ЧТО СТОИТ ЗА ПРОЕКТОМ "СДАЙ ШУВАЛОВА"

    Валерий Морозов написал
    21 оценок, 1869 просмотров Обсудить (171)

     Во время второго срока путинского президентства я участвовал в экономическом форуме, на котором выступал Игорь Шувалов. Он уверенно произнес речь перед бизнесменами из разных стран. Говорил Шувалов на английском языке свободно, не пользуясь записями. После Шувалова выступил американец, который занимал не последнюю должность в американской администрации. Поблагодарив Шувалова за прекрасное выступление, американец высказал надежду, что перед аудиторией до него выступал «будущий Президент России».

    Американец, наверное, удивился бы, если ему сказали, что через несколько лет в отношении Шувалова начнется в США уголовное расследование.

     

                                                  "С Шуваловым я воевать не буду"

     

    О Шувалове я услышал, когда он был руководителем Аппарата Правительства РФ.

    "Москонверспром" тогда выполнял контракт по реконструкции Государственного Кремлевского Дворца, в том числе его систем вентиляции и кондиционирования. Инженерные системы были нашей изначальной специализацией. В 90-е годы я и большинство сотрудников и постоянных подрядчиков "Москонверспрома" работали в американской корпорации "Йорк", крупнейшем в мире независимом производителе оборудования для холодоснабжения и кондиционирования воздуха.

    Мы заканчивали работы по кондиционированию в ГКД, когда мне сказали, что проводится тендер по замене оборудования системы вентиляции и кондиционирования в Белом Доме - здании Правительства РФ.

    Мы получили тендерную документацию, сделали расчет нагрузок и подбор оборудования, поработали техническую и коммерческую части предложения, посчитали расходы, прибавили 30 процентов прибыли и отдали предложение в тендерный комитет Аппарата Правительства РФ.

    Через некоторое время я узнал, что в тендере будет участвовать компания "Кирбет", что "Кирбет" никогда не работала по сложным инженерным системам, что название расшифровывается "кирпич-бетон", что она занималась ремонтом дач, в том числе Шувалова, руководителя начальника Аппарата Правительства РФ, который после ремонта собственной дачи затащил "Кирбет" в Белый Дом, где она уже пару лет занимается ремонтом: красит, стучит, - так по мелочи. Теперь кто-то решил, что на обычном ремонте много не заработаешь, надо идти на сложное оборудование. Вот и пошли они на тендер по кондиционированию.

    Когда на тендерном комитет вскрыли конверты с предложениями, то тендерный комитет удивился. Разница в стоимости оборудования и работ составляла 40%, то есть разнилась почти вдвое. Естественно, мы были дешевле. Кроме этого, предложение наше было детально проработано. "Кирбет" просто перепечатал техническое задание к тендеру и поставил сумму.

    Правда, именно эта сумма и была в бюджет заложена.

    В списке выполненных до тендера объектов у нас значились кремлевские дворцы, резиденции президентов и патриархов, госдумы и мэрии. У "Кирбета" - частные дачи и коридоры Белого Дома. Ни то, ни другое к сложным системам кондиционирования отношения не имело.

    Через пару дней у меня в офисе в ГКД появился директор и владелец "Кирбета" Сергей Семенович Харитонов, который предложил заключить "джентльменское" соглашение: "Кирбет" выигрывает тендер, я не выступаю, не скандалю, а за это он берет "Москонверспром" на подряд на полный объем работ по той цене, которую я выставил на тендер. Никаких откатов я никому платить не должен.

    - Я все это лично гарантирую,- сказал он.

    Я сказал, что надо подумать.

    На следующий день я заехал в Белый Дом к другому заместителю начальника Аппарата Правительства РФ Алексею Волину, которого знал, когда он был еще стажером в Агентстве печати "Новости", и мы с тех пор поддерживали отношения (потом он возглавлял РИА "Новости"). Я рассказал Алексею о тендере и ситуации. Он слушал, смеясь, пока я не сказал, что за "Кирбетом" стоит Шувалов.

    - Я не буду воевать с Шуваловым,- быстро сказал он тоном, прекратившим тему.

    Через пару дней Харитонов приехал в ГКД опять и повторил свое предложение. Я согласился не скандалить, если он выиграет, надеясь, что все-таки так не будет. "Кирбет" выиграл тендер. Харитонов продолжал обещать подписать с МКП контракт, пока его контракт не был подписан с Заказчиком. Когда Харитонов подписал гос. контракт, руководитель "Кирбета" исчез. Гарантии его не работали. Контракт он с нами так и не подписал. Он переманил сотрудника из нашей компании, который участвовал в расчетах и подборе оборудования для тендера и который из младшего технического сотрудника нашей фирмы стал руководителем проекта по реконструкции систем кондиционирования Белого Дома в "Кирбете".

    Потом Харитонова назначили генеральным директором ФГУП "Строительное объединение" Управления делами Президента РФ. Потом ФГУП "СО" проворовалось на строительстве ангара для самолета президента РФ во Внуково, где "Кирбет" был одним из основных подрядчиков, вместе с личной компанией Бондаря, заместителя Харитонова. Дыра составила 500 млн. рублей, несмотря на то, что на объект пытаясь прикрыть дыру, были выделены дополнительные 1.5 млрд. рублей.

    Харитонова тихо убрали, а Бондарь стал генеральным директором. Потом, чтобы закрыть дыру, образованную воровством Харитонова, за которым стоял Шувалов, и Бондаря, за которым стоял Лещевский, было принято решение отдать ФГУП "СО" и "югославским" компаниям Лещевского олимпийские объекты в Сочи, на которых работал "Москонверспром". Дальше - почти вся моя история: вытеснение с объектов, натравливание на нас ДЭБ МВД и налоговиков, захват имущества компании, уголовное дело в отношении Лещевского и других сотрудников УДП РФ, по которому проходит руководство и ФГУП "СО".

    До этого момента Шувалова в деле не было. Воевать сразу с Кожиным и Шуваловым мне было трудно. Теперь пусть будет. Уже можно и нужно.

                                                               "За мной, канальи!"

    Фамилии Шувалова и Ивлева несомненно войдут в историю путинской России. Впервые адвокат, друг со студенческих лет, работавший на вице-премьера и оперировавший его счетами, на которые приходили деньги, получаемые за оказание коррупционных услуг российским олигархам, то есть взятки, откровенно слил информацию о незаконной деятельности своего однокашника и доверителя (пускай и без письменного договора: в цивилизованном мире устные договоренности имеют юридическую силу) правоохранительным органам нескольких государств.

    Ивлев сделал это, казалось бы, открыто: через английские и американские газеты, а также российские СМИ. История получила широкое освещение, хотя пока и не то, на что рассчитывали авторы и исполнители проекта "Сдай Шувалова!"

    В этой истории многое осталось скрытым, а значение и воздействие ее, в том числе на дальнейшее политическое развитие России, откровенно недооценивается.

    Изначально, необходимо отметить, что это первый реальный сброс информации о счетах и коррупционных схемах по выплате взяток политику и чиновнику, который находится в ближайшем окружении Путина. При этом, взяткодателями являются олигархи, которые входят в ближайший круг кремлевских правителей. В Кремле таких называют "кошельками".

    До этого те, кто выступал в России против коррупции, конкретных коррупционеров, раскрывали в своих заявлениях, в том числе в материалах в СМИ, как пропадают бюджетные деньги, как и кто ворует на строительстве объектов, закупке материалов, услуг и оборудования, возврате НДС и т.д. В этот раз показано, как эти деньги уводятся, на какие счета попадают, как их отмывают, как и за что платятся взятки вице-премьерам, как эти взятки превращаются в состояния, в том числе жен, проживающих за рубежом.

    Вторая уникальность проекта "Сдай Шувалова" состоит в том, что Ивлев не просто выступил "разоблачителем" коррупционера-дружка, но он засунул этого дружка в жернова правоохранительной системы США, а затем и Великобритании, где Шувалов пойдет в компании богатейших " русских": Усманова, Абрамовича и некоторых других (не думаю, что следствие остановится на этих именах).

    Передав документы в правоохранительные органы США (ясно, что делом таких людей как Шувалов, вице-премьера правительства РФ, в США будет заниматься не только полиция, но и ФБР, ЦРУ, а также и другие смежные структуры), Ивлев запустил механизм, который так просто не остановить. Фактически, мы имеем уже уголовное расследование в отношении высокопоставленного чиновника и крупнейших бизнесменов России, которое без лишнего шума ведут американцы. Шуметь им не с руки. Им надо оставить варианты действий открытыми. Они хотят спокойно решать судьбу Шувалова без давления общественного мнения.

    Судьба Шувалова теперь намертво связана со следствием. Он может оторваться от него, окопаться в России, надеясь, что российское правосудие закроет глаза на закон и справедливость в интересах чиновника, как это обычно делается при Путине и Медведеве. В этом случае, он потеряет то, что имеет за границей, что не успеет спасти. Для него и его семьи мир вне России, в основном, будет закрыть навечно.

    Второй вариант: Шувалов пойдет на поклон к американской администрации, договариваясь стать агентом ( как агентом влияния или банальным шпионом), в таком случае он получит прикрытие от американской Фемиды, спрятавшись под крыло "высокой" политики.

    Он может попытаться загасить конфликт, сторговавшись с Ивлевым и теми, кто за ними стоит. Эта будет крупная ошибка. Сторговаться они сторгуются. Деньги получат. И может быть, что-то даже сделают. Но ничего остановить они не смогут. Шувалова просто банально ошкурят.

    Возможен и еще один вариант - политический. Путин может договориться с Обамой прикрыть дело Шувалова или затянуть его, пойдя на выставленные американцами политические или коммерческие требования.

    Это будет тоже большой ошибкой: дело Шувалова загасить не удастся. Хотят Вашингтон и Москва загасить это дело или нет, но это уже не только в их компетенции. Мировая общественность все больше подключается к этому делу. Подключится в ближайшее время и Международный Антикоррупционный Комитет: мы готовим соответствующие обращения и организуем общественный контроль за делом "Шувалова-Абрамовича и Ко". Задача: организовать общественное давление и контроль так, чтобы лишить возможности "высоким сторонам" договориться за спинами общественности.

    Как будут развиваться события, мы увидим в ближайшее время.

     

                                     ПЕРВАЯ ЛАСТОЧКА "ЗАКОНА О ДОНОСИТЕЛЬСТВЕ"

    Шувалов стал первым известным российским чиновником, которого перетрут жернова "Закона о Доносительстве", который был принят в США в прошлом году, и по которому "доноситель" получает 10% от суммы, которая будет определена как коррупционная в ходе следствия и суда, и конфискована Правительством США. Ивлев и группа поддержки имеют шанс получить несколько десятков миллионов долларов за слив его бывшего однокашника.

    Более того, Ивлев, который обслуживал коррупционные счета вора Шувалова, теперь не только имеет шанс обогатиться за счет последнего так, как ему, наверное, не удалось, обслуживая Ходорковского (который в свою очередь оказался в тюрьме,- вот же невезуха у хозяев Ивлева!), но и освободиться от уголовной ответственности за содействие коррупции! Заявив на Шувалова, Ивлев "очистился" перед законом, прежде всего США, где в настоящее время проживает. Конечно, если он еще кого-то не обслуживал, кто тоже активно воровал в России и кого Ивлев пока не сдает.

    Своими действиями Ивлев показал великолепный пример для других "дружков" из окружения чиновников, наворовавших миллиарды! Он их призвал: "Вы, слуги коррупционеров-воров и расхитителей государственной собственности, чиновников-рейдеров и продажных ментов, чекистов, судей! Ваше время настало! Дайте волю вашей скрытой ненависти и зависти! Отомстите вашим начальникам! Обогатитесь за счет их! Отмойтесь перед законом! Вперед, канальи!!!"

     

                                                       БОРЯ, РОМА И ПАША

    Однако, проект "Сдай Шувалова" более сложный, многослойный и хитрый, чем просто попытка Паши заработать на Игоре. Такой же по значению дичью, а скорее всего, даже более значительной в этой операции является не Шувалов, а Роман Абрамович. И в этой истории есть еще один потенциальный бенефициар - Борис Березовский.

    В апреле Лондонский суд должен вынести решение по иску Березовского к Абрамовичу. На кону не только 6 млрд долларов. В случае поражения, Березовский оказываете не просто должником, а полным банкротом с долгом в сотни миллионов долларов. Ему нужна победа. Уголовное дело в отношении Абрамовича, начатое в США и перекинувшееся в Великобританию, может стать той гирей, которая перевести чашу лондонского правосудия в пользу Березовского.

    Возможно, что кто-то уже вцепился и в жирную ляжку Усманова, других олигархов, которые пойдут по делу Шувалова. Но об этом говорить пока рано. Надо собрать информацию и проанализировать ситуацию. Ясно одно: слив Ивлевым информации по Шувалову создал основу и почву для интриг и наездов, цель которых передел собственности и пожирание Абрамовича, Усманова и иже с ними.

    Большой кабан найден. Ранен. Дело охотников его завалить окончательно. Охотники собираются!

     

                                                     ЭКСПРОПРИАЦИЯ ЭКСПРОПРИАТОРОВ

    О том, что наступило время поиска счетов, "кладов" коррупционеров, их ворованных состояний, я говорил и писал при формировании Международного Антикоррупционного Комитета. Именно на слив из России или от бывших россиян информации о "схронах" и общаках чиновников я рассчитывал, когда формировал МАК. Рассчитывал гораздо больше, чем на работу команды за рубежом по поиску счетов и собственности коррупционеров.

    Непосредственно к сливу Ивлевым компромата на Шувалова, Абрамовича и Усманова МАК отношения не имеет. Когда я создавал МАК в начале этого года в Лондоне, Ивлев уже материалы собрал и передал их как американским и английским СМИ, так и американской полиции.

    Задача МАК не просто заваливать чиновников и олигархов, а восстанавливать справедливость, возвращать награбленное, отнятое у конкретных людей этим конкретным пострадавшим. Мы хотим выстроить систему борьбы с коррупцией, ее профилактику. Но так уж получается, что в борьбе с коррупционерами приходится иногда пользоваться услугами самих коррупционеров или их ближайшей обслуги. И это нормально.

    Мы не только заявляем о том, что доносителям поможем наладить связи с властями зарубежных стран, где были совершены преступления, например, по отмывке "грязных" денег, и обсудить вопрос об освобождении от уголовной ответственности (если это будет возможно по закону, и если сам доноситель не совершал таких преступлений, от которых освобождение невозможно). Мы готовы помочь доносителям получить вознаграждение за донос, например, в США, где такой закон принят. Но мы и сами готовы выплачивать премиальные за присланные в МАК документы и информацию, разоблачающую чиновников- казнокрадов: 250 тысяч рублей за каждую подтвержденную документами информацию о счетах и собственности тех коррупционеров, фамилии которых вы найдете в списках МАК на сайте www.iacc.info или по ссылке iacc.info.

     

    Поэтому я обращаюсь ко всем:

    - к силовикам, воспитанным на советских идеалах, кто ненавидит пришедших во власть воров, но вынужден работать в структурах их обслуживающих,

    - к людям, у которых их религиозные убеждения, семейные традиции, культурный и нравственный уровень создали защитное поле от воздействия воровской морали нашего высшего чиновничества,

    - обычным людям, которые тянут лямку, смотря на то, как разворовывается страна, будущее их детей,

    - к обслуге и подельникам чиновников-казнокрадов, которые питаются крохами с барского стола и внутри ненавидят своих хозяев,

    Я обращаюсь ко всем вам:

    ПОРА СДАВАТЬ КОРРУПЦИОНЕРОВ!

    Кстати, можно и заработать на этом, как показывает опыт Ивлева.

     

    ПОСЛЕСЛОВИЕ:

     

    СПИСОК КОРРУПЦИОНЕРОВ. ВЕРСИЯ 2.0

    Вчера Международный Антикоррупционный Комитет опубликовал на своем сайте обновленную версию списка коррупционеров.

    Первый список был представлен 10 февраля в «Новой газете», которая опубликовала фамилии 123 чиновников, сотрудников правоохранительных органов и судей, расследованием деятельности которых занялся Международный Антикоррупционный Комитет.

    9 марта в известном пресс-клубе Front Line в Лондоне прошла учредительная пресс-конференция МАКа, во время которой основатели комитета заявили, что на сайте www.iacc.info будет вывешен обновленный список коррупционеров.

    После официальной презентации сайта Международного Антикоррупционного Комитета, через его ресурс стала поступать новая информация, как о тех коррупционерах, которые уже были внесены в список, опубликованный в «Новой газете», так и о новых государственных служащих.

    На проверку полученной информации ушло время, и мы считаем, что задержка публикации обновленной версии списка коррупционеров себя оправдывает, так как включать всех подряд, кто сегодня служит путинскому режиму, не является целью Международного Антикоррупционного Комитета. В список включаются только те лица, по которым есть доказательства их причастности к коррупционным схемам. Именно наличие первичных доказательств позволяет Международному Антикоррупционному Комитету включить конкретного человека в список коррупционеров и передать полученные материалы юристам для начала расследования коррупционного дела.

    Новый список пополнился 24 коррупционерами из Москвы, Санкт-Петербурга, Краснодарского Края и Республики Карелия. В список вошло 12 чиновников, 4 судей, 4 сотрудников правоохранительных органов, 3 судебных пристава и 1 депутат.

    Список и впредь будет постоянно обновляться, о чем Международный Антикоррупционный Комитет будет информировать общественность.

     

             Список пополнился следующими 24 фамилиями:

     

    Бенин Андрей – генеральный директор ОАО ЛХК «Кареллеспром», бывший депутат Государственной Думы РФ

     

    Бойнич Валерий – бывший вице-премьер Правительства Республики Карелия

     

    Борисова Елена – судья Девятого Арбитражного апелляционного суда

     

    Ваганов Валентин - судебный пристав-исполнитель Адлерского района города Сочи

     

    Вронский Олег – заместитель мэра города Сочи

     

    Грабчук Олег – судья Петрозаводского городского суда

     

    Гребенюк Анатолий – бывший старший вице-президент ГК «Олимпстрой»

     

    Гравченков Павел – сотрудник прокуратуры города Петрозаводска

     

    Журавлев Евгений - Первый заместитель главы Администрации Петрозаводского городского округа

     

    Зорняков Тимур – депутат Законодательного Собрания Республики Карелия, бывший сотрудник ФСБ

     

    Камчатный Павел – руководитель Второго управления по расследованию особо важных дел ГСУ Следственного Комитета Российской Федерации по городу Санкт-Петербургу

     

    Косюк Людмила – бывший руководитель Администрации Главы Республики Карелия

     

    Лазарева Елена - судья Петрозаводского городского суда

     

    Моносов Леонид - первый вице-президент ГК «Олимпстрой»

     

    Патенко Ванда – бывший министр сельского хозяйства Республики Карелия

     

    Пахомов Анатолий – мэр города Сочи

     

    Петушенко Вячеслав – директор ФГУП "Дирекция по строительству транспортного обхода города Санкт-Петербург"

     

    Раковец Олеся – судебный пристав-исполнитель города Петрозаводска

     

    Серопян Артур - судебный пристав-исполнитель Преснеского отдела судебных приставов города Москвы

     

    Титков Сергей – глава Пудожского района Республики Карелия

     

    Фатеева Наталья - судья Арбитражного суда города Москвы

     

    Чабров Алексей – бывший главный инженер, директор Дирекции по строительству ГК «Олимпстрой»

     

    Шалаков Юрий – бывший начальник ДЭБ МВД РФ

     

    Школов Евгений – бывший заместитель министра МВД РФ

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 171 комментарий , вы можете свернуть их
    Шпiλѣß♥kа Иp�на # написала комментарий 7 апреля 2012, 21:21
    Российские чиновники настолько погрязли в коррупции, что не брать взятки, откаты и не пилить бюджетные деньги стало просто неприлично, глупо и даже преступно )))
    Капитан Дунь # ответил на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 7 апреля 2012, 22:51
    я в чиновники пойду пусть меня научат)))
    Галина Гайдайчук # ответила на комментарий Капитан Дунь 8 апреля 2012, 20:17
    А вот и ирэночка с дятлом петровым. Счас скажут всю правду потому что бабка им сказала....Привед правдопродавцы.
    Надежда Калуева # ответила на комментарий Шпiλѣß♥kа Иp�на 8 апреля 2012, 15:11
    Хорошего человека никогда не испортит ни власть, ни деньги.
    Потому, что у хорошего человека никогда не бывает ни власти, ни денег.
    Бадерин Евгений # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:25
    Не власть, так "стукачи" спасут Россию?
    valentina mihailova # ответил на комментарий Бадерин Евгений 8 апреля 2012, 22:35
    Россию спасет отлучение ворюг от недр.То,что уже ушло на зарубежные счета,в Россию не вернется никогда и ни при каких обстоятельствах. Американские власти арестуют,а затем конфискуют наворованные миллиарды,а члены МАК и их информаторы получат свои тридцать сребренников,выраженных в 10% от доказанного.
    А из России тем временем будет высасываться последняя кровь.
    Авессалом Абрамгутангов # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:37
    Как будут развиваться события, мы увидим в ближайшее время. Посмотрим.
    Кремляди - не замазанной по уши - просто не существует. Таких к власти и корыту просто не допускали.
    Татьяна Кузнецова # ответила на комментарий Авессалом Абрамгутангов 8 апреля 2012, 14:45
    Они наворовали сотни миллиардов, неужели не откупятся? Что в США взятки не берут? Купить, говорят, можно любого, все зависит от цены....Но так хочется, чтобы процесс пошел...
    Авессалом Абрамгутангов # ответил на комментарий Татьяна Кузнецова 8 апреля 2012, 15:26
    Так там существует понятие досудебного соглашения, как раз по этому соглашению вполне официально можно заранее признать вину и отделаться малой кровью, отсидев малый срок или отлистав малую сумму.
    Геннадий Мельников # ответил на комментарий Авессалом Абрамгутангов 10 апреля 2012, 04:27
    Путин - крупнейший ворюга в стране - недаром его оценили в 130 миллиардов!!! $. Вчера КАраулов в Моменте истины патался обелить мэра Ставрополя - всем известно - если он чиновник - значит вор и наоборот - если вор - значит чиновник
    Авессалом Абрамгутангов # ответил на комментарий Геннадий Мельников 10 апреля 2012, 10:27
    "всем известно - если чиновник - значит вор и наоборот - если вор - значит чиновник"
    думаю, никто не сможет вам возразить. Исключения, конечно, бывают - но именно исключения подтверждают общую закономерность.
    Дмитрий Белавин # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:38
    Сколько чиновников числится по штату, столько человек и должно быть в этом списке.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Белавин 9 апреля 2012, 01:46
    даешь люстрацию: все, кто служил в федеральных, муниципальных правительствах (до уровня села или района города), суды, прокуратура, милиция/полиция, налоговые, надзорные органы... за все 20 лет ;-)
    только на производство, без права занимать руководящие должности...
    Геннадий Мельников # ответил на комментарий Иван Иванов 10 апреля 2012, 04:30
    На производство руды, пиленого леса и камня в районах Якутии и Магаданского края
    Николай Соколов # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:38
    Лед тронулся?
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Николай Соколов 8 апреля 2012, 18:22
    Весна. Солнышко припекает. Птички поют.
    Всё в мире повторяется.
    Интересно, аналог 1937г. будет?
    Андрей Неронов # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:40
    Ну что, бизнес, не допущенный к кормушке, пошёл на бизнес "при кормушке".
    Всё идёт так, как должно быть.
    bers03 # ответил на комментарий Андрей Неронов 8 апреля 2012, 20:03
    Интересно, Крысиный король будет из тех, кто и внешне смахивает на крысу или из тех, кто более или менее успешно маскируется ?
    Andrey Lipkin # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:41
    Кого, кого, а Шувалова давно надо было прижать. Я вообще удивился, когда он всплыл в кремле. В 1996 году работал я в бизнес-центре, где у него было адвокатское бюро. Барина из себя корчил, бандюков консультировал.
    Капитан Дунь # ответил на комментарий Andrey Lipkin 7 апреля 2012, 22:36
    так они все там бандиты. скоро они как волки позорные быдут в друг друга стрелять.
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Andrey Lipkin 8 апреля 2012, 11:03
    А можно поподробнее?
    Andrey Lipkin # ответил на комментарий Валерий Морозов 10 апреля 2012, 15:01
    Олег Бойко к нему наезжал, после того как Олби обанкротил, так охраны взвода 2 наверное, руки на оружии, как-будто они не в центре Москвы, а в горячей точке где-нибудь.
    Иван Непомнящий # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:49
    Лед тронулся,господа!!)
    yevgeniya Poki # ответила на комментарий Иван Непомнящий 7 апреля 2012, 21:59

    Вы так считаете?! посмотрите сюда:

    Иван Непомнящий # ответил на комментарий yevgeniya Poki 7 апреля 2012, 22:12
    это по теме?я не понял))
    Владимир Фурсов # написал комментарий 7 апреля 2012, 21:49
    Этот Вариант работает в Штатах!
    Одна группа мерзавцев( демократы) следит и не дает много воровать другой группе мерзавцев (республиканцы) и наоборот!Как бы такую систему у нас внедрить!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Владимир Фурсов 7 апреля 2012, 22:13
    этот вариант работает во всех развитых странах и называется демократия!
    и лучше никто не придумал
    Владимир Фурсов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 8 апреля 2012, 11:07
    Ошибаетесь дружок!
    В США демократии нет!
    Даже в России демократии больше!
    Двухпартийная система в США - это иммитация демократии!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Владимир Фурсов 9 апреля 2012, 17:18
    Что Вы еще знаете о США?
    Надеюсь,что Вы прожили там достаточно долго,чтобы судить о качестве и уровне жизни американского общества и об эффективности демократической системы управления?!
    Владимир Фурсов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 14:02
    А вы что знаете?
    Поделитесь!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Владимир Фурсов 10 апреля 2012, 18:06
    Это ответ на мой вопрос?
    Владимир Фурсов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 10:40
    Если вы не согласны с моим постом о демократии в США, то будьте любезны опровергнуть его!
    Если не можете - так и распишитесь!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Владимир Фурсов 11 апреля 2012, 14:54
    Я просто не могу понять,Вы искренне верите в то,что пишете, это Ваша работа или просто прикалываетесь? Это я по поводу "в России больше демократии") В России больше анархии -это правда.
    Законы в США -святое, Россия живет по "понятиям"-это тоже факт.Кому-то такая "вольница" по душе,когда можно бухать за рулем и переходить дорогу везде,где захочется.
    Демократия не определяется количеством партий.Например,сейчас кремлевские кукловоды нарегистрируют 500 партий ,но демократия в России так и не появится) Опровергаю Ваш пост.
    Демократия:
    1.это равенство ВСЕХ граждан перед Законом,включая президентов и т.п. Т.е. Закон выше "распоряжения начальства"!
    2.Демократическом обществе все политические силы имеют РАВНЫЙ доступ к СМИ,а чаще всего имеют собствственные независимые СМИ,где вещают ВСЕ,ЧТО ХОТЯТ,включая слив компромата на действующую Власть.
    3.Влияние общества на Власть осуществляется через тысячи общественных организаций ,в том числе ПРАВОЗАЩИТНЫХ,которые защищают граждан от ПРОИЗВОЛА ГОСУДАРСТВА и при этом содержатся ГОСУДАРСТВОМ(!!!!). В России правозащитники и общественники -враги России,агенты Госдепа .
    Это очень примитивные и поверхностные признаки демократии.
    Владимир Фурсов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 15:13
    Я вам отвечу коротко!
    Если говорить о признаках демократии, то они наблюдаются в Западной Европе, но не во всех странах!
    Что касается штатов - чисто тоталитарное государство с демократической ширмой!Две партии представляют две ветви одного и того же олигархата, причем если поменять местам эти пертии ничего не изменится!
    Ну ка раскажите мне о тысячах неправительственных организациях в США и их влиянии на политическую жизнь в штатах!
    Чуть чуть о сми - вспомните 08.08.08 и реакцию сми США на эти события и трансформацию интерпретации этих событий позднее!
    Вопрос о свободе: что важнее для формирования общественного мнения соврать о текущем событии во время его сиеминутного развития или потом признания в этих же СМИ противоположной интерпретации этого события, но по прошествии значительного времени!
    Владимир Фурсов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 15:18
    В догонку!
    Если наша власть примет аналогичный штатовскому закон о регистрации неправительстенных организаций - поступит очень мудро, хотя рядом с демократией этот закон в штатах и близко не валялся!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 9 апреля 2012, 01:52
    странно... а как же ж социализм?
    не говоря уж о сталинском варианте... даже брежневский - на порядок почище, чем любое буржуиство!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 9 апреля 2012, 17:20
    Это Вы доподлинно знаете? Есть ,с чем сравнивать? Долго жили на Западе и разочарованные вернулись из их "грязи" в нашу "чистоту"? ))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 9 апреля 2012, 21:32
    =в нашу "чистоту"=
    это 5! :-)
    Вы-то точно побывали и вернулись! (или так - лишь бы поболтать?)
    я, уважаемый, знаю чем был капитализм, и чем стал...
    и почему...
    и знаю, что ничего подобного у нас и не планировалось - незачем уже!
    да и ихние проекты будут закрывать - тоже незачем!
    брейвик - первая ласточка? мера - уже вторая? (и там, и там - 2 мыльных пузыря...) на фоне заполнения европы мусульманами...
    а потом выхода, кроме неонацизма и не найдется (по секрету: после развала союза, других и не планировалось!)
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 9 апреля 2012, 22:06
    Когда мы достигнем уровня и КАЧЕСТВА жизни простых граждан хотя бы Португалии ( это несбыточная мечта!),вот тогда их и покритикуем.
    А так получается,что учим жить весь мир из своего покосившегося деревенского сортира.Некрасиво.
    P.S. А я периодически бываю в Европе по своим проблемам.Лечу своего ребенка в Германии.
    И могу авторитетно сказать: между нами и западом-пропасть.В области медицины на все 100%!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 9 апреля 2012, 22:59
    Вашему авторитету могу только соболезновать :-)
    я же вижу пропасть между тем, что у нас было, и тем, что у нас стало :-(
    уж не буду про здравоохранение... (скажем так - не вполне компетентен... но замечу, что кубинская медицина, списанная с нас - до сих пор лучшая в мире! а списывать систему диспансеризации приезжали все буржуины)
    но, на пальцах - у нас выросло поколение людей никогда не летавших на самолетах!
    тогда как в конце 80-х, было ощущение, что железные дороги остались только для грузов...
    собственную квартиру могут позволить себе только очень богатые соотечественники, а в сссре к 80-м уже большинство народа жила в собственных квартирах...
    оценивая суммарный доход советской семьи за год (учитывая бесплатные образование, включая дошкольное, медицину, пенсионные выплаты, ведомственные и профсоюзные санаторно-курортные и туристические путевки, бесплатный спорт, в основном бесплатное жилье), полагаю, что по качеству жизни ссср был вполне конкурентоспособен по сравнению с той же ж германией, не говоря уж о португалии...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 9 апреля 2012, 23:07
    именно потому, что у нас было так - состоялся "социализм" в буржуинии...
    а теперь у нас все это позакрыли, с подачи, как раз, так любимых Вами буржуинов: проиграли холодную войну - извольте платить контрибуцию!
    т.е именно поэтому нас и переселили жить в "деревенский сортир" по-Вашему...
    поэтому нынче между нами - пропасть...
    но, самое забавное в этом положении, что Вы продолжаете ихнюю холодную войну против нас!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 9 апреля 2012, 23:48
    Из каких источников Вы подчерпнули, что кубинская медицина лучшая в мире?! Лучшая в мире медицина США,Германии,Израиля ,Швейцарии базируется не только на мировом опыте врачей,но и на космических технологиях.К сожалению,Куба -нищая страна,кубинцы -дружелюбные ,улыбчивые люди получили свое образование в СССР. В Союзе,как и в нынешней России медицина ,наука,образование держится на единицах безусловных талантах и энтузиастах,но СРЕДНИЙ уровень медицины в СССР никогда не дотягивал до мирового. В провинции и в СССР была нищая медицина,и сейчас ничего е изменилось.
    Слава Богу,у меня есть возможность лечить и наблюдать своих детей в Германии.
    Под "своими " квартирами в СССР Вы,полагаю,понимаете ОТДЕЛЬНЫЕ квартиры,т.е не комуналки ( что в послевоеннной Европе вообще был нонсенс!) Действительно большинство советских людей к 80-м жили в отдельных квартирах.Причем,как правило,в каждой квартире ютилось ТРИ ПОКОЛЕНИЯ одновременно.Бабушки-дедушки,мамы-папы+ дети!
    Вообще я считаю,что главным показателем уровня жизни страны является желание жить в ней жителей других стран мира.Как Вы думаете ,каков поток иммиграции из Европы был в СССР?. И наоборот?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 00:18
    =СРЕДНИЙ уровень медицины в СССР никогда не дотягивал до мирового=
    средний уровень медицины и в сша не дотягивает до мирового :-)
    Вы уж рассказываете все сразу?
    и про стоимость, и про страховки, ага? а не выдергивайте из контекста...
    и отчего до сих пор, наши соотечественники приезжают лечить зубы сюда... а потом опять возвращаются в буржуинский комфорт...
    =Слава Богу,у меня есть возможность лечить и наблюдать своих детей в Германии=
    а у меня есть знакомые, которые не могут лечить своих детей в германии :-(
    зато у меня еще есть одна знакомая старенькая бабушка, которая, в 70-х была зав. терапевтическим отделением больницы в одной из нацреспублик...
    представьте, она до сих пор уверена, что любого человека можно лечить в столице, если понадобиться...
    =что в послевоеннной Европе вообще был нонсенс!=
    ну, что ж Вы за спорщик-то куцый такой, а?
    упомянули бы что ли, для приличия, каков процент публики там вообще имеют собственное жилье? менталитет и нравы другие - зачем в лоб сравнивать? а стоимость жилья при разных климатах?
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 10 апреля 2012, 02:59
    По-поводу "лечить в столице" я Вас разочарую.В России некоторые болезни вообще лечить не умеют .Или лечат методом "эксперимента" с непредсказуемым финалом.Любой честный медик подтвердит,что в России(СССР) никогда не было развито ВЫХАЖИВАНИЕ БОЛЬНОГО,РЕАБИЛИТАЦИЯ. Т.е. после блестяще выполненой операции больной могн умереть в результате должного послеоперационного ухода.Теперь про стоматологию. Стоматология появилась в России исключительно благодаря "проклятому капитализму".И ,пожалуй,стоматология -самая развитая из мед.отраслей,так как требуеь относительно небольших инвестиций.Все остальное находилось-находится на уровне третьих стран с точки зрения современных технологий и современных лекарств.Спросите любого советского ученого,была ли в СССР серьезная исследовательская база ( с точки зрения технологий) Академик Рыжов не так давно рассказывал по радио,отчего мы отставали от американцев по аналогичным научным темам.Начиная с осутствия быстрых компьютеров,заканчивая изготовлением в кустарных условиях САМИМИ учеными каких-то приспособлений для проведения опытов! Опять клише?!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 09:14
    =В России некоторые болезни вообще лечить не умеют=
    смешно что ли?
    некоторые не умеют лечить и за бугром :-(
    Вы пытаетесь привести мне в пример что происходит нынче... а я Вам о том, что это - результат перехода к рынку! ведь ежели ознакомиться с положением дел в медицине году эдак в 70-м, НАША медицина не только не уступала ни в чем забугорной, но во многих областях была "впереди планеты всей": ездили к нам, ездили! ... да, во всех не успела :-) но это не повод, чтобы Вы нынче ставили нам в пример то, как оно организовано у буржуев: нам оно нынче ПО-ИХНЕМУ НЕВОЗМОЖНО СОВСЕМ! или - возможно для тех, кто в состоянии поднять современный забугорный уровень ОПЛАТЫ...
    Вы что не в курсе, что наши люди очень часто даже если способны оплатить туристическую поездку за бугор, но вовсе не в состоянии оплатить медобслуживание, случись там с ними чего...? ага...
    зачем только об одной стороне медальки, а?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 09:32
    =Любой честный медик подтвердит,что в России(СССР) никогда не было развито ВЫХАЖИВАНИЕ БОЛЬНОГО,РЕАБИЛИТАЦИЯ=
    везде и всюду?
    Вы про честных-то не перебирайте... :-(
    Вы ж уже забыли про мою бабушку-врача?
    это-то, как раз, всего-навсего вопрос дисциплины - а уж с дисциплиной в ссср бывало сильно по-разному!
    =Академик Рыжов не так давно рассказывал по радио,отчего мы отставали от американцев по аналогичным научным темам.Начиная с осутствия быстрых компьютеров=
    как говорит мой сосед-прапорщик - это писец! :-)
    а чего ж академик не рассказал, как мы их опережали?
    заказа не было, вероятно?
    про быстрые компьютеры - совсем смешно: то-то у нас буран слетал в автомате, а у них до самого конца вручную рулили...
    не клише, уважаемый, а факты! :-(
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 10 апреля 2012, 03:03
    И возвращаясь к медицине,отмечу,что не только лечение,но и образование и вообще цивилизация в 100 км от крупных городов не существовала,как впрочем не существует и теперь до сих пор! Ваше "клише" состоит в том,что Вы оперируете статистическими данными,фондами потребления и т.д.
    А Вы возьмите и сравните КАЧЕСТВО жизни обычного человека в СССР и среднего европейца.
    Жилье ,одежда,питание и т.д.
    И где я соврал,когда написал,что в совковых квартирах жили три поколения одновременно? Вы разве не так жили? Или у Вас на стариков,родителей и детей было несколько квартир? Которые,кстати,Вашими и не были!
    Я старался писать КОНКРЕТНЫЕ вещи,не прибегая к лукавым цифрам и общим терминам.И не обижал Вас,обвиняя в цитировании агитпропа.Старайтесь аргументировать на примерах из реальной жизни .
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 11:01
    =И возвращаясь к медицине,отмечу,что не только лечение,но и образование и вообще цивилизация в 100 км от крупных городов не существовала,как впрочем не существует и теперь до сих пор!=
    1. Вы бы еще добавили - в сибири... есть разница в масштабах, но, к слову, типа - пойдет? а то, что при ссср в села летали вертолеты, самолеты и простым людям было вполне по карману, Вас ни капли не смущает?
    2. отчасти Вы правы - не успели... :-( только сути разницы в подходах, имхо - не меняет!
    =А Вы возьмите и сравните КАЧЕСТВО жизни обычного человека в СССР и среднего европейца.
    Жилье ,одежда,питание и т.д.=
    ага... тогда и теперь? в ссср это соотношение было ЛУЧШЕ! разменяли страну на мобильную связь :-(которая у нас и так бы была! как и у всех нынче в мире?)
    =Вы разве не так жили?=
    я слишком молод, чтобы так жить :-)
    при хрущеве началось расселение из коммуналок, при брежневе уже практически все, за редкими исключениями, жили отдельно - дети вместе только малолетние... да, в основном это были малогабаритные, но, отдельные квартиры!
    ваши-наши... а разница? по сравнению...
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 10 апреля 2012, 13:42
    Простите,но Вы продолжаете выдавать цитаты из агитационных брошюрок идеологического отдела ЦК КПСС и про вертолеты в селах и про "отдельные квартиры у каждой семьи".Это свидетельствуеь лишь о том,что Вы живете в плену своих фантазий.К середине 80-х в "самой лучшей стране мир " нечего было жрать и,если бы Вас перенести туда в машине времени,Вы бы через часиек попросились бы обратно.Какая на.х мобильная связь?! Когда продуктовые магазины торговали мойвой и березовым соком! А в очередях за синей курицей люди БИЛИ друг друга!
    Какие отдельные квартиры у каждой семьи?! ДО СИХ ПОР люди живут в городах в коммуналках,а в провинции в странных многоквартирных сооружениях часто без водопровода и с сортиром во дворе! Большевистский эксперимент над отдельно взятой страной отбросил ее в развитие на столетия.Вы грустите по СССР?Не надо.Специально для Вас есть замечательная страна -Северная Корея.Съездите туда на экскурсию и ,возможно,Вам не захочется возвращаться в "ужасную капиталистическую Россию"!! Удачи Вам в построении коммунизма.Только запаситесь тушенкой на всякий случай.Опыт показывает: чем ближе коммунизм,тем больше хочется кушать!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 15:08
    =Простите,но Вы продолжаете выдавать цитаты из агитационных брошюрок идеологического отдела ЦК КПСС и про вертолеты в селах и про "отдельные квартиры у каждой семьи"
    видите ли, уважаемый, проблема для меня в том что я, в отличие от Вас брошюрок не читал - мне оно было лениво...
    но, вот на самолете в деревню где-то на севере кировского края году эдак в 93, когда и ссср уже не было - летал... это теперь туда ничем не доберешься...
    и помню я и конец 70-х, когда, еще был жив брежнев - ничего страшного тогда и не мыслелось - Ваши проблемы с едой начались конкретно при горбачеве, который нынче живет за бугром... и есть мнение. что они были организованы специально...
    и о квартирах - я жил в среднем городе тысяч в 500 народу, на окраине союза... безусловно, был в городе старый фонд, и бараки были с "удобствами" на улице... и, наверное, были очереди на жилье... но, В ОСНОВНОМ люди жили в отдельных квартирах... а молодые специалисты надували губки, что жилье им выдавали не сразу, а спустя несколько лет... ПОЭТОМУ - Ваша песнь о 3-х поколениях в одной квартире... уже к тому времени явно была исключением!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 15:22
    = ДО СИХ ПОР люди живут в городах в коммуналках,а в провинции в странных многоквартирных сооружениях часто без водопровода и с сортиром во дворе!=
    угу... это, как раз, ровно те и живут, которые при коммунистах НЕ УСПЕЛИ получить нормальное жилье!
    =Большевистский эксперимент над отдельно взятой страной отбросил ее в развитие на столетия=
    опять врете?
    большевики подняли разрушенную гражданской войной, которую организовал своею бездарной политикой николай 2-й: через 20 лет они уже смогли выстоять против САМОГО мощного агрессора в мире...
    а "демократы" за те же 20 лет с начала 90-х даже развалить построенное при коммунистах до конца не смогли! не то что еще чего-нибудь построить :-(
    про корею, это у вас - хорошо...
    были? или так - болтаете "по слухам"?
    =Удачи Вам в построении коммунизма.Только запаситесь тушенкой на всякий случай=
    спасибо, буду стараться :-)
    вариантов то выхода из капитализма покуда придумано только 2: коммунизм и национал-социализм...
    всем придется выбирать: кто откажется от выбора, за него это сделают другие!
    а тушенка - это Ваше: о чем, собственно, и печетесь
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 10 апреля 2012, 18:17
    Для того,чтобы выйти из капитализма,надо к нему сначала подойти) А мы пока живем в средневековом
    феодализме.Только недавно отменили советское крепостное право.А психология рабов еще лет сто не поменяется.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 22:50
    Вы эта... с историей-то знакомы? или так?
    слегка напомню?
    что крепостное право в россии отменили в 1861 году, и капитализм стартовал так бурно, что эхо неумеренного щенячьего визга по этому поводу стоит до сих пор :-)
    закончилось все тем, что один перепутешевствовавший помазанник "открыл" нашу экономику для "западной цивилизации", что моментально привело к коллапсу(ниче не напоминает?)...
    что характерно - упавшую власть русские капиталисты поднять элементарно не смогли (временное правительство & etc.);
    и тогда в россии состоялся переход к следующей формации, которая продемонстрировала за полвека такие экономические и культурные результаты, что сомневаться в ее прогрессивности и эффективности могут только достаточно предвзятые люди :-)
    потому как серьезные ребята (в отличие от Вас?) оценили эту формацию достаточно объективно - для этого достаточно сравнить социальное положение пролетариата в россии и за бугром в конце 19, в 30-х, 50-х, 70-х и 90-х годах 20 века...
    что до НАШЕЙ психологии, уважаемый, то именно с нею наш народ уничтожил фашизм... рабская, говорите? да Вы просто никогда не говорили с ветеранами!
    не поменяется? и Слава Богу!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 00:03
    После того,как большевики утопили страну в крови со своим красным террором,довели ее до разрухи и голода,а потом на этой крови и репрессиях пытались восстановить и "строили народное счастье" на костях советских людей.После этого всего - победа многострадального народа опять приписана советскому режиму и упырю Сталину,а не русскому солдату,который во все времна великой истории государства Российского бил и шведов,и поляков,и французов,и турков и всю Европу держали под контролем . Простите,уважаемый.Дискуссия не интересна.Совок сдох.Ни один человек не вышел ,чтобы остановить его агонию.Коммунисты прос..рали страну,предварительно ее как-следует изнасиловав.А сегодня Россию насилуют ублюдки из КГБ ,славные продолжатели дела упырей -сталинистов.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 01:42
    да, пожалуй, соглашусь :-)
    Антисоветское - значит, антирусское.
    Антисоветчик - обязательно русофоб.
    (с)
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 03:19
    Большевистский жидовский режим ,отрабатывая 33 серебренника,уничтожил генофонд русской нации.ФИЗИЧЕСКИ истребили цвет доблестного русского офицерства,научной и творческой интеллигенции,авангард рабочего класса,практически всех крестьян -кормильцев страны,казачество.Для уничтожения крестьянства устраивали голодомор,доводя русских людей до людоедства.Священников картавый сатана Ульянов приказывал вешать на столбах,многим из них большевистские садисты выкалывали глаза .Вот каким путем вели к "счастью"а по сути уничтожали великую Россию жиды.При советском режиме русский народ оказался наиболее пострадавшим,лишенным своих корней,лишенным Веры и национального самосознания.До сих пор называть себя РУССКИМ воспринимается,как проявление национализма и разжигание межнациональной розни. Зато в большинстве своем нетронутые малые народы СССР сумели сохранить и культуру ,и веру и традиции. И сегодня азия и кавказ ,рожая детей и размножаясь,как заповедовано им предками,заполняют просторы России,замещая лишенный чувства достоинства и спивающийся русский народ.Советская власть была лживой и мерзкой химерой.Мне неинтересно Ваше влечение к мертвячине.Простите.И больше не пишите мне
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 09:38
    Врете и врете, врете и врете... себе-то хотя бы признаетесь - зачем? :-(
    полуправда с ангажированными выводами - суть идеологического оружия, примененного пришедшими к власти в кпсс ренегатими против народов ссср... :-(
    тогда, правда, еще и не дали возразить - хорошо, что нынче это хоть в какой-то мере возможно!
    так вот Вы... уважаемый... продолжаете эту войну против нас, теми же средствами... :-(
    вначале с помощью этого идеологического оружия развалили ссср, теперь - чего добиваетесь, а?
    а пишу я тут вовсе не Вам... уважаемый...
    а комментирую всю ту ложь, которую Вы распространяете :-(
    я ж - согласился, что дискусс неинтересен; Вы зачем продолжили?
    придется отвечать...
    =отрабатывая 33 серебренника=
    одна заковыка - серебрянники-то получили, но потом. буржуинам, их выдавшим показали большую фигу! буржуины обиделись и состряпали для уничтожения нас немецкий национал-социализм (замечу, что идеи там в основе - французские и итальянские, деньги американские, хотя у самих при том случилась "великая" депрессия, а руководство - англо-саксонское: вот такая каша, и все против русских!)
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 15:37
    Ну уже никакой не секрет ,что национал-социализм создавался с благословения И.В.Сталина,который "дружил" с Гитлером и своим бездействием дал ему возможность захватить полмира, И тот и другой ублюдок мечтали о мировом господстве.Вот и началась война.А могли бы включиться в войну на стороне Европы и придушить нацизм в зародыше!Ну советским людям не привыкать своей кровью омывать идеи кремлевских маньяков.Бабы еще детей нарожают!
    "так вот Вы... уважаемый... продолжаете эту войну против нас, теми же средствами"
    против вас -это против КОГО? против зомби?
    Уже в 70-х годах НИКТО не верил в коммунизм,да и над "социализмом" посмеивались на кухнях.Эти люди еще живы ! Спросите ,во что они верили?Есть святое-победа в войне.Уверен,что если бы не советская власть не было бы и войны.А если была,то ,конечно же,не с миллионами невинно убитых русских людей.Продолжайте питаться призраками прошлого.Слава Богу,совок умер НАВСЕГДА!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 10:07
    =уничтожил генофонд русской нации.ФИЗИЧЕСКИ истребили цвет доблестного русского офицерства,научной и творческой интеллигенции,авангард рабочего класса,практически всех крестьян -кормильцев страны,казачество.=
    как я уже тут писал... придется повторять :-(
    к гражданской войне привела либеральная политика последнего государя российского: тогда это было очевидно всем в стране (кстати, всем тем. кого Вы перечислили) - все требовали отречения царя... царь - ушел; но буржуазия, в отличие от европейской - поднять власть не смогла!
    это обусловлено принципиальным культурологическим и ментальным отличием русского народа от европейцев: русская общинность и соборность не приемлет одной из основ капитализма - индивидуальную тягу к наживе вопреки нравственности!
    большевики же предложили коммунистическую идею: по многим (раньше казалось - смешным?) оценкам - заповеди коммунизма списаны с библейских!
    к сожалению - столкновение старых и новых идей привело к братоубийственной войне на нашей территории: Вы почему-то не упоминаете, что доблестное офицерство и казачество с не меньшим энтузиазмом уничтожало противников... а все остальные авангарды тому способствовали :-(
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 10:22
    =Для уничтожения крестьянства устраивали голодомор,доводя русских людей до людоедства=
    они еще и младенцев христианских ели?
    неурожай случался во всех странах до того достаточно регулярно... большевикам - тоже не повезло :-(
    если бы не продразверстка - вымерли бы города...
    Вы, очевидно - поддержали бы именно такой выбор?мне вообще не понятен этот задор, с которым обсуждается чья-то виновность в выборе того или иного решения в критических условиях - просмотрел бы я на авторов критики, если бы была возможность допустить их в такие моменты до руководства... отчего-то кажется, что они бы выступили еще бездарнее! потому что у них с понималкой - проблемы? :-(
    =многим из них большевистские садисты выкалывали глаза=
    да и белогвардейские садисты не отставали! договаривайте, договаривайте!
    замечу только, что вначале большевики-то верили всем НА СЛОВО (что ж Вы об этом не упомянули, а?)! террор-то начался В ОТВЕТ! иначе люди не понимали... :-( вот как Вы сейчас - понимать не хотите - и все!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 10:38
    =Вот каким путем... уничтожали великую Россию жиды=
    че-то мне лениво искать... :-)
    это не Вы ли упоминали сталинский антисемитизм?
    то жиды уничтожали, то жидов уничтожали...
    главное во все этом, что коммунисты виноваты ВО ВСЕМ! ага... с логикой, правда проблемы, но в пылу задора - это ведь и не важно...
    =При советском режиме русский народ оказался наиболее пострадавшим=
    ага... а чечены вот, так до сих пор не считают... :-(
    наиболее, наименее... внимательно посчитаем?
    а потом еще предъявите коммунистам интернационализм!
    =И сегодня азия и кавказ ,рожая детей и размножаясь,как заповедовано им предками,заполняют просторы России,замещая лишенный чувства достоинства и спивающийся русский народ=
    сегодня - это 5!
    20 лет при власти антикоммунисты, но и сегодня в том виноват... сталин!!!
    и собственно - кто Вам нынче мешает рожать и растить здоровых морально и физически русских детей?
    кавказцам и азиатам сталин не мешает! уже...
    а вот при коммунистах эта диспропорция не была столь шокирующей - к чему бы это?
    не к тому ли, что их власть была более человечной, по сравнению с нынешней, либеральной?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 10:54
    =Советская власть была лживой и мерзкой химерой.Мне неинтересно Ваше влечение к мертвячине=
    все познается в сравнении...
    я не помню каковой была царская власть, но вот весь "цвет" империи бодро подталкивал ее на выход! доподталкивался!
    зато я помню советскую власть времен брежнева!
    по сравнению с навязанным нам бандитским либеральным капитализмом - советская власть белая мягкая и пушистая! и еще жива большая часть народа, которая отлично это помнит и НЕ ДАЕТ ВРАТЬ ТАКИМ, КАК ВЫ, уважаемый...
    капитализм сгнил еще до 1-й мировой! его закономерное развитие именно к ней и привело;
    и только появление социализма, а потом и воспитание против него в недрах капитализма национал-социализма подперло этот труп с двух сторон и держало его...
    но, этот труп в центре, породил 2-ю мировую - что может еще родить давно сгнившая формация?
    но, СОЦИАЛИЗМ в виде ссср - ВЫСТОЯЛ!
    а этот труп на той войне - нажился! и приложил все усилия к уничтожению ссср :-(
    в нынешней ситуации, когда и ссср давно нет, дело раскручивается к очередной войне...
    ждем от Вас заявления, что и в этом виноват сталин!
    мертвечина - это то, куда нас тянут либералы, типа Вас, уважаемый :-(
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 10:59
    я закончил комментарии к Вашему последнему опусу :-)
    можете больше ничего не писать :-)
    ежели почитать нашу переписку внимательно - Вам уже давно нечего сказать в ответ :-) Вы повторяетесь, и у Вас из доводов остались одни эмоции...
    и это - правильно!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 15:23
    Когда в Ваш дом приходит местная пьянь и забирает ВСЕ,что ЗАРАБОТАНО Вами и Вашими предками:землю,скот,лошадей,урожай ,обрекая Ваших многочисленных детей на ГОЛОД,тогда Вы берете оружие и начинается ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
    Русский православный народ понимал Закон Божий,поэтому жиды и перепечатывали Библию,мастеря "кодекс строителя коммунизма".
    Правда, предварительно разорили и ОСКВЕРНИЛИ сотни тысяч Храмов и ЗАРЕЗАЛИ,РАССТРЕЛЯЛИ и ЗАМУЧИЛИ многие тысячи священников.Вот такая вот Власть от Бога!
    И такая вот "нравственность": грабь награбленное!
    Коммунизм-это ЧУМА.Счастливы те страны,например ,Финляндия,кого эта чума обошла стороной.Финны даже памятники Ленину построили в знак благодарности,что ОТПУСТИЛ их на свободу!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 16:51
    так... "битому - неймется, амнистЁру - не терпится"... :-)
    пянь, говорите заходит... ага...
    я Вам напомню, что с момента отмены крепостного права к 17 году прошло около 50 лет, за которые, кроме самого факта отмены, практически ничего не изменилось! крестьяне как жили общиной, у которой ничего не было (ни земли, ни скота, ни лошадей с урожаем... только вот дети, м.б. и то - умиравшие через одного), так и оставались...
    были единицы "из предприимчивых", которые сумели что-то у кого-то урвать... только у помещиков-то сильно не урвешь - крепостное право хоть и отменили, но земли-то остались! поэтому эти "предприимчивые" урывали-то в основном у той же общины! назывались - кулаками; слыхали? нет?
    а страна, в основном, еще была крестьянской... (т.н. "модернизацию", это, как раз, большевики-то позже и провели!) т.е. без земли, скота-лошадей и урожаев жило БОЛЬШИНСТВО! это как раз над этим и "бился" столыпин, пытаясь сломать общину, и сделать насильно каждого крестьянина "фермером" на буржуинский манер... только у него это слабо получалось :-( не, единицы-то, конешно, соответствовали... только немногие :-( за что опять же. автоматом попадали в разряд "кулаки"...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 17:08
    продолжение ликбеза :-)
    ситуевана - практически как нынче, когда сверху была проведена ваучерная приватизация :-(
    когда приближенные к кормушке отхватили себе 20% ликвидного хозяйства ссср, а 79,9% просто развалили...
    нет, есть, конешно, и те, кто заработал себе капитал честно, но, на общем фоне они как-то незаметны!
    так вот, мне очень понятно с кем Вы себя отождествляете и солидаризируетесь :-)
    проблема только в том, что как тогда, так и нынче честно заработанных предками земли, скота-лошадей было - единицы! а в основном-то были... ага... те, кто урвал у народа!
    поэтому - называть большинство народа пьянью - это, сударь - снобизм называется!
    вот таких снобов в 17-м народ начал мочить...
    и победил в гражданской войне;
    а что самое скверное, что эти снобы и нынче ничего не понимают, и понимать не хотят!
    =Правда, предварительно разорили и ОСКВЕРНИЛИ сотни тысяч Храмов и ЗАРЕЗАЛИ,РАССТРЕЛЯЛИ и ЗАМУЧИЛИ многие тысячи священников=
    и тут аналогия полная :-(
    церковь и тогда была богата и вовсю подыгрывала власти... а после революции - просто и естественно стала на сторону белых; и в гражданской войне с нею обошлись по законам военного времени;
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 17:20
    продолжение ликбеза :-)
    =И такая вот "нравственность": грабь награбленное!=
    грабь награбленное, уважаемый - это уровень восприятия... Вам он ближе? флаг Вам в руки!
    а на самом деле в нашем мире действует закон сохранения... всего :-) в школе учили?
    т.е. если есть капитал, значит, его хозяин все эти деньги взял у остальных членов общества (и - никак иначе!)... добровольно отдало ему эти деньги общество или не очень? или другой вопрос на эту тему - законно получен капитал или незаконно? ага... ну, это ведь зависит от того какие законы действуют - да же ж? а вот и следующий вопрос на тему: справедливо ли такое распределение капиталов?
    вот Вы, очевидно, считаете. что и тогда и нынче все абсолютно справедливо...
    проблема в том, что и тогда и нынче так не считает большинство народа :-(
    =Счастливы те страны,например ,Финляндия,кого эта чума обошла стороной=
    угу... будем считать. что им повезло :-)
    символично, что Вы не привели в пример, скажем францию или англию...
    потому что там за это счастье столько крови соотечественников пролито, что нам с финами и не снилось!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 17:15
    "кулаками" называли тех,кто трудился и зарабатывал.
    причем,при уничтожении крестьянства под "кулаков"подпадали и средние совсем небогатые хозяйства.
    большевики практически "уровняли" страну в нищете,т.е. люмпенизировали.
    кстати и сейчас люмпенизация общества присутствует,и кто-то преуспевший в народе презрительно обзывается "буржуем" снескрываемой ненавистью и ЗАВИСТЬЮ.
    люмпенизация-мерзкий процесс,поднявший на поверхность всю грязь,пьянь ,деклассированные(шариковы) элементы получили реальную власть.

    основой большевизма стал лозунг "кто был ничем ,тот будет всем"
    хотя любой соображающий человек понимает,что из ничего чаще всего получается НИЧТО.
    вот это НИЧТО и стало править Россией,уничтожив все,что больше,чем НИЧТО,красивее,чем НИЧТО,умнее,чем НИЧТО
    т.е. совок -это общество,где торжествовало НИЧТОЖЕСТВО.
    это же советское НИЧТОЖЕСТВО и сегодня при безразличии и пассивности народа узурпировало ВЛАСТЬ
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 17:40
    =т.е. люмпенизировали=
    Вы бы уважаемый, поинтересовались для начала, что это слово означает? дабы глупо не выглядеть :-(
    невозможно люмпенизировать того, у кого ничего и не было!
    =кстати и сейчас люмпенизация общества присутствует=
    соглашусь :-)
    =кто-то преуспевший в народе презрительно обзывается "буржуем" снескрываемой ненавистью и ЗАВИСТЬЮ=
    Вы причину-то со следствием не путайте :-)
    сколько преуспевших собственным трудом Вы знаете?
    а сколько наворовавших?
    я вот полагаю, что к первым нынче(у Вас там контекст - про нынешнее время) - никаких претензий ни у кого нет... только их ничтожно мало: в основном все - прикормленные властью!
    =основой большевизма стал лозунг "кто был ничем ,тот будет всем" хотя любой соображающий человек понимает,что из ничего чаще всего получается НИЧТО.=
    меня от Вас слегка подташнивает :-(
    одно из первых, с чего начали большевики - это ликвидация безграмотности: из ничего они ДЕЛАЛИ ВСЕ... и СДЕЛАЛИ всЁ и всеХ...
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 17:48
    предлагаю все же прекратить эту бесполезную переписку,ибо Ваше пдташнивание превратится в рвоту
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 17:57
    да я давно прекратил :-)
    это ж Вам все неймется :-)
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 17:55
    =вот это НИЧТО и стало править Россией,уничтожив все,что больше,чем НИЧТО,красивее,чем НИЧТО,умнее,чем НИЧТО=
    врете!
    как раз после революции в россии случился расцвет культуры, а позже и науки, и техники и ВСЕГО... из дореволюционного декаданса...
    у меня - полное впечатление, что Вы, уважаемый элементарно исторически неграмотны!
    от этого все Ваши бредовые измышления :-(
    и загон на русский народ :-(
    =т.е. совок -это общество,где торжествовало НИЧТОЖЕСТВО.
    это же советское НИЧТОЖЕСТВО и сегодня при безразличии и пассивности народа узурпировало ВЛАСТЬ=
    ну, и каша у Вас в голове :-(
    ежели сравнивать советское руководство с нынешним... так оно - прямо образец культуры и бескорыстия...
    а разница - всего навсего в формации: мы ОПУСТИЛИСЬ от социализма к капитализму... (а люди, как Вы верно заметили - те же ж!)
    таким образом действует регресс :-(
    да, капитализм у нас дикий, но - другого никто и не собирался и не собирается строить на нашей территории :-(
    =при безразличии и пассивности народа=
    так было ж применено против нас новое оружие массового уничтожения!
    информационное...
    вот Вы именно им поражены на всю голову! :-(
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 18:40
    До развала России жидо-большевиками: Пушкин,Лермонтов,Чехов,Толстой,Достоевский,Чайковский и т.д. - это ОСНОВА МИРОВОЙ КУЛЬТУРЫ.Преподается во всех крупнейших университетах МИРА! Весь МИР пользуется таблицей Менделеева, радио -Попов, вертолеты-Сикорский и т.д. и т.п.
    Приведите столько выдающихся открытий и изобретений МИРОВОГО МАСШТАБА из советской истории.Сколько нобелевских лауреатов - ученых из СССР?
    Даже в основе великих сталинских строек лежали проекты и рассчеты выдающихся инженеров Российской империи.А всеобщим народным образованием занимался,в частности, отец идеолога жидо-большевизма Ульянова.Если бы не октябрьский переворот,Россия была страной НОМЕР ОДИН в мире.К сожалению,большевики похоронили эту возможность навсегда.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 22:46
    Вы заметили, уважаемый, что Вам меня комментировать не удается?
    т.е. - возразить Вам нечего...
    поэтому Вы транслируете мне очередную порцию того, чем промыли мозги публике в 80-90-х, для того,чтобы стал возможен антисоветский переворот (если наша история мрак и грязь, то и жалеть не о чем) с развалом страны...
    все это наглая ложь с вкраплениями тенденциозно изложенных фактов :-(
    что там у Вас?
    Пушкин, Чайковский и т.д... заметили - 5 человек за 100 лет, причем реально в мировую культуру вошли только 3, а один из этих 3-х - просто пророк революции! Вас оно ни капли не смутило?
    на вскидку за 50 лет ссср: шнидтке, гагарин, алферов, плисецкая...
    менделеев - согласен, радио - тесла, вертолеты - миль, нобелевсеие лауреаты - обама и горбачев (ангажированность и политизированность - че эт Вас оно так парит?), кстати, нобелевская премия прохорова за изобретение лазера...
    КОРОЧЕ - учите матчасть самостоятельно, дабы прополоскать мозги от специально для русских лохов сфабрикованного идеологического поноса :-(
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 23:34
    Как я могу возразить Вашим фантазиям?))
    Это все равно,что обсуждать русские народные сказки про молочные реки и кисельные берега.
    Если Вы всерьез верите,что Совок был в мире именно таким "раем",то это Ваше полное право жить в плену своих фантазий и детских розовых воспоминаний.Мои воспоминания из детства и юности также прекрасны.И мы были моложе и сиськи у девок были крупнее.Но это не признак "превосходства советского строя" По-моему,так же ностальгировали все люди всех поколений и в 20-м и в 10-м веках.Есть теория,а есть практика.Мой папа тоже был одним из честных коммунистов и довольно долго верил в идеи социализма,пока не понял что настоящий социализм был построен в Германии ,Швеции,Норвегии .Построен без пыток и уничтожения собственного населения.Построен на добре,а не на ненависти друг к другу. Желаю Вам приятного полета на крыльях фантазии.А спорить с фантазером, уж извольте, )))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 22:56
    =Если бы не октябрьский переворот,Россия была страной НОМЕР ОДИН в мире=
    уважаемый... Вы не образованы фатально :-(
    история, уважаемый - не знает сослагательного наклонения: это Вы д.б. бы усвоить в школе!
    в этом, наверное, и состоит Ваша проблема - специально сфабрикованное идеологическое гОвно мог проглотить и усвоить только малообразованный образованец :-(
    и отчего ж Вы отвергаете такую конструкцию: Если бы не горбачевско-ельцинский переворот,Россия была страной НОМЕР ОДИН в мире?
    к сожалению согласованная работа предателей в правительстве и образованцев (а вот это, как раз и называется словом люмпен!) в народе разрушила нашу страну :-(
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2012, 23:22
    Совок ,как и Северная Корея абсолютно нежизнеспособная исскуственная конструкция.Может существовать ТОЛЬКО при наличии "железного занавеса",т.е. полной изоляции от внешнего мира и ТОЛЬКО при регулярном промывании мозгов пропагандой,основанной н страхах внешней и внутренней угрозы. В целях поддержания этих мифов ублюдок Сталин расстреливал ни в чем невиновных людей под видом "американских , японских и иных шпионов".Как только нарушается информационный вакуум и люди начинают ездить по миру,моментально выясняется дикость устройства жизни в советском лагере,рушатся мифы об "исключительности" о "высоком развитии" и советская идеология рассыпается вдребезги. Мудрые китайские коммунисты уже в 60-е годы предвидели разрушение советской системы,поэтому они пошли по пути свободного предпринимательства под руководством Компартии Китая.Сделали страну открытой,узаконили частную собственность.Китайский бизнес находится под охраной государства.За препятствие бизнесу,госчиновника могут посадить или даже казнить.Китайские дети ЗА СЧЕТ государства получают лучшее в мире образование в США и Европе.Результат: Китай -ведущая держава.Совок абсолютно закономерно сгнил и сдох! Навеки. Аминь
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 11 апреля 2012, 23:51
    =Может существовать ТОЛЬКО при наличии "железного занавеса",т.е. полной изоляции от внешнего мира и ТОЛЬКО при регулярном промывании мозгов пропагандой,основанной н страхах внешней и внутренней угрозы=
    Вы заставляете меня повторяться :-(
    наверное я скоро брошу Вас - пусть Ваши иллюзии дожирают Вас до конца :-(
    ЕСЛИ внимательно изучать историю НАШЕЙ родины... ну,хотя бы с петра 1, то окажется, что экономического роста россия достигала исключительно при "закрытой" экономике... это обусловлено чисто географическим положением и размерами: производство (всего!) у нас в стране при любых раскладах более затратно, а значит - неконкурентоспособно по сравнению, практически, со всем миром... но, Бог взамен предоставил нам также и практическую ресурсонезависмость... ПОЭТОМУ как только наша экономика открывается, так мы в жОпе..., как только закрывается - начинается подъем... доказано неоднократно :-) от формации - не зависит
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2012, 01:06
    Глупость! Российская империя была абсолютно открытой для внешнего мира.Передвижение людей,капиталов,товаровчерез границы было свободным.Царская Россия кормила себя и экспортировала с/х продукцию на Запад,пока ее не свернули с пути развития мировой цивилизации,пока не уничтожили крестьянство -основу и источник воспроизводства трудовых традиций .Это потом мы уже пытались догнать самих себя ,но безуспешно и ценой чудовищных человеческих жертв.Совок преуспел больше всех выплавлять чугуна ,собирать ракет и танков на душу населения,но так и не научился делать туалетную бумагу,современные телевизоры и автомобили.Политика "человек для государства" не оправдала себя в конкуренции со свободным миром,где государство было ДЛЯ человека,экономика была ДЛЯ человека ,полиция и армия были ДЛЯ человека,а не для защиты режима от собственных граждан.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 12 апреля 2012, 01:38
    =Глупость! Российская империя была абсолютно открытой для внешнего мира=
    у-у-у... да Вам уважаемый - внимательно читать историю!
    какие капиталы куда двигались, и когда и отчего российская казна наполнялась и опустошалась... и почему, откуда и куда русские купцы, и что возили... и что к нам возили всякие шведы-голландцы...
    =ее не свернули с пути развития мировой цивилизации=
    вот-вот кто свернул николая 2-го? и кто свернул временное правительство?
    до сих пор полагаете, что большевики?
    большевики, уважаемый - только меньшевиков и свернули...
    =Совок преуспел больше всех выплавлять чугуна ,собирать ракет и танков на душу населения,но так и не научился делать туалетную бумагу,современные телевизоры и автомобили=
    а это, уважаемый - вопрос приоритетов...
    мы, к сожалению, за войну не накопили столько средств, сколько поимели на этой войне американцы - и вынуждены были выбирать!
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2012, 02:22
    и выбирали вплоть до конца 80-х,когда уже и жрать стало нечего)) хороший выбор))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 13 апреля 2012, 15:22
    я-то, конешно, не выбирал... но, ежели бы от меня зависел "чистый" выбор - колбаса или оружие, я бы выбрал оружие...
    вот каддафи - сытно кормил свой народ, а оружия. чтобы его защитить не хватило :-(
    =хороший выбор))=
    да, ничего смешного:человек, готовый разменять собственную позицию на кусок колбасы, суть - животное... и скорее всего - тупое!
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 12 апреля 2012, 01:45

    =Политика "человек для государства" не оправдала себя в конкуренции со свободным миром,где государство было ДЛЯ человека,экономика была ДЛЯ человека ,полиция и армия были ДЛЯ человека,а не для защиты режима от собственных граждан=
    гы-гы-гы-гы...
    Вам сюда:
    ссылка на bloggmaster.livejournal.com
    и сюда:
    ссылка на oper.ru
    узнаете много нового для себя :-)

    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 12 апреля 2012, 00:10
    =Мудрые китайские коммунисты=
    я покуда еще ни разу не сказал, что у нашего социализма не было проблем :-)
    были, и - достаточно очевидные :-)
    но - непринципиальные!
    н.б. исправлять то, что неправильно... а нас закрыли полностью: выплеснули ребенка с грязной водой :-( ребенка - жаль, дураков - нет :-(
    китайский путь (сильно отчасти) был возможен, но выбран был путь интеграции в европу :-(
    результат - мы наблюдаем: европе мы не нужны :-)
    тут вообще действует такой географический закон: от атлантики до урала никто никому не нужен с запада на восток :-) т.е. франции не нужны немецкие продукты, немцам - польские, полякам - чухонские, чухонцам - наши...от урала до тихого - наоборот... это и обуславливает нашу закрытость: наши товары, кроме уникальных не нужны никому в мире! поэтому мы не можем себе позволить торговать ресурсами - это по сути есть торговля будущим наших детей! мы обязаны все производить для себя сами! а торговать только уникальной возобновляемой продукцией: по уму лесом и пушниной, бриллиантами, космосом, оружием, наконец... не более... и только на сумму проданного ввозить необходимое...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2012, 00:27
    =китайский путь (сильно отчасти) был возможен=
    суть китайского пути, уважаемый... в т.н. "модернизации"...
    на пальцАх: при наличии большого количества сельского населения и низкого уровня индустриализации с/х, возможно одновременно вынимать рабсилу из с/х (где они работали за 3 цента) в индустрию (где им будут платить 10 центов, в том месте, где европейцу н.б. бы платить 5 долларов) и "механизировать" с/х, одновременно поднимая всю экономику...
    в этом - суть модерна!
    очевидно, что модернизацию давно уже прошли все индустриально развитые страны, в том числе и мы (нет у нас уже сельского населения, готового работать за копейки на заводах!)
    и только поэтому нынче китай растет...
    нюанс в том, что и у них ресурс модернизации конечен :-(
    т.е. - капитализм кончился! уже...
    он кончился во всем мире как формация; безусловно , кончится и в китае с индией!
    и возвращение к капитализму у нас - безусловный регресс...
    поэтому, собственно, китайский путь для нас, очевидно был закрыт изначально :-(
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 12 апреля 2012, 00:38
    =Совок абсолютно закономерно сгнил и сдох! Навеки. Аминь=
    употребление Вами уничижительных терминов, описывающих собственную страну, говорит о ом, что Вы, уважаемый, не уважаете собственную историю... и боитесь ее... (почему - исключительно Ваша проблема!)
    т.е. Ваша позиция - крайне слабая :-) а показать Вам это не составляет труда грамотному человеку :-) и Вы это чувствуете сами...
    а употребление заклинаний :-) говорит о неспособности противостоять очевидному будущему :-) социализм - единственное наша форма существования, единственный путь развития русской цивилизации... альтернатива - распыл в небытие
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2012, 00:53
    Неуважение к Родине и неуважение к Режиму абсолютно разные вещи.На отождествлении понятий "родина" и "власть" обычно спекулируют
    лживые политики-коммунисты и всякая мерзость типа нынешней путинской шайки. Я за социализм,основанный на верховенстве Закона,неприкосновенности частной собственности,отношении к жизни , свободе и правам личности ,как к высшей ценности..
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 12 апреля 2012, 01:21
    забавно, что режим Вы тоже пишите с заглавной буквы :-)
    режим-то режимом, но вот оплевывание выбора предков... типа христианства... или - коммунизма... (причем, оплачены эти выборы огромной кровью) означает разрыв с ними - Вы себя ставите выше их, и автоматически рвете связь с ними...
    т.е. Ваши деды (они-то выжили, раз Вы существуете), прадеды, пращуры... сделали выбор... и заявление "знаешь, дед - ты лох и козел" означает собственное хамство и полное отмежевание...
    презрение к коммунисту, идущему в атаку, со словами "за родину, за сталина", автоматом рвет связь не только со сталиным, но, и с родиной...
    потому что, если бы не эти коммунисты, у Вас, скорее всего, не было бы и родины!
    =лживые политики-коммунисты и всякая мерзость типа нынешней путинской шайки=
    ага... значится, на нелживых коммунистов Вы согласны? ;-)
    а вот путин и Ко пришли к власти исключительно из-и наличия в головах каши, подобной Вашей... потому как в своих "я за..." у Вас абсолютно несъедобный компот из обрывков чуждых и нечуждых русской ментальности лозунгов :-) причем, кажется, что несмешиваемых :-)
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 10 апреля 2012, 00:28
    =как правило... Бабушки-дедушки,мамы-папы+ дети!=
    врать-то нынче зачем? иначе пропаганда либерального капитализма не катит? :-(
    =Вообще я считаю,что главным показателем уровня жизни страны является желание жить в ней жителей других стран мира=
    повторяете пропагандистские клише 80-х? и не скушно... :-(
    тогда получается, что НАКОНЕЦ-ТО россия по количеству вьетнамцев, китайцев, негров... не говоря уж об узбеках... догнала ведущие страны мира!
    но, как-то, именно в этом аспекте, Вы не прореагировали на советские фонды потребления, о которых я написал, а?
    типа - не поняли, о чем я... ага :-)
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2012, 01:54
    Выходцы из африканских и прочих недоразвитых стран охоино ехали бесплатно учиться в СССР на инженеров и агрономов. США и Европа ли были для них просто недосягаемы,и тем более СССР в ущерб своим гражданам,содержал всякие революционные людоедские африканские режимы.И сегодня к нам едут жить таджики,а не французы и немцы. И в совковые времена очередь из европейских переселенцев в наш "коммунистический рай" не стояла.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 12 апреля 2012, 01:59
    а в 30-40 стояла - из пиндосов! приколитесь!
    ну, а уж после войны... этих толстых котов и дома хорошо кормили... стало на что! :-(
    Вы кины-то по ссылкам посмотрели?
    ага...
    Иван Непомнящий # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2012, 02:19
    Ублюдок Сталин проводил индумтриализацию по американскому плану за ОГРОМНЫЕ ДЕЬГИ. Естественно,что и спецы и оборудование были привозные. Так что "пиндосам" в ножки поклонитесь за индустриализацию СССР! А заодно и за военную помощь по ленд лизу.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 13 апреля 2012, 16:03
    =Ублюдок Сталин проводил индумтриализацию по американскому плану за ОГРОМНЫЕ ДЕЬГИ=
    1. Вам лично мать сталина чего плохого сделала?
    2. с какого перепуга "по американскому"? :-)
    3. а что - кто-то (на том базаре) предлагал подешевле?
    =Так что "пиндосам" в ножки поклонитесь за индустриализацию СССР! =
    у Вас тут опять проблемы с логикой :-(
    если за огромные, то за что им кланяться?
    да и собственно - они что, сюда приехали и за нас все сделали? глупости писать изволите... :-(
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Непомнящий 13 апреля 2012, 15:57
    Вы вообще... о чем это щас?
    (я тут на слегка отвлекся, вернулся, читаю - галиматья какая-то :-()
    родину, уважаемый, покидают только те, кому колбаса важнее духа;
    одно дело - учиться, другое - "навсегда"...
    или на то время, пока "там" кормить сытнее будут...
    знаю многих НАШИХ, которым говорили - уезжай ТЫ ТАМ не пропадешь... но, они - НЕ ХОТЯТ...
    и знаю многих отъехавших за бугор... последних чересчур часто очень жаль :-(
    еще любопытное наблюдение, как европу чуть ли не насильно заселяют выходцами из стран 3-мира: впечатление что готовят большую бойню... :-(
    короче... так и не понял - об чем Вы :-(
    Капитан Дунь # написал комментарий 7 апреля 2012, 22:34
    Путина и Медведева в списке нет. почему?
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Капитан Дунь 8 апреля 2012, 11:10
    Путина и Медведева нет, потому что реально никто на них не дает информации. Колесников в прессе проговорил, а материалы не дал, ни в МАК, ни в американскую полицию, хотя мог это эффективно сделать перед выборами.
    Так и остальные.
    У Бородина банк отняли люди Медведева. Говорит, что есть информация. Но не дает. Уже меся советуется с юристами.
    Второе. Они руководители государства, а значит никто в других странах ими заниматься не будет. Не имеет права.
    Вот и получается: наши сотрясают воздух. Иностранцы сидят тихо.
    Сергей Эс # ответил на комментарий Валерий Морозов 8 апреля 2012, 14:37
    "Они руководители государства, а значит никто в других странах ими заниматься не будет. Не имеет права".
    Удивили. Милошевичем, Каддафи, Хусейном... занялись без оглядки на права. А нашими не занимаются, потому что великое дело они вершат для Америки.
    Нестор Летописец # написал комментарий 7 апреля 2012, 23:24
    Наивно!Ну,завалят этот список сотнями судебных исполнителей, участковых, налоговых инспекторов, клерков третьей руки, судей и прокуроров районного масштаба.И восторги по поводу МАКа очень преждевременны.У нас вон по стране разъезжают тысячи водил с липовыми удостоверениями Комитета по содействию борьбе с коррупцией..Возможно, появятся и удостоверения по содействию МАКу.Чем дольше живу,тем больше убеждаюсь в том, что бескорыстных борцов с коррупцией нет. Значит,нет их и в МАКе. Потом,в "беспрестрастности" мы уже убедились на примере Международного трибунала и Европейского суда,НАТО и даже ООН. Наверное, американцы будут вылавливать наших коррупционеров,как Бута, и вывозить в Гуантаномо.В восторгах своих автор совсем упустил упомянуть еще один уровень международной власти,самый высокий - масонство. А именно там решают,кого сдавать из великих,кого прикрывать.Поинтересовался бы автор призывов,сколько "магистров" в МАКе.Греция растащила свой бюджет по карманам,Италия,Испания,Бельгия.Да и в самой Америке пруд-пруди коррупционеров,а она решила спасать Россию.Мастера шумовых эффектов!Я не знаю выхода,но и это-не выход.Со времен
    древнего Рима до Берлускони борется Европа...
    Иван Завтрашний # написал комментарий 8 апреля 2012, 06:16
    Позвольте три наивных вопроса -
    Есть ли среди российской власти хотя бы один не мульти миллионер?
    И - если нет - как эта власть называется и чьи интересы защищает?
    Третий, последний - кукую же власть выбрали себе сограждане на выборах 2011-2-12 годов?
    И чеивёртый - сверхплановый, так сказать -
    ДРОВИШКИ ОТКУДА?
    Михаил Волошин # ответил на комментарий Иван Завтрашний 8 апреля 2012, 13:25
    Вы, Энвер Фуадович, её выбирали? Нет?
    Ну так и 90% тут кропающих ТОЖЕ НЕТ!
    Иван Завтрашний # ответил на комментарий Михаил Волошин 9 апреля 2012, 11:47
    Упаси Боже...Не выбирал.
    Андрей Петров # написал комментарий 8 апреля 2012, 10:05
    Это новый передел, или борьба за восстановление экономики России?
    В общем, в любом случае достойно похвалы. Хотя, 10% в случае, когда речь пойдёт о десятках миллиардов долларов - это означает посадить себе на шею новых предателей. То есть, лишь передел. Смена лохотронщиков на напёрсточников.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Артур  Ахмедов # написал комментарий 8 апреля 2012, 12:17
    Не верю, что члены "кооператива Озеро" вывозили и вывозят деньги на запад без ведома и согласия тамошнего истеблишмента. Слишком о больших деньгах речь.
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Артур  Ахмедов 9 апреля 2012, 13:31
    Вывозят с согласия и при поддержке, но все это незаконно, поэтому при выявлении подлежит уголовному преследованию, а полиция и общественность этой части истеблишмента не подчиняется.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Юрий Крылов 9 апреля 2012, 13:33
    Навалтны состоит в группе: Березовский, Зимин, Колесников, Ходорковский (сын), Ивлев, Гольдфарб, Невзлин, ну и вокруг их много кого. Эту группу сильно поддерживают в Кремле. Кто именно в Кремле не знаю. Кроме людей Кожина (УДП РФ). Эти - да
    Николай Николевич # написал комментарий 8 апреля 2012, 13:20
    Как я рад,что в России ещё остались не продавшиеся! Спасибо за ваш труд! Хочется увидеть Россию порядочной страной,очень хочется,но от нас ,пенсионеров, мало что зависит. Поэтому и можем только благодорить,Вас, за ваш труд!Дай Бог,что бы у Вас получилось!
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Николай Николевич 9 апреля 2012, 13:35
    Спасибо. очень не хочется, чтобы путинская банда просидела на России еще несколько лет. Очень не хочется, чтобы на ее место пришли еще большие жулики.
    Михаил Волошин # написал комментарий 8 апреля 2012, 13:22
    Шувалов - один из столпов воровского режима....
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Михаил Волошин 9 апреля 2012, 13:36

    Если есть информация, присылайте мне, а также на ссылка на iacc.info

    юрий ковалев # написал комментарий 8 апреля 2012, 13:30
    А есть ли там ТКАЧЕВ - губернатор Краснодарского края? Крайне полезная информация! Лишний раз показывает какая шайка-лейка у власти стоит. Все на пользу.
    Валерий Морозов # ответил на комментарий юрий ковалев 9 апреля 2012, 13:37
    На Ткачева нет конкретной информации. Вроде все все понимают, а конкретного заявителя не5т.Если у вас есть, присылайте.
    Бульдозерист Колымский # написал комментарий 8 апреля 2012, 13:46
    А не надо было вывозить наворованное за бугор. Вкладывали бы в Россию и ни кто бы не отбирал. Ума хватило наворовать, а распорядиться с толком не получилось. И поделом.
    владимир литвинов # ответил на комментарий Бульдозерист Колымский 8 апреля 2012, 14:14
    Зато теперь забугорные деньги там смогут арестовать и может быть что-нибудь, когда-нибудь вернут в Россию?
    Тамара менжулина # ответила на комментарий владимир литвинов 8 апреля 2012, 15:54
    Уж американцы не дураки. Денежки останутся у них. Помогут им поднимать экономики.
    владимир литвинов # ответил на комментарий Тамара менжулина 8 апреля 2012, 19:33
    А они и сейчас, выведенные в забугорные банки деньги, работают на ихнюю экономику.
    Валерий Морозов # ответил на комментарий владимир литвинов 9 апреля 2012, 13:38
    Возможно. Над этим работаем. Но сложно очень.
    юрий ковалев # ответил на комментарий Валерий Морозов 9 апреля 2012, 13:55
    пишите под рубрикой "нам пишут из Янины". кому надо - разберется
    владимир литвинов # ответил на комментарий Валерий Морозов 9 апреля 2012, 17:10
    "Над этим работаем. Но сложно очень". Спасибо за это. Желаю успеха! .
    Serg Ivan # написал комментарий 8 апреля 2012, 14:04
    как говорят - комментарии излишни
    сюда бы добавить
    Главного архитектора Москвы
    Бирюкова - владельца многоквартирных домов в Москве, и по совместительству зам. мэра
    Ресина - который при Лужкове занимался все тем же ...............
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Serg Ivan 9 апреля 2012, 13:39
    Добавляйте в список МАК, но нужны конкретные документы, а также пострадавшие, то есть заявители. Без этого будет одн навальный-провальный
    Вячеслав Аввакумов # написал комментарий 8 апреля 2012, 14:38
    Правительство сейчас при Путине - это несчастные люди, им приходится унижаться и брать взятки.
    А вот при Ельцине лакомые предприятия просто конфисковывались у Народа - брались себе. Потанин будучи министром подарил Прохорову "Норильский никель" и СМИ все были довольны.
    Про это почему-то не пишут.
    bers03 # ответил на комментарий Вячеслав Аввакумов 8 апреля 2012, 20:29
    А что им писать раз они довольны
    Вячеслав Аввакумов # ответил на комментарий bers03 9 апреля 2012, 00:23
    Да ворье им щедро платило и платит, как и чаевые в кабаках.
    bers03 # ответил на комментарий Вячеслав Аввакумов 9 апреля 2012, 10:18
    Не зря называется - вторая древняя
    Вячеслав Аввакумов # ответил на комментарий bers03 9 апреля 2012, 12:17
    От этого и пошло название.
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Вячеслав Аввакумов 9 апреля 2012, 13:40
    Если у вас есть материалы, пишите и направляйте нам. Мы готовы заняться этой темой
    Василий Васильев # написал комментарий 8 апреля 2012, 15:09
    и всем впредь наука не надо хранить своё в чужом кармане
    bers03 # ответил на комментарий Василий Васильев 8 апреля 2012, 20:34
    Вот бы нам науку - НЕ НАДО брать ЧУЖОЕ !!!
    Сергей Эс # написал комментарий 8 апреля 2012, 15:11
    К рассмотренным вариантам надо добавить еще один. Полоний для руководства МАК и крупных доносителей. Самый реальный. Вы пока не наелись его, потому что лечите прыщи, а на вызывающую их болезнь закрываете глаза. Однако, не затронув главных фигурантов, вы составили слишком большой список их окружения, и количество не может не перерасти в качество. Хотя скорее всего вы и в самом деле не видите болезнь (бывает и такое в среде умных людей). Грустно читать, когда неглупый человек начинает уповать на мировое сообщество там, где работает алчный интерес сильных мира сего (классовый интерес - как бы ни воротило кого-то от истмата). Пока незыблема система, вся ваша борьба - с ветряными мельницами.
    владимир литвинов # ответил на комментарий Сергей Эс 8 апреля 2012, 15:37
    Что, мспугались цепной реакции разоблачения коррупционеров? Устраивает мелкотравчатая болтовня о борьбе со взятками? А Васька слушает, да ест!
    Сергей Эс # ответил на комментарий владимир литвинов 8 апреля 2012, 18:17
    Плохо читаете. Систему надо тряхнуть так, чтобы коррупционеры сами из нее посыпались.
    владимир литвинов # ответил на комментарий Сергей Эс 8 апреля 2012, 19:38
    Они там все друг с другом перевязаны. Это как же надо тряхнуть, чтоб они всем скопом вывалились?
    Сергей Эс # ответил на комментарий владимир литвинов 8 апреля 2012, 20:22
    Аврору подогнать
    bers03 # ответил на комментарий Сергей Эс 8 апреля 2012, 20:36
    Чуть не прочитал - "АвТору подогнать".
    stanly55 # ответил на комментарий Сергей Эс 9 апреля 2012, 04:29
    Это разные таланты - одни рождаются стратегами, другие - тактиками. Одни смотрят в лупу, видят мельчайшие частицы, могут сказать, из чего это сделано, как скреплено - и т.д. Но при этом не видят мозаичной картины в целом - для этого нужен другой взгляд.
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Сергей Эс 9 апреля 2012, 13:42
    О какой системе вы говорите? Если есть что предложить, предлагайте конкретно, а не заявлениями. Их полон интеренет.
    Сергей Эс # ответил на комментарий Валерий Морозов 9 апреля 2012, 15:34
    Предложить могу! Счетчик Гейгера с собой носить.
    Юрий Базаров # написал комментарий 8 апреля 2012, 15:25
    Второй вариант: Шувалов пойдет на поклон к американской администрации, договариваясь стать агентом ( как агентом влияния или банальным шпионом), в таком случае он получит прикрытие от американской Фемиды, спрятавшись под крыло "высокой" политики.
    Они уже давно под крылом.
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Юрий Базаров 9 апреля 2012, 13:42
    Если были реально под крылом, скандала не допустили бы.
    Сергей Сонин # написал комментарий 8 апреля 2012, 15:32
    Картина Репина - "Приплыли". Почитайте биографии этих жуликов, многое станет ясным - откуда эта шушера понаехала.
    Ну национальный вопрос трогать не будем - все они из одного кагала. Так что вопросы власти России решаются не народом, а кланами. Дорвались до кормушки с таким уровнем сознания и воспитания, с соответствующей воровской психологией, да ещё из определённой среды обитания, что же от них можно ждать, как не воровства и огромной жажды наживы. Шувалов - президент, это было видно ещё три года назад на форуме в Питере. когда он выступал, интонация такая, что он президент. Но жадность фраера погубила. Что же этому магаданскому мальчику теперь светит? Да ничего, отмоют его подручные и пустят в следующее
    плавание. Процесс саморазрушения в эти годы будет стремителен.
    bers03 # ответил на комментарий Сергей Сонин 8 апреля 2012, 20:46
    национальный вопрос трогать не будем
    *******************
    Правильно, наверное, все лица кавказской национальности
    --------------------
    Что же этому магаданскому мальчику теперь светит?
    ******************
    Ну если магаданский, значит отбывать - на родину
    -------------------
    Процесс саморазрушения в эти годы будет стремителен
    ******************
    Гады, они ведь Страну рушат.
    Сначала наперегонки разворовывают, а потом наперегонки будут сдавать . В надежде спасти наворованное и спастись самим.
    Марис Гаркушин # написал комментарий 8 апреля 2012, 20:38
    Честно говоря , поражаюсь тупости наших олигархов , вывозящих свои средства за границу и припоминаю на этот счет Остапа Бендера в " Золотом теленке " , которого уже долгожданным с миллионом в кармане дочиста облапошили зарубежные пограничники : чужак есть чужак и всегда будет там человеком второго сорта !..
    bers03 # ответил на комментарий Марис Гаркушин 8 апреля 2012, 20:49
    Психология проста - Остап, это теленок. А они Тельцы
    boris chernovskiy # написал комментарий 8 апреля 2012, 21:04
    Молодец, Валерий Морозов. Имеет дух. Я думаю, что всем нормальным людям надо поддержать Морозова в этом начининии. Каждый на своем уровне должен опубликовать или дополнить список коррупционеров.
    - Я не буду воевать с Шуваловым, сказал А.Волин, т.к.он понимает, что за Шуваловым стоит Путин.
    Белла Чебаненко # написала комментарий 8 апреля 2012, 21:10
    Жаль, что в этом списке нет главного организатора коррупционной системы в России, без участия которого было бы просто невозможно проворачивать все эти непотребства. Пусть пауки дерутся и пожирают друг друга.
    геннадий суртаев # ответил на комментарий Белла Чебаненко 8 апреля 2012, 22:19
    Этого ПАХАНА знает вся РОССИЯ
    Геннадий Кодиненко # написал комментарий 8 апреля 2012, 23:29
    Странный какой-то текст.
    Слишком грамотный для предпринимателя.
    Слишком много намеков без конкретики.
    Бегло просмотрел интернет - и увидел, что Морозов и сам-то не кристально чист.
    И вдруг - борец с коррупцией. А сам, вроде бы, 115 миллионов налогов недоплатил.
    На чью же мельницу он воду льет? Собственно, мне до него и дела нет.
    Как и доверия...
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Геннадий Кодиненко 9 апреля 2012, 13:48
    Ну, вот. Хоть один клеветник нашелся. Если бы вы посмотрели мои материалы про конфликт с УДП РФ, налоговиков, то увидели бы, что на меня два с половиной гшода пытаются повесить невыплату налогов субподрядчиками, которые мне были навязаны УДП РФ и о которых я заявтл в ДЭБ МВД в мае 2009 года, а в ФСБ задолго до этого. При этом все эти компании продолжают работать, а претензий к ним налоговики не имеют.
    Теперь делайте витд, что не поняли и пролдолжайте клеветать.
    stanly55 # написал комментарий 9 апреля 2012, 04:23
    Конечно, обеими руками "за". Но есть сомнение: поможет ли, если вся система сгнила? Если поменять только команду - система останется. Даже если к власти придет сегодняшняя оппозиция - никаких гарантий нет: это те же русские люди с тем же прошлым, при том же менталитете...Но, скорее всего, при полном провале кремляди сами сделают "революцию", чтобы посадить своих - но "темных лошадок", нигде не засветившихся.
    Yuri Se # написал комментарий 9 апреля 2012, 09:53
    Г-ну Морозову спасибо за содержательный пост!
    Хотя, как он сам и отметил: "российское правосудие закроет глаза на закон и справедливость в интересах чиновника, как это обычно делается при Путине и Медведеве"!!!
    Увы - это так и надолго, по крайней мере на ближайшие 6 лет!
    Вот бы ПОЛКОВНИКА в этот список, пусть и не первым номером, но кто ж посмеет выложить такой компромат???
    А может всё-таки найдется .....
    Ведь по "утке" опубликованной в английской прессе ОН олигарх мирового масштаба под №1 !!!!
    Валерий Морозов # ответил на комментарий Yuri Se 9 апреля 2012, 13:49
    Надо иметь не утку, а реальную информацию, которую пока никто не дает. Дайте.
    владимир з. # ответил на комментарий Валерий Морозов 9 апреля 2012, 19:35
    Господина Шувалова неплохо было бы спросить: "а где кадастр?"
    В декабре 2008 года он взялся за создание государственного кадастра недвижимости, решительными действиями (конечно нормативно подкрепленными) уничтожил Агентство геодезии и картографии, Роснедвижимость, слил это все с Федеральной регистрационной службой в Росреестр, три года деньги тратили под его высокопоставленным руководством - лепили государственный кадастр недвижимости. Но вышло все наоборот - даже те учеты, которые еще как-то действовали, ушли в небытие. А какой сделали кадастр объектов капитального строительства - любо дорого глядеть - ничего не работает. А ведь через ФЦП создания единой системы регистрации, кадастра и геодезии слили не одну сотню миллионов даже не рублей! Все - пшик! Зато сколько людей подкормилось. Но - исключительно в Центре, в МЭР (которое он курировал), в ЦА Росреестра. А у девчонок в терорганах Росреестра - зарплата 7-10 тысяч рублей! Они и бегут, работать некому. А в кадастровых палатах и того меньше.
    Это - похуже, чем просто взятка, это - государственное преступление. Можете себе представить страну без информации о своей собственной территории. А это так!
    Сергей Л # написал комментарий 9 апреля 2012, 13:16
    Я предупреждал. Так и должно быть. Дальше, по мере уничтожения России её могильщикам станет ещё хуже. Существа, погубившие свою Родину, никому не нужны. Их всех ждёт участь Иуды Искариота.
    Владимир Василич # написал комментарий 9 апреля 2012, 17:43
    Круто, это тебе похлеще "белых ленточек" на Болоте. Тотальный НАРОДНЫЙ КОНТРОЛЬ (кстати - это было при Советской Власти наряду с Парт-Госконтролем); вот такая ДЕМОКРАТИЯ нам нужна в настоящее время, а не не обезьянник в виде микропартий.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1127 записей в блогах и 11715 комментариев.
    Зарегистрировалось 68 новых макспаркеров. Теперь нас 4997012.