везшие награбленное барохло,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа, и миллионы стукачей.
    А им не на Парад, а под СУД надо срочно и важно- судить за Геноцид против собственного народа и без срока давности, как фашиста Демюника . Всех -поименно, занести в книгу "Сталинские Людоеды-Позор России"
    Сергей КСВ # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 12:01
    Есть такое слово - копролалия.
    Tamara Zubova # ответила на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 13:27
    Автор предложил свои размышления о сталинизме. Вы кроме нападок на автора ничего в свою очередь не произнесли! Предложите свою версию той эпохи. Это будет честно и осмысленно.
    ice dalay # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 15:18
    Как Ильич, так и Виссарионыч ничего общего с марксизмом не имели. Они исповедовали теорию (или как вы сказали религию) построения государственно - монополистического общества. Общества классового, основанного на угнетении класса трудящихся.Не желая признать этого , вы делаете ошибочные выводы в том ,что преступления могут быть обусловлены извращенным пониманием общественного блага и верой в торжество коммунизма.Здесь все-таки Гайд-парк, а не КВН.
    Прицерт Борис # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 16:26
    Во многом вы правы.Таким же злодеем был и Пётр Первый,да пожалуй и вся династия Романовых,такими же злодеями было и большинство населения,включая и крепостных.Они ведь горбатились
    на непутёвых,воевали за них в полубессознательном состоянии,и
    т.д.Нет уже царей,давно умер Сталин,но этот народ пока живёт
    в таком же полубессознательном состоянии,возводя и ниспровергая
    бывших своих кумиров.Он в упор не видит,что в большинстве своём,является просто своеобразной копией этих самых кумиров безумия,а потому не способен и не пытается сбросить его с себя и всё ищет виноватых только вокруг и в далёком прошлом.Оно и понятно.Цепи безумия самые крепкие и незаметные для тех,кто в них закован.Какие мы умные и знающие"как моя жена потом"!И автор это прекрасно демонстрирует.Одно дело осуждать заблуждения предшествовавших поколений и преодолевать их-другое выискивать с упорством тех,давно почивших конкретных лиц,чтобы их делать козлами отпущения за наше сегодня.Не людям
    уже их судить,а Богу.А если кто-то хочет объективно говорить о той эпохе,то он должен подняться над ней в своём понимании,а не упав ниже плинтуса,даже по сравнению с прошлым,стоить из себя умного.
    Дмитрий Маленков # ответил на комментарий Роман Белов 18 апреля 2010, 17:02
    А почему Вы берёте на себя ответственность заявлять, что автор НИКОМУ не интересен. Может Вам всё-же не стоит решать за весь Гайд-парк, а то знаете ли Вас в мании величия могут обвинить.
    Роман Белов # ответил на комментарий Дмитрий Маленков 18 апреля 2010, 17:51
    Спасибо за Ваш комментарий. Теперь я буду знать, что он такой не один.
    Александр Громыко # ответил на комментарий Роман Белов 19 апреля 2010, 08:43
    Вы правы. Сталин отстаивал новую религию – коммунизм. Методы обращения в новую веру аналогичны тем, которые применял первопроходец в этом деле - Моисей.
    В сравнении с ним новая религия насаждалась менее жестоко.
    Количество пострадавших пропорционально количеству людей, желающих воспользоваться репрессивным аппаратом в личных целях. Сосед стучал на соседа, подчиненный на начальника и т.д. Это хорошо просматривается из мемуаров (например. К.Жукова) участников событий тех лет.
    Александр Громыко # ответил на комментарий Роман Белов 19 апреля 2010, 08:45
    Вы правы. Сталин отстаивал новую религию – коммунизм. Методы обращения в новую веру аналогичны тем, которые применял первопроходец в этом деле - Моисей.
    В сравнении с ним новая религия насаждалась менее жестоко.
    Количество пострадавших пропорционально количеству людей, желающих воспользоваться репрессивным аппаратом в личных целях. Сосед стучал на соседа, подчиненный на начальника и т.д. Это хорошо просматривается из мемуаров (например. К.Жукова) участников событий тех лет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    владимир соловьёв # написал комментарий 18 апреля 2010, 06:23
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    zhang zhangery # ответил на комментарий владимир соловьёв 18 апреля 2010, 06:56
    Владимир, а может Вы не там дурака ищете?
    На перечисленных Вами костях и на миллионах других все мы живем, и Вы в том числе.
    Но вот нет среди этих останков костей Сталина.
    И мысли нет, бросить их нам под ноги, но факт, как мне кажется, более символичный, чем болтовня о костях НАШИХ предков.
    Его костей под ногами нет.
    А по другим, костям героев, наших спасителей, мы все топчемся. Герои у нас под ногами только потому, что живем еще.
    Но его среди них нет.
    Куприн Александр # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 14:27
    Вы (или вам?) вбили в голову о каких-то мифических миллионах расстрелянных, а вы и рады носиться с этой "идеей", как мартышка из известного анекдота! Впрочем, в вашем бараке вы и гу-у-у-удели, только вот я лично никакого "у-у-у-уй!" - не слышал. А насчет миллионов - подучиться вам надо-бы! Да мозги поднапрячь!
    zhang zhangery # написал комментарий 18 апреля 2010, 07:50
    Господа, осмелюсь вам напомнить, что тема не о Сталине. Это вам только показалось из-за неоднократного употребления его фамилии. Предлагаю обсуждение личности этого исторического деятеля оставить в сторонке.
    Речь идет о "сталинистах", которые борются за его величие, чтобы прикрыть им свою собственную мерзость или глупость.
    Они тасуют цитаты, цифры, воспоминания, врут и перевирают, но это все "дымовая завеса".
    Главное для них в Сталине - оправданность их тайного желания убивать и грабить. Чаще всего не реализовавшегося в силу разных обстоятельств, но безумно страстного.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 08:24
    "Главное для них в Сталине - оправданность их тайного желания убивать и грабить"
    Что вы несете? Вы больны. Только больной или непорядочный человек с идеологической задачей может вот так вот легко обвинить нечетко очерченную группу людей во всех тяжких. Это ж прям универсальный инструмент получается. Группа очерчена не четко - растягивай как хочешь. И туда попадет всякий не соглачный с мнением вашей группы об историческом периоде.
    Обвинения голословны, в суде вас заставить по ним будет тяжело.
    Выбирайте: вы не порядочны или больны?
    zhang zhangery # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 08:28
    >>>>вы не порядочны или больны?
    И никаких других вариантов нет? Кошмар! А может, попробуете отнести этот вопрос к самому себе? Попытайтесь заменить "пустое вы сердечным я". При честном подходе могут получиться неожиданные для Вас результаты.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 08:55
    Если есть варианты - предложите их к рассмотрению. Примените "честный подход"
    А я? Я стараюсь говорить о сути
    zhang zhangery # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 09:43
    Мой вариант изложен в теме. Вам он не нравится. Что ж я могу поделать. Разве что попытаться поразмышлять "вслух". Почему вокруг имени Сталина столько шума, а имя Берии ни у кого не вызывает страстного защитительного ажиотажа? Лаврентий Павлович оказал нашей стране громаднейшие услуги по всему прейскуранту, относящемуся к Сталину. И бомбостроение продвинул, и ракетометание развил, в шарашках много разрабатывалось по его его личным руководством, зачастую без ведома вождя. А уж в скольких чистках и "делах" лично участвовал - не пересчитать. Берия активнейше способствовал процветанию великой социалистической державы и - тишина. Почему? Потому, что английским шпионом объявили? Ленина немецким объявляли, но никак ни на что не повлияло. Вероятно, на икону Берия не тянет, размером величия не вышел. Поскольку на икону натягивается Сталин. Заслуги? Да полно, оставил нищую страну. Все в гудок и военизированность ушло. Зачем же буря в стакане взметается? Зачем покойник нужен живущим? Мой вариант ответа изложен.
    Вы заметили, что Вы лично меня уже осудили? То ли по 58, то ли по другой какой, но с рекомендуемой революционным сознанием изоляцией.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 10:04
    Вы разговариваете сами с собой.
    Вам уже говорили, что начальный ваш текст - поток не структирированного сознания
    "Вы заметили, что Вы лично меня уже осудили? То ли по 58, то ли по другой какой"
    Я вас обозначил, ибо сумбур на позицию не тянет
    zhang zhangery # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 10:24
    >>>Вы разговариваете сами с собой.
    Значит Вы - мой бред.
    Изыди!
    Не помогает. Вы есть. И Вы мой собеседник, поскольку сами навязались. Позиция у меня вполне определенная, без всяких сумбур-бурумов. Вы приговорили меня, предложив на выбор или лагеря за ПОЛИТИЧЕСКУЮ непорядочность (58-я), или психушка. Другими словами, Вы в душе готовы убивать инакомыслящих, они для Вас "поток неструктурированного сознания". И если Вы этого не понимаете, то тем хуже. Потому что эта готовность у Вас в основе, в ПОДсознании, на котором выстраиваются и все Ваши "аргументы".
    Попытайтесь разобраться сначала с собой, а потом судить о мнениях других людей. Ни в коем случае не указываю, что Вам делать, но от меня изыдите!
    Хотя боюсь, опять не поможет.
    Елена Тур # ответила на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 09:25
    Чжан, народ не вполне понимает Вашу иронию. Прекрасная статья. И сатира - прекрасное оружие для выдавливания из себя Сталина по капле (я про всех, подвергшихся воздействию этого козла).
    zhang zhangery # ответил на комментарий Елена Тур 18 апреля 2010, 09:48
    Что ж я могу сделать, Леночка? Чем помочь им? Ведь свято уверены, что они Державу отстаивают.
    Николай Гричук # ответил на комментарий Елена Тур 18 апреля 2010, 17:03
    Еврея(йку) из себя надо выдавливать по капле...
    Елена Тур # ответила на комментарий Николай Гричук 18 апреля 2010, 19:00
    Это Вы про себя?
    Николай Гричук # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 09:49
    Речь идет о "сталинистах", которые борются за его величие, чтобы прикрыть им свою собственную мерзость или глупость.

    Антисталинизм прикрывает неспособность современных "демократов" создавать... А воровать - умеют...
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Николай Гричук 18 апреля 2010, 10:06
    Именно. Ведь заметьте, эти самые анти- более продуктивны в неинформативных, эмциональных текстах. Надеются что количество перейдет в качество?
    zhang zhangery # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 10:09
    Это все, что Вы имеет в качестве ответа? Хиленько. А я так на Вас надеялся...
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 10:13
    Бедненький, простите, я вас не заметил
    zhang zhangery # ответил на комментарий Сергей Марарескул 18 апреля 2010, 10:29
    И напрасно. Вы в МОЕЙ теме. Нельзя ж быть таким невнимательным.
    Так это все, чего от Вас можно ждать? Привет вашим героям! Сталину, Берии, Ежову, славным сталинским соколам. Пусть им Бог будет судьей. Да и Вам воздаст по заслугам.
    zhang zhangery # ответил на комментарий Николай Гричук 18 апреля 2010, 10:08
    Николай, где Вы видели у нас демократов? Кого защищать? Демос, который не хочет кратить? Или Вы считаете демократами тех, кто Вас обворовал? Их партия как-то по-другому называется. Впрочем, названия у нас, как надписи на заборах, никогда не соответствуют тому, что за забором.
    Сергей КСВ # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 11:35
    Тема не о Сталине? Да у вас о нем в каждом абзаце! Неет, раз предлагаете оставить в сторонке, так и сделали бы это, но вам все мало, в дерьме потребовалось сталинистов вымазать. А сами-то каковы? Ну, что цифр вы не читали и не хотите читать - это ясно. Безусловно достойная позиция. Но вы ведь написали: "Главное для них в Сталине - оправданность их тайного желания убивать и грабить. Чаще всего не реализовавшегося в силу разных обстоятельств, но безумно страстного." Как это понимать? Вы доказать свое утверждение можете? Или вы просто лепите в текст свой поток сознания, а? Милейший, даже не у сталинистов за оскорбления могут и в рожу. Надо лучше за сознанием следить!
    Дмитрий Поползков # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 12:32
    >>>Главное для них в Сталине - оправданность их тайного желания убивать и грабить.

    Вы и в реале такой же неадекват?
    Людмила Сосновская # написала комментарий 18 апреля 2010, 08:38
    Ну и что вы развоевались, господа! Вокруг чего и по поводу чего? Право представленный шедевр не стоит выведенного яйца. Очередной пинок туда. куда уже и пинать не хочется. А уж если это делать -то очень умно и доказательно (я имею ввиду что-то новое, неизвестное) А это просто очередная бла-бла-блистика. А глупый удар играет на руку врага.
    Куприн Александр # ответил на комментарий Людмила Сосновская 18 апреля 2010, 14:33
    А кто ваш враг? Или - наш?
    Александр Лопатин # написал комментарий 18 апреля 2010, 09:25
    Комплексы из парнишки так и прут.Больной какой то не стоит видать. А если нормальный бы был. Лучше бы перечислил достижение Гайдара Чубайса Или Ельцина. Так нет их вот и приходится бедняги тянут старую волынку. Самое смешное чем больше они в этом испражняются тем больше становится сторонников Сталина. Так что мели Емеля твоя неделя.
    Сергей КСВ # ответил на комментарий Александр Лопатин 18 апреля 2010, 11:38
    Оне с цифрами не в ладах-с и с фактами-с :-). Не смогут про Гайдарочубайсов.
    Александр Лопатин # ответил на комментарий Сергей КСВ 18 апреля 2010, 12:54
    Вот я и говорю одна брехня.
    Сергей Юдин # написал комментарий 18 апреля 2010, 09:49
    Неграмотный, злой и немного больной! Что еще можно сказать по поводу этого граффити?
    zhang zhangery # ответил на комментарий Сергей Юдин 18 апреля 2010, 10:33
    Ну например, хоть один внятный контраргумент. Что Вы все обо мне да обо мне... Да еще с полуправдой Какой же я неграмотный? Злой? Немного есть, но больше грусти от вскипающей шизофрении сталинистов И немного зудит зуб. Вы это имели в виду? Наполовину угадали. В остальном, как обычно, плевки верующих в упыря. Ах, потревожили память о любимом вурдалаке!
    К граффити статья не имеет отношения. По формальным признакам. Да и по смыслу тоже. Вы, милейший, неграмотны.
    Игорь Быков # написал комментарий 18 апреля 2010, 10:02
    Так кто же нынешние "сталинисты"? Автор счирает, что нынешние "сталинисты"-нынешняя власть?
    zhang zhangery # ответил на комментарий Игорь Быков 18 апреля 2010, 10:05
    И они. И те, кто хочет, чтобы они стали еще и "крепкой рукой".
    Игорь Быков # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 10:34
    Значит ВЫ против всех: Ленина ,Сталина,Брежнева,Горбачёва,Путина! Вы за Ельцина?
    zhang zhangery # ответил на комментарий Игорь Быков 18 апреля 2010, 10:41
    Игорь, я за Вас. И за себя. И своих детей-внуков и будущих правнуков. Что ж Вы меня ограничиваете этим жалким набором? Или Вы себя этим ограничиваете? Ну Вы же шире, богаче, умнее, и не пытайтесь меня в этом переубеждать.
    Игорь Быков # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 11:07
    Я Вас не ограничиваю и себя, но в любом случае критикуя эволюцию сталинизма придётся обозначать себя приверженцем какой-то идеологии, какой то власти которая была или существует сейчас. К сталинистам я отношу старое поколение,которое жило при нём и современных "государственников" которых не интересует гуманитарная сторона власти. А Вы очертили какую то криминальную группу людей.
    zhang zhangery # ответил на комментарий Игорь Быков 18 апреля 2010, 11:23
    >>>придётся обозначать себя приверженцем какой-то идеологии, какой то власти которая была или существует сейчас
    Вы тоже считаете, что графа "против всех" - бессмысленна? Почему я должен выбирать из имевшихся у нас мерзавцев? Не было на Руси ни одного достойного правителя. Так сложилось. С самого начала и доныне.
    Люди, которых не интересует гуманитарная сторона власти и есть криминальная группа. Кто-то уже поучаствовав в "эксах", кто-то остался невостребованным, но желание хранит. Я, простите, сам не из нового поколения. Отец был репрессирован за то, что попал в конце войны в плен к румынам. Да брат его, да дядя, а в остальном все как у людей. Не собираюсь я к покойникам со счетами лезть, требуя оплаты. Это история. Речь о нынешних сталинистах, среди которых старшее поколение не большинство. Идет планомерное "оживление мертвеца", разжигаются в молодых самые низменные инстинкты. А люди хренью занимаются, теша свои подростковые влюбленности давно минувших лет.
    Сегодня Сталин в душах людей, может быть, даже опаснее, чем во времена репрессий.
    Не в Сталине дело, а в раскрутке мерзости под его портретами.
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 12:38
    Похоже, что Вы уже с седыми волосами, но мудрости не набрались. Почему народ, в том числе молодые, среднего возраста россияне все больше и больше внимания обращают на Великую эпоху! Да потому, что она соответствовала по достижениям величию и устремлениям народа нашей Великой страны! И чем дальше, тем людям становиться яснее и яснее, что у них хотят забрать это величие, превратить во второстепенную страну мира, в разновидность колонии запада. Нам хотят внушить, что мы никчемны, ленивы, что мы не должны смотреть дальше своего корыта, да и не было у нас никаких достижений! И направленность пасквиля такая же! 20 лет прошло с начала безобразий, а где мы сейчас!? Не будет, запомните, на предложенном, такими как Вы, пути нашего Величия. Каждый год будет увеличивать число сторонников возвращения к истокам Величия!И не пугайте людей репрессиями! Были ошибки, к сожалению. Исправим. Но Чубайсы, Прохоровы точно не будут "в цвете"!
    Леонид Прядкин # ответил на комментарий Владимир Николаенко 18 апреля 2010, 14:11
    Похоже, что Вы уже с седыми волосами, но не только мудрости не набрались, но и с памятью уже беда. Эта "великая эпоха" чем была знаменита? Крепостничеством в селе? Полным отставанием во всех сферах народного потребления, кроме военной? Железным занавесом и невыездом никого за рубеж, недопустимостью общения с людьми в мире? Очередями за всем моло-мальски нужным, доставанием по блату? Очнитесь. Именно поэтому Вы считаете "что она соответствовала по достижениям величию и устремлениям народа нашей Великой страны"? Да, действительно в период застоя голодать не приходилось, но развития страны так и не было. Именно поэтому и сейчас, когда пресс снят, народ и не может сорганизоваться и стать на путь, который прниведет его к нормальной жизни. А жупел сталинизма и используется для того, чтобы опять воскресить : "Нам с тобою думать неча, коли думают вожди".
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий Леонид Прядкин 18 апреля 2010, 16:45
    Не беспокойтесь, Прядкин, по поводу моей памяти. Она многое знает, помнит и на основании имещейся огромной базы данных, голова, слава богу может анализировать происходящее. Я очень далек от мыслей восхваления ряда событий эпохи Брежнева, Черненко, а тем более Горбатого. Только вот Сталин здесь ни причем! Сталин руководил страной в тяжелейшее времена. Руководил страной во многом революционными методами. Но под его руководством страна стала Великой державой.Ее влияние распространилось от Желтого моря до Эльбы! И не пойте ландыши о железном занавесе, установленном Сталиным. В 30-х...4-х годах сколько ученых, деятелей культуры, литературы были за рубежом! Сколько американцев работало на наших заводах! Все было брошено, чтобы за 10-15лет пробежать путь в промышленном, сельскохозяйственном, научном, культурном развитии страны. Да что это я! Сейчас запущена четкая установка, показать, что страна не была Великой. Обосрались в своих потугах "великого строительства капитализма" деятели, строящие "новую Россию" , вот и запускают "уток". 57 лет прошло после смерти Сталина, а все никак не успокоитесь. И не пытайтесь разговаривать языком враля со мной.
    Леонид Прядкин # ответил на комментарий Владимир Николаенко 18 апреля 2010, 20:00
    Действительно "Сталин здесь ни причем". Беда пришла вместе с октябрьским переворотом. Пришел гегемон и все пошло прахом. Именно эта банда во главе с Лениным выбила Россию с нормального пути развития, который действительно сделал бы ее Великой державой. Разогнали, выгнали, убили, голодом зпморили и сделали "великий подвиг под руководством сталина" построили мелкую военнизированную индустрию, которую во время войны чрезхвычайнвм напряжением всего народа кое-как подняли, чтобы не умереть. Разрушилась только власть этой партии и все рухнуло и народ ничего сделать не может - ОТУЧИЛИ ЧТО_ЛИБО ДЕЛАТЬ БЕЗ ДАВЛЕНИЯ. А теперь ругаем эту властьи опять ничего сами сделать не можем. Вот это и есть плоды той власти, в которой сталин сам себя сделал центральной фигурой, плоды которые еще долго будут сказываться. А боготворить сталина может только тот, кто не глубоко знаком с ближайшей историей и тупо привержен мощи царя-батюшки, как это было принято и на Руси. Что касается языка враля, то, мне кажется им вы идеально владеете. Будьте здоровы и побольше читайте.
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий Леонид Прядкин 18 апреля 2010, 20:28
    Как у нас говорится-мелко плаваете и попа наружу! Да Ленин и большевики приняли развалившуюся Россию в то время, когда и никто власть не хотел брать. На Вас даже время тратить не хочеться, потому, что Вы врете в каждом предложении. Итак, Ленин сбил Россию с нормального пути развития, который сделал бы страну великой. Путь, которым шла Россия до 1917г и привел страну к краху! Уж не думаите ли Вы, что люди Вам поверят, что всего 200тыс. большевиков подвели страну к октябрю 1917г.?! Развалил страну хамский строй с хамским капитализмом, для которого народ -быдло, а они, элита,что хотят, то с ним и сделают! Вот и доделались! Изучайте историю, уважаемый, а то ведь грядет 2017г., и опять сопли будете наматывать, восклицать каким правильным путем Вы направили страну!Сталин "построил мелкую военнизированную индустрию"-после этого Вы будете утверждать, что Вы не ВРАЛЬ?! Назвать Магнитку, Челябу,Днепрогэс, СТЗ, ХТЗ и др.мелкой индустрией-да ты с луны, наверное, свалился!Да, Горбатый с Ельциным знали, что делали-надо развалить цементирующую силу-Партию! Это и было сделано, а дальше пошел национализм, царьки, князьки и др.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Куприн Александр # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 14:46
    "Идет планомерное "оживление мертвеца"," - вы же его и оживляете! Чтобы судить-казнить-расстрелять! Вот это и разжигает "в молодых самые низменные инстинкты." - ибо на Руси издавна ведется: "О мертвых либо... либо..." Вот только обвиняете вы - "Главное для них в Сталине - оправданность их тайного желания убивать и грабить" - тех, кто делать этого не желает, кому за державу обидно! Потому вы и похожи на психа, причем для многих.
    Леонид Прядкин # ответил на комментарий Куприн Александр 18 апреля 2010, 20:09
    Хоть Вы и Куприн, но с логикой у Вас проблемы: Автор сообщает Вам, что сталинизм поднимается на щит для того, чтобы оправдать действующим персонам свои действия убивать и грабить. Причем тут те, кто "этого не желает, кому за державу обидно". Они просто должны понимать для чего сталин поднимается на щит и строить державу так, чтобы обидно не было. Почему же автор похож на психа? Скорее на человека неспособного понять простую истину похожи Вы.
    Куприн Александр # ответил на комментарий Леонид Прядкин 19 апреля 2010, 10:55
    Я верну вам этот "шарик" - логику - обратно! Укажите в статье место, где автор указывает (пусть косвенно!) - на "действующих персон "(ваше выражение). И что вы подразумеваете под "действующими персонами"? Или кого? Я, например, тоже действующая персона! И обвиняет автор как раз всех тех, кто уверенно выступает против его позиции, а таких - большинство! И напрасно вы думаете, что автор в своей статейке имел ввиду только власть и крупный бизнес с чиновниками! Но по ходу обсуждения - решил поправиться! Логика его, да и ваша - понятны. Чтож, ваше право. Валите все на Сталина! Он - стерпит. Кстати, власти Сталин нужен именно таким, как вы его представляете - так легче расколоть общество. У автора и у вас - неплохо получается. "Трудитесь" дальше!
    Виктор Горелов # написал комментарий 18 апреля 2010, 10:08
    А мне, вообще-то, надоели подобные "статьи". Уж столько про Сталина "песен пропето"... Не лучше ли говорить о "сегодня" или опасаемся: "Волга впадает в Каспийское море - как бы чего не вышло"?
    zhang zhangery # ответил на комментарий Виктор Горелов 18 апреля 2010, 10:12
    Речь именно "о сегодня". Оставьте мертвых их мертвецам. Довлеет дневи злоба его. Сегодняшние заботы.
    А Волга пусть себе течет.
    Сергей КСВ # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 11:49
    Так кто ж по-вашему сейчас достоин-то? Вы не ответили... И тут мнение на эмоциях без конкретики?
    Евгений Пичугин # написал комментарий 18 апреля 2010, 10:12
    Я полагаю, речь должна идти о мировых судьбах отживающей формации - феодализма и в России, Китае и пр. "странах народной демократии" как нарыве на теле общественной жизни планеты. Эти "преобразования" фактически являются отголосками восточной сатрапии, отголосками "всеобщего Китая", как писал Герцен в своей работе "Былое и думы". Понимание Родины, как жёстко- централизованного Государства и патриотизма как "Чего изволите, Ваше Высокопревосходительство" (как писал Салтыков-Шедрин) - вот характерные особенности НАШЕГО СЕГОДНЯШНЕГО осознания роли Государства, как ОТЦА -МАТЕРИ всего живущего на этой многострадальной земле. Есть объективные предпосылки для такой чисто ОГОСУДАРСТВЛЕННОЙ общественной жизни? - несомненно. При чисто демократическом устройстве общественной жизни мы проиграли бы ВОЙНУ - без ИДОЛА люди массами бы не пошли на подвиг. Францию разгромили, Польшу разгромили, Англию запросто могли разгромить- именно за счёт предельной концентрации вокруг ИДОЛА. У них - Гитлера, у нас - СТАЛИНА. Наш ИДОЛ и ВЕРА в него миллионов оказалась покрепче, чем у них. НО... взлетели именно на костях, НО... именно поэтому и рухнули в 45 и 91 годах.
    zhang zhangery # ответил на комментарий Евгений Пичугин 18 апреля 2010, 10:37
    Евгений, ну кто ж мешает Вам нажать там на кнопочку "написать", выбрать пункт "статью" да и написать то, что считаете нужным сказать. Может чего и умного скажете, искренне желаю и надеюсь. Но какого черта от другого автора требовать, чтобы он писал Ваше за Вас? Не понимаю.
    Надо было "Войну и мир" в гекзаметрах! Эх, просчитался старик...
    Игорь Быков # ответил на комментарий Евгений Пичугин 18 апреля 2010, 10:55
    Почему Вы считаете ,что жестко-централизованное государство обязательно должно быть с этим "чего изволите?" США -образец возможного!Идолы и вера -просто необходимы! У каждого народа - свои!
    vkbogdanov Богданов # написал комментарий 18 апреля 2010, 10:14
    Автор - элементарно туп.Даже и обсуждать нечего,коли ему больше нравятся развалины,в коих пребывает сейчас некогда великая держва,которая,к величайшеему сожалению,взрастила и таких с..киных детей, Иванов,родства не помнящих..
    Владимир Николаенко # написал комментарий 18 апреля 2010, 10:55
    В русском языке можно придумать бесконечное сочетание слов! Пасквиляни превзошел бесконечность! И вот такие словоблуды горят желанием в чем-то убедить людей, в том числе меня!? Достоинство таких пасквилей одно-разбирающийся народ сразу видит-а вот он рассматривает явление с видом сверху, сбоку, снизу и т.д. Так вот этот писака может писать только глядя снизу, так как никогда ему не достичь величия того гения, на которого он льет грязь. Если уж ни Хрущь, не Брежнев, ни, тем более Горбатый, его не поняли, а тупо продолжали делать в части строительства Великой державы то, что он сделал в 30-40-е годы, то уж о пасквилянте и говорить нечего!
    zhang zhangery # ответил на комментарий Владимир Николаенко 18 апреля 2010, 11:03
    Владимир, успокойтесь, я не горю желанием Вас в чем-то убедить! Я не страдаю манией величия, чтобы рисковать совершить подобный подвиг. Я пытаюсь разговаривать с вменяемыми. Так что спокойно проходите мимо.
    Виктор Синицын # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 11:09
    ссылка на gidepark.ru
    Вы сейчас на ГП ведёте дискуссию о прошлом, а вот будущее уже готовит нам всем хороший пи...ц.
    Благодаря и таким как вы в том числе.Через 20 лет вы будете удивлятся, почему молодёжь у нас такая тупая.
    zhang zhangery # ответил на комментарий Виктор Синицын 18 апреля 2010, 11:35
    Вы видите в этом проекте что-то противоречащее тому, о чем я говорю? А я вижу прямую четкую программу. Продуманную и безошибочно реализуемую. Но вместо того, чтобы думать о том, как объединяться, начинается вой: автор туп, автор не понимает, не чувствует. Да хрен с ним, автором, тупой, не понимает, а вы что понимаете? Не видите, что нас разводят, как лохов? Ну и кретины, если не видите.
    Виктор Синицын # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 11:59
    В перву очередь разводами занимаетеся Вы и Вам подобные.В обществе нужна консолидация против сегодняшней власти.Разборками будем заниматься потом.
    И не вина прежней власти , той которая была 60 лет назад, в том , что происходит сейчас.
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 12:08
    С вменяемыми разговаривают языком доводов, а не языком словоблудия. А писать на языке "летающих тарелок, бермудского треугольника и говорящих руин" Вам лучше в том месте и и среди тех людей, о которых пел Высоцкий. Если Вы набиваете руку на словоблудии-Ваше дело, но освободите нас, пожалуйста, от этого и, как говорят радисты, не засоряйте эфир!.
    владимир сорокин # написал комментарий 18 апреля 2010, 10:58
    Корни коррупции в сталинизме.
    Надо срочно и важно-ЗАПРЕТИТЬ сталинистам всех мастей участие в Параде Победы.
    Настоящим, воевавшим участников ВОВ -от 83 лет и старше им не до парадов.
    А выдают себя за ветеранов ВОВ - НКВДшники, особисты,везшие награбленное барохло,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа, и миллионы стукачей.
    А им не на Парад, а под СУД надо срочно и важно- судить за Геноцид против собственного народа и без срока давности, как фашиста Демюника . Всех -поименно, занести в книгу "Сталинские Людоеды-Позор России"
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий владимир сорокин 18 апреля 2010, 12:16
    Умнейшая мысль! И пусть вместо сталинистов на Параде Победы участвуют Алексеева, Новодврская, Немцов, Боровой, Сорокин и их единомышленники. Целесообразно, чтобы они возглавили колонну американцев. И самое главное, чтобы они несли коричневое знамя со свастикой
    владимир сорокин # ответил на комментарий Владимир Николаенко 18 апреля 2010, 12:23
    Вовчик, утебя чо , крыша поехала?
    Вместо сталинистов- людоедов- должны проити или проехать -НАСТОЯЩИЕ УЧАСТНИКИ ВОЙНЫ,а не НКВДшники, особисты,везшие награбленное барохло,заградотрядовцы , лагерная ВОХРа, и миллионы стукачей.
    Поскольку ты спалился, ставлю тебе на лоб- штампик "ЛЮДОЕД"
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий владимир сорокин 18 апреля 2010, 12:52
    Ты, уважаемый, об особистах, СМЕРШЕ, НКВД, заградотрядах, очевидно, черпаешь знания у тех людей, которые, по твоему конечному разумению, только не крути хвостом, как проститутка, должны стоять во главе колоны америкосов. Я не знаю, что такое лагерный ВОХр, может тебе они лучше знакомы! но я думаю, и эта профессия так же нужна стране. И запомни, фашистский знак свастики у тебя не только на лбу, но лезет изо всех дырок твоего существа!
    владимир сорокин # ответил на комментарий Владимир Николаенко 18 апреля 2010, 12:56
    Вовчик , ставлю тебе на лоб ешо один штампик- ты теперь дважды "ЛЮДОЕД"
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий владимир сорокин 18 апреля 2010, 13:16
    В связи с ранее поставленным диагнозом и с учетом выявления полного отсутствия серого вещества у корреспондента дискуссия с ним прекращена. Лечитесь!
    владимир сорокин # ответил на комментарий Владимир Николаенко 18 апреля 2010, 13:23
    Вовчик , ставлю тебе на лоб как почетному НКВДшнику ешо один штампик- ты теперь трижды "ЛЮДОЕД"
    юрий ковалев # написал комментарий 18 апреля 2010, 11:10
    какие то беспомощные выкрики. а поставь отрицание и оно не получится: не было заводов не было дворцов не было раке не было хрущевских домов не было доступного образования жилья медицины и т д . Все это было но вот то то и плохо что было. если бы не было то как хорошо мы бы сейчас жили. Вот выкрики разных русофобов.
    Анатолий Кузнецов # написал комментарий 18 апреля 2010, 11:20
    1917 год не пошел России на пользу.
    Но после революции вернуться назад в 1913 год в любом случае не было никакой возможности - страны-конкуренты не допустили бы этого никогда!
    Белую армию они вооружали ровно настолько, чтобы стороны эффективней перебили друг друга.
    Потому что друзей у России не было, "кроме ее армии и флота".
    "Союзники" зарывали бы нас глубже и глубже, используя любой шанс.

    Но Сталин нашел выход из тяжелейшей ситуации.
    Да, ценой гибели многих, спас страну от распада.
    Сталин провоевал всю жизнь.
    Эпоха была жестокой, но "победителей не судят".
    Гитлер бы отдал все, чтобы поменяться судьбой со Сталиным.
    А Сталинский имперский стиль полностью соответствовал величию той эпохи.

    Критиковать Сталина за его решения в тех условиях глупо.
    Что бы вы, жалкие критики, сделали на его месте?
    Представьте шахматный матч на первенство мира.
    Вы будете давать Каспарову советы?
    А политика гораздо более серьезное дело.

    Ельцинская революция - это не избавление России от недостатков социализма, а прямой путь в тупик.
    На радость соседям-врагам Горбачев, Ельцин и Гайдар завели нас в то непролазное болото, из которого выводил страну Сталин.
    Владимир Николаенко # ответил на комментарий Анатолий Кузнецов 18 апреля 2010, 12:19
    Толик, ты думаешь, что эти поймут? Нет! Но ты молодец!
    1 7 # написала комментарий 18 апреля 2010, 11:21
    "Сталин их образ жизни. Сталиным они себя оправдывают. Стыдно же просто так объявлять, что в душе ты вор и убийца, и что дай тебе волю - раскулачишь ты соседей и поубиваешь всех, "кто не с тобой".

    "

    Как надоели эти попытки изрыгнуть какую-нибудь гадость в сторону СССР и Сталина. Уже даже раздражения не вызывает , одно презрение. Никто не убедит меня что я жила плохо в СССР, у меня есть с чем сравнивать. И заслуга Сталина в том что он сохранил страну и обсепечил необходимым для жизни каждого гражданина бесспорна.Тем кому не хватало роскоши, только тем и было плохо. Кто хотел иметь жилье- тот его имел, своими руками построенное хоть саманное, но всегда мог обеспечить себя крышей. Сегодня у нас в городе немало этих саманных домов, обложенных кирпичом в прекрасном состоянии и со всеми удобствами. Бездельник который всю жизнь ждал бесплатного жилья в комнате в общаге, там и остался.
    Александр Филиппов # написал комментарий 18 апреля 2010, 11:44
    спорить с автором(как он сам предупреждает) напрасный труд. Объяснять, что мы жили свободно и счастливо (хотя бы по сравнению с нынешним временем) это вообще за гранью фантастики, но один пример привести хочется. у меня 2 высших технических образования. (правда не строительных). так вот когда я построил своими руками первый дачный дом то он оказался неказист хотя очень прочным и тёплым, второй дом оказался не в пример лучше так были учтены ошибки. Так и СССР строился с нуля, ни у кого не было опыта но страна не дом. начни с начала Сталин многое может быть сделал по другому, но и то что он сделал было очень прочным и не его вина что его "последователи" прониклись жаждой наживы а не величием страны.
    Так вот что бы вы знали что это был не концлагерь я опять о себе исключён из рядов КПСС в декабре 1979г. и ни каких унижений (кроме закрытия карьеры, что естественно) я не испытал.

    PS. Если вы член Единой России попробуйте из неё выйти. Успехов
    Alessandro DelPiero # написал комментарий 18 апреля 2010, 11:48
    Про самого Сталина не хочется больше говорить - слишком много сказано. Для меня Сталин - трагедия России. Но я не хочу поголовно записывать всех людей, разделяющих ВЕРУ в вождя в палачи. Это именно вопрос ВЕРЫ. Оправдать логически его злодеяния невозможно, но ВЕРА на то и ВЕРА, что не подразумевает логических объяснений. И любую веру необходимо уважать.
    Куприн Александр # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 18 апреля 2010, 14:59
    Сталин - не бог, он в вере не нуждается. И если вы верите в то, что он - палач, вас не убедят в обратном никакие доводы, материалы и документы. Ваша ненависть перевесит любую объективность!
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Куприн Александр 18 апреля 2010, 15:30
    Да, Сталин не бог, это понятно. Для нормального человека. А то, что он палач как раз подтверждают тысячи документов. Но ВЕРА, свойственная сталинистам заслуживает уважения и у меня нет желания спорить на эту тему. У мусульман Магомет, Гаутама Сиддхартха - у буддистов, Иешуа - у христиан. Соответственно, у сталинистов - "лучший друг пионеров". Это не имеет логического объяснения, поэтому и спорить невозможно.
    Куприн Александр # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 18 апреля 2010, 16:06
    А где вы читали эти "тысячи документов."? Меня интересуют именно ДОКУМЕНТЫ! Я, например, видел кое-какие документы, в Магаданском музее. Но на "...то, что он палач " - они не тянут даже если включить фантазию!
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Куприн Александр 18 апреля 2010, 16:54
    Я, например, читал архивные документы об "осуждении" моего деда. Мне этого достаточно, там проходило человек 70. Их без суда большую часть расстреляли. Впрочем, люди верующие искренне верят, что стреляли только врагов народа, что в колхозы люди шли добровольно, что "Беломор канал " был построен исключительно на "энтузиазме". Мало того, они еще умудряются считать, что "энтузиазм" был на самом деле!!! Что революционные тройки - это замечательно и очень демократично. Я никак не собираюсь пытаться расшатать устои этой веры. Хоть это из другой религии, но "блажен, кто верует".
    Куприн Александр # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 19 апреля 2010, 11:25
    "...что в колхозы люди шли добровольно, что "Беломор канал " был построен исключительно на "энтузиазме". Мало того, они еще умудряются считать, что "энтузиазм" был на самом деле!!! Что революционные тройки - это замечательно и очень демократично." - возможно, кто-то и так считает. Большинство - нет. Я , например, точно знаю, что сажали людей по наветам - да, было! Но вот то, что "без суда" - это вряд ли!Такое даже в тяжелейшем 41-м - было редкостью! Так что, либо в документах о вашем деде не хватает страниц, либо есть другие документы, либо вы лжете (надеюсь, что это предположение ошибочно).
    И еще: не спорю, при Сталине не все гладко было. Но, во-первых, можно ли винить его одного? Во-вторых, время было такое, что иначе - мягче - было нельзя! В третьих, до 34-го года в стране распоряжался в основном Троцкий с компанией, но вот о нем почему-то - или хорошо, или - ничего... С чего бы это?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Куприн Александр 19 апреля 2010, 11:33
    Дед мой был "осужден" по решению тройки - для меня это без суда. Вообще, по-вашему, политбюро политической партии имеет право решать кого целесообразно репрессировать, а кого нет? Для меня, если "партия" принимает такие решения, она перестает быть партией, а становится кучкой уголовников.
    Винить одного Сталина я и не думал. Это коммунисты попытались свалить вину на своего бывшего лидера. Для меня абсурдным является вся это безумная попытка управлять экономикой административно - командными методами. И господство одной идеологии. Тем не менее Стали - одни из преступников, ввергших нашу страну в безнадежную авантюру с "построением социализма в одной отдельно взятой стране".
    Куприн Александр # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 20 апреля 2010, 11:43
    Ну чтож, это - ваше мнение, ваша позиция, и я вас понимаю. Однако я не понимаю людей, которые пытаются поставить в один ряд Сталина и нынешнее руководство страны! Ведь сравнения- никакого! Точнее - прямо противоположное! Что бы ни говорили плохого о советском периоде, о Сталине - нынче мы потеряли многое, а приобрели - пшик! И еще хочу отметить: нельзя оценивать действия и поступки Сталина с позиции нынешнего времени. Это - по меньшей мере - некорректно. Международная обстановка, внутриполитическая, правила игры в межгосударственных отношениях, последствия раскола в обществе в результате Гражданской войны, цели и вызовы того времени - не идут ни в какое сравнение с нашим временем. Мы еще очень мало знаем о той ситуации, потому и не можем объективно оценить действия Сталина, оттого некоторые его решения до сих пор не находят того или иного объяснения, и потому их спешат отнести к абсурдным, преступным и т.д. Архивы - закрыты, причина - можно только догадываться!
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Куприн Александр 20 апреля 2010, 13:00
    Что мы особо ничего не приобрели - я согласен. Но как Вы не понимаете, когда пытаются сравнивать Путин -Сталин, так я не понимаю, почему при дискуссиях об устройстве страны необходимо исходить из того, что возможно только "как было" и "как сейчас".Когда я говорю, что колхозник до 1953 года(или 56го, забыл)не имел права даже свободного передвижения вне территории колхоза и паспорта их на руки не выдавались, а хранились в конторе, то кто не оспаривает этот факт (а что его особо оспаривать, я сам храню справку моей бабушки, в которой говорится, что ей на 4 часа можно съездить в город),то говорит: "А сейчас посмотрите, на улицу ребенка не выпустишь одного, преступность" и пр. вещи, вполне иногда справедливые. Но при чем тут то, что сейчас? Разве то, что сейчас плохо говорит о том, что у людей нужно отобрать паспорта и лишить их права свободно передвигаться?Ведь это уже при советской власти разрешили.
    Конечно,некоторые говорят, что Россия была развитой страной, а большевики все испортили.На мой взгляд, это глупость. Но, проведя индустриализацию (необходимую, конечно) таким способом, который был, Россия, возможно, заплатила слишком высокую цену. И может не оправится
    Владимир Николаенко # написал комментарий 18 апреля 2010, 11:55
    В русском языке можно придумать бесконечное множесво сочетаний слов! Пасквилянт превзошел бесконечность! И вот такие словоблуды горят желанием в чем-то убедить людей, в том числе меня!? Достоинство таких пасквилей одно-люди видят уровень мышления пасквилянта. Любое явление можно описать, глядя сверху, сбоку, снизу и т.д. Так вот этот писака может писать только глядя снизу, так как никогда ему не достичь величия того гения, на которого он льет грязь. Если уж ни Хрущь, не Брежнев, ни, тем более Горбатый, его не поняли, а тупо продолжали делать в части строительства Великой державы то, что он делал в 30-40-е годы, то уж о пасквилянте и говорить нечего!Как говориться, очередная агитка пролетела мимо, оставив после себя гуду дерьма. Туда ей дорога!
    Leonid Poley # написал комментарий 18 апреля 2010, 12:34
    Аж слюной бешенства истекает враг России и русского народа. Русофобская закваска бурлит и брызгает ядом.
    Спроси себя, враг внутренний: на какой земле ты родился и живёшь сейчас?Каким воздухом ты дышишь?
    Кто вырастил тот хлеб, который ты ешь? Кто научил тебя читать и писать? Подумай, подонок, на что ты клевещешь?Есть ли у тебя в душе хоть капля совести?
    Мойша Злодейский # написал комментарий 18 апреля 2010, 12:54
    А как же иначе? А куда спрятать осознание своей самобытности и великости?Ну не любим мы никого, ни дальних, ни ближних. Ну и нас не любят. Ну и пусть, нам не надо любви, пусть боятся, типа, уважают, говорят с нами спокойно, соизмеряя сказанное с возможными последствиями... Как с соседом-дебилом, с огромными кулачищами и полным неадекватом в поведении. С ним и надо ровным голосом, простыми односложными фразами, чтоб извилины ему не перенапрячь, как с ребенком, на пальцах, объясняя что такое хорошо и что такое плохо... И радоваться, что отложил, хоть на время, свои опасные игрушки, которыми может и себя и соседей покалечить... Какое такое зеркало? Кто когда в него гляделся?
    Станислав Королев # написал комментарий 18 апреля 2010, 13:11
    Вы Господь Бог-абсолютный судия? Вы мельчайшая полуразумная песчинка мироздания самовлюбленно-ущербная,неспособная к анализу и слишком субъективная." Если звезды зажигаются-это кому-то нужно". Все,что происходит,происходило и будет происходить в истории-замысел Высшего разума и не Вам его судить.Я,лично,нейтрален и не предвзят.Каждому времени-свои песни. Создание СССР-закономерность и посыл в будущее и УРОК,который показывает насколько несовершенен ,эгоистичен и полуразумен человек,чтобы создать Божье царствие на Земле.Поэтому был закономерен и распад СССР и результат его,как наказание человеку,за его полуразумность и эгоизм. Жестокие были времена,но закономерно жестокие,иначе и быть не могло. Не было бы жестокости-не было бы России.Ты эпоха затормозила уничтожение России,как государственного образования на 70 лет.Дала возможность выжить и ВАМ АВТОР ЭТОГО ГЛУПОГО ПАСКВИЛЯ и многим таким,как Вы.Ну и чего Вы добиваетесь? Думаете будет ваш верх? Чем больше таких статей,тем большее неприятие вы вызываете в социуме,который судит не по словам,а по делам и познает все в сравнении.Вы работаете против себя и таких,как Вы,а потом будете удивляться,как демократы в 90-х.
    Семен Петров # ответил на комментарий Станислав Королев 18 апреля 2010, 21:35
    Ага, я то же хотел сказать, но у вас получилось лучше.
    Ася Николаева # написала комментарий 18 апреля 2010, 13:14
    Вы давно уже определили для себя, что все приверженцы Сталина - отморозки, рабы и пр. и пр. и обращаться к ним бесполезно. Так для кого вы пишите эти статьи? К кому обращаетесь? Вы с самим Сталиным ведете дискуссии? На самом деле рабами были лично твои предки и тебе подобных, если терпели рабство Сталина. А вы - жалкие пигмеи - дети таких же жалких предков расхрабрились теперь, стали бесстрашными. Презрение к Сталину не помешало вам воспользоваться теми благами, которые он вам подарил. Все эти ворюги и мошенники абрамовичи и березовские бесплатно выучились за счет Сталина, зато теперь вогнали россиян в беспросветную неграмотность, где только избранные могут получить то образование, которое было доступно каждому при Сталине. Не нужно приводить примеры с Космосом. Приводите примеры с тем, какие социальные блага и защиту получил народ от соц. страны. Но говорить об этом вам невыгодно.
    Вадим Абеленцев # написал комментарий 18 апреля 2010, 13:37
    Сталина ругать легко,я его не защищаю,но ведь это ловушка-ругать то социализм,то капитализм,это ведь две дороги к одному обрыву.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Вадим Абеленцев 18 апреля 2010, 16:43
    А какова глубина этого обрыва?
    Равиль Закиров # написал комментарий 18 апреля 2010, 14:42
    Прочитав эту писанину, вспомнил слова из кинофильма "Иван Васильевич меняет профессию" - Ты чьих будешь, холоп? Далее, по сценарию, следует наигранное возмущение. Ждём.
    Евгений Кулешов # ответил на комментарий Равиль Закиров 18 апреля 2010, 16:46
    С каких это пор симеоны бекбулатовичи встали иванами васильевичами прикидываться?
    Равиль Закиров # ответил на комментарий Евгений Кулешов 18 апреля 2010, 17:21
    С тех пор, когда такие перестали различать русские буковки, и в известном слове из трёх букв, делают три ошибки. Есть такая книжка, букварь называется, советую изучить. А самое главное, развивайте внимательность.
    Евгений Сергин # написал комментарий 18 апреля 2010, 16:48
    Автор, милый, да ты сейчас живешь исключительно на том, что создано во времена Союза и пока не успели разворовать и/или угробить. С 1991 года научились только блестяшки на дома вешать, подводные лодки топить, самолеты ронять и гидроэлектростанции рушить. Куды ты, любезный, со своими пересудами?! Извини, дорогой, мелок ты и не вполне в уме вещи выше своего понимания обсуждать! Но, в принципе, поболтай...
    Ася Николаева # написала комментарий 18 апреля 2010, 17:20
    Туфта и видит только туфту - только то, что ей хочется видеть. И любую истину подгонит под свою туфту. И будет нанизывать на свою туфту легковерных людей. А тех, кто не поддается её вранью, будет называть рабами, отморозками, слепыми и пр. Наглости вам не занимать, вы пронизаны ею насквозь.
    Равиль Закиров # ответил на комментарий Ася Николаева 18 апреля 2010, 17:25
    Всё правильно. Кто-то видит помойку, а кто-то цветок возле неё.
    Влад Лёвин # написал комментарий 18 апреля 2010, 17:48
    Зачем лишний раз показывать свою глупость и мыслишки ни кому не нужные. Если не отличаете Сталина от путиных- то Вы ни в политике, ни в жизни ни чего не понимаете. Если понимаете, тогда опять повторение пройденного Подайте другую мысль.
    zhang zhangery # написал комментарий 18 апреля 2010, 18:10
    К сожалению, не работает кнопка ответить, не знаю, почему, но приходится не лично отвечать, а по группам.
    Спасибо поддержавшим, я знаю, что нас много, значительно больше этой рассвирепевшей стаи.

    Спасибо так же и проклинавшим меня. Вы прекрасно проиллюстрировали правильность моего диагноза. В лице Сталина вы защищаете себя, свою озлобленность, пока не раздавались крики благородного народного гнева "К стенке его! Расстрелять, как бешеную собаку!", но вы к этому готовы.
    Просто перечитайте СВОИ послания, как чужие. И вы сами увидите, вам не хватает только дозволения свыше, сверху.
    Но его не будет, не надейтесь.
    Вы живете в прошлом и мечтаете, что оно станет будущим. Не станет. Никто сверху этого не допустит.
    Играть с вами будут, "разводить", пробуждать и культивировать все, что есть в человеке гнусного, но до конца не дойдут, потому что это будет их концом. И они это знают.
    Не забывайте и вы.
    zhang zhangery # написал комментарий 18 апреля 2010, 18:28
    Было несколько комментариев связанных с моей неблагодарностью вождю за мое счастливое детство. В детстве я не считал его несчастливым, но и благодарности к отцу всех спортсменов и хороводов не испытывал. Слишком многие в семьях нашего двора к 1953 году перестали появляться во дворе. А потом появились. И не сразу, но многое рассказывали по живым воспоминаниям. Подавляющее большинство вернувшихся были прекрасными людьми, фронтовиками, героями. Поэтому, когда мне начинают выть про МОЕ неуважение к погибшим, у меня рождается странная по-лермонтовски любовь к ублюдкам, галопирующим в своих сатанинских плясках на костях действительно героев. Этих героев им не жаль. А чего их жалеть? Они ж зэки. Мало ли, что они говорили о невиновности! Наши органы никогда не ошибаются. Так твердил Лаврентий Палыч, повторяя Иосифа Виссарионовича. Откуда только басманный суд взялся?
    Впрочем, черт с ним, с моим детством. Это тоже история. Она в памяти моей, а не из интернетовской хрени на заборах, но какая разница? У меня ж нет цифр! Фактов! И мне предлагают тщательно отредактированную сталинскую статистику посмотреть, ну вот видишь! ЗНАЮ.
    zhang zhangery # написал комментарий 18 апреля 2010, 18:38
    Знаю, как приписывались оригиналы, как редактировались выводы, как подтасовывались факты. Подсчеты на нынешних выборах ничего нового не представляют. Старые надежные способы, о которых не только я, но и любой из вас знает. Знает и врет. Почему? См. текст темы.
    Но насчет благодарности, которую я должен испытывать по поводу моего рождения, выкармливания и т.д. и т.п.
    Я НЕНАВИЖУ ДВУХ людей, которых никогда в живую не видел. Гитлера и Сталина. Два человека, принесшие моему народу самые страшные раны. И физические, и духовные. Что и кто хуже - не берусь высчитывать. По мне одинаковы.
    Но у каждого из вас другие антипредпочтения. Чаще всего вы ненавидите или Хрущева, или Ельцина. Не важно, насколько вы правы. Я предлагаю вам простой мысленный эксперимент: вообразите, что вы присутствуете при разговоре какого-нибудь про-ельцинца с юношей, ругающим ЕБН. И вдруг вы слышите, как этот мерзавец говорит парню: ты должен быть ему благодарен хотя бы за то, что родился благодаря Ельцину! Или также кто-нибудь когда-нибудь скажет позавчера рожденному, что он должен благодарить за свое рождение гг. Путина с Медведевым. Как вы посмотрите на этого болтающего идиота?
    Семен Петров # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 21:29
    У вас свой народ какой-то. Мой народ живет тем, что построено на 70% при Сталине и что еще не успели разрушить, распродать такие вот "ниспровергатели".
    Я учился в школах, при нем построенных, работал на предприятиях, при нем построенных. А последние 20 лет - период разрушения. Ну ничего, всё впереди. Захватившее власть жадное жулье скоро уйдет туда, где ему и положено находиться.
    Светлана Крымская # ответил на комментарий zhang zhangery 18 апреля 2010, 21:37
    Чем больше читаю подобных дискуссий, тем яснее понимаю, что положение наше -
    БЕЗ-НА-ДЁЖ-НО. Большинство вообще не поняли о чём Вы говорите...
    Ася Николаева # ответила на комментарий zhang zhangery 19 апреля 2010, 03:19
    Если кто-то родился благодаря Ельцину, он будет, как Вы правильно заметили, идиотом, но ещё большим идиотом будет тот, кто привел этот пример, если он не видит разницу между Ельциным и Сталиным. Ещё Вы пишите, что спор бесполезен, но спорите. Как Вас понять?
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Ася Николаева 20 апреля 2010, 14:12
    Отсутствие результата - тоже результат. Вот так и надо понимать этих "дискуссантов". Действительно действуют по сценарию: "КРУТИТЕ ИМ МОЗГИ, ВЗВИНЧИВАЙТЕ НЕРВЫ! Подавляйте волю тех, кто вам возражает".Это и есть ИХ руководство к действию.
    Евгений Касьяненко # написал комментарий 18 апреля 2010, 19:42
    С каким всё же удовольствием каждый раз убеждаешься, что все опровергатели Сталина - дураки.
    Ася Николаева # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 20 апреля 2010, 12:11
    Какой Вы умненький и разумненький! Как здорово Вы догадались! Прямо припечатали всех дураков. Все дураки, кроме Вас и автора хохмы. Жаль, что вас так мало - таких умных. Дураки вас раздавят.
    Lexan - # написал комментарий 18 апреля 2010, 19:47
    Гнусная статейка, Сталин как раз таких уничтожал, сам не воровал, а других за это давил как вшей, потому сейчас выжившие в той "мясорубке" ублюдки всячески его оболгали незабыв украсть очередной миллард баксов у народа.
    zhang zhangery # написал комментарий 18 апреля 2010, 20:06
    >>>>С каким всё же удовольствием каждый раз убеждаешься, что все опровергатели Сталина - дураки.
    Я бы даже уточнил, со сладостным самодовольным и холящим себя любимого удовольствием. Смысл не важен, главное себя погладить и приласкать свое скотство. Когда ж ты, редактор, научишься тексты читать? Как был бездарью, так и остался. Статья не о Сталине, а о тебе.
    Ася Николаева # ответила на комментарий zhang zhangery 20 апреля 2010, 12:05
    Нет, не все дураки. Вы отвечаете только на комментарии дураков. Мои Вы пропустили. Они не достойны Вашего умного внимания или Вам нечего возразить? Если будете отвечать на неудобные Вам комментарии НЕ дураков, то растратите весь свой ум и все увидят, кто здесь самый главный ДУРАК.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий zhang zhangery 20 апреля 2010, 15:49
    Откуда такие точные сведения? Мальчик из "конторы"? Так теперь вы - антисталинисты? Надо же!
    Семен Петров # написал комментарий 18 апреля 2010, 21:24
    Очередной истеричный либеральный бред. Никак не пойму, что заставляет с таким маниакальным упорством плевать на нашу историю и на наш народ.
    Ася Николаева # ответила на комментарий Семен Петров 19 апреля 2010, 03:22
    Пора начать разбираться с ними по-сталински, чтобы не пакостили в стране.
    Семен Петров # ответил на комментарий Ася Николаева 19 апреля 2010, 08:40
    Нет, по-сталински не надо. Опять невинные пострадают. Но то, что надо побольше народу на заводы отправить работать - это точно. Но тогда надо менять политическую систему. А на это наши правители не пойдут (пока).
    Если изменятся условия жизни (будет возможно нормально зарабатывать на производстве, а в обслуживании олигархов и чиновников (где в основном всякие "писатели" сидят)) - нет, тогда и их сознание начнет меняться. Бытие определяет сознание, как известно.
    Степан Николаев # написал комментарий 19 апреля 2010, 00:27
    Сколько в людях дерьма! Сталин умер в1953 г. Пусть с той идеологией , но без Сталина была восстановлена из руин страна. Когда же вы
    наедитесь своей отрыжки. Я знаю, что такое "комсомольские стройки"-зоны Зоны были из уголовников. Я не обсуждаю всю правовую систему. Но как
    вы слепы в своей порой неоправданной злости. Были и народные стройки и действительно разведано,построено.... 20 лет РФ не построив ни чего нового живёт и мир пугает соей "мощью". И жила на этой "пене", как вы считаете ещё бы лучше , если бы её не грабили столь безжалостно варяги-
    правители. В семьях жены и моей репрессированные, расстрелянные, как враги народа, погибшие и искалеченные на войне. Я не любил как ту страну, так и эту. Но я смотрю на мир не ч\з планку оружия , а с калькулятором в руках глядя на цифры. Цифры не в вашу пользу. Прозрения вам.
    И лечите вн. органы. Часто из-за больной печени в человеке много желчи.
    ab1950 ab1950 # написал комментарий 19 апреля 2010, 06:03

    Грузинец хоть что-то построил, да и довольно надёжно, до сих пор стоит. Вот что после нынешних останется?
    Да и нынешние мерзости ничуть не меньше чем прошлые.
    Так что спешить делать выводы не стоит, не пришлось-бы расстрелять ещё больше...
    [email protected]

    Дмитрий Лаппо # написал комментарий 19 апреля 2010, 06:16
    """НЕ В ЭТОМ ДЕЛО! Все эти споры - пустые слова""". Действительно НЕ В ТОМ дело, что был Пфу.... Просто тов. Сталину пришлось искать способ выживания с окружающим, да и своим внутренним миром, после краха ленинских надежд на Мировую революцию. Систему защиты от мести окружающего мира пришлось применять новую. Создавать её за ограниченный кусок времени. Да, Сталин с молодости стремился во власть. Из грязи да в князи. Но сценарий, писанный заранее не сложился... Отсюда и вся последующая, "с листа", политика сохранения собственных достижений. Падать не хотелось, тов. Сталину, это и диктовало ему НАБОР действий - пришлось поднимать страну к заоблачным высотам...хочешь, не хочешь. Чтобы выжить лично самому. Ну а тот побочный эффект, что и СССР при этом поднимал свой политический вес.... Вторично, конечно, но приятно. И о вкусах в архитектуре не спорят...тут он, вкус, у каждого свой.
    Александр Громыко # написал комментарий 19 апреля 2010, 08:47
    Вы правы. Сталин отстаивал новую религию – коммунизм. Методы обращения в новую веру аналогичны тем, которые применял первопроходец в этом деле - Моисей.
    В сравнении с ним новая религия насаждалась менее жестоко.
    Количество пострадавших пропорционально количеству людей, желающих воспользоваться репрессивным аппаратом в личных целях. Сосед стучал на соседа, подчиненный на начальника и т.д. Это хорошо просматривается из мемуаров (например. К.Жукова) участников событий тех лет.
    Сергей Новиков # написал комментарий 19 апреля 2010, 17:25
    Информация для невежд - наступление немцев на Москву остановили именно дивизии НКВД. Числом, если не ошибаюсь, 4. Плюс ополченцы, и немного других войсковых соединений. Пока они выносили на себе всю тяжесть обороны, командование подтянуло резервы и обеспечило то самое наступление под Москвой, и первую большую победу. Также, именно дивизии НКВД обеспечили в основном и оборону Кавказа, не дали немцам прорваться к нефти в Баку. Так что не надо огульно всех, кто служил в то время в НКВД, причислять к лагерным вертухаям. Масса людей из НКВД имеет полное право называться ветеранами ВОВ. Они жизнью и кровью своей это право заработали. Прежде чем хаять чужие отданные жизни - спросите зеркало, имеете ли вы на это право? Что вы сделали, чтобы сейчас прекратить разграбление страны оккупантами похуже немцев??? При которых население вымерло больше, чем в войну, без всяких военных действий. Кто без греха - пусть бросит камень. А кто душонку свою давно за жопу в Мерседесе и потреблядскую жизнь продал - ну, верещите дальше. Пока. Потом - найдется кому с вас спросить. И не говорите потом, что это было несправедливо..
    f v # написал комментарий 19 апреля 2010, 19:48
    Все таки бывает иногда интересно послушать или почитать спор глухого с немым. Обычно, когда речь кто-то заводит о Сталине, то его "обличители" делают вид, что они глухонемые. Для них важно, как для Буковского, - сказать. Скажут какую-нибудь гадость и тут же - Сталин виноват. В подавляющем большинстве, почему-то, этим занимаются евреи. И почему-бы это? И ведь они всегда молчат про репрессии до 37-го года. Если говорят о Беломорканале, то без дат. Он-то в 34-м был построен. Только вот в те времена все палачи советского народа носили еврейские фамилии. А в 37-м Сталину наконец-то удалось свалить жидовскую мафию в НКВД. Такая вот советская эволюция. В 91-м жиды вновь взяли верх над русским народом. В Татарстан они не лезут. С татарами не хотят связываться. А русский Ванек много чего стерпеть может. Но ведь не вечно.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 888 записей в блогах и 8885 комментариев.
    Зарегистрировалось 44 новых макспаркеров. Теперь нас 5018693.