Почему Россия «завязала» с изобретательством? – 2

    Николай Климов написал
    7 оценок, 1396 просмотров Обсудить (103)

    Итак, продолжаю…

    В первой статье я закончил тем, что изобретатель всё таки получил свою «охранную грамоту» – патент РФ.

    Ну и что теперь с ним делать?

    Вариант самый простой и надёжный – поместить на стенку в рамочке как яркое напоминание о своих преодолениях в мире патентования.

    Однако этот вариант многих не устраивает, «За что боролись!?». И они начинают искать способы воплотить идею в металл и пластик.

    Для этого у них тоже есть несколько способов:

    - найти спонсора и «доить» его до победы;

    - предложить какому-нибудь предприятию по профилю изобретения применить разработку, и в связи с этим помочь её изготовить;

    - получить грант от одного из Фондов содействия интеллектуалам;

    - участвовать в каком-нибудь конкурсе, выиграть его, и на средства от конкурса сваять-таки запатентованное;

    - послать всех подальше, закрыться в гараже и стучать, паять, строгать, пока оттуда не выйдет красивое устройство, напоминающее описанное в патенте.

     

    Рассмотрим все варианты.

    1. Вариант со спонсором, или, как их ещё по-учёному называют, «бизнес-ангелом» реальный, но редкий. Везёт очень немногим, и, в основном, из столицы или Питера: там много богатых людей и организаций. Спонсор, как правило, покупает патент за бесценок, и изобретатель у него становится просто нанятым квалифицированным исполнителем. Но, во-первых, спонсора нужно «очаровать», т.е. наобещать ему не то, что возможно, а то, чего он хочет сам – а это чревато последующими разборками. Таким документом, как Техническое Задание на разработку, спонсоры, как правило, пренебрегают: что прикажут, то и сделаешь, чего он тут должен в этих бумажках копаться... Такой спонсор может внезапно (чаще всего – под давлением финансовых проблем) прекратить финансирование, закрыть работу, и автор патента остаётся в пустоте. Он не может даже другого спонсора найти, ему остаётся только собственный гараж, зубило и старый личной напильник. Спонсор, как правило, не имеет никаких преференций от налоговиков, и ему это чаще всего - камень на шее, он естественно стремится от такого избавиться. Хотя иногда это срабатывает, особенно когда спонсор – друг детства: такие истории любят показывать по ТВ в сериалах.

    Тут ещё много можно всяких вариантиков написать, но сразу следует заметить, что большого процента в нашей российской жизни они не имеют. Следует особо отметить только один: вокруг этих спонсоров толпой вьются «перекупщики», люди, которые имеют непосредственный контакт со спонсором, и которые убеждают его вложиться в какое-то дело. Если уговоры срабатывают, такой «перекупщик» заключает договор от имени своей «фуфельной» конторы со спонсором и кидается искать по России реального исполнителя, находит его, заключает договор на сумму много меньшую, нежели он получит от спонсора. Как правило, на работу он отпускает меньше времени, чем было «забито» в договоре со спонсором: сказывается потеря времени на поиск реального исполнителя и небольшой запас на «как бы чего не вышло». Исполнитель работает с «перекупщиком», истинного заказчика он не знает. Работать с ними очень тяжело: люди, как правило, весьма малообразованные, сути работы не понимают, техзадание выдают такое, какое он написал спонсору, а значит крайне куцее и неграмотное, за дополнительную оплату чего-то непредвиденного бьются, как спартанцы при Фермопилах. Короче –  не работа, а сплошная мука.

    К тому же всегда нужно помнить, что спонсор, став владельцем патента, может его продать кому сам сочтёт нужным, выплатив изобретателю сумму намного меньшую той, на которую он мог бы претендовать по закону.

    2. С предприятиями – как повезёт. Если изобретение решает какие-то злободневные проблемы предприятия, особенно связанные с охраной труда, экологией или с потребительной стоимостью продукции, успех практически гарантирован: заплатить много не заплатят, но хотя бы изготовят и внедрят. Здесь, как правило, изобретатель на своей территории, и ведёт себя согласно кодексу поведения данной конторы: почтительно кланяется директорату, подписывает «липовые» накладные, работает в свободное от работы время – а что поделаешь, дорогой ты мой, надо, надо…

    Если изобретатель не с завода, чужак, то жизнь его намного сложнее: совещания, заседания, советы, «круглые столы», где ему иногда даже дают вставить пару-тройку фраз. Потом с тяжёлым вздохом следует отказ, сопровождаемый перечислением проблем, объясняющих почему предлагаемое сделать нельзя. Пройдя таким образом 2-3 предприятия, изобретатель понимает, что этот путь тупиковый, и идёт искать другой вариант.

    3. Теперь вариант с грантами. Гранты у нас даёт небольшое количество фондов как российских, так и иностранных, тематики фондов ограничены: этот даёт деньги только на теоретические разработки, этот только на прикладные, этот только на инженерные. Прорваться туда, не имея предварительного списка публикаций по заявленной теме и не будучи в стенах какого-то научного заведения, практически невозможно, для такого нужно быть Григорием Перельманом. Гранты дают по решению каких-то советов, где ваше присутствие не обязательно. Так что почему ты не получил грант, ты знать не можешь: ну не понравился ты комиссии, и на этом – кирдык: у нас вообще любые конкурсы работают без обратной связи, материалы не «рецензируют и не возвращают». К тому же в большей степени ценится школа, звания и должности руководителей, научная база. Гранты имеют целью «поддержание штанов» остатков российской науки и изобретателям там делать нечего. Кто не верит – может сам попробовать со своим суконным рылом влезть в их калашный ряд: одного раза хватит.

    4. А вот теперь – самое интересное и самое народное: конкурсы для смертных. Они бывают самые разнообразные: для молодых, для старых, для ООО и ОАО, для просто людей «с улицы», по самым разным тематикам. Объявления о них бывают в газетах, по радио и телевидению, на сайтах в Интернете. Вот куда нужно «навострять лыжи» изобретателю!

    Заходим на сайт, например, и обнаруживаем сообщение о конкурсе разработок для нужд ЖКХ. Отлично! Чего там нужно то? Лезем туда, где табличка «Документация для подачи на конкурс», кликаем и, если не выскакивает сообщение «Данная страница находится в разработке (или на доработке)», то мы можем увидеть перечень того, что нужно заполнять. Последнее бывает, как правило, у Фондов с многолетним стажем, новорожденные Фонды могут выдать эти документы, дай Бог, за неделю до окончания срока подачи на конкурс. Этим чаще всего грешат новоявленные Фонды областного или городского «разлива».

    Слава Богу, там обычно не требуют справку, которая упоминалась мной в первой части на счёт царизма и участия в Куликовской битве, но и оставшегося тоже мало не покажется. Ну ладно: реквизиты заявителя, суть и описание разработки – это всё понятно. Но вот когда переходишь к экономической части документации, там такое начинается, что не каждый профессор-экономист поймёт, чего от него хотят. Там, только чтобы разобраться, требуются ускоренные полугодовые курсы экономиста. Там от изобретателя требуется особая изобретательность заполнить все графы и нигде не допустить какой-либо откровенный ляп. Причём вся эта экономика касается будущего данной разработки: там ещё ничего нет, а ты всё спрогнозируй, подсчитай, укажи какая будет «капитализация» и сколько миллионов с неё Отечество получит, например, через год, или три года. Достоверность этой информации близка к достоверности данных из справочника Потолоцкого ( с потолка), но писать всё равно нужно: иначе не примут. Ну что реально может знать из экономики изобретатель, подающий свою идею на конкурс? Затраты на проведение работ, «разблюдовку» по статьям затрат, и то приблизительно, может подсчитать сколько лет понадобится, чтобы от изделия пошла реальная прибыль. Ну, ещё чего-то: например, какова будет себестоимость изделия при различных вариантах технологий изготовления и разной программе выпуска. Это ещё ему под силу, потому что, если не под силу и это, то на конкурс соваться изобретателю рано, подучиться сначала нужно. Да и данных этих достаточно для принятия решения конкурсной комиссией. К  тому же вся эта требуемая по конкурсу экономика больше подходит к модернизации уже существующего производства с устоявшимися показателями или, на худой конец, для строительства какого-то нового производства. На стадии разработки, НИР и ОКР должны быть показатели, характерные именно для этих стадий. Но, похоже, организаторы таких конкурсов и сами не знают, что же с конкурсанта спрашивать. А разработки-то такие есть, и их много для самых разных НИР и ОКР. Но воз и ныне там, продолжаем требовать то, что сами хоть как-то понимаем.

    Ну ладно, и это всё минуло, тебя объявили победителем конкурса. Шампанское выпито, радость уступает место озабоченности: а дальше-то что? А дальше нужно подписывать договор с организаторами конкурса на проведение работ по НИР или ОКР. Для этого ты должен быть, как правило, юридическим лицом со статусом не ниже ООО, нет такого – открывайся. И вот тут ты узнаёшь, что это тебе нельзя, и это тоже нужно как-то раздробить: по кварталам, по статьям, по смыслу. Ну, например, если ты покупаешь комп. по цене 20 тыс. рублей, то купить ты его должен по частям; корпус с БП и материнскую плату – по одной накладной, а всю начинку – по другой: не должно быть ничего дороже 10 тыс. рублей, иначе это попадает в Основные фонды, а с них дополнительный налог. Как сейчас – точно не знаю, а в 2006 году было именно так. И ещё, ещё, ещё… Изобретатель смотрит на всё это и иногда думает: знал бы заранее – не полез бы сюда. Настроение резко падает… Мало того, что денег тебе дали в два раза меньше, чем ты просил и обосновывал – другим тоже надо, не всё же тебе одному – так тебе ещё и тратить их не дают, как считаешь нужным. Вот такая свобода, самостоятельность и хозрасчёт!

    Но даже несмотря на такой оборот, многие включаются в работу и пытаются что-то сделать. Деньги поступают на счёт часто с опозданием в несколько месяцев: а что вы хотите, у Фонда денег не было, мы ведь люди государевы, а у них и других затрат хватает. И тянется всё это много дольше, чем планировалось, а аренда капает, зарплата капает и ещё много что капает. Кончается это, как правило, тем, что порядка 10% создают то, что заявили, 50% предоставляют документацию и нечто, похожее на описанное в Техзадании, остальные – кто как. Принимают и закрывают у всех: а чего не закрыть-то, деньги уже списаны, отчётность предоставлена. Забудьте! Эффектом никто не интересуется.

    Сразу встаёт вопрос: а где же тут руководство Фонда «своё» имеет? Не будут же они «за здорово живёшь» работать, не изобретатели, чай. И вот тут остаётся только одно: деньги на счёт Фонда поступают кучкой согласно плану финансирования, сразу приличные миллионы. Их умыкнуть нельзя, они – целевые, за них должен быть отчёт. Но деньги-то для оперативности кладут в местный банк, как правило «прикормленный», а там процент по вкладам: где 5-8%, а где-то и 12-15%. Но чтобы процент был полновесный, деньги тогда должны лежать, а не в оборот пускаться. Я уверен, что по части этих процентов у Фондов что-то есть, длинное и неясное: можно и так, а можно и этак, но куда конкретно девается этот процент, мне до сих пор неизвестно. По идее – деньги государственные, и процент с них тоже государственный, добавляй его к тем же средствам, что должны идти на инновации. Но вот идут ли они туда – сказать не берусь.

    Мне не жалко этих процентов, хотя и они снимаются с наших налогов и вычетов, самая большая проблема в том, что эти суммы не попадают в руки изобретателей и инноваторов. Причин для этого может быть много: изменение инновационного законодательства области или города, задержка с организацией конкурса «по объективным причинам». Недавно, года три назад ещё одну уловку внедрили: подаешь на конкурс, выигрываешь и бежишь искать деньги на выполнение работ, ибо Фонд или иная структура денег сразу не дают, а только возмещают уже произведённые затраты, потом, когда всё сделал. Деньги на «возмещение» лежат в банке, обрастают жирком, а изобретатель в это время «на свои рубли строит те же корабли». Мне абсолютно непонятно, откуда такой инноватор найдёт деньги: банки под такое кредиты не дают, хоть к бандитам на «счётчик» садись. Поэтому такие конкурсы популярностью и не пользуются, нет дураков. Правда большие люди утверждают, что это постановление Минфина РФ. Не знаю, не проверял, но то, что это «хитрая глупость» – это однозначно.

    Ну и если сложить первое, о чём я писал выше, и вот это, последнее, становится ясно, почему эти денежки лежат и не «дёргаются». Дай Бог, чтобы это не так было, но что-то в это мало верится.

    Тут ещё встаёт вопрос о самой организации конкурсов, как их сделать прозрачнее, вопрос о конкурсной комиссии и её компетенции (как правило: остепенённые работники местных ВУЗов и начальство с крупных предприятий, всегда одни и те же), как сделать так, чтобы денег на работу выдавали не «всем сестрам по серьгам», а сколько нужно. Напрашивается решение привлечь к экспертизе заявок не только «записных рецензентов», но достойных и компетентных людей по России через Интернет.

    Так же у меня давно стоит вопрос: а куда деваются те материалы, которые по конкурсу не прошли? Учёта то никакого нет, ответственных – тоже, куда хочу, туда и продам. Там материал пишется достаточно подробно и может представлять интерес для соответствующих людей из Китая и Японии, да и иных. Об авторстве тут лучше не вспоминать: у организаторов конкурса в документах остаётся только название работы и девиз, ваши фамилии где то в другом месте даже если они там и есть. Мне кажется, что это ещё один способ «заработка» организаторов конкурсов.

    Я здесь умышленно не поднимаю вопрос о том, где и как этот инноватор-изобретатель находит место для работы, как он изготавливает необходимое «железо», откуда берёт контрольно-измерительное оборудование, и прочее, и прочее… Это огромная тема, которую в рамках данной статьи просто не объять.

    5. Ну и последний, самый надёжный способ, к которому рано или поздно приходят почти все изобретатели-инноваторы: гараж и свой набор средств для изготовления опытного образца. Любому сразу становится понятно, что в гараже что-то стоящее и отвечающее современным требованиям создать нельзя. В лучшем случае – действующая модель какого нибудь инерцоида или подъёмника. Сваял это инноватор, приносит к начальству, говорит, что деньги на доработку и внедрение нужно… Все вокруг ахают, по плечу хлопают, руку жмут и тут же предлагают показать модель на выставке: а вдруг инвестор найдётся? Инноватор соглашается и попадает в обойму показушничества местных властей: его с одной выставки на другую гоняют: Москва, опять Москва, Саратов, Оренбург, Казань и прочие. И становится этот новатор Вечным Странником, пока не поймёт, что ничего он с этой моделью на выставках не найдёт, никакого инвестора. В лучшем случае, увидев его золотые руки, ему предложат хорошее место на каком нибудь заводе. А с мечтами о внедрении вы распрощайтесь, так для здоровья полезнее.

     

    Может я тут и не все варианты перечислил и обрисовал, если у кого ещё какие есть – пишите, может у кого-то и получится. Но то, что здесь нет никакой системы, кроме системы «вечного отпиливания» бюджета, это факт. Раньше хоть БРИЗы были, которым работа с изобретателями была вменена в обязанность, а теперь нет ничего, всё разрушено и похоронено. Если восстанавливать, то это придётся делать с нуля.

    Ну а что же сами изобретатели, народ? Да всё равно изобретают, хоть ты им кол на голове теши. Только видя, что времени у них остаётся всё меньше и меньше, а смены нет, они себе задачи ставят не менее, чем Вечный Двигатель, пардон, не Вечный, а Бестопливный, изобрести и сделать. А потом и помирать не страшно: всё, что мог – сделал, совесть перед потомками чиста. И идут, в том числе и ко мне, толпами, кто откровенно чокнутый, кто ещё немного со здравым смыслом. Они меня сначала раздражали, а потом мне их жалко стало: они ведь не за славой гонятся, они Отчизне помочь хотят, не без пользы для себя, конечно, но ведь и они – это тоже часть Отчизны. Смотрю я на всё это, и вижу как поднимается протест против того, что с СССР, а позже и с Россией сделали. Количество злости и протеста в этих потрёпанных жизнью людях просто запредельное, они – не крикливые и напыщенные правозащитники с Тверской и прочие «борцы», они тот самый Цвет Нации, талантами и руками которых Россия произрастать и крепнуть должна. Они эту злость передают своим детям и внукам, и если в ближайшее время не начать жить по уму, а не по какому-то дурацкому сценарию, неизвестно кем для нас сочиненному, может уже в ближайшее время всем стать очень плохо, и элите, и народу. Нужно что-то менять, от чего-то отказываться, нельзя оставлять эти крайне несправедливые отношения между государством и Изобретателем-инноватором. И работать, работать, работать…

    А для этого нужно обратить внимание хотя бы на эти две статьи и их обсуждение, как-то на них отреагировать. Лучше – если положительно и по-деловому.

     

    Н.А.Климов

     

    Инженер – изобретатель, не единожды пытавшийся свои изобретения внедрить.

     

    Выражаю благодарность и глубокую признательность гайдпаркеру Анатолию Шихатову, который обе эти статьи редактировал и рецензировал.

    Первая часть статьи находится по адресу http://gidepark.ru/user/3378006374/article/265642

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 103 комментария , вы можете свернуть их
    Сергеев Геннадий # написал комментарий 16 февраля 2011, 13:58
    Будет по другому - будет новый закон " О изобретателе и государстве",где государство будет судится с незаконным оспариванием прав и оплатой использование патента (до 5% от продаж),и предварительной чисткой патентного бюро.
    Светлана Толкачева # написала комментарий 16 февраля 2011, 15:03
    Изобретатель победивший :)) имеет право
    подать в суд за задержку выплат ( инфляция деньги съедает, выплата меньшей заявленной в условиях конкурса суммы, ничем не обоснованная, другие требования, вплоть до упущенной выгоды и морального ущерба).
    Николай Климов # ответил на комментарий Светлана Толкачева 16 февраля 2011, 15:37
    Светлана! Это есть такой анекдот: "А слон может съесть три тонны? - Может, да кто ж ему даст?" Я чего то на своём веку не помню чтобы кто то подавал, да и не самое это главное зло: организаторы конкурса, как правило, учитывают задержки и переносят сроки сдачи отчётности. Да и они всегда отбрешутся: деньги то государственные, а там причин почему не вовремя - хоть пруд пруди. Система то как советской была, так и осталась.
    А то, что они по конкурсу получают не столько, сколько им для работы нужно, а сколько даст организатор, так то забито в Положение о Конкурсе: им же и количество, массовость показать нужно. А не устраивает - никто не держит, ищи другой конкурс, неограниченный. Это однозначная причина мелкотемья, бумажных результатов в виде всяких рекомендаций, отчётов и Технической документации на производство. От львиной доли конкурсов руками пощупать, как правило, нечего.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Иван Иванов 17 февраля 2011, 09:12
    И я , и многие мои соратнику уже пробовали "плыть по течению" В исполнении "течения" нашими бизнесменами и чиновниками это имело конечную цель " Я вкладывать ничего не буду, а ты - давй! У тебя вон голова какая большая и умная, Мы же тут дураки, от сохи пришли, университетов не кончали. Вот придумаешь, сделаешь чтобы я посмотрел, тогда приходи. Решим что с тобой делать" Ну может не во всех местах и не совсем такими словами, но Барин так и сквозит. Мне мало того что это противно, так ещё это самое - Давай! - не на что и негде. Я ведь здесь в этих статьях чего сказать то хотел? Я не прошу нашему брату шлюзы открыть, но хоть наглухо то и не закрывайте, хоть какие то щёлки оставляйте. Большинство пишут то же что и я делаю: изобретения и идеи есть, но в наших условиях игры их лучше не показывать никому. В воровском государстве это самое надёжное.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Иван Иванов 17 февраля 2011, 11:29
    Пытались они нас учить как с ними себя вести нужно... Из Москвы, из больших контор приезжали к нам в Самару, и не раз, учили... Но до того невнятно и путано... В прямую сказать "Ребята! Не рыпайтесь! Делайте что от вас требуют, иначе ничего вам не будет" они не могли, вот и "наводили тень на плетень" по нескольку часов. Так что тут водица тёмная...
    А в изобретателях в контакте с бизнесом что самое плохое - это когда изобретатель в жадности пытается перещеголять самого бизнесмена. Это бой двух баранов на горной тропе. Тут движение с обеих сторон нужно, взаимопонимание, а его то и нет. Я понимаю бизнесмена, который хочет иметь законченный продукт, но когда он платит за это просто как за продукт, привезённый из Турции, а все затраты на его создание оставляет изобретателю, тут они общий язык никогда не найдут.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Иван Иванов 17 февраля 2011, 16:55
    Вы правы. В изобретениях нужно писать скромнее. А эти превосходные степени пусть пишут журналюги, им это сподручнее.
    Анатолий Шихатов # написал комментарий 16 февраля 2011, 21:17
    Николай, спасибо - но, право, во всеуслышание благодарить было не обязательно :)
    Николай Климов # ответил на комментарий Анатолий Шихатов 16 февраля 2011, 22:31
    Анатолий! Не дёргайся. Всё нормально.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Иван Иванов 17 февраля 2011, 09:00
    Уважаемый! К своему стыду я не знаю как это сделать. Подскажите.
    Анатолий Шихатов # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 09:04
    Открываем в отдельном окне первую часть, адресную строку копируем в буфер обмена. Потом в окне второй части входим в режим редактирования, и в конце текста вставляем. Всё!
    Сергей Плешаков # написал комментарий 17 февраля 2011, 08:43
    Спасибо, Николай, крайне ценные статьи. Горечи в них много, черного юмора - жив, значит, дядька. Но то как есть для нас всех школа "как не надо делать". У меня робкая надежда, что, обобщив все сказанное, Вы сваяете статейку о системе поощрения изобретательства, о системе "как надо делать"... По-моему, от нее было бы больше проку, хоть Вам он и не был бы сразу заметен. Любая система зиждется на какой-то идее. А идеи вырастают как деревья из семени, зерна. Вот я предлагаю: киньте зерно системы. Да, его сразу занесет "землей" от недалеких недоумков, но оно проклюнется рано или поздно. Зуб даю, как говорят наши братья меньшие...
    Николай Климов # ответил на комментарий Сергей Плешаков 17 февраля 2011, 08:59
    Спасибо за Вашу оценку. Но ведь у нас как... Всё начинается с критики прототипа. Вот я взял этот прототип, покрутил, повертел так и этак, написал. Спасибо народу, что откликнулись, у меня теперь есть материал чтобы небольшую статистику сделать и выводы. Именно это я и собираюсь сделать, когда обсуждение обеих этих статей в основном закончится: итоги стоит подводить даже после посещения туалета.
    А писать, что и как должно быть - это я хотел бы от вас всех услышать. Если решим, что это нужно дальше развивать, то может быть через полгода-год мы чего то и сваяем. Я этими статьями хотел просто обострить внимание к теме использования нашего интеллектуального потенциала.
    Сергей Плешаков # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 11:18
    Э, не стоит ждать от публики потока рацухи. Она, конечно, будет, но такая, что лучше бы не было. Кирпич все равно должен быть за Вами :)
    Александр Разборов # написал комментарий 17 февраля 2011, 09:10
    Наша экономика больна, и отношение к изобретениям - это ее температура. Такой же температурой является здравоохранение, образование, пенсии, инфляция и все остальное, что на поверхности. А причина болезни - несоответствие принципов распределения собственности и доходов российским условиям. Если это несоответствие не будет устранено, экономика России обречена. Какие уж тут изобретения!
    Николай Климов # ответил на комментарий Александр Разборов 17 февраля 2011, 09:35
    Уважаемый! ...И изобретения - тоже... Когда руководство начнёт чинить и править - вопрос о том, что это должен сделать сам народ однозначно снимая и обсуждать не собираюсь: не стоит телегу впереди лошади ставить - оно, несомненно, уткнётся в то, что всё устарело, покупать - дорого и непродуктивно. Вот тут эти самые светлые головы и могут помочь. Только не надо их, как это делается сейчас, шельмовать и вторичным продуктом обмазывать. Нужно сейчас сделать так, чтобы они хоть просто живы к тому времени были. Прикиньте, что такое 20 лет для нашей науки и техники? Это же целое поколение "в пролёте", а смена то крайне малочисленная.
    Александр Разборов # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 10:16
    Не совсем понятно, ну да ладно.
    Александр Коваленко # ответил на комментарий Александр Разборов 17 февраля 2011, 11:00
    Касательно этой темы. Акцент нужно делать в первую очередь не на слове экономика, а на слове руководитель. Захожу на сайты ФГУП (гос предприятия), НИИ, и т п. Объявлений с вакансиями для ученых нет, все вакансии в (как они себя называют) HiTech - инженерные, но как правило это менеджеры или работа связанная с переездами. Начальству не нужны катаклизмы-не дай Бог прославится, глядишь и стул начнет шататься.
    Александр Разборов # ответил на комментарий Александр Коваленко 17 февраля 2011, 11:48
    А зачем нужен ученый - это же головная боль! А ловкому менеджеру по продажам и всего то нужно - установить процент от прибыли, и не каких забот. Но предположим, будет установлено следующее правило: на дивиденды может использоваться только часть прибыли, не превышающего, скажем, 10 процентов от суммы амортизации ОС и заработной платы. Остальная часть прибыли или на модернизацию, или в бюджет. Прикиньте, как в этой ситуации будет действовать руководитель.
    Александр Коваленко # ответил на комментарий Александр Разборов 17 февраля 2011, 19:06
    К сожалению трудно прикинуть. Процесс развла производства начался с советских времен, сейчас оно догнивает. Стоит только сделать железный занавес и мы вернемся к разбитому корыту, даже не в 80-е. Не будет мерседесов, компьютеров, качественной мебели, пластиковых карт (мы закупаем оборуд-е для их пр-ва), сотовых телефонов, телевизоров (их собирают у нас из импортных запчастей). ...если так рассуждать-вымрем.
    Александр Разборов # ответил на комментарий Александр Коваленко 17 февраля 2011, 19:29
    10 процентов от прибыли - на проедание, включая яхты, особняки, футбольные команды и прочую муть. Всю остальную прибыль - на инвестиции. А инвестиции - это, прежде всего, закупка современного технологического оборудования. Эту часть прибыли освободить от налога на прибыль, потери налоговых поступлений компенсировать введением прогрессивного налога на доходы ФЛ. Какой же западный инвестор будет против?
    Александр Коваленко # ответил на комментарий Александр Разборов 17 февраля 2011, 21:48
    У нас тяжелый случай, законы не помогут. Медведев все удивляется откуда цены растут. Они ведь движутся по законам рыночной экономики. Покупается продукт-растут, не продается-падают. А у нас все равно растут. Монополисты вокруг (но это громко сказано, это про интеллектуальных капиталистов так сказать можно), сговор нефтяников-наказали. Снова бензин вырос, снова наказали. С продуктами тоже самое. Вообщем...людей надо менять. Никакие законы не помогут. Жадный и некомпетентный будет искать лазейки. А к каждому милиционера не приставишь.
    Александр Разборов # ответил на комментарий Александр Коваленко 18 февраля 2011, 09:40
    Согласен с вами. Конкурентный рынок - это идеальный случай, он скорее исключение, чем правило. Но если это так, то надо иметь механизмы ограничения цен. Например, ввести прогрессивный налог на прибыль: чем больше доля прибыли в добавленной стоимости, тем выше ставка налога.
    Людей изменить сложно, но можно изменить их поведение. Для этого там, где проявляется жадность и некомпетентность, должны действовать правила коллективного принятия решений и коллективной ответственности. Правила, которые на Руси именуются "круговой порукой". Правило, которому, говоря словами Владимира Даля, "нет подобного, по пользе его, ни в одной земле".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 09:39
    Уважаемый Дмитрий! Я не профессиональный публицист. Написал то, что наболело, что многократно проанализировано. Судя по Вашему посту у Вас есть тема ёщё более острая. Может соберётесь до изложите на суд гайдпаркеров? А то я с этими статьями уже текущие дела подзапустил.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 10:01
    Ну так и поделитесь с нами в чём проблемы.Если кто то дойдёт до того же, хотя бы знать будут чего ожидать.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 10:23
    А Вы прочитайте мою первую статью и увидите, что там то же самое делает Роспатент: деньги - сегодня, стулья - завтра. До деньги вперёд! Никто не хочет работать от конечного результата. Я это в самом начале реформ, в 90-м году пытался протолкнуть с одной универсальной механической мастерской. Нет, сразу отказались. Лучше пять рублей в кармане, чем тысяча на горизонте. Это как у врачей: консервативно лечим до тех пор пока не приходит время резать. Вот их бескормица к настоящему времени многих и отрезала. У нас эти элементы цепочки "от идеи к реализации" населению во многих местах разорваны, поскольку невозможно по всей цепи с желаемой прибылью работать, где то есть и провальные участки. Но все хотят работать с прибылью и эти куски остаются незаполненными. Вот система и не работает.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 10:49
    И об этом я тоже писал, и цифры те же самые называл. Это агентства и некоторые из них работают весьма профессионально и успешно. Но тогда опять же вопрос: а Роспатент то нам зачем в том виде, в каком он сейчас есть? Контора по сбору единовременных оплат и пошлин за мифическое "поддержание прав"? Или как?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 11:14
    Дмитрий! Раздирает любопытство - что за аппараты? Может и мне тоже нужно? Можно ответить сообщением...
    Сергей Плешаков # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 11:14
    Речь не идет о том или ином успешном случае, а о тенденции, которая губит изобретательность на корню. Мы знаем, что люди есть с большой, средней и малой силой воли, с разной степенью вдохновленности. И если в Вашем случае, Дмитрий, многое получается, и если не у нас, то в Турции или еще где, то остальная температура по палате на уровне трупа. И вот это есть ненормально, и это главный вывод автора поста.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Плешаков # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 12:02
    Всю жизнь "головой об лед".
    Игорь Андреев # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 22 сентября 2011, 02:02
    Молодец мне - бы так.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 14:22
    Браво.
    Надо удивить Израиль хотя бы двумя-тремя чудо-аппаратами по цене в 3 раза ниже израильских. И подождать ровно одни сутки.
    Умные израильтяне сами через сутки принесут бутылку водки с намерением споить автора и выкрасть у него патент бесплатно. Здесь надо строго-настрого сказать: "нет, граждане израильтяне, водку свою пейте сами, а я завтра еще два-три аппарата в Израиле вашем продам за треть вашей цены".
    Тогда израильтяне принесут уже две бутылки водки. И тоже не поддаваться.
    Когда у них останется денег после водки только на покупку у вас лицензии - продайте им ее со скидкой.
    А сами на другой день продайте в Израиле усовершенствованный аппарат за 10% прежней цены.
    Только так должен поступать правильный изобретатель!

    Тут и наша страна подсуетится. Купит в Израиле за две цены старый аппарат, откат 50% - вот вам с того отката 3% и достанется. Поди плохо!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 17:41
    Очень рад за вас. Но насчет юмора вы неправы. Что я не так сказал, насчет сути вопроса? Прошу пояснить детально.

    Ко мне часто приходят разные перпетомобилисты, тоже "изобретатели".
    Потому что я покупаю у них перпетомобили оптом и в розницу.
    Даю столб, пару-тройку изоляторов, кабель снижения, рубильник, электросчетчик, и обещаю платить по 10 рублей за каждый киловатт-час выработанной перпетомобилем электроэнергии.

    Обижаются точно как вы сейчас.
    А что я плохого сказал?

    ПО ДЕСЯТЬ РУБЛЕЙ! Ошалеть можно! А им мало.
    Им надо миллионы, чтобы потом сказать "ну не шмогла".
    Какие они нафиг тогда изобретатели. Так, попрошайки.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 18:56

    Вот и отлично!

    Так и надо, а то - жаловаться. Грех.
    Приезжать не обязательно, объяснять не обязательно, отличия показывать не обязательно. Достаточно заявления "эти аппараты круче тех за счет того-то и того-то".

    Ну и все, остается назвать цену и предложить комиссионные продавцу, если сами продавать ленитесь.

    У меня есть очень умелые ребятки, которые тварегам способны песок в Сахаре продать, не то что супер-пупер аппараты за полцены.

    Моя почта anatolyamimitsa@gmail.com

    скайп ссылка на Anatoly.Animitsa - и грех жаловаться на каких-то чиновников или судьбу. Да пошли они все. Тупо продаем и деньги делим в плепорции.

    А если я чего еще покруче придумаю - возьму в соавторы, в долях от заимствования интеллекта. Это святое.

    Александр Коваленко # написал комментарий 17 февраля 2011, 11:19
    Два момента. 1 всеже изобретательство (особенно одиночек) кажется давно кануло влета. Технологии так далеко ушли (заграничные) что рац предложения нелепы, потому что все это давно есть. Если речь идет о нашей технике, которую можно усовершенствовать скорее речь должна идти о премиях. Изобретения нужно патентовать, только не в Роспатенте. Потому что эта организацияпотеряла репутацию еще в сов время. Она патентовала все что не попадя, не признавая при этом евро и амер патенты. Многое, что у нас патентуют давно запатентовано в Европе и Америке.
    2. Посмотрите на гос унитарные предприятия которым роснано дало поддержку-это закрытые кланы и ни о каком трудоустройстве из вне речи быть не может. Нет открытых конкурсов. Кругом междусобойчик, берут таких, которые не заглядываются на стул начальника. А как же с продвижением идеи-эту работу выполняют рабочие лошадки (лохи по ихнему) и руководитель затем ставит себя впереди (фамилию) а лошадка получает премию. Паразитическая схема работает во всех без искл предприятиях(про оборонку не знаню ничего)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коваленко # ответил на комментарий Дмитрий Соколов 17 февраля 2011, 19:13
    Интересно с п1. Если Вы говорите что это не так, не плохо бы примеры привести. Иначе, это перерастает из дискуссии в спор.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Климов # ответил на комментарий Александр Коваленко 17 февраля 2011, 11:39
    Как это не прискорбно, но Вы правы: клановость, свои кучки, свои люди. Но эта система, в которой конечный продукт не завязан с производителем, когда торговля - самая большая статья пополнения бюджета, а не производство, по иному скорее всего и быть не может. Хотя, наверное, может, но только не естественно, а под воздействием давления. А из под давления среда стремиться выползти в любую щель. Первопричина - это опять та же пресловутая "нефтяная игла", прочно на ней сидим. Решение этого вопроса - это задача текущего десятилетия: сможем решить - дальше жить будем, нет - через 100 лет все забудут, что такие, русские, были.
    Александр Коваленко # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 19:56
    Об игле - вопрос отдельный. На ней Директора НИИ и ФГУПов не сидят. За 70 лет сов власти высшая школа, нии , фгупы, академич институты выродились и срослись в огромного паразита, не желающего ничего менять внутри себя.
    Николай Климов # ответил на комментарий Александр Коваленко 17 февраля 2011, 20:06
    А когда они срастались в этих самых паразитов? После начала "кардинальных" реформ. Это не реформы вообще, а главным образом персаживание с дохода от промышленности на доход от полезных ископаемых, потому что те, кто пришёл к власти, понимали, что это не надолго (хотя, конечно, что это будет на 20 лет они тогда не верили) и задача была отсечь всё затратное, максимум прибыли. Страна сейчас напоминает перегревшийся форсированный двигатель насоса по перекачке за кордон прибылей от ископаемых.
    Я всю эту шоблу, директоров перечисленных Вами контор не оправдываю, но объективно многим из них никакого другого варианта не оставили. И в конечном итоге их труд сейчас оплачивают из той же нефтегазовой прибыли.
    Александр Коваленко # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 22:18
    Не оставили?! Вы просто не работали с подобными. Только на телевидении они добродушные. Как правило это амбициозные люди, держащие всех на расстоянии (в ежовых варежках). Для чего? 1. Чтобы мышь нигде не проскочила, не утекло ни рубля мимо их взгляда. 2. эффективный способ скрывать свою некомпетентность, дистанцией. Безумное воровство в гос структурах. У одних это количество, у других-качество(фин манипуляции внутри гос структуры тянущие на первые полосы книги Гиннеса) Типа как украсть миллион, если в данный момент пришло только 30% от этой суммы. Попробуй задать вопрос ВЫСОКОМУ начальству-а когда у нас будут вешать отчеты по трате гос денег? Если не уволят, тогда начнут выживать. Это касается всего Гос: ФГУП, НИИ ВУЗ. И у таких царьков зарплаты(в совокупности(З\П+грант+НИОКР и ++..) сотни тысяч в месяц (ну скажем 180 тыс с копейками) а у рядового сотрудника, работающего и руками и головой не хуже директора и т п - 8-30 тыс, ...иногда (не кажд месяц)
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Александр Коваленко 17 февраля 2011, 17:48
    Не скажите, рацпредложения - это вовсе не нелепость!
    Рацпредложение - это контракт рационализатора и предприятия. Не государства, а предприятия.
    Я, например, обещаю снизить удельный расход топлива на электростанции на нашими аппаратами TRGA.
    Станция в год сжигает миллион тонн топлива. Экономия удельного расхода, многократно доказанная испытаниями - 3%. То есть 30000 тонн мазута в год. По цене 10000 рублей на срезе форсуноккотлов - 300млн.руб. 10 миллионов долларов в год.
    Я пишу рацпредложеие, по которому предприятие обязуется мне честно заплатить 10% годовой экономии.
    Да мне хватит этих денег выписать премию всем участникам процесса внедрения! Причем самое смешное - затраты окупаются в первый же месяц после начала внедрения.
    А если договориться не про 10, а про 20% - предприятие может не тратить ни копейки своих денег. Я найду как внедриться и без них.
    Александр Коваленко # ответил на комментарий Анатолий Анимица 17 февраля 2011, 19:49
    Не стоит смешивать рацпредложение и изобретение это разные вещи!
    вот за рац предложения и должны Вам премию выписать. Это гораздо меньшего порядка труд. Сел за стол, открыл инет, накачал образцов генераторов, сравнил характеристики, прикинул экономич эффект. День, другой при плодотворной работе уйдет. Что касается изобретения. Если удастся улучшить характеристики катализатора (напр в пр-ве серной к-ты, создать более эффективное лекарство и т п) и запатентовать при этом, да так, что его еще ктото купит(только полезные вещи покупают, в большинстве случаев патенты пылятся)! Что крайне сложно, т.к наука за бугром процветает и не спит. Все не просто. Ваш вопрос интересный! Если промышленник понял как можно сэкономить, зачем ему Вы?! У нас в России както все просто, сел, просчитал и давай %, а это миллионы. А что другие (директор, гл экономист, и пр. проспали такую халяву? Мне кажется на таких, условиях врядли будут выплачивать Вам проценты, если речь о миллионах идет. ...остается только деньги на модернизацию найти, вот наверное в чем вопрос. Без них не внедритесь :-) они производители, у них и деньги кружатся.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Александр Коваленко 17 февраля 2011, 19:58
    Конечно не стоит смешивать.
    Рацпредложение, принятое и одобренное на предприятии - это конракт на передачу предприятию идеи в обмен на будущее вознаграждение.
    Изобретение - это категория не экономическая, не рассматриваем.
    Патент на изобретение - документ, по которму патентовладелец имеет право душить всех производителей и продавцов патентованной вещи без лицензии.
    Но я и не пишу, что надо брать патент. Я пишу, что изобрести что-то это отдельный творческий акт.
    А продать его предприятию как рацпредложение, или подарить миру как публикацию - это священное право решать самому автору. Никто не может ему помешать опубликовать свое откровение.
    И промышленник имеет право ничего не платить, вы правы.
    Если он дебил, может не платить. А если умный - заплатит, потому что патента-то нет, и изобретатель может подкинуть ту же идею конкуренту. А того хлебом не корми - дай подгадить промышленнику.
    Святое дело.
    Прогресс!
    Александр Лютиков # написал комментарий 17 февраля 2011, 11:30
    Николай, варианты Вы правильно изложили. Даже и добавить нечего. Но..
    Зачастую проблема изобретателей в них самих.
    Начиная с 1-го этапа - получения патента. Патент имеет смысл получать на то, что кому то нужно. Первая лекция по авторским правам и патентам, которую я 1997 году прослушал в США, начиналась с вопроса - подумайте, а нужен ли вам патент. Если изобретатель на стадии оформления патента не знает где и кто будет его использовать - значит патент он делает для утешения собственного самолюбия. Более того он сильно подставляется. Так как если его патент кому то потребуется не очень-то сложно взять этот патент за прототип и сделать свой..
    А вот, если изобретение сделано в процессе работы на предприятии, оформление патента дает плюсы и предприятию и автору.
    Это как и в бизнесе - делать надо не то, что умеешь, а в первую очередь то, что кому то нужно.
    Николай Климов # ответил на комментарий Александр Лютиков 17 февраля 2011, 11:52
    Вы несомненно правы: если в патенте нет "ноу хау", то это информация, открытая для всех. Ну а назовите мне другой способ заявить о том, что у тебя есть, что ты чего то умеешь. Статья в журнале? Она не оставляет права на авторство описанного, она даёт только право на сообщение: да, эта публикация - ваша, и больше ничья.
    А вообще то вот это частное право на общественно полезный продукт тоже приходит в противоречие, и не только у нас а и во всём мире. Я выше уже писал о проблемах с ПО, скоро такие же противоречия будут и в других областях.
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 16:43
    Если ты что-то придумал, то скорее всего ты что-то не дочитал :))))
    Такая поговорка у нас ходила лет 20 назад.
    ИМХО, но если есть какая то идея, я бы сначала поискал где и кто может её использовать. И только потом занялся бы патентом.
    А просто так патент надо оформлять только на основополагающие идеи. Типа иголки Зингера.
    С другой стороны, я помню с каким удовольствием я читал и рассматривал последнюю страницу в журнале "Техника молодежи" :) Но там изобретатели и не ставили своей целью заработать на изобретении. А именно, как Вы выразились - заявляли о том, что у них вот такое есть :)
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Александр Лютиков 17 февраля 2011, 20:06
    Браво.

    Александр Николаевич Перевозчиков и его журнал "Техника молодежи" делают очень большое дело - просвещение молодежи и лиц постарше.
    Грубо говоря, обеспечивая научно-технический паритет России доступными издательству ("Восточный горизонт", если я правильно помню) сетодами.

    Прекрасные люди, большое им спасибо.

    Именно это я имел в виду - не жадничайте, не жмитесь со своими идеями. Напечатайте!
    "И слава тебя найдет", как пелось в одной песне Александры Пахмутовой на слова Гребенникова и Добронравова.
    Александр Восканян # написал комментарий 17 февраля 2011, 11:48
    Если всё что вы написали и как вы понимаете будет у нас нормально в стране ,тогда пойдёт громадная прибыль в ВВП страны ,и страна может экономически поднятся с колен ,а это кому то не выгодно ,угадайте с трёх раз ,кому ?
    Николай Климов # ответил на комментарий Александр Восканян 17 февраля 2011, 11:59
    И трёх раз не нужно, с первого угадаю. Ворам никакая экономика не нужна, они паразиты, а паразит живёт всегда на ком то. Мы просто до того "застоялись", что запаршивели и покрылись паразитами: натуральным ворьём, чиновниками, всякими кровососами из банков и тому подобными организаций. Беда только в том, что паразиты могут иссосать своего кормильца до смерти, особенно с нашим российским терпением.
    Владислав Скопцов # написал комментарий 17 февраля 2011, 12:00
    То, что изобретения в РФ никому не нужны, надеюсь, не обсуждается. Почему? Изобретение это фактор повышения эффективности. Снижение налогов, транспортных издержек, энергозатрат - факторы повышения эффективности. На фоне указанных факторов фактор изобретения где-то на уровне шумов.
    Что делать? Немедленно и быстро. Есть реальная возможность ликвидировать налогообложение производителей, перенеся все налоги в розничную торговлю. Поскольку в силу закона природы все без исключения налоги все равно оказываются в розничных ценах на товары.
    Учитывая, что транспортное плечо в России это не тоже самое в Германии, государство могло бы компенсировать часть транспортных расходов, усиливая таким образом интенсивность обменов.
    Но самое страшное для изобретателя и его инвестора это рэкет силовых структур, которые просто отбирают инновационный бизнес, как мы это видим из сообщений СМИ. Впрочем отбирают любой бизнес.
    Николай Климов # ответил на комментарий Владислав Скопцов 17 февраля 2011, 15:49
    Разделяю Вашу точку зрения. Она близка к истине. Но всё это - если бы оно, государство, хотело. Значит не хочет? Или просто не понимает? Вот он корень вопроса.
    А про силовые структуры что можно сказать... Во-первых вспомните, чем занимается кот, когда ему делать нечего. Они же не работают, не с преступностью борются, а отчёты и отписки пишут. А потом сейчас вроде какие то сдвижки начались, если уж до московских прокуроров дотянулись... А вот возьмут их всех по всем подмосковным районам за то самое место между ног... Больше всего мне интересно, за сколько времени всё это восстановится и какие формы примет. Но тут моей изобретательности не хватает.
    Владислав Скопцов # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 16:22
    Брать-то некому. Единственный выход - воссоздание ВЧК без чекистов!
    Сергей Гусев # написал комментарий 17 февраля 2011, 13:18
    Согласен с автором , что наши государственные деятели всех рангов не понимают и не знают как сделать экономику иновационной. Господа организуйте работу изобретателей так .чтобы от них пошла отдача . Создаите не Сколково, а в каждой Губернии Центры по развитию изобретательства рационализации , куда поступали бы заявки от предприятий и служб на совершенствование технологических процессов и внедрение изобретений. Центры должны распологать всем необходимым оборудованием и финансироваться из госбюджета. Между этими Центрами должна быть конкуренция по количеству внедрённых изобретений. На время проработки , выпуска техдокументации,изготовления образца и его отладки руководителем Центра должен быть ИЗОБРЕТАТЕЛЬ.
    Николай Климов # ответил на комментарий Сергей Гусев 17 февраля 2011, 15:59
    Знали бы Вы, уважаемый Сергей, сколько мы на самых разных собраниях самых разных объединений об этом говорили. Недавно из уст одного деятеля областной Думы - обойдёмся пока без фамилий: он человек порядочный и на месте своём недавно - признание: мы не знаем, что такое инновации и как их нужно ставить. Сначала я психанул, обругал, а потом подумал, что спасибо хоть честно признался. Сел и на 4-х страницах - не дай Бог им дать информации больше, чем они всосать могут -изложил своё видение этого вопроса. Взяли, не иначе как стыкуют со своими правилами обогащения. Скорее всего просто зарубят. А за 2010 год из 300 миллионов, выделенных на инновации в области, больше 200 так и не были потрачены. Проанализировав это, я и написал в статье свою версию почему.
    Марат Бочаров # написал комментарий 17 февраля 2011, 14:06
    Николай, давая коменс к первой статье, я сослался на Артёма Тарасова. Теперь приведу несколько примеров изобретений, о которых пишет Тарасов. Тарасов приводит ряд действительно гениальных изобретений, например: устройство, которое сводит почти к нулю сопротивление любому предмету, движущемуся в воздухе или в воде. Оборудованные им подлодки или самолёты могут увеличить скорость в десятки, сотни раз при двигателе той же мощности. Технология уже прошла испытание в лабораторных условиях. Нефтяникам "халявщикам" была предложена технология, позволяющая увеличить добычу нефти из скважины минимум в два раза. Но это в их коммерческие планы не входит. Воронежский инженер Владимир Комаров Разработал реактор, способный эффективно, с огромной пользой утилизировать твёрдые бытовые отходы. Готов к работе. Однако получить разрешительную документацию в гнилой чиновничьей заводи, гораздо сложней. нежели изобрести и построить уникальное оборудование.
    Николай Климов # ответил на комментарий Марат Бочаров 17 февраля 2011, 16:04
    Охотно Вам верю. Россия чудовищно богата талантами, но раз они государству не нужны, то эти таланты начинают работать против государства. Поэтому у нас и преступность такая изощрённая. На Западе преступники - отморозки, а у нас - гениальные люди. Что с такими сделаешь? Да ничего...
    Игорь Андреев # ответил на комментарий Николай Климов 22 сентября 2011, 02:33
    Если государству не нужны мои изобретения - имеюли я право продать их за границу?
    Анатолий Анимица # написал комментарий 17 февраля 2011, 14:15
    Патент на изобретение - это не тарелочка с голубой каемочкой и горкой долларов на ней.

    Патент - это цепной пес, охраняющий то, что вы придумали, от жадных копировщиков вашего изобретения, не желающих заплатить за копирование.

    Никакой патент не гарантирует работоспособность описываемого в нем перпетомобиля или эликсира от облысения. Он только позволяет засудить того, кто делает такие перпетомобили без спросу патентовладельца, и лысых пациентов пользовать тоже запрещает.

    Поэтому я давно пришел к простому выводу, как надо патентовать свои изобретения.

    Раньше, при советской власти, мы просто писали заявки и относили их в отдел патентования института. Включали туда всяких завов - и через года два получали по 50 рублей. И неплохо жили. Патенты эти реализовывались в наших ЭВМ и АСУТП, без проблем.

    Потом я стал писать заявки сам, и сам платить. Но внедрять было некому. Плюнул.
    Потом я стал писать заявки за долю в патенте того, кто финансирует подачу заявки. Тоже плюнул.
    Теперь я просто пишу заметку в интернете - тут же, как что-то придумаю. Защита не хуже патента.
    Новизну идеи я уже тем самым защитил. Никто другой этот патент уже не получит.
    Николай Климов # ответил на комментарий Анатолий Анимица 17 февраля 2011, 16:13
    Абсолютно с Вами согласен. Автор патента - ты сам, владелец патента - кто за него заплатил (за оформление и труд автора иногда). Получил приоритетную справку - или в журнал, или в ИНЕТ. Абсолютно логично. Я и сам так думаю начать делать. Вот сейчас вышел на пенсию, времени свободного больше будет и по этой методе и начну забивать свои идеи. Что несколько поздновато, так это нет, их раньше всё равно никто бы не внедрил.
    И ещё. Чтобы понимать, что в патенте - гениальное решение или обычная туфта - нужно экспертов иметь, а у нас эту систему одной из первых разрушили.
    Причём выбирать их нужно не по учёным званиям, а по смыслу. Тогда хоть на тюльку не попадёшься.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Николай Климов 17 февраля 2011, 18:28
    Браво, Николай. Речь не мальчика, но мужа.
    Все до единого изобретения можно описывать одной из двух универсальных аннотаций:
    - очень сильно хочется кушать
    и
    - вот чего я еще придумал.

    Первые изобретения надо сразу валить в корзину.
    А вторые - тепреливо разбирать, отбирать одно из тысячи, пытаться сделать, а получив прибыл - сказать автору спасибо. А то и денег дать, сколько не жалко.
    Автор опубликовал идею - то есть отказался от притязаний на вознаграждение. Но деньги, если дать, может и возьмет. А вдруг он не все там рассказал, в своей публикации? Вдруг он хитрый?

    И про экспертов. Я в год абсолютно бесплатно рецензирую тысячу или две изобретательских идей. Из десяти тысяч таких идей по крайней мере 2-3 дают мне уже возможность немного заработать. От благодарных авторов. Поди плохо?

    Только надо неутомимо цедить этот криль сквозь свои усы.
    Николай Климов # ответил на комментарий Анатолий Анимица 17 февраля 2011, 18:52
    А знаете почему так? В первой части я обращал внимание на то, что Роспатент более всего заинтересован в количестве изобретений: одно изобретение - одна оплата, а потом ещё "пошлина за поддержание прав" Феодализм какой то, торговля индульгенциями. Ни одной функции из всего набора тех, которые действительно инноваторы хотели бы иметь, Роспатент не выполняет. Количественный принцип не требует качества заявки, главное - чтобы она отличалась. Вот и ковыряются в одной двух, может пяти пунктах формулы. Да и как Вы уже наверное поняли из обсуждения, никто ничего стоящего в Роспатент не несёт, при себе держать - надёжнее. А мелочёвку пишут либо тщеславные люди, умудрившиеся чего то по ихнему сногсшибательное измыслить, либо по причине служебных обязанностей. Ещё это возможно для пополнения списка публикаций для диссера. От такого положения государевым людям ждать чего то путного бессмысленно.
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Анатолий Анимица 17 февраля 2011, 16:50
    >Теперь я просто пишу заметку в интернете - тут же, как что-то придумаю. Защита не хуже патента.
    >Новизну идеи я уже тем самым защитил. Никто другой этот патент уже не получит.
    Что-то сомнительно. В инете даже авторство на тексты не очень то защитить можно. плагиат (копи-паси) идет полным ходом. А уж идеи ... Я бы не рискнул.. Особенно в схемотехнике и ПО.
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Александр Лютиков 17 февраля 2011, 18:34
    Да ну, ерунда. В схемотехнике - описал схемку как черный ящик - и пусть попробуют сделать лучше. А в ПО я защищаюсь прямо самим ПО. Мое - лучше и дешевле, вот тебе и вся защита.

    Насчет "никто другой патент не получит".
    Даже судиться не надо. Достаточно в интернете написать заметку: "такой-то дебил посмел спереть у меня изобретение, которое я открыл для всеобщего пользования там-то и там-то. Идиоты эксперты выдали этому дебилу патент. На самом деле патент ничтожен - делайте эту вещь кто хочет, не платя этому горе-изобретателю ни копейки".

    И все. Гугль его знает как, но уже через сутки я получаю отзывы от кучи народу с благодарностями, что я их уберег от лохотрона этого воришки-изобретателя.
    Никакой суд не нужен, когда есть поисковые машины.

    А он на тебя наехать не сможет, потому что приоритет - у тебя. По публикации.
    Виктор Дубровский # написал комментарий 17 февраля 2011, 15:58
    Могу указать ещё один - проверенный на практике - способ внедрения своих патентов. Надо стать начальником - чем бОльшим, тем лучше - и заставить своих подчинённых внедрять. И главное - чтобы экономические эффект считал сам изобретатель. Пример - недавно ушедший со своего поста директор московского метро. За 15 своих патентов он получил 122 миллиона рублей. Плохо ли? Так что - вперёд, изобретатели, на чиновничьи посты!
    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Виктор Дубровский 17 февраля 2011, 18:37
    Да счастье, когда есть такой начальник!
    8 миллионов рублей в среднем за изобретение!
    Фигня, 300 тысяч долларов.
    Проверить расчеты экономэффекта - святое дело, и вздрючить за мухлеж. Если он есть.
    А за изобретательство дрючить нельзя!
    Виктор Дубровский # ответил на комментарий Анатолий Анимица 17 февраля 2011, 21:01
    Боюсь, что этот начальник внедрял - или просто считал эффект - только свои изобретения...
    Сергей Хожаев # написал комментарий 17 февраля 2011, 21:06
    У меня есть патенты, но изобретений в 100 раз больше. Не патентую.
    ЧТобы страну превратить в сыоьевой придаток, наши враги через свои спецслужбы умышленно создают трудности изобретателям.
    Сколько у нас изобретателей? Я имею ввиду тех, что изобретатет с пользой, чтобы хоть самому заработать. А теперь на каждого по 10 тыс. долларов потратить, чтобы не дать ему внедрить. Хороший бизнес для иностранного агента.
    А для США - расходы в несколько миллиардов за ... 100 лет.
    Николай Климов # ответил на комментарий Сергей Хожаев 17 февраля 2011, 21:31
    Так уничтожить цвет интеллектуалов в стране - учёных, инноваторов, высококвалифицированных специалистов и рабочих - это и есть "угрохать" страну. Не понятно, почему на верху этого не видят. Хотя, наверное, видят, да только не знают что делать. Ну что ж, придётся эту западноориентированную элиту менять. Как - это покажет будущее. И у нас, я уверен, тоже спросят... Вчера на Гайдпарке была статья М.Хазина о лилитимности нынешней элиты, достаточно длинная, но я Вам советую её найти и почитать. Многое становится понятным. Дать ссылку не могу по техническим причинам.
    Николай Климов # ответил на комментарий Сергей Хожаев 17 февраля 2011, 21:41

    Вот она ссылка, всё таки нашёл
    ссылка на gidepark.ru

    Анатолий Анимица # ответил на комментарий Сергей Хожаев 18 февраля 2011, 01:37
    Сергей, если изобретателей не душить, они наизобретают столько, сколько все обезьяны в машбюро по напечатанию Британской энциклопедии вместе не напечатают.
    Среди этих перлов про перпетомобили и прочие суперпупергенераторы редкие крошки съедобного просто затеряются. И будет - что есть эти изобретения, что нету - все едино.

    Не зря сказано - per aspera ad astra.
    Хороший стук - он себя покажет.
    Лев Николаевич Линник # написал комментарий 18 февраля 2011, 00:02

    Почему у дискутирующих нет никакой реакции на упразднение Президентом почетного звания "Заслуженный изобретатель РФ"
    ссылка на onagradah.ru

    Николай Климов # ответил на комментарий Лев Николаевич Линник 18 февраля 2011, 14:39
    Так там и не только изобретателей обидели, там и ёщё куча народа. Но правда говорят что это временно. Что ж... Поживём - увидим, на сколько временно.
    robin kruzo # написал комментарий 18 февраля 2011, 14:15
    Французы говорят: "Что губит предпринимателя - вино, женщины и изобретатели". Не смотря на уважительное и сочувственное отношение людей к изобретателям, надо, как-то понять и предпринимателей.
    Не зря, не больше 3% изобретений в промышленно развитых странах, внедряется в производство. Не всегда новаторская идея, является идеей экономически оправданной.
    Изобретатели любят пожаловаться на жизнь, что они допустим, творческие люди вынуждены пробивать свои изобретения для блага общества, а чиновники и жёны их не понимают.
    У меня, предложение для умных изобретателей, придумайте такой механизм, который сплачивал бы изобретателей в креативное сообщество, способное объединив деньги, не только создать перспективный опытный образец, но и товар нужный людям, способное продать этот товар и в свою очередь инвестировать полученную прибыль в следующую перспективную идею. Скорее всего, такую простую идею изобретатели и не могут осуществить.
    Николай Климов # ответил на комментарий robin kruzo 18 февраля 2011, 14:51
    Уважаемый robin kruzo ! Обратите внимание! Всё, что Вы видите вокруг, всё это из тех самых 3%. Может быть даже из 1%. И я здесь разговор то поднял не в защиту каждого изобретателя, кто обижен экспертизой, а речь о том, что при такой системе, которая сейчас есть, мы и 1% не получаем. А могли бы, и не 1%, а более. Ну а на то, что они о своих изобретениях думают, так я Вам так скажу: в мире более 3-х миллардов женщин и укажите мне хоть одну, которая себя не считает обаятельной и привлекательной, даже красавицей... Бог с ними, в том числе и с женщинами.
    А вот создание механизма, который позволит русскому народу во всю проявить свой творческий потенциал - это ещё впереди. Пока идёт критика прототипа, и она тоже нужна. И вопрос это не чисто изобретателей, а как я увидел из комментов, это вопрос общего устройства нашей системы. Будут перемены в общественном устройстве - будут перемены и у изобретателей.
    robin kruzo # ответил на комментарий Николай Климов 18 февраля 2011, 17:04
    Уважаемый, Николай Климов! Всё что я вижу вокруг себя - лампочку, монитор, стиральную машину и швейную машинку, мобильник и всё остальное - всё, к сожалению, было придумано не в нашей стране.
    Я же предлагаю, не всему народу, а именно, сообществу изобретателей не ждать светлого будущего, а попробовать позаботится о себе самим.
    Николай Климов # ответил на комментарий robin kruzo 18 февраля 2011, 17:41
    Ну это же общеизвестно, что русские долго запрягают, но быстро ездят. Ну замешкались мы со сбруей... А про три процента то я писал про мировые, а не наши. Сегодня по ящику была передача с испытаний комплекса С-400М в Кап.Яре... Лучший в мире комплекс, лет на 20 остальных обогнали. Вот это наше... А Вы какие то там лампочки, компьютеры...
    robin kruzo # ответил на комментарий Николай Климов 18 февраля 2011, 17:56
    Вроде взрослый человек, а верите рекламе по телевизору. Мне этот комплекс до фонаря, а вот чтобы была нормальная лампочка в доме, очень важно.
    Японцы говорят, вы бы не ракеты запускали, а сделали бы нормальные туалеты в своей стране.:-))
    Николай Климов # ответил на комментарий robin kruzo 18 февраля 2011, 19:00
    Это при их то отношении к нам в связи с Курилами? Они бы сами таких ракет наделали давным давно, емли бы им по результатам прошлой войны это не запретили. Нет уж, фиг с ней с лампочкой (сначала нужно в порядок наши сети привести), но с такими соседями лучше ракеты иметь.
    robin kruzo # ответил на комментарий Николай Климов 18 февраля 2011, 22:37
    При чём здесь Курилы? Японцам никто не запрещал создавать ракеты.:-)) Очень хороший сосед Япония, многому у этой страны следует учиться, и как работать, и как изобретать, и как внедрять изобретения, и как учиться у других народов, сохраняя особенности своего.:-))
    Владимир Юровицкий # написал комментарий 21 февраля 2011, 11:43

    Хорошая статья. Когда-то я сотрудничал с журналом "Изобретатель и рационализатор". Это бы в то время суперавторитеный журнал. Мог приехать с его билетом в любую республику или область, и местный ВОИР мог тут же организовать встречу с самыми высокими чиновниками вплоть до Первого секретаря или Предсовмина.
    Где-то в 1982 году я опубликовал в 2 номерах в "ИРе" статью "Мысли об изобретателях и изобретательстве", которая получила очень оживленные отклики.
    Сейчас сам хожу с изобретением и разработкой, которая сулит очень много. Это "Новая числовая эпоха", которая должна заменить существующие вещественные числа на другие - метрологические, т.е. получающиеся в результате измерения и имеющие не только значение (номинал), но и метрологическую характеристику - точность, погрешность и т.д.
    Это переход в ПЯТУЮ ЧИСЛОВУЮ ЭПОХУ. Сейчас мы в четвертой.
    Но конечно, найти денег немыслимо. Хотя для начала нужны буквально крохи.
    А можно изменить ситуацию? Да и это здесь ссылка на yur.ru
    Спасти и изменить может только новая финансовая система, которая автоматически создаст потребность в инновациях как самый главный источник доходов.

    Николай Климов # ответил на комментарий Владимир Юровицкий 21 февраля 2011, 12:11
    Уважаемый! Я обязательно прочту Вашу ссылку. А в целом могу только одно сказать: человечество чья то очень дьявольская рука отвернула от реалий - продукции - и повернула в сторону фетиша - эквивалента труда, денег. Деньги нельзя есть, ими нельзя утолить жажду, в них нельзя одеваться. В последнее время они уже живут своей жизнью, они перетекают из места в место, они сами делают себя, хотя большая их часть к производству уже имеет отношение весьма удалённое. Поэтому в санации нуждается вся мировая финансовая система. Но это дело будущего и боюсь не скорого.
    Инновации могут стать источником хорошего дохода и мы бы здесь смогли встать в первой тройке, но перейди мы на эту систему - куда девать то сонмище ловчил и дураков, которые сейчас наверху. Они что в мгновение умными что ли станут? Сомневаюсь. А вот Большую Бузу, это точно, сотворить можно и это опять на руку тем же дуракам: после любой революции наверху оказываются проходимцы. Нужна работа в нужном направлении, нужно лишить всю эту шоблу идейной базы - деньги решают всё.
    ДедМороз изобретатель # ответил на комментарий Николай Климов 2 августа 2011, 12:08
    Уважаемый Николай Климов!
    Ваши статьи вызвали очень интересную дискуссию!!
    И за это Вам ОГРОМНОЕ спасибо!!!
    Но вот только инерция мышления иногда не даёт (и изобретателям) увидеть очевидное :-(
    Уважаемый robin kruzo (как мне кажется) предложил просто-таки гениальную по простоте и эффективности идею!
    Возможно он это сделал в несколько обидной форме, но это - не главное. Главное это то, что такие объединения стоит попытаться создавать повсеместно. И у кого-то обязательно получится.
    Ну а там, как говорится на Украине - "Хороша дівка, як засватана" :-))
    Нет?

    С уважением
    ДедМороз-изобретатель 001
    ДедМороз изобретатель # написал комментарий 3 июля 2011, 11:04
    Уважаемый Николай Климов!
    Обе ваши статьи ОЧЕНЬ интересны!!
    И (главное) они вызвали очень интересную дискуссию, за что Вам огромное СПАСИБО!!!

    Но инерция мышления иногда не даёт всем нам (и изобретателям в том числе) заметить очевидного.
    Я имею в виду гениальную по простоте идею, которую предложил robin kruzo.
    Главное в ней то, что реализовывать её можно пробовать повсеместно.
    И у кого-то ведь где-то обязательно получится!
    А как говорится (вдумайтесь в эти слова) -
    "лиха беда - НАЧАЛО!"
    То есть НАЧАЛО у всех у нас уже есть :-)
    И когда у кого-нибудь наконец-то получится, то далее
    (в полном соответствии с украинской поговоркой) -
    Хороша дівка, як засватана! :-))

    Или нет?

    С уважением
    ДедМороз-изобретатель 001
    ДедМороз изобретатель # написал комментарий 2 августа 2011, 12:08
    Уважаемый Николай Климов!
    Обе ваши статьи ОЧЕНЬ интересны!!
    И (главное) они вызвали очень интересную дискуссию, за что Вам огромное спасибо!!!

    Но инерция мышления иногда не даёт всем нам (и изобретателям в том числе) заметить очевидного.
    Я имею в виду гениальную по простоте идею, которую предложил robin kruzo.
    Главное в ней то, что реализовывать её можно пробовать повсеместно.
    И где-то ведь где-то обязательно получится!
    А как говорится (вдумайтесь в эти слова) -
    "лиха беда - НАЧАЛО!"
    То есть НАЧАЛО у всех у нас уже есть :-)
    И когда у кого-нибудь наконец-то получится, то далее (в соответствии с украинской пословицей) -
    Хороша дівка, як засватана! :-))
    Или нет?

    С уважением
    ДедМороз-изобретатель 001
    Игорь Андреев # написал комментарий 22 сентября 2011, 03:12
    Доброго времени суток Николай скажите пожалуйста как мне поступить. Придумал способы как боротся с природными катастрофами и незнаю куда с ними податся. Вышло всё на фоне Японского цунами, придумал ПЯТЬ способов борьбы с ними. Пробовал представить Сахалину, но там сказали что работают только с проверенными изобретениями. Расписал им по полочкам два проекта, сразу направили к (мы этим не занимаемся). Вобщем вы поняли. Теперь сожалею что показал изобретения. Выдадут за своё. Этим отбили охоту предлогать что либо в России. Незнаю как вы а я буду продавать только за границу. Среди придуманного есть проекты для ВПК, только как себя буду чуствовать после этого не знаю. Есть решение для предотвращения последствий цунами, штормов, ураганов и торнадо. Придумал ВЕРТОЛЁТ нового типа, так где не скажу об этом везде требуют показать принципиальную схему. И всегда один и тотже эфект - неможет быть. А насчёт Сахалина - побродил я по тамошним форумам, и там мне дали понять (нет цунами - нет денег на востановление последствий - нечего разворовывать)
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1642 записи в блогах и 20001 комментарий.
    Зарегистрировалось 86 новых макспаркеров. Теперь нас 4896458.