Страшная правда авиакатастрофы под Смоленском.

    Владимир Золотарёв написал
    13 оценок, 8266 просмотров Обсудить (449)

    Прошёл год (10 апреля 2010 г) после трагедии под Смоленском, унесшей жизни 96 человек, во главе с президентом Польши Лехом Качиньски, находившихся на борту лайнера ТУ-154. А спустя 9 месяцев (12 января 2011 г.) МАК (межгосударственный авиационный комитет) вынес окончательный вердикт произошедшей катастрофы, который, однако, не  полностью устраивает польскую сторону. В чём дело? Казалось бы, всё ясно: виноват польский экипаж, допустивший грубейшие ошибки и просчёты, а специалисты МАКа на высоком профессиональном уровне  убедительно это доказали. Но какие ещё тогда требуются доказательства, чтобы все сомнения окончательной версии межгосударственной комиссии отпали? А сомнения есть: уж больно ГРУБЫЕ ошибки допустили пилоты борта № 1, которые, как утверждает МАК, явились следствием психологического воздействия со стороны руководства Польши. Вот об этом, и не только, пойдёт наш разговор. Тем более что наконец-то представлена общественности расшифровка записи переговоров экипажа, что прежде всегда было под секретом.

    Катастрофы подобного рода последние годы не редкость. По непонятным причинам исправные самолёты, не подавая никаких тревожных сигналов, не долетев до посадочной полосы, разбивались. Примеров таких много. Взять хотя бы катастрофу ЯК-40 на Севере. Этот борт, при ясной погоде, не долетев до ВПП (взлётно-посадочной полосы) 400 метров, разбился, и в результате погиб экипаж, и привезённая на смену вахта! Специалисты в таких случаях всегда обещают, что после расшифровки чёрных ящиков, они дадут ответ о причине катастрофы. Но виновником, чаще всего, бывает «человеческий фактор».

    Сразу же возникает вопрос: а почему? Ведь в авиации работают только абсолютно здоровые, ответственные люди, которые перед полётом проходят медицинский контроль. Они достаточно образованны, проходят тренировки и путь в кресло КВС (командир воздушного судна) довольно непростой, чтоб в него мог попасть случайный, психически нездоровый человек. Это вам не ГАИ, где можно купить права. В авиации удостоверения не продаются, потому что покупателей на них не найдёшь. Да, и самим членам экипажа собственная жизнь небезразлична, чтобы в чём-то позволить себе дурачка валять. Тем более что в прошедшем 2010 году, пилоты показали, как они способны решать даже, казалось бы, невыполнимые задачи. Совершив посадку без приборов, на необорудованную короткую полосу в районе Ухты, а экипаж дагестанских авиалиний с заглохшими двигателями так же без приборов, при кромке облачности 180 метров, по подсказкам диспетчеров,  сумел посадить по-настоящему аварийный борт, пилоты продемонстрировали нам свой истинный «человеческий фактор».

    Таким образом, когда заявляют о «человеческом факторе», ставшем причиной какой-либо авиакатастрофы, то у меня сразу возникает подозрение о наличии тупика в поиске истины. Это же самое  возникло и в отношении катастрофы польского самолёта под Смоленском, и я попытаюсь его обосновать. Только сразу хочу заметить: я нисколько не сомневаюсь в компетентности проводящих расследования комиссий – это здесь не причём. Понятно и то, что МАК представляет официальную точку зрения, которая не может позволить вольностей, в отличие от частного лица, которое представляет ваш покорный слуга. Частному лицу можно рубануть и правду-матку, какой бы она ни была  неудобной и страшной.

    Этой темы я уже касался в прошлом году, когда писал статью «НЛО и загадочные катастрофы (Лех Качиньски)», но тогда у меня была только информация из СМИ. Но сейчас, когда имеется не только расшифровка переговоров экипажа, но даже компьютерная реконструкция всего процесса катастрофы, с комментариями специалиста, что даёт возможность более уверенной оценки и логичного анализа. И сразу замечу, что, несмотря на выводы МАК, я в своей статье не промахнулся, а сейчас остаётся только закрепить попадание. Но давайте познакомимся с темой.

    Итак, ТУ-154 - борт №1 с президентом Польши Лехом Качиньски входит в зону обслуживания диспетчерской службы военного аэродрома под Смоленском. Погода для посадки была плохой, и диспетчер рекомендовал уйти на запасной аэродром. Но КВС запросил возможность для пробного захода на посадку, в чём ему отказать просто не могли, поскольку окончательное право остаётся за экипажем борта. При этом диспетчер оговорил условия, в которых разрешалось снизиться только до 100 метров для принятия решения, и в случае плохой видимости уходить на запасной аэродром. КВС согласился с условиями, выразив словами «Так точно».

    При заходе на глиссаду (траектория снижения) были допущены ошибки, которые привели к тому, что борт стал снижаться со скоростью в два раза превышающую положенную. Кроме того, начиная с высоты чуть ниже 200 метров, начались странности. Диспетчер дал указание: включить фары и КВС ответил, что выполнил. После этого КВС замолчал навсегда, словно с того момента лишился дара речи, хотя до этого активно вел переговоры с диспетчером и экипажем… За это время диспетчер всё время информировал о курсе, но КВС продолжал воспринимать их молча.

    Но вот подошла оговоренная высота принятия решения 100 метров, которую борт преодолел без всяких объяснений, хотя КВС должен был хоть что-то об этом сказать! Штурман всё это время докладывал цифры высоты нахождения ВС (воздушное судно), но  не предупредил КВС за 30 метров до ВПР: «Оценка».

    На высоте 80 метров 2-й пилот произнёс: «Уходим», но КВС на это совершенно не отреагировал, словно их не слышал?! А ведь, как комментируют специалисты, 2-й пилот предложил своему командиру в этот момент уйти на 2-й круг, и если б он это сделал, то ничего тогда не произошло бы!..   

    И тут срабатывает сигнализация «PULL UP» (тяни вверх). То есть эта сигнализация уже приказывала КВС прекратить снижение и уходить на второй круг! Но КВС опять, словно ничего не слыша, продолжал снижение, без всяких объяснений!!! Но самое странное: остальные члены экипажа на это никак не прореагировали, и только штурман продолжал, как ни в чём ни бывало, считывать показания высотомера, и опять не предупредил на высоте 60 метров: «Оценка» даже после срабатывания «ВПР»?..

    На высоте 50 м диспетчер запрашивает: «Горизонт 101», но КВС опять молчит!!!

    Спустя 3 секунды на высоте 30 м. диспетчер отдаёт приказ: «Контроль высоты горизонт!», а это значит, что снижение должно быть прекращено и самолёт должен перейти в горизонтальный полёт, но КВС снова промолчал?!

    Штурман последний раз сообщил высоту 20 метров, после чего, спустя 8 секунд, послышался шум от столкновения с лесом, отчаянные крики «курва» и на фоне всего этого приказ диспетчера: «Уход на второй круг!», и конец записи!..

    Комментировавший компьютерную реконструкцию специалист сделал выводы:

    «Резкие действия КВС предпринятые им в последний момент не являлись результатом его сформированного решения по уходу на второй круг, и осознанная реакция на большую вертикальную скорость снижения около 8 м/сек, на неоднократное срабатывание системы TAWS «ТЯНИ ВВЕРХ», на снижение высоты принятия решения 100м, на срабатывание звукового сигнала о достижении высоты принятия решения по радиовысотомеру 60 м, на информацию 2-го пилота «Уходим», на команду диспетчера: «Горизонт 101». Данный факт свидетельствует о попытке выхода на визуальный полёт до прохода ближнего приводного радиомаяка с целью производства посадки визуально.

    Это классический случай столкновения с землёй в управляемом полёте, который ежегодно повторяется в мировой практике»

    Один из специалистов в конце своего комментария заключил: «Так не летают!»

    От себя добавлю: так вообще не ведут себя люди в здравом уме. Но тогда в чём причина такого более чем странного поведения экипажа и, прежде всего, КВС?

    Специалисты МАК такое неадекватное поведение экипажа объясняют нахождением в кабине пилотов командующего ВВС генерала Власика, оказывавшего моральное давление на принятие решений КВС. Президент Лех Качиньски торопился на церемонию к памятнику расстрелянным польским офицерам в катынском лесу, поэтому приземлиться нужно было «во что бы то ни стало», «любой ценой». Но, по-моему, это очень слабая натяжка специалистов МАКа на те, выходящие за рамки рассудка решения, которые принимал КВС. Да и остальные члены экипажа явно были неадекватны. Кроме этого, можно было уйти на второй круг и не рисковать с первого раза, особенно после срабатывания сигнала «PULL UP» (тяни вверх), да и на диспетчера можно было перевести гнев 1-го лица. Так что, на мой взгляд, версия о страхе более чем сомнительна, и скорее, это попытка хоть чем-то прикрыть явно аномальное поведение экипажа, которое (предполагаю) явилось главной головной болью для специалистов МАК.

           Фюзеляж уже начал цеплять деревья, а экипаж даже на это не сразу среагировал, а спустя мгновения послышались голоса, переросшие в отчаянные крики с нецензурными словами?! И почему в такой чрезвычайно драматической ситуации прозвучали нецензурные выражения?.. Обычно крепкие словца непроизвольно вырываются от досады, злости и раздражения на что-то. Но о какой досаде и раздражении может быть речь, когда наступили последние секунды жизни и мозг это осознаёт?!.. Особенно первое нецензурное выражение «курвааа», когда только послышался шум цепляемых деревьев, прозвучало как-то по-рабочему, без панических нот. По-моему, это только подтверждает то, что они до самого столкновения не осознавали, что на самом деле с ними происходит!

    И ещё. В 10:40:56 штурман последний раз докладывает о высоте 20 м. и после этого наступает пауза (нарушаемая только тревожными сигналами) до 10:41:04,6, после которой послышался шум от столкновения с лесом. То есть пауза продлилась 8,6 секунды. Сами понимаете, что для столкновения с землёй хватило бы, максимум, 2-х секунд. А это значит, что самолёт в это время перешёл в горизонтальный полёт.

    Специалисты МАК считают, что это была попытка КВС уйти на второй круг. Но почему он так поздно предпринял эти действия, которые «не являлись результатом его сформированного решения», словно задремавший шофёр грузовика, неожиданно очнувшийся начал лихорадочную рулёжку? Кроме этого, если б это была попытка взлёта, то КВС подал бы команду б/и на увеличение тяги двигателей, что явило бы безусловные основания для такой версии, но ничего подобного в расшифровке мы не наблюдаем.  Уж больно нелогично выглядит эта версия. Гораздо логичнее другая…

    Судя по траектории снижения и перехода в горизонтальный полёт на такой малой высоте, КВС выполнял манёвр для осуществления ПОСАДКИ, и только берёза помешала ему до конца выполнить это!.. Почему? А потому что именно здесь, на месте произошедшей катастрофы, в лесу, и была для экипажа посадочная «полоса», которую они «видели»?! Скажите: такого не может быть, это фантастика!!!

    Но то же самое произошло и на ЯК-40 с разбившейся вахтой. Когда шла расшифровка чёрных ящиков, в прессе просочилась информация о том, что специалистов удивляло то, что в момент катастрофы, ЯК-40 работал в режиме посадки…, а ведь до ВПП было ещё 400 метров, и видимость была хорошая?! Сегодня это уже «классика»!

    Как такое – недоступное для нашего разума – возможно?! А вот и возможно! И давайте, используя наши скудные достижения, попробовать это понять, хотя бы смутно и приблизительно, эти фантастические технологии наших Создателей. Ведь только представить себе, что Они взяли из почвы необходимые химические элементы и из них создали растения, животных и нас! Представить нашу разницу с Ними это, приблизительно, как наши дети лепят в песочнице песочные домики, а мы создаём космические, компьютерные технологии и т. д.

    Как-то мне попалось выражение: «Там, где заканчивается наука, там на помощь приходит вера». Вот и давайте воспользуемся услугами веры, а точнее священных писаний и всем, что с этим связано.

    Об этом я уже писал в своих статьях, в частности, «НЛО и загадочные катастрофы (Лех Качиньски)», но придётся немного повториться.

    О существовании НЛО уже перестали спорить и отрицать, и вышло множество передач на эту тему, в которых демонстрируются кадры, достоверность которых не вызывает сомнений. Но большинство считает, что это  посланцы иных миров. Но я так не считаю.

    Если б это были представители иных миров, то, скорее всего, они давно бы устроили нам «звёздные войны», постарались бы использовать нашу планету в своих целях. Но зачем, преодолев во мраке космоса расстояния в световые лета, прилетев, играть с нами «в прятки»? Что заставляет их скрываться от нас?.. Более логичны в этом Библия и Коран, единодушно дающие одну и ту же информацию:

    «Так совершены небо и земля и все воинства их» (Бытие 2, 1). «Я – Мои руки распростёрли небеса, и всему воинству их дал закон Я» (Исаия 45, 12). «Аллаху принадлежат воинства небес и земли; Аллах – велик мудр!» (Сура 48, 7(7).

    Как же так, ведь всё сотворённое Богом мы видим, а «воинство небесное» - нет? А потому оно и скрыто, что имеет непосредственное отношение к нашему Создателю, чтобы своим присутствием не влиять на нашу свободу выбора, а позволяет о себе лишь НАМЕКАТЬ. Эта фантастическая инфраструктура находится в параллельном мире, но может легко, материализовавшись, появиться и в нашем измерении, представ в виде НЛО или «зелёных человечков». Представая в виде зелёных человечков или облачённых в блестящие костюмы, они подстраиваются под фантазии нынешнего времени, «придуриваются» под инопланетян. Во времена же Иисуса Христа они являлись в виде крылатых людей в белых одеждах, учтя представления человечества того времени, что летать можно только с помощью крыльев, как птицы. Но обо всём этом я уже писал в своих предыдущих статьях: «Гибель «Курска». Версия №3», «НЛО и загадочные катастрофы(Лех Качиньски).    

    «А если б Аллах пожелал, то унёс бы их слух и зрение» (Коран, Сура 2, 19(20) пер. Крачковского).

    То, что произошло с экипажем польского борта №1, как раз и соответствует строке данного аята. Именно, не видя и не слыша реальной обстановки, можно так несоответственно происходящему вести себя. Но давайте попробуем  себе представить в соответствующей версии катастрофу польского президентского самолёта.

    10:26:24,7 – В данный момент, в тех условиях, которые сейчас есть, мы не сможем  сесть.

    10:26:30,9 – Попробуем подойти, сделаем один заход, но, скорее всего, ничего из этого не получится.

    Даже по этим словам можно сделать вывод, что командир воздушного судна человек адекватный, серьёзно настроен на выполнение своих обязанностей, нацелен на ГАРАНТИРОВАННОЕ обеспечение безопасности полёта. Во время полёта КВС постоянно общается, реагирует на каждое обращение к нему.

    Специалист знакомит нас с приборами, которыми оснащен президентский борт. Среди них он заострил внимание на основном и электронном высотомере. С аэродрома сообщили давление 745, которое должно быть установлено на этом приборе. Но как оказалось, на нём было выставлено стандартное: 760, что в итоге завысило его показания на 170 м. На остальных двух: радиовысотомере и электромеханическом давление было 745?.. Кто из членов экипажа и зачем это сделал, выяснить так и не удалось. Но, на мой взгляд, члены экипажа могут быть здесь и не причём. Ведь не мог же тот, кто устанавливал давление, на двух высотомерах поставил одно давление, а на одном другое? Конечно же, проще всего в таких ситуациях валить на людей, но уж больно похоже это на злой умысел, чем на рассеянность. Но разве бывают злые умыслы против самого себя?.. Кроме того, разница в показаниях сразу бросилась бы в глаза и ошибку должны были б исправить.

     Это могло произойти и в результате внешнего воздействия. Примеры внешнего воздействия на воздушные суда имеются. Оставим в стороне непосредственное разрушение фюзеляжа во время полёта, а возьмём только воздействия на работу механизмов.

    6 декабря 1997 года. С аэродрома Иркутска взлетает грузовой АН-124 «Руслан». Сразу же после взлёта компьютер стал выключать один за другим три из четырёх двигателя, в результате чего самолёт рухнул на жилой дом, унеся жизнь экипажа и десятков жильцов. Поначалу думали, что в топливе оказался лёд, который перекрыл трубопроводы, но экспертиза это отвергла. Сомнение вызывает и то, что прямо-таки сразу, один за другим стали засоряться трубопроводы. А в газете «Русский вестник» мне довелось прочесть мнение одного из специалистов проводивших расследование. Он говорил, что у него создалось впечатление, что на компьютер было мощное электромагнитное воздействие, которое, как он полагал, могли направить с американского спутника. Но зачем это американцам, даже если у них есть такие возможности? Думаю, что если б они у них были, то у нас уже не было бы авиации.

    28 июля 2002 года. С аэропорта Шереметьево-1 взлетает ИЛ-86. Через две секунды после отрыва от взлётно-посадочной полосы стабилизатор ИЛ-86, находящийся в киле самолёта и контролирующий набор высоты самопроизвольно начал уходить в крайнее положение, заняв угол в 12 градусов (таким он был потом и обнаружен на земле). В результате произошло «завышение угла», отчего нос самолёта стал задираться вверх более чем необходимо при взлёте. ИЛ-86 не ракета, чтобы иметь возможность лететь под таким углом, поэтому он с высоты 200 м. свалился в «плоский штопор» и разбился, оставив в живых двух бортпроводниц из шестнадцати человек находившихся на борту. Специалисты недоумевали: как мог самопроизвольно запуститься электродвигатель, перекатавший стабилизатор на максимальный градус?! Электродвигатель включает надёжной конструкции кнопка, которая не имеет фиксатора. Чтобы перекатать стабилизатор на такой угол, нужно было нажать её и держать до тех пор, пока не будет достигнут такой большой градус. Сам же стабилизатор перед началом взлёта был выставлен на 4 градуса и электродвигатель запустился в самый неподходящий момент, когда экипаж уже ничего не успевал сделать из-за малой высоты!

    Но на этом загадки не кончились. Речевой самописец записал только предполётную подготовку, но самопроизвольно выключился перед началом взлёта, оставив в тайне происходящее в пилотской кабине в момент аварии!.. Но вернёмся к польскому ТУ.

    И вот борт вошёл в глиссаду, оказавшись выше положенной, что предопределило его дальнейшее снижение с завышенной скоростью 8 м/сек, превышающую в два раза положенную. На высоте снижения в 200 м., доложив диспетчеру, что фары «включены», КВС подозрительно замолчал до самого конца записи. Именно с этого момента, как я считаю, наступил момент его зомбирования. То есть у него были «унесены зрение и слух», а взамен ему дали другую – отличную от реальной информацию. Чтобы попытаться доказать такое предположение, давайте обратимся к истории.  

    На эту тему есть исторический пример. В книге Ибн Хишама «Жизнеописание Пророка Мухаммеда» по рассказам очевидцев описывается эпизод попытки покушения на жизнь пророка Мухаммеда неким Абу Джахлем:

    «Когда Абу Джахль встал утром, взял камень, как говорил, потом подсел к Пророку и ждал. Посланник Аллаха делал, как обычно, своё дело. Пророк в Мекке обращал свой взор в сторону Сирии. Он совершал молитву между йеменским углом и Чёрным камнем так, что Кааба находилась между ним и Сирией. Посланник Аллаха стал молиться. Курайшиты собрались в своём клубе и ждали, что сделает Абу Джахль. Когда Посланник Аллаха стал совершать поклон, Абу Джахль поднял камень и потом пошёл к нему, приблизился к нему и вдруг отвернулся от него с изменённым лицом, испуганный. Его руки застыли, онемели, и камень упал из его рук. Курайшиты подбежали к нему и спросили: «Что с тобой, о Абу ал-Хакам?» Ответил: «Я пошёл к нему, чтобы сделать то, о чём говорил вам вчера. Когда я приблизился к нему, вдруг между нами возник огромный верблюд. Клянусь Аллахом, я никогда не видел верблюда с такой головой, с такой шеей, с такими зубами! Он чуть было не съел меня!» (с.85).

    В данном случае в зрительный канал Абу Джахля был вмонтирован верблюд, которого на самом деле не было в реальности, иначе его увидели бы и находившиеся  невдалеке очевидцы. Но для Абу Джахля верблюд существовал и привёл его в шоковое состояние, нейтрализовавшее  покушение на жизнь Мухаммеда. При этом стоит заметить, что, вмонтировав верблюда, с Абу Джахлем поступили гуманно, поскольку верблюд – привычное для тех мест животное. А если б на месте верблюда оказалось чудовище, какие нам демонстрируют голливудские триллеры, то у Абу Джахля мог бы случиться сердечный приступ. Но, судя по всему, такой результат был не нужен, и его решили только отпугнуть. И подобное в жизни Мухаммеда происходило неоднократно.

    В нашем же случае командиру воздушного судна полностью заменили всю видимую им картину, а также слышал он совсем другое, где отсутствовали сигналы TAWS и другие, обращения и приказы диспетчера, предложение 2-го пилота «Уходим». Очевидно, у него туман стал «реже», и к высоте 100 м. он уже достаточно «видел» ВПП, поэтому диспетчер ему уже фактически был не нужен, да он, возможно, ничего ему «не говорил». Такое можно предположить, исходя их траектории снижения, которая уверенно пересекла линию положенной глиссады, так же ровно продолжилась ниже неё до предельно малой высоты, на которой самолёт был переведён в горизонтальный полёт для осуществления «посадки». И для подтверждения этой версии вспомним другой случай, произошедший на речном флоте.

    5 июня 1983 года. Речной пассажирский теплоход «Александр Суворов», с туристами на борту, подходит к ульяновскому мосту. В рулевой рубке находился старший помощник капитана и рулевой, который непосредственно управлял судном. Старпом переговорил с диспетчером ульяновского порта. Время было вечернее, поэтому основная масса пассажиров находилась на верхней палубе в кинозале. Но вместо положенного 4-го пролёта, обозначенного навигационным знаком, по необъяснимым причинам теплоход направился в 6-й пролёт моста, где этого знака не было, и он был по уровню ниже! В результате, пролётом моста срезало рулевую рубку, кинозал и всё, что находилось на верхней палубе! Погибло свыше ста человек и управлявшие судном старпом с рулевым, о которых сразу подумали, что они были пьяны. Но алкоголя у них обнаружено не было. Было множество версий, но любая из них опровергалась, и тайна этой катастрофы существует до сих пор. Но сейчас у меня нет сомнений, что катастрофа эта имела неземное происхождение и я даже могу себе представить: как это происходило, тем более что мне довелось работать в этой отрасли и много раз проходить под этим мостом. От себя скажу: сделать такую ошибку, в полном здравии рассудка, просто невозможно!

    После того, как старпом переговорил с диспетчером, он и рулевой стали получать другую «картинку», а слышать они могли реально. Четвёртый пролёт моста стал понемногу «сдвигаться» вправо и рулевой, соответственно, стал рулём выставлять курс судна согласно «видимому» навигационному знаку, даже не подозревая, что реальный знак оставался на месте, а судно уходило вправо от него, в сторону другого пролёта. Таким образом, экипаж превратился, образно говоря, в промежуточную шестерню, а настоящее управление осуществлялось из другого измерения. Реальность старпом с рулевым почувствовали только в момент удара, потому что рулевой так и остался возле руля!..

    Кроме этого способа, могло быть и полное зомбирование, что-то наподобие гипноза, при котором КВС полностью был отключен, и через его мозг осуществлялось полное управление самолётом извне. И такие примеры имеют место среди авиакатастроф.

    9 июля 2006 года. Прибывший из Москвы А-310 садится в аэропорту г. Иркутск. Посадка проходит штатно, и по свидетельству самих пассажиров уже началось торможение. Но вдруг, самолёт начал неожиданный разгон, выкатился за пределы полосы, врезавшись в гаражи, загорелся, что в итоге повлекло гибель более сотни человек. Как потом выяснилось, после начала торможения, КВС - неожиданно включил левый двигатель во взлётный режим! Даже если б двигатель в результате неполадки начал работать в таком режиме, то экипаж (как мне удалось прочесть мнение специалистов), видя, что столкновение с препятствием невозможно предотвратить, должен был убрать шасси и осуществить торможение фюзеляжем самолёта. Но ничего подобного не было сделано.

    Когда шло расследование этой катастрофы, я включил программу «Вести» на канале РТР в 17 часов. Телеведущий, заговорщицки, сообщил, что им по секрету дали запись переговоров экипажа этой аварии. Затем последовали кадры компьютерного монтажа посадки самолёта, сопровождаемые записью переговоров. Вот самолёт приземляется, в салоне слышны аплодисменты, а бортпроводница сообщает, что самолёт совершил посадку в аэропорту Иркутска. А дальше ничего особенного, только слышно, как диспетчер что-то говорил, что не поняли и сами ведущие. А затем послышались аварийные сигналы (точно такие, как в самом конце на польском ТУ), которые ведущие приняли за сообщение о пожаре. При этом никаких криков, и паники не было, во всяком случае, этого я не расслышал. Хотел ещё раз послушать, но в 20 часов ничего подобного не произошло. А позже председатель МАК Татьяна Анодина устроила разнос по телевидению за демонстрацию в телеэфире этой записи.

    Аналогичный случай, только с автомобилистом произошёл 15 декабря 2010 года на Садовом кольце. В этой аварии 44-летний видеоператор по непонятным причинам начал таранить автомобили, разбив два десятка машин, оказал сопротивление сотрудникам ДПС. И вот что позже рассказывал:

    «Вроде бы ехал… Меня подрезала резко машина. Я в неё врезался, и сзади в меня другая машина… у меня почему-то педаль газа заклинила, и я не мог её отпустить. И у меня машину тащило вперёд, я не мог остановиться», - объяснил он.

    Дальше в памяти мужчины провал. «Таранил все машины? Да такого не может быть!» - удивился он, когда ему сообщили о содеянном. То есть всё происходило с ним в совершенно отключённом состоянии! А очнулся он только тогда, когда его вытащили из машины и стали избивать: «Сотрудник ДПС стал меня вытаскивать из машины. Я пытался сопротивляться. Но с милиционером драться - это преступление. Он меня стукнул, я что-то сделал в ответ, и потом меня стали бить какие-то люди». При этом водитель был совершенно трезв и за двадцать лет вождения автомобиля не имел ни одного нарушения. Все специалисты, кроме психиатров, признали его поведение результатом изменённого состояния.

    Но в истории с польским бортом №1 есть как будто бы адекватный член экипажа – 2-й пилот, который на безопасной высоте произнёс: «Уходим». И давайте с этим разберёмся, прочтя для начала выводы МАК в «Лётной оценке действий экипажа» по поводу действий 2-го пилота.

    "- не выполнил действий по уходу на второй круг при снижении самолета ниже ВПР и отсутствии решения со стороны КВС (он только выдал информацию на Нрв=65м "Уходим!", но необходимых действий не предпринял!). Анализ записей МСРП показывает, что в момент времени 10:40:51, соответствующий информации "Уходим!", штурвал был несколько взят "на себя", однако недостаточно, чтоб отключить автопилот, и тем более недостаточно, чтобы выполнить уход на второй круг. Наиболее вероятно, это действие инстинктивно было выполнено вторым пилотом, который больше других членов экипажа понимал на тот момент критичность ситуации.

    Примечание: Раздел 4.6.10 (б) РЛЭ: - Если на ВПР от КВС не поступила команда "САДИМСЯ или "УХОДИМ" второй пилот обязан предупредить экипаж "ВЗЛЕТНЫЙ РЕЖИМ, УХОДИМ", увеличить режим двигателей до взлетного, взять штурвал "на себя" для вывода самолета из снижения».

    Кажется, специалисты МАК проговорились: «…вторым пилотом, который больше других членов экипажа понимал на тот момент критичность ситуации». А почему второй пилот оказался самым «умным»? Выходит, что комиссия МАК остальных признала… того?.. Но тогда, что же помешало второму пилоту выполнить до конца свои обязанности? «Каши мало поел», чтобы как надо потянуть на себя руль? Давайте попробуем понять это.

    Итак, самолёт спустился до высоты принятия решения (ВПР), на которой КВС должен был сообщить о принятия решения «садимся» или «уходим». Но КВС молча продолжил снижение при отсутствии видимости ВПП и земных ориентиров, что встревожило второго пилота, и на высоте 80  метров, согласно инструкции, он принимает решение, о котором объявляет вслух, и даже приступает к его осуществлению, но… что его остановило?

    У меня следующее предположение. В этот момент у него в наушниках прозвучал голос КВС (не принадлежащий ему), который мог сказать, примерно: «Стоп. Я вижу полосу. Сейчас сядем. Не волнуйся. Всё нормально». Разумеется, второй пилот среагировал на эти слова и даже, возможно, в этот момент у него тоже «появилась» из тумана ВПП. А могла полоса и не появляться, а на звучавшие сигналы «тяни вверх», КВС мог посоветовать: «Не обращай внимание. Всё будет нормально». Эти слова, по крайней мере, могли вызвать замешательство у второго пилота и выиграть секунды. И на высоте 40-30 м из тумана показались верхушки деревьев, КВС взял руль на себя, но из-за большой скорости снижения самолёт просел до высоты пять метров и стал цеплять верхушки деревьев. Но это ещё был полёт, была возможность взлёта, но сама ситуация взорвала эмоции второго пилота и он закричал: «Курвааа». Возможно, он закричал это в адрес КВС, который стал увеличивать угол атаки, приводящий к сваливанию, а может сама критическая ситуация возмутила.

    Но, возможно, второй пилот тоже был зомбирован и на высоте 80 м. «по команде извне» произнёс: «Уходим» и сделал то, что было приказано его мозгу, и не слышал ни сигналов TAWS, ни голоса диспетчера, а также покорно, как и остальные, номинально пребывал в пилотской кабине, не подозревая о своей участи.

    Но, более всего, я склонен к несколько иному варианту, в котором в наушниках у второго пилота прозвучало: «Стоп. Подожди. Сейчас попробуем спуститься до нижней кромки тумана, а там посмотрим. Уйти мы всегда успеем», что естественно, остановило его уход на второй круг. А когда на высоте 30 метров появились земные ориентиры, КВС взял руль на себя.  

    Когда КВС взял руль на себя, то второй пилот был спокоен, возможно, из-за ложной информации приборами скорости снижения: 4 м/сек. При такой скорости снижения самолёт просел бы всего метров на пять и горизонтальный полёт продолжился бы на высоте 20-25 метров, на которой можно было бы спокойно искать ВПП. Но самолёт неожиданно для второго пилота просел до 5 метров от земли и стал цеплять верхушки деревьев! Это взорвало в нём бурю эмоций, что выразилось в протяжном «Курвааа»!

    Наделал кучу ошибок и штурман, среди которых ему приписывают неправильно выставленный электронный барометрический высотомер, не сообщение КВС за 30 м. до подхода к ВПР: «Оценка», и не сделал это на высоте 60 метров, даже при срабатывании сигнала «ВПР»! Он только отсчитывал в самом конце цифры высоты. Явно был зомбирован.      

    А теперь, давайте поговорим о финале этой трагедии, в которой и скрыта сама причина катастрофы. Для этого опять обратимся к «Лётной оценке действий экипажа».

    «Анализ действий КВС в этот момент свидетельствует, что эти действия в штурвальном режиме выполнены необычным образом (не предусмотренным РЛЭ) и отличаются от действий по уходу на второй круг, изложенных в РЛЭ самолёта ТУ-154М.

    РЛЭ предусматривает следующий порядок действий при уходе на второй круг:

    - увеличение режима работы двигателей до взлётного с одновременной подачей команды «Взлётный режим, уходим»

    - перевод самолёта из снижения в набор высоты с одновременной уборкой закрылков до 28 град.

    - уборка шасси после появления положительной вертикальной скорости».

    Ничего этого КВС не выполнил, а только потянул руль на себя и тем самым снял его с автопилота.

    «Отдельно следует заметить, что предпринятая КВС попытка вывода самолёта из снижения привела к уменьшению вертикальной скорости снижения, однако в силу отсутствия запаса по высоте и наличия большой вертикальной скорости, не смогла предотвратить столкновение самолёта с препятствием (берёзой), которую самолёт задел левой плоскостью крыла на высоте около 5 метров. Однако маневр ухода от земли был настолько резким, что самолёт к моменту столкновения с деревом имел углы атаки, близкие к углам атаки сваливания. Темп роста угла атаки составлял около 3-3,5 град/сек. Это значит, что через 1,5 – 2 сек, если бы не было столкновение с препятствием, самолёт вышел бы на режим сваливания и, вероятно, так же потерпел бы авиационное происшествие».

    Далее следует предположение.

    «Данный факт свидетельствует о попытке выхода на визуальный полёт до прохода ближнего приводного радиомаяка с целью производства посадки визуально».

    Итак, комиссия предполагает, что КВС решил спуститься на нижнюю кромку тумана, но из-за высокой скорости снижения, о которой он почему-то не ведал, борт провалился до 5-метровой высоты и КВС инстинктивно пытался взлететь, не переводя двигатели во взлётный режим. То есть всё у него получилось сумбурно, неожиданно, с кучей ошибок наделанных всем экипажем. Фантастика.

    Такое предположение МАКа весьма уязвимо для сомнения.

    Если б не было внешнего воздействия, то такой вариант событий был бы просто невозможен.

    Итак, по предположению специалистов МАК, «напуганный» КВС решил «любой ценой», «во что бы то ни стало» посадить самолёт на аэродроме под Смоленском. На ВПР он обязательно сообщил бы о своём намерении экипажу, о своей попытке снизиться до границы видимости и совершения посадки визуально.  И уж, конечно же, поинтересовался бы скоростью снижения перед такими рискованными маневрами. В крайнем случае, он остановил бы второго пилота и сообщил бы об этом, когда он начал выполнять действия по уходу на второй круг, а иначе тот обязательно это выполнил, если б ему ничто не мешало и не сбивало с толку. Или второй пилот мог спокойно, забыв про инструкции, наблюдать за онемевшим командиром, не обращавшим внимания ни на какие сигналы и вызовы диспетчера, в сплошном тумане ведущего самолёт к земле с двойной скоростью снижения?.. Но даже в этом случае, не ведавший о двойной скорости снижения КВС, аналогично своему коллеге, выразил бы эмоции по поводу неожиданно «провалившегося» ведомого им борта, когда тот начал бы цеплять деревья. Но он почему-то оказался железно спокоен.    Согласитесь, такой вариант событий лишён всякой логики и реальности. Гораздо, логичен другой, о котором говорилось ранее.

    Уверенно ведя борт к «видимой»  «ВПП», КВС на высоте 30 метров взял на себя руль и прекратил снижение. Почему? А потому что знал, что при данной скорости снижения именно на такой высоте нужно выходить из режима снижения, чтобы примерно в 5-ти метрах от земли, была погашена скорость снижения (это отметили специалисты МАК) и самолёт мог перейти в горизонтальный полёт. При этом самолёт «имел углы атаки, близкие к углам сваливания». То есть был задран нос самолёта, что ухудшало его аэродинамические характеристики на данном режиме работы двигателей и приводило к потере скорости и высоты. Для продолжения полёта на таких углах атаки требовалось увеличение тяги двигателей, но этого КВС даже не пытался сделать. Почему? А потому что именно «сваливание» ему и нужно было, поскольку КВС осуществлял маневр по производству ПОСАДКИ! И будь вместо леса бетонка ВПП, через пару секунд президентский борт №1 не «потерпел бы авиационное происшествие», а сначала коснулся полосы колёсами, а вслед за ними и колесом передней стойки шасси.

    Но это СТРАШАЯ ПРАВДА, которую комиссия МАК, используя всякие возможные уловки в объяснениях, старалась тщательно обходить в своём «Отчёте». Может быть, как неспециалист, я и промахнулся в каких-то деталях, но в целом, думаю, нет.

    Авария польского ТУ-154 с находящимся на борту президентом Польши Лехом Качиньски с супругой, и сопровождающей правительственной делегации, произошла по причине внешнего воздействия на экипаж СИЛАМИ НЕЗЕМНОГО происхождения не известными современной науке.

    Страх этот, прежде всего, для современной науки, для которой эта правда является опасным конкурентом, поскольку в современном мире она взяла на себя роль истины в конечной инстанции. В соответствии с этим воспитывается мировоззрение современного человека на материалистической основе. Поэтому современное человечество живёт так, словно нет никакого Бога. Нет, разумеется, существуют религии, религиозная инфраструктура и этому никто не мешает. Но человечество реально не живёт так, как заложил в Свой Замысел Творец. Вот и вынуждаем мы Его пытаться, преодолевая заслоны науки, достучаться до нас, НАМЕКАЯ о Себе через «столкновения с землёй в управляемом полёте» и других вариантах.  Пока официальные органы, из-за бессилия науки, предпочитают в таких случаях прятать голову в песок, и об этом я уже писал в своих предыдущих статьях («Гибель «Курска». Версия №3», «Саяно-Шушенская ГЭС. Версия №3» и т. д.). Это глобальная проблема и решать её нужно только всем миром, чтобы всё человечество смогло это осознать и реально что-то сделать. Но что можно уже сейчас предпринять, чтобы хотя бы сократить число «столкновений с землей в управляемом полёте»?

    Произошедшее под Ухтой, было явным Божьим промыслом, что не раз приходилось слышать по телевизору. Воздействуя на мозг, могут подсказать и правильные решения, даже в безвыходных ситуациях. Катастрофа польского президентского самолёта доказала это воздействие, но, к сожалению, в отрицательную сторону.

    Нужно как-то пытаться «договариваться», но это должен решать для себя каждый пилот, и не только. И не нужно бояться этой правды, паниковать, а принять эти явления, как должное, как часть нашей жизни – сами виноваты.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 449 комментариев , вы можете свернуть их
    Николай Соколов # написал комментарий 9 апреля 2011, 14:19
    Спасибо автору за выделение шрифта сути статьи.
    Бред.
    сергей джелаухов # ответил на комментарий Николай Соколов 9 апреля 2011, 15:37
    Всё же дельная статья, за исключением выделенного бреда и вообще упоминаний о потусторонних силах. Лучше бы автор заострился на версии о нахождении в кресле КВС не надевшего гарнитуру генерала Бласика, скорее всего лихо в прошлом сажавшего "сушку" в предельном тумане, но не владеющего устойчивыми навыками пилотирования гораздо более многотонной, малоприёмистой махины ТУ-154
    Георгий Карташев # ответил на комментарий сергей джелаухов 10 апреля 2011, 11:35
    Эта мысль не покидала меня с самого начала. На месте командира был другой человек...ему даже не хватило времени подняться с кресла.
    сергей джелаухов # ответил на комментарий Георгий Карташев 10 апреля 2011, 11:59
    В книжке Марка Галлай об испытаниях некоего "Окна" для слепой посадки написано, как он на ТУ-4 наловчился исправлять до 50 метров отклонение по курсу от ВПП, "заламывая самолет в крутое скольжение с высоты 20 м с немедленным после возврата касанием колёсами полосы". Смелый был человек, умелый, опытный, расчетливый испытатель, рисковал ещё 4-мя жизнями. Времена изменились, наш Верховный так же "рулит" с 150-ю миллионами на борту.
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий сергей джелаухов 10 апреля 2011, 16:29

    что же в ней дельного? согласен с самым первым постом, г-на Соколова - это бред

    автор дилетант в обсуждаемом вопросе - это видно по используемой им терминологии, которая ничего общего с авиационной не имеет (могу привести примеры его ляпов)

    кроме того он конспиролог, да еще с уклоном в потусторонние силы

    такая публика обычно либо не способна разобраться в технической стороне вопроса, либо считает это ниже своего достоинства, потому что у них есть СВОЕ объяснение, а это всегда истина в последней инстанции

    первый случай встречается гораздо чаще, и понятно почему - не надо ни в чем разбираться, голову затруднять, а надо выдать объяснение, которое невозможно проверить, и таким образом заявить о себе

    кому интересно, что произошло в Смоленске на самом деле, рекомендую почитать смоленский форум:
    ссылка на forum.smolensk.ws

    там вопрос обсуждают в том числе специалисты - как по наземному оборудованию, так и летчики бывшие и действующие

    есть там и бредовые версии вроде этой, ка жен без них )))
    весна ведь

    сергей джелаухов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 10 апреля 2011, 18:10
    Автор статьи явно любитель мистики и потусторонних сил, к авиации отношения не имеющих никогда, даже с учетом обилия у авиаторов множества примет и условностей. Несмотря на этот прискорбный для разумного человека факт, автор статьи навёл меня на объяснение наблюдения очевидцев сразу после тушения очагов пожара на месте падения - в разбитом остеклении кабины застрял военный с приличными погонами, формой не похожий на члена экипажа. Позже опознанный как Бласик. Самый лучший доступ к остеклению имеют 1-й и 2-й пилоты. Проще всего предположить, что 1-й был изгнан за осторожность, названной трусостью, посадку принялся осуществлять генерал в лаковых ботинках, но доверие президента не оправдал. Смолфорум проштудировал в очередной раз, но ничего нового для себя не обнаружил. По большому счету мне все равно, прав я или нет,не интересна и "истинная" причина катастрофы - 2-й пилот громко пукнул, 1-й отвлёкся на миг, мига и не хватило, вывод начат был с опозданием. Есть главная причина - попытка посадить самолет в более тяжелых погодных условиях, чем может техника и пилот, если есть возможность уйти на запасную площадку.
    Сергей Кузьмин # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 10 апреля 2011, 19:17
    Я не специалист, но мне кажется, что неправильно выставленный высотометр, должен был показывать меньшую высоту, а не большую. Ответьте, пожалуйста, если не трудно.
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Сергей Кузьмин 10 апреля 2011, 19:48
    на барометрическом высотомере выставляется давление на торце ВПП, получаемое от РП аэродрома посадки (он его получает от своих метеорологов)

    а измеряет он статическое давление за бортом и пересчитывает его в высоту над торцом - 1мм.рт.ст = 11 метрам высоты

    если скажем давление за бортом 740 а на высотомере выставлено 745 (реальное давление над торцом ВПП в момент катастрофы), значит есть запас высоты = 11*5=55 метров - эту высоту высотомер и показывает, т.е он показывает, что до уровня торца полосы еще 55 метров высоты

    а если выставить 765, то прибор будет показывать запас высоты 220 метров, тогда как на самом деле он 55 метров - разница в 4 раза

    там судя по всему дело было в другом

    летчики были военные, для них есть понятие приказа, а приказ должен быть выполнен любой ценой

    на барометрические высотомеры (их там 3) никто вообще не смотрел

    прозевали момент входа в глиссаду и высоту входа, входили выше и позднее чем положено, стали ее догонять, появилась большая вертикальная скорость, 2 пилот об этом не доложил, бортмеханик тоже

    глиссаду проскочили

    а тут с высоты метров 60 оживает радиовысотомер, по нему и садились (а это не положено), забыв про овраг
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 01:59
    К примерам приведенным автором, могу добавить еще пару


    1. Авария на Чернобыльской АЭС....Посей день причина так и не определена...

    2. Гибель судна "Нахимов" ... Капитан сухогруза таранившего пароход четко видел его, но....
    3. Расстрел людей в магазине милиционером Евсюковым.....

    4. Гибель Гагарина.....

    И таких случаев можно назвать сотни......Может вы поясните?
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 08:04
    Охотно поясняю:

    - каждый верит в то, что ему ближе и в чем он способен разобраться
    - поскольку в зеленых человечков остается только верить, а разобраться на уровне человеческих знаний не получается, причем объяснения непонятных явлений или событий получить ну очень хочется, многие охотно верят - так проще
    - бывают ситуации, когда либо не остается почти никаких следов и можно только предполагать, что именно произошло, либо не остается времени исправить ситуацию

    но это еще не значит, что виноваты зеленые человечки
    их вину доказать невозможно, хотя само объяснение приятно щекочет нервы

    по примерам:

    1, 2 - были нарушены все мыслимые регламенты

    4 - Гагарину не повезло - пришлось уклоняться от зонда на небольшой высоте на самолете, не самом легком в выводе из штопора, не хватило высоты

    3 - Царицыно - один из самых тухлых ОВД в Москве, с его сотрудниками как раз во времена Евсюкова я сталкивался, так что поступок их начальника меня лично не удивил

    я сам лично 2 раза видел НЛО, но винить их во всем?
    катастрофе польского самолета есть вполне разумное и технически обоснованное объяснение

    другое дело что это слишком скучно и не всякий способен разобраться
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 14:21
    Ответ не принимается......
    1. Ученые -атомщики по сей день утверждают, что ничего взорваться не должно было...В ходу версии и о "черных дырах" и прочих подобных...Версия, вам названная. принятая в суде, почему то не убедила ученых.....

    2. О уклонении от зонда сказано предположительно, а вот второй вариант подобен польскому.....Перечитайте внимательно рассекреченное заключение.....Точная причина не установлена...

    3. А меня. как юриста с 35 летним стажем практической работы не только удивил, А вот решение суда было явно, как в случае с Чернобылем и "Нахимовым" что бы успокоить любезную публику и к правосудию не относиться.....Не установлена одна из 4 составляющих состава преступления -субъективная сторона...Т.е. какой результат хотел получить преступник и зачем он это совершил? Без этого невозможно назвать какое преступление он совершил....а следовательно и правильно квалифицировать состав преступления....Евсюков был признан вменяемым, бал достаточно опытным сотрудником, психически нормальным....

    НЛО ,я то же видел....Более того, писал докладную , в военную организацию с приложением свидетельских показания и рисунков...
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 14:39
    что принимается, а что нет - дело личных предпочтений и способности вникать в технические детали

    ученые-атомщики тоже люди, некоторые хотят попиариться и заработать популярность оригинальностью суждений (это юристу должно быть понятно), которые неспециалисту все равно проверить не удастся, остается только в них верить

    что Вы и делаете, т.к. у Вас образование другое и есть склонность к мистицизму

    причину смерти Гагарина в точности установить не удалось, но известно, что самолет был исправен, а летчики здоровы и трезвы

    можно только предполагать, что различные исследователи вопроса и делают, но для этого нужен технический склад мышления

    и без НЛО причин катастрофы могло быть много

    еще раз, каждый принимает то, что он способен осмыслить

    Евсюков. Да, он здоров, но он блатной мент, привыкший к роскоши и безнаказанности, и привыкший людей считать за скот
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 14:56

    1. С атомщиками не получается....Это мнение не рядовых, а директоров этой науки.....Им прогибаться нет смысла...ссылка на nuclearno.ru

    Чернобыль: СВИДЕТЕЛЬСТВО КОМАРОВА
    Владимир Иванович Комаров, академик РАЕН, кандидат технических наук, был в Чернобыле главным инженером «Комбината» — организации, созданной для ликвидации последствий аварии.
    ссылка на kontinent.org › article_rus_ссылка на 454b94b89bdec.html

    Это как пример....
    2. Вот и в полськом самолете все были здоровы как Гагарин и Сергеев и не менее опытны...

    3. С "нахимовым" что будем делать: На чистой воде при при нормальной видимости прямой таран...

    4.если бы Евсюков набил морду продавцу, я бы с вами согласился...Но это не тот случай...

    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 15:17

    1. "директоров науки" не существует
    2. РАЕН это не академия, это общественная организация, призванная удовлетворить самолюбие тех, кого в настоящую, Петровскую еще, академию не приняли.
    Это организация для удовлетворения тщеславия, и не более того, Тем самым это некая характеристика Комарова )))
    Мне лично реальная причина аварии была известна от ядерщиков на следующий день. Не буду вдаваться в непонятные для Вас детали, но дело в обыкновенном распиздяйстве. Новоназначенный директор станции, не будучи атомщиком и не понимая сути физических процессов в реакторе, распорядился провести эксперимент, который проводить было на этом реакторе нельзя.

    3. про польский самолет читайте смоленский форум ссылка на forum.smolensk.ws тема "в Смоленске упал самолет", только с начала, с апреля прошлого года.
    Это если хотите разобраться.

    И наконец, для сторонников зеленых человечков разумных аргументов все равно нет, что наша с Вами переписка и доказывает.

    Если образование и склад ума не позволяют разобраться в технических деталях, то виноваты, конечно, зеленые человечки.

    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 15:51
    Я был в Москве. когда рванула...подробности мне озвучивал один из молодых докторов наук из Дубны...он потом звонил в Одессу и предупреждал куда тучи идут .. ;-))) То что вы пишете.это версия была официальная , первая и для суда....Она давно уже опровергнута ядерщиками...а директор отпущен...и поставлен вопрос о его реабилитации...не повторяйте мне то. что отпало...И не считайте что РАН -это единственная академия....Кстати её академики тоже опровергают официальную версию вами высказанную....

    2. Автор обратил внимание на факт перерывов в разговоре и неадекватные реакции....А вывод не о "зеленых" человечках"...О неком явлении, неизвестном. но присутствующем и являющемся частью многих происшествий с необъясненными причинами......А марсиане или Бог -это уже другой вопрос и я его не касаюсь...Я привел примеры таких же необъясненных ПОКА случаях...

    3. моего опыта юриста . пока хватает разобраться в следственном деле по "Нахимову " и Евсюкову.... и в десятках им подобных, с которыми мне приходилось сталкиваться на практике....И хватает пока образования прочесть и осознать выводы комиссии по гибели Гагарина или если не осознать. то прочесть выводы по Чернобылю
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 15:56
    1. не думаю, что Вы читали следственные дела что по "Нахимову", что по Евсюку
    2. читайте смоленский форум - очень освежает
    3. наша дискуссия не имеет смысла
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 16:08
    1. Напрасно....Я работал в деле по "Нахимову" в качестве консультанта ...А дело Евсюкова обсуждал с коллегами из Москвы....ЗНАЮ о давлении на адвоката Евсюкова. из за чего и прошло это дело в суде...Не будь Евсюков ментом. а простым военным или гражданским. хрен бы состоялся и приговор....

    Если вы не смогли реально опровергнуть мною сказанное. а потому и полагаете, что дискуссия не имеет смысл, ну это ваше дело...Только не будьте в будущем так самоуверен в своих знаниях...Другие тоже что то знают и здесь на форуме не только "верящие в зеленых человечков"...в число которых. вы и меня пытались внести...С моей личкой ознакомьтесь...там все соответствует действительности...
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 16:40
    Помилуйте, вы же юрист, как можно опровергнуть соображения про НЛО?

    Такая позиция юриста, моего ровесника, да еще из чудного города Одессы, где ни в какую фигню не верят, вызывает законное недоумение

    В катастрофу парохода я лично не вникал и материалов никаких прочти не читал (журналистские бредни материалами не считаю), но поскольку сам в море ходил, могу себе из опыта примерно представить, что там такое могло быть - или рулевой (это всегда матрос) поссорился с девушкой, или капитан - с женой, в общем что-то такое перед выходом было, что повлияло на их концентрацию - сначала думали, что разойдутся, а когда поняли, что нет, маневрировать было уже поздно. Сухогруз не шаланда, у него инерция и радиус поворота большие.

    Что касается Чернобыля и польского самолета, объяснения есть технические и вполне состоятельные, просто вам они не нравятся

    Вот расскажите свои соображения про НЛО в пивной Гёссер на Дерибасовской - увидите реакцию )))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 17:19
    А причем здесь НЛО? Я что, хоть где то его упомянул? Не надо мне приписывать, не красиво и говорит что у вас просто нет других возможностей меня опровергнуть..
    Есть явления. сегодня. не определяемые наукой....И это не журналистская лажа типа "Бермудских катастроф".....

    1. По "Нахимову" никаих ваших вариантов и близко не было...Капитан "Васева" ,в отличии от капитана "Нахимова" находился на мостике....И верил приборам. а не собственным глазам....Журналисты здесь не причем ...Капитан и сам не мог пояснить, почему направил сухогруз на таран.....Почему дал приказ уже после столкновения не только отошел от "Нахимова" Что ускорило его гибель, но и прошел по головам тонущих, не оказывая им помощь....

    2. Что касается самолета и ЧАЭС . то пояснения официальные пока никого не устроили ....кроме российской власти по самолету....А по ЧАЭС НИ ОДИН академик не принял версию суда....В сети масса их статей по данному поводу...
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 17:38
    хорошо, зайдем с другого борта )))

    автор обсуждаемой статьи считает, что виноваты НЛО и прочие страсти

    вы добавили еще примеров, объяснения причин которых именно вас не устраивают

    значит ли это, что вы солидарны с автором статьи?

    если нет, пардон )))

    но из дискуссии следует, что таки да

    что капитан сухогруза находился на мостике еще не свидетельство адекватности ни его собственной, ни рулевого

    его действия как раз свидетельствуют о его неадекватности

    что значит "объяснения по самолету НИКОГО не устроили"?

    вас они не устроили, это таки да

    тех, кто неспособен разобраться в технических деталях, они тоже не устроили

    академики не хотят быть виноватыми даже сейчас

    а вот честный человек Легасов, считая себя ответственным, покончил с собой

    по самолету на смоленском форуме, который вы побрезговали читать, чтобы не разувериться, версия не для суда, а мнение специалистов, летчиков в том числе - но это конечно не аргумент

    версия аварии ЧАЭС у меня тоже не для суда, а от ядерщиков, которые на этой станции работали перед самой аварией и знали в деталях, что там можно делать, а что нельзя, но было сделано

    этого недостаточно?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 18:41
    1.Вы явно невнимательно прочтя текст автора и мой, кинулись сразу их критиковать...Ни автор, ни я не ставим в зависимость НЛО и эти аварии....Автор их ставит зависимость от других факторов, кстати я. так вообще указываю аварии с невыясниненными и необьяснеными причинами, не называя их причины....Хотя по Евсюкову. причина, для меня во всяком случае. вполне понятна, но судом даже не рассматривалась,а адвокат отказалась следовать моей версии , хотя она наиболее реально проясняет причину этого преступления и основано на явлении давно известном и психиатрам и юристам....Я же в практике встречал только два таких реальных случая и выиграл дела сославшись на них...и люди были оправданы...Кстати.в одном случае это попытка изнасилования и избиение работников милиции, тоже сотрудником розыска с большим стажем работы...Так что перечитайте статью внимательнее...Без излишнего высокомерия "ученого соседа"...%-(((

    Объяснение причин аварии самолета не устроило в следствии однобокости следствия из за политических амбиций сторон...Я не страдаю ни русофобией ни полякофильством...а просто проанализировал известные факты,не более того....автор добавил анализ текстов,
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 19:16
    т.е. вы взялись бы защищать Евсюка и доказывать невиновность человека, который застрелил безо всякого повода нескольких ни в чем не повинных людей?

    класс

    не надо комплексовать )))

    диспетчеры вели себя не вполне правильно, но польский экипаж вел себя не то что непрофессионально, а я даже не знаю как это назвать

    авиация чрезвычайно регламентированная отрасль, регламенты написаны кровью,
    промедление в секунду может стоить жизни, не то что в судовождении

    польские пилоты совершили целый ряд ошибок, которые в авиации называют курсантскими, например:
    1) снижение ниже ВПР когда полоса не видна
    2) контроль высоты по радиовысотомеру
    3) вход в глиссаду с запозданием и выше штатной высоты
    4) попытка догнать глиссаду
    5) игнорирование барометрических высотомеров
    и еще много чего

    удивительно было бы, если бы они не убились

    вы ведь не специалист в авиации, правда?

    какой тогда толк от вашего "анализа"?

    политические причины отдельно, грубейшие нарушения регламентов летной работы - отдельно, и их оказалось вполне достаточно

    но вы же не будете разбираться, в чем ошибки экипажа, у вас же "анализ", анализ дилетанта

    но зато это личное мнение
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 23:39
    1. Взялся бы.....Он такой же человек как и другие...С чего вы взяли что он виновен в том что ему вменили в вину? То что вы видели в записях. что он стрелял, не говорит что он виновен...Юрист не имеет права на субъективную оценку...И мне как то плевать на оценку данную толпой зрителей, если я знаю о наличии фактов снимающих с человека вину. этой толпой на него возложенной........

    2.авиадиспетчера не могут вести себя "НЕ СОВСЕМ "правильно...Это "не совсем" стоит человеческих жизней...Или вы никогда не слышали чем заканчиваются неправильные действия диспетчера? А адекватность поведения пилотов, и есть та загадка. о которой пишет автор...Но вы почему то решили что он обвиняет марсиан...И дело не в том специалист я или нет...Если специалисты не дали объяснение факту влиявшему на то, как совершались действия пилота. то достаточно просто знать что такие факты есть и они остались без объяснения....Любой суд такое дело откажется рассматривать и отправит на доследование...Хотя судьи и не специалисты в авиапроблемах...А вы. я так понял по вопросу , специалист в области расследования авиакатастроф и поведенческих аномалий??
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 18:46
    Легасов застрелился не как виновник аварии...Страх перед последствиями не всегда адекватен понятию чести или совести...

    И повторюсь. по САЭС есть мнение. и оно напечатано, мнение академиков ядерщиков, так что .....

    Смоленский форум и рассказы специалистов.это интересно, но там нет главного -не предвзятой оценки действий диспетчеров. но есть обвинительный уклон в адрес поляков, как сторонников того, что Катынь дело рук НКВД....Поэтому оно меня и не слишком интересует...

    Я кажется четко разъяснил свою позицию, или снова будете мне приписывать веру в НЛО и прочее...
    Дмитрий Шидарёв # ответил на комментарий Иван Иванов 11 апреля 2011, 19:32
    мне не интересно кому-то что-то приписывать

    просто дилетанты и конспирологи всегда ищут политическую подоплеку там, где причины чисто технические, например бардак в подготовке летного состава польского президентского аваиаполка

    им в этих причинах разобраться не под силу, а про политику можно наплести что угодно, тем более что всегда найдутся единомышленники - такие же дилетанты

    что касается академиков - вот они как раз ангажированы своим положением и говорят то, что кто-то хочет слышать

    вы, если, тьфу-тьфу, будете ложиться на операцию, пусть самую безобидную, кому доверите себя резать?

    медицинскому академику или рядовому хирургу, который режет по 12-15 человек в день? и у которого рука набита именно на это?

    вот и с ядерными академиками такая же история

    я знаю причины чернобыльской аварии от рядовых научных сотрудников, которым не надо прикрывать свою жопу

    один из них поставил за год до этого на этом реакторе дополнительное устройство управления, которое этот "эксперимент" провести не давало

    тогда от прибора оторвали провода и "эксперимент" провели

    сам он уехал оттуда за день до этого, а его дети были в Припяти и схватили дозу

    не надо меня лечить
    Иван Иванов # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 11 апреля 2011, 23:48
    Вы настолько же высокомерны в своей уверенности что все знаете и везде побывали,а остальные на форуме просто дилетанты, с вами несравнимые. что становиться понятным почему у вас на форуме нет друзей....Уважаемый, напомню, здесь более полутора миллионов посетителей, и среди них есть специалисты разного уровня и разной степени подготовки ....Вы ошибаетесь полагая . что у меня нет возможности, в УКРАИНЕ знать что случилось в УКРАИНСКОМ Чернобыле...Тем более с моими Московскими друзьями из Дубно.....Вы не знаете ни мой уровень как Юриста, ни мой уровень связей и смеете высокомерно со мной общаться...Извините, но дальнейшее общение, не просто бесполезно, но и оскорбительно для меня....Я людям прощаю много, но не прощаю высокомерие...Высокомерие, -это простите, показатель быдловатости...Мне надоело терпеть вашу надменность.....Тем более ,что за ней нет уровня знаний, только знакомство с тем, что пишет пресса..... Прошу ответом меня не беспокоить.
    Pupkind Basilio # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2011, 00:19
    не Дубно, а Дубна, Юрист ))) с Большой Буквы )))

    и не надо так комплексовать, Юрист

    я не берусь судить о вашем уровне как Юриста, потому что в этом не специалист

    а вы беретесь судить об авиации и ядерной энергетике, ничего в этом не понимая, какие бы у вас друзья в "Дубно" ни были

    в этом и разница

    дилетанты, особенно когда они над толпой - страшная сила

    страшная невосприимчивостью к аргументам

    им интеллектуальный уровень не позволяет

    -------

    заносить оппонента в черный список, когда нечего содержательно возразить - это НЕ МУЖСКОЕ поведение
    Иван Иванов # ответил на комментарий Pupkind Basilio 12 апреля 2011, 00:25
    пытаться заменять аргументы высокомерием....Или обвиняя в опечатках, на это ни ума ни знаний не надо...Свое мнение я высказал. Извините. но свое решение. не отменяю....
    Pierre Bezukhoff # ответил на комментарий Иван Иванов 12 апреля 2011, 07:57
    какие на хер аргументы?

    вы их воспринимать неспособны как в силу образования, так и в силу положения над толпой

    еще раз говорю, Юрист, вы не мужчина, и сами в этом охотно расписываетесь, впадя в бабью истерику

    Юрист с Большой Буквы, а вы в самом деле Иван Иванов?

    или бздите раскрыть настоящее имя-фамилию?

    и фотка у вас настоящая?

    это очень по-мужски

    рекомендую пользоваться зарубежным прокси-сервером, тогда вашингтонский обком вообще никаких следов не найдет

    друзья из "Дубно" может быть сумеют втолковать, что такое прокси

    желаю им успеха на их нелегком пути
    Иван Иванов # ответил на комментарий Pierre Bezukhoff 12 апреля 2011, 13:26
    Дядя, даже в порыве злости, от того что не знаете предмет спора, не нервничают....Выпейте ведро валерьянки, и сядьте за учебники этики...А заодно полистайте многочисленные статьи специалистов по ЧАЭС, по гибели "Нахимова"....В общем. находясь в черном списке. займитесь самообразованием....
    сергей джелаухов # ответил на комментарий Pierre Bezukhoff 13 апреля 2011, 13:17
    Что, он и Вас занёс в чёрный список? Простите его, юристы, длительно находящиеся среди крючкотворных бумаг превращаются в безвозвратных зануд при открытом человеческом общении.
    Pierre Bezukhoff # ответил на комментарий сергей джелаухов 13 апреля 2011, 13:45
    а как же )))

    Бог простит, он всех прощает

    ну не умеешь вести дискуссию, так не отвечай

    но истерики?

    честно говоря, поклонники искусственного тумана, управляемых с земли гироскопов (авиагоризонт) и боевых тушканчиков вызывают у меня чисто медицинский интерес

    забавнее всего, что мнения специалистов им не интересны, разобраться в них им не хватает или образования или интеллекта, у них всегда есть СВОЯ версия, главное достоинство которой в том, что она своя

    он тут меня назвал дядей, а мне хочется назвать его тетей - ведет себя как баба

    не думал, что в славном городе Одессе есть такие персонажи

    все мои знакомые одесситы нормальные люди, правда они моряки)))
    сергей джелаухов # ответил на комментарий Pierre Bezukhoff 13 апреля 2011, 14:57
    Сейчас я дискутирую с ним под его статьёй "Ах карету бы мне. карету.....
    " от 7 апреля по поводу гражданской позиции покойного Растроповича, пусть земля будет ему пухом, в дни Ельцынской смуты. Ничто пока ддя меня не предвещает смещения к чёрному списку
    Pierre Bezukhoff # ответил на комментарий сергей джелаухов 13 апреля 2011, 15:01
    Единственный имхо способ не попасть под истерику - это почтительно ему поддакивать и не забывать, что он не просто юрист, а Юрист ))))
    Владимир Золотарёв # ответил на комментарий Дмитрий Шидарёв 29 марта 2015, 14:49
    Похоже на то,что вину повесят на 2-го пилота разбившегося А-320.Со слов его подружки вешают обвинение в самоубийстве таким способом.Но,как правило, самоубийцы оставляют объяснение своему поступку. Ему даже не нужно было писать записку, а только сказать об этом, поскольку велась запись переговоров. Но ничего подобного не произошло и вёл он себя спокойно, что очень подозрительно в такие минуты для решившегося на такое. Очень похоже на польский вариант. А подружка могла специально наврать. Теперь она звезда и лакомый кусок для мировых СМИ, а потому есть возможность заработать. Моника Левински 6 млн капусты настрогала. И тут можно что-то поиметь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий петр гуляев 10 апреля 2011, 12:42
    +
    Действительно, если как автор утверждает, что ".... авария......произошла по причине внешнего воздействия на экипаж СИЛАМИ НЕЗЕМНОГО происхождения не известными современной науке....." то все именно так.
    Иван Иваныч # ответил на комментарий петр гуляев 10 апреля 2011, 19:44
    И все же такая версия имеет право на существование.
    Андрей Чистяков # ответил на комментарий Николай Соколов 10 апреля 2011, 10:39
    Отнюдь. Все очень логично.
    ram73 nl # ответил на комментарий Николай Соколов 10 апреля 2011, 10:50
    ехали мы как то с другом по скользкой дороге. Он на российском авто , я на иномарке. Опыт вождения одинаков, физическое состояние одинаковое. Сложный поворот был, он - вылетел с трассы, а у меня всякие антизаносные системы сработали.. Приехали менты и вынесли заключение - не справился с управленим..Они же не написали, что машина устаревшая и трасса плохо расчищена. Нет, человеческий фактор.. Вот и с поляками.. Не самолет морально и физически устаревший, и аэропорт такой же..нет, летчики виноваты.. ктож еще..
    Михаил Струнский # ответил на комментарий ram73 nl 10 апреля 2011, 18:51
    Вы знаете, я не очень люблю ментов. Но у них для таких случаев есть убийственный и единственно правильный аргумент. Ты знаешь на какой машине едешь и дорога и погода прямо у тебя перед глазами. Должен учитывать техническое состояние транспортного средства, состояние дорожного покрытия и погодные условия. Это не догадка, понятие или способность мыслить логически. Это норма зафиксированная в ПДД. Поэтому менты, как бы неприятны они нам не были, знают точно, если ты въехал кому-нибудь в зад, это не потому, что он резко затормозил, а потому, что ты пренебрег возможностями своих тормозов и поэтому держал неправильную дистанцию. То есть, однозначно, ВИНОВАТ ТЫ. И нечего возразить. Вот и с поляками...
    P.S. А Ту-154 - один из лучших. В том числе и по статистике аварийности. А по теме: это не КВС, а автор бредит на яву. Да еще и весьма многословно.
    Ирина Ирина # ответила на комментарий Николай Соколов 10 апреля 2011, 12:17
    А какие внеземные силы заставили собрать всю польскую верхушку на одном самолете???
    sshvain nl # ответил на комментарий Ирина Ирина 10 апреля 2011, 13:17
    Всё те же самые, из анекдота.
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий Ирина Ирина 10 апреля 2011, 15:44
    Это была рука Бога.Ему надоело слушать, как поляки насилуют историю.
    Суров Господь, но справедлив.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вадим  Бочков # ответил на комментарий Николай Соколов 11 апреля 2011, 17:26
    Спасибо автору за выделение шрифта сути статьи.
    считаю эту версию наиболее вероятной.
    михаил пронин # написал комментарий 9 апреля 2011, 14:45
    истинные сталинисты.оскорбленные катынью в молитвенном экстазе поразили экипаж мыслеформами,что и привело к торжеству исторической справедливости.покаяние было-ну вот вам и убийство.аминь.
    Алексей Тарасов # написал комментарий 9 апреля 2011, 15:14
    Садился вслепую, потому и промахнулся мимо полосы. По рассказам очевидцев, в момент посадки самолета с середины дороги не было видно обочин. Нулевая видимость. Они и березы не видели, в которую врезались, только почувствовали удар.
    Александр Балабанов # написал комментарий 9 апреля 2011, 15:35
    Очевидно, что поляки были убиты. Но кто - ФСБ или кто-то еще и каким способом - не понятно.
    Проще всего поставить ложный радиомаяк или специальную радиостанцию, искажающую сигнал маяков. Возможно, после катастрофы были изменены записи "Черных ящиков" и установка высотомера.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 11:14
    Железная логика. Я не знаю как, и кто, но их убили. Аргументы никому нахер не нужны. Есть волшебные слова - ОБЩЕПРИЗНАНО, ОБЩЕИЗВЕСТНО. Правда?
    Диспетчер с самого начала сказал уходить на запасной аэродром. Какие в задницу ложные маяки? А черный ящик в Вашем понимании что-то вроде магнитолы, где не понравившуюся композицию можно стереть, и записать новую? При этом специалисты ФСБ быстренько на несколько минут воскресили пилотов и штурмана, чтобы записать их голосами нужные фразы (тембр-то можно проверить), а потом опять зверски убили их.
    sshvain nl # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 13:19
    Всё же нельзя не признать, что расшифровка этих "ящиков" - дело тёмное. Честно говоря, я тоже не шибко доверяю "экспертам" это дело озвучивающим.
    Николай Гречко # ответил на комментарий sshvain nl 10 апреля 2011, 15:13
    Я согласен с Вами, и тоже не особо доверяю людям, именующим себя "экспертами". Как только показывают какого-то "эксперта", в моем сознании появляется человек, который прочитал кучу литературы по какой-то конкретной теме (а как же, нужно ведь что-то говорить впопад), и выгодно пристроился в какой-либо области, но практического опыта у него НОЛЬ. Но я ведь свое недоверие не выдаю за очевидность, как Александр Балабанов. Есть факты? Вперед!
    Владимир Курбатов # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 14:48
    Есть слово: ОБЩЕПРИЗНАННО... Вам кажется, что это сути не меняет, но я с этим не соглашусь...
    Николай Гречко # ответил на комментарий Владимир Курбатов 10 апреля 2011, 15:06
    А Вы знаете, что мне кажется? Да Вы уникум. Да, я допустил ошибку, опечатался. Смысл поста от этого изменился? Вам кажется, что суть поменялась, но я с этим не соглашусь (многозначительное троеточие, означающее, что автору известна какая-то великая тайна, постичь которую другим не дано)
    Николай Гречко # ответил на комментарий Владимир Курбатов 10 апреля 2011, 15:53
    Кстати, правильно - общепризнаННый, но общепризнаНо.
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 15:18
    Вы забыли про Путина, лично расстреливавшего случайно выживших среди обломков.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 16:02
    Зачем же Пути лично расстреливать, когда есть такие верные псы как Вы!
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 16:10
    Ну, кто я, а кто Путин.....

    Если я пёc, то вы просто кoзёл.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 16:28
    Можете хоть козлом хоть бараном называть меня, но сист. админа на службе ФСБ да ещё с таким аватарчиком спецслужбиста вижу насквозь!
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 16:53
    Ещё один экстрасенс :) хреноватый правда....
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 17:33
    Если бы был хреноватый, вас бы так не передёргивало.
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 18:53
    Хреноватый это в общем то поэтическое преувеличение - просто никакой :)
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 19:09
    Ох как вас задело! Значит таки наступил я вам на любимую мозоль, гражданин с фоткой массадовского агента. Сколько шекелей уже скопили?
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 19:18
    Извивайтесь, извивайтесь, люблю прищемить хвост организмам вроде вас и смотреть как вы дёргаетесь в праведном гневе, это меня развлекает, проницательны вы наш :)
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 20:38
    Отлично полезло! Вот вы уже и в садистских наклонностях признались. Ещё немного, - и в пытках в застенках ЧК.
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 23:00
    Не вижу смысла скрывать наклонности....
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 20:40
    Плохо работаете, хоть и очки понтовые нацепили; на эмоции срываетесь, проговариваетесь...
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 23:03
    Хорошо работаю, раз вы так завелись и вместо того чтобы просто гордо проигнорировать тролля вы всё пишите и пишите, зацепил я вас, зацепил, за живое :)
    patap patap # ответил на комментарий Roman Alexandrov 11 апреля 2011, 10:43
    Роман, я откровенно не понял, зачем Вы Мишу покормили? пусть живет в своем мире...
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий patap patap 11 апреля 2011, 13:23
    Ну некоторым, например, в зоопарке зверей кормить нравится, а мне - так :)
    patap patap # ответил на комментарий Roman Alexandrov 11 апреля 2011, 14:28
    тоже развлечение:-)
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий patap patap 11 апреля 2011, 15:34
    Именно так :)
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 20:47
    Кстати, гражданин модератор, когда аппонент мой назвал меня козлом почему Вы не удалили этот комент за нарушения этики переписки на сайте? "Верный пёс режима" - это не оскорбление, это литературно принятое определение группы людей, вполне цензурное и допустимое, хотя и предельно жёсткое. А вот за козла нужно отвечать. Гражданин Модератор, мне придётся поставить в известность руководство сайта о вашей непрофессиональной необъективности.
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 23:09
    Ой-ой...! Детко обиделось :) его в песочнице обозвали, детко к дяде дворнику жаловаться побежало :)

    "Koзёл" не оскорбление, это констатация, _А_ппонент вы мой :)

    Кроме того, вы сами разрешили: "Можете хоть козлом хоть бараном называть меня", а теперь передумали?
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 16:01
    Есть компьютерные программы которые полностью имитируют модуляцию голоса. Чёрные ящики конечно не магнитолы, но и не "священные нетленные срижали", записи можно перезаписать с нужным монтажом и редактированием на новом носителе со всеми идентификационными кодами старого (это ведь техника отечественного производства, а не Боинга), после обработать, придав свойства побывавшего в авиакатастрофе. Всё дело втом, что чёрн. ящики вообще нельзя было трогать в этом случае до прибытия на место катастрофы польского представителя власти, и все дальнейшие действия по вскрытию и изучению записей производить только под контролем представителей обоих сторон. А теперь только и остаётся рассказывать сказки о божиньке-садисте. Правду мы узнаем после крушения РФ и следствии по преступлениям путинского режима.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 16:28
    Да, есть. А еще есть поговорка: "Что знают двое, то знает и свинья". С черным же ящиком работает не один человек, и даже не двое, и не трое. При любых манипуляциях информация бы всплыла. Так что будут факты, будет разговор. А пока как в анекдоте, когда у мужика на чердаке нашли старый самогонный аппарат, и составляют протокол за самогоноварение. Аргументы мужика, что аппарат не рабочий, менты не воспринимают - аппарат же есть. Мужик говорит - тогда судите и за изнасилование. Как же вы изнасиловали, вам 80 лет? Но аппарат же есть!
    Если есть программы, это не значит, что информация в черном ящике была переписана.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 16:38

    Так ведь и в ФСБ работают не двое и даже не трое спецов! Якобы "наивный" Вы смотрящий тут.

    Ну да, как говорится: нет тела, нет и дела... А факты ФСБ на себя конечно не предоставит. Только теперь поздно баржоми пить, дружок Вы наш Смотрящий. После того, как кремлёвские службисты много дней колдовали с ч. ящиками в одиночку без представителя потерпевшей стороны. Теперь вам никогда не отмыться от обвинений. А концы с концами у ваших хозяев не сходятся никак. Вот и остаётся запускать тут пациента психушки с богохульным бредом.С черным же ящиком работает не один человек, и даже не двое, и не трое. При любых манипуляциях информация бы всплыла.>Так что будут факты, будет разговор.>
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 16:52
    Аргументы закончились, перешли на оскорбления и обсуждения личности? Вы еще забыли правила орфографии у меня проверить, и сделать замечание. Ну везде гэбня проклятая. Вы переоцениваете их умственные способности. Там сейчас работают сотрудники уровня Чапман. А на руководящих должностях те, кто в 90-е наспех закончив институт, пристроились туда по знакомству. Так что не нужно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 17:28
    Аргументов в пользу спланированной катастрофы больше, чем достаточно. Это у членов комиссии нет никаких других реальных объяснений случившегося. Вот вы тут и подняли вой из-за того, что сумасшедший сделал столь провокационный вброс. Когда же речь идёт о спланированном чудовищном преступлении, то личности очень важны. Очень важно знать поимённо и в лицо всех, кто преступление замыслил, совершил, и кто помогает скрывать его.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 17:45
    =Погода для посадки была плохой, и диспетчер рекомендовал уйти на запасной аэродром. Но КВС запросил возможность для пробного захода на посадку, в чём ему отказать просто не могли, поскольку окончательное право остаётся за экипажем борта.= После этого все аргументы о спланированности катастрофы - просто бред.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 17:52
    Есть много лукавых дел за которые за руку сразу не схватить. Например закопали вы противопехотную мину в нужном месте и распространили слух, что там будет проходить очень важная встреча для интересующего вас человека. Тот человек соберётся идти туда, а вы будете его отговаривать, а потом пожимать плечами и заявлять: ну я же предостерегал его ходить туда, но он не послушал меня. Какие претензии ко мне? Мол там везде закладки террористов, на каждом шагу.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 17:59
    Ну да, выше уже писали, что эти деревья лично Сталин посадил. А туман нагнали агенты ФСБ.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 18:00
    Еврейское ёрничание уже не катит. Меняйте тактику и учителей.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 18:28
    Ваша болтовня катит еще меньше.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 18:32
    А это не на вас рассчитано. Интернет - свободное пространство, не зомбоящик. Многие читают и шило в мешке не утаить. Зерно посеяно и всходы будут. Бог не в силе, но в правде.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 18:42
    Вы можете сколько угодно бесится и ёрничать, сколько угодно демагогией заниматься. Но вопросы поставлены. Люди с ними ознакомлены. И сами собой эти вопросы не рассосутся. Придётся отвечать конструктивно. Пока что у официальной версии нет аргументированного объяснения этой катастрофы, как не было дано и достаточно убедительного ответа на причины катастрофы Курска, Чернобыля и др. Как не было ни одного публичного суда со свидетелями и доказательствами всех совершённых в РФ терактов за последние 10 лет. Чем дальше, тем больше людей на земле не доверяют аргументам путинских "экспертов". Продолжайте в том же духе и вы проиграете всё.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 18:52
    Правильно вы написали на своей странице: "Когда на душе скребут кошки - это не просто так, это они насранное закапывают..." Сочувствую.
    Alexander Khandrimaylov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 23:06
    А может и Вас жидо-массонка родила и назваетесь Мишей,а на самом деле Вы Мойша? Ну когда уже кончится этот "еврейский" бред? Тогда давайте начнем с Иисуса Христа и его матери - Марии и его 12 апостолов и так далее.Ведь они тоже были евреями.А может быть каснемся Аллаха.Они тоже был мусульманином.Что же Вы приведете в пример славянского или русского?Поэтому успокойтесь и не несите всякую ахинею. Тварей хватает среди всех национальностей без исключения,а то что Вы возвеличиваете одну нацию над другой - это уже чем пахнет? Вы ,думаю знаете. Это уже наши народы проходили с 1941 по 1945 годы.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Alexander Khandrimaylov 10 апреля 2011, 23:13
    Да, приведу Вам заповеди и Законы славянских арийских Вед, которые существовали за много тысячелетий до Христа и Магомеда. Все Заповеди взяты оттуда. И история России насчитывает много тысяч лет. Пётр 1 одним своим указом упразднил 4 тысячи лет российской истории. И никому не позволю уничижать русских и россиян.
    Alexander Khandrimaylov # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 13:54
    Не позволяете ну и не позволяйте.Это Ваши проблемы.Но и не надо фашистской идеологии превосходства одной нации над другой.Россия испокон веков была,есть и будет многонациональным государством где живут люди различных национальностей ,где уже произошло кровосмешание народов,а вот Ваша идеология враждебна стране и ведущая к ее разорению и развалу. Не чего бравировать тем что Вы русский. Я то же не меньше вашего русский выросший в российской глубинке Воронежской губернии. Ну и что из этого?Противостояние ни когда и ни кому ни какой пользы не приносило.Договариваться надо или слабо даже это сделать ?
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Alexander Khandrimaylov 10 апреля 2011, 23:16
    Ещё один дух без фото и с пустой страницей. Можете любые гадости писать: анонимам не отвечаю. А все нападки таких духов только усиливают мою позицию.
    Alexander Khandrimaylov # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 14:09
    Вот как раз я и аноним,а мое имя и моя фамилия реальные хотя фамилия на первый взгляд кажется несуразной но я с ней прожил уже 67 лет и она мне нравится.Настоящая русская фамилия и имя.Может быть и есть какой-то отпечаток других наций в фамилии но они мне неведомы,а то что нет фото.так оно и не нужно.Опубликовать морду в виде лица можно любую ни о чем не говорящую показывая что вроде бы человек не аноним.Глупость все это. С таким же успехом и я могу сказать что Вы аноним скрываетесь под чужой фамилией и именем показав чужое фото. Бред все это. Было бы смешно писать о том что я пытаюсь Вам в чем-то переубедить.Оставайтесь со своей проблемой наедине. Ни кто свои взгляды Вам не навязывает,просто люди высказывают свою точку зрения которая противоположна вашей вот и все.Тем более что Ваша позиция ущербна и это доказали не люди а время,история.Будьте спокойны,Больше Вас я не побеспокою.Все Вам хорошего,Александр.
    Александр77 Иванов # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 20:30
    Вы просто дилетант: разговоры экипажа и диспетчера записаны не на один носитель, КВС принимает решение на посадку и только он, игнорируя предупреждения диспетчера принимает всю ответственность на себя. Он должен был доложить проход ближнего привода (100м) и не увидев полосы прекратить снижение, РУДЫ на взлетный, либо воспользоваться штурвальной кнопкой "уход", штурвал "на себя". Виноват только КВС или сидящий на его месте, скорее всего пьяный командующий, который летает раз в сто лет. Проверяющий в кабине, полная нервотрепки работа экипажа, пилоты знают эту хрень.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Александр77 Иванов 10 апреля 2011, 21:05
    А где они записаны ещё в таком месте, где нельзя было бы их заменить? Ваша версия вполне возможна, но есть одно НО: если бы записи самописцев были бы вскрыты и проверены с представителями стороны потерпевших. Это уже не лётные азы, а юридические азбучные истины. А так теперь разные версии имеют право обсуждатся, в том числе и умышленное создание обстоятельств, приведших к гибели самолёта.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 17:59
    Ваши версии на лохов российских рассчитаны. Только поляки - не лохи и счётец представят. Да и россиян уже дурить так-то не получается. 10 лет - достаточный срок чтобы разобраться Ху из Ху.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 18:09
    А где я выдвигал какие-то версии? Укажите место. Мне, если честно, по барабану и поляки с их самолетами, и ФСБ. Я ненавижу нынешний российский режим может быть больше, чем Вы, но и людям, которые свои предположения выставляют за очевидные факты, я не доверяю. По мне, оба хуже. Вы уже больше 20 лет нам мозги полощете, все грозитесь достать документы, как Сталин стотыщмильенов человеков расстрелял. Где они? Снова гэбня мешает. А может не в гэбне дело, а достать нечего?
    Жизнь не так проста, как кажется. Она еще проще.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 18:19
    По катынскому расстрелу я нигде ничего не писал, т.к. не имею ни версии, ни достоверной информации. Я не уверен, что это дело рук Сталина и уж тем более, что россиянам надо каяться в чём-то. Но зато путинские дела мне хорошо уже видны. Полякам я не симпатизирую. Но иметь преступников во власти в своей стране не хочу. Вчера волгодонских и беслановских людей взорвали, сегодня поляков и москвичей, завтра моих близких это может ждать. Трусливо молчать, терпя преступников во власти - тоже преступление, против своей совести, против своих близких, против своего народа.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 18:54
    Ну хоть в одном сошлись, что власть бандитская.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 19:01
    Ну а если сошлись на том, что власть нынешняя российская - бандитская, то резонно не доверять ей и её "экспертам".
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 19:35
    Да, резонно не доверять. А почему я должен доверять противной стороне? Вы думаете, если бы ящик сразу отдали полякам, они бы с ним не мутили? Нас...рать им на Качиньского со спутниками, и на расстрелянных офицеров, они ищут не истину, а способ извлечь дивиденды. Поэтому и те, и те - уроды.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 20:23
    Почему взрослым людям приходится объяснять элементарные вещи? Почему отдать полякам?! Следовало забрать ящик с места катастрофы только дождавшись и в присутствии представителя Польши. Это дело - международной политики. Разбились то не российские граждане, а вся польская элита с Президентом! Далее вскрывать и исследовать записи тоже - только в присутствии польских представителей и свидетелей под видеозапись и с их подписями на протоколах! Это же - элементарно! А теперь россиянам во век не отмыться от обвинений в злоумышлении и скрытии фактов. А поскольку это - элементарные требования международных отношений в таких делах, то и пренебрежения ими наводит на подозрения.
    Николай Гречко # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 21:01
    Ну, во-первых, я уже говорил о профессионализме сотрудников в различных структурах. Все хлебные места забиты знакомыми и знакомыми знакомых. Естественно, о грамотном подходе к делу и говорить не приходится. Ну а во-вторых, это было как раз на руку полякам. Если бы хотели, сразу бы решили все вопросы. Или у них нет спецсвязи, мобильников, в конце-концов?Посол чем занимался? Сколько нужно было времени спецслужбам Польши примчаться к месту катастрофы? Не думаю, что больше 3 часов. И что, за это время распотрошили ЧЯ? Не очень-то они и старались войти в комиссию. Теперь можно орать о подтасовке фактов. Еще раз повторюсь, истина их интересует в последнюю очередь.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 22:35
    Ещё лучше! Значит преступная непрофессиональность на уровне дворовой шпаны феодальной российской олигархии сыграла на руку врагам России. Так это уже, мой дорогой оппонент - состав преступления на уровне гос. измены. Вы понимаете, насколько трудно теперь (практически невозможно) доказать, что злого умысла у российской стороны не было! Уходить же от темы и прятать сейчас голову в песок - продолжать усугублять ситуацию. В Польше и у других политических оппонетов России - не дураки. Чем дольше мы тут будем валять дурачку, тем сильнее этот инцидент бумерангом вернётся России. Патриотизм заключается не в том, чтобы врать со всеми из чувства нац. солидарности; патриотизм заключается в том, чтобы добиться от нашей власти вменяемой, честной по отношению к интересам своего народа политики. Сейчас уже практически не разрядить эту заложенную мину, но назвать поимённо и передать международному расследованию всех, кто допустил это безобразие необходимо для реабилитации России (если конечно не боятся, что те начнут давать показания и подтвердится худшее).
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 22:43
    Если поляки по какой-то причине не смогли (не захотели) сразу прислать уполномоченных к месту катастрофы, значит нужно было это запротоколировать по всей форме и пригласить других независимых "понятых" из посольств других стран и создать достаточно представительную международную комиссию. Тем более, если в Польше были силы, заинтересованные в создании нового конфликта. Детский сад какой-то! А глупость-то - она хуже воровства.
    владимир правдин # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 18:36
    Миша а вы хоть знаите как правильно называется Катынь В Смоленскеменяйте ударение может и до вас дойдет зачем произносят неправильно Катынь..
    Михаил Калямин # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 18:58
    Молодец троль ПРАВДИН! И арфографию в ход пустим! Понимаю. Ничего личного: работа такая.
    владимир правдин # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 19:26
    Миша вы сегодня на дежурстве .Один из ваших мне отвечал что мать видела поляков которых немцы привезли в обозе для востановления ж.д.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 20:32
    Я не на дежурстве. Просто хочу знать правду, хочу жить в стране, которой горжусь и доверяю её руководству. Я - Гражданин России, хотя многим непонятно, что значит быть Гражданином. Так скажите наконец: что знала Ваша мама. Не трусьте, скажите правду, если она Вам известна.
    владимир правдин # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 18:20
    а мне нечего трусить я всем говорю ,я никогда не обращал внимание на это дело так ка не представлял что это за село Катынь .Хотя в те места я почти каждое лето ездили с матерью к бабушке.А все из-за неправильного произношения названия деревни.Однажды читая в газете про Катынь до меня дошло где это так как я прочитал эту деревню как надо. Ка- тынь.Сразу же начал расспрашивать мать про то что она знала .Она сказала мне все что пишут про это дело не правда оъяснив мне , что когда немцы аккупировали Смоленскую область она с женщинами ходила в Смоленск.дорога проходит через Катынь и видела живых поляков которые просили еды. Также рассказывала,при вскрытии могил в 43 елочки на могилах были свежие не успели осыпаться.Кем она была в аккупации история умалчивает она никогда об этом мне не говорила .Я только могу предполагать.В 41 ей было 16.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий владимир правдин 11 апреля 2011, 19:41
    Спасибо за мужественный ответ. Вот и получается, что Пу постоянно предаёт и подставляет Россию. Что он санкционировал великую клевету. А если он сознательно подставляет Россию, то вот вам и мотив: создать России новую серьёзную проблему.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 19:04
    Чудно сочетается псевдоним ПРАВДИН с безликостью и пустой страницей. Настоящая нынешняя российская правда!
    владимир правдин # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 19:33
    Можежь прверить мать уроженка селе Карыбщино Федрова Нина Антоновна 1925 г.рождения .Село в 10 км от КА-тынивниз по ДнепруИ прекрасно знала кто расстелял поляков.Но что-то ее власть ЕБН не спрашивала об этом .И нечего ехиднечить .Продолжай дежурить
    Михаил Калямин # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 19:55
    Ну так скажите здесь правду - кто расстрелял поляков там. Скажите открыто. Нам всем и мне важно знать правду. Я же написал ясно, что по расстрелу не уверен и потому ничего не утверждаю, но ЕБН и ВВП не верю ни на грош.
    Aleksandr Orlov # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 20:36
    Не пишите загадками, поясните.
    Анатолий Соловьёв # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 20:25
    Цинковые, белые, чёрные ... Дело не в ящиках. Автор статьи прав абсолютно. Есть потустороннии силы. Например, каждому известно, что разумом нас наделил Бог во благо. Но не каждый выполняет его заповеди, использует по своему разумению и часто грешит. Предвидя несовершенство своего творения Бог дал нам возможность покаяться. Один успевает покаяться в своих грехах на этом свете, другой будет каяться на том. Судьба! И Путин здесь не причём.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Анатолий Соловьёв 10 апреля 2011, 23:05
    Путин вообще к России не при чём; просто шёл мимо... Судьба! Бедные овечки, не кто нас не пасёт, мы таем словно свечки... Есть много, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам... Есть много... Есть и Высшие силы, и Бог... Только вот не надо Богу приписывать терроризм во имя высших национальных интересов и делать из него главнокомандующего земных разборок, а точнее - паханом-смотрящим в интересах национальной ОПГ. Не надо уподобляться царедворцу Михалкову. Тот выбрал себе хозяина уже; ему мигалка и бабло с болванок дороже Законов Божьих и собственной души. Лгать и богохульствовать не надо!
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Николай Гречко 10 апреля 2011, 20:20
    Вранья шло навалом с самого начала. Говорили, что было четыре захода, оказалось - один пробный. Понятно, что исказить сигнал приводного маяка - не сложно. Можно назвать несколько способов. Поляков до расследования не допустили. Степень злобы в адрес поляков в России - "зашкаливает". Значит, попытки противодействовать обману со строны властей - не будет. Враньё со стороны советской и российской власти - дело привычное. Не укладывающееся ни в какую логику поведение опытнейшего экипажа.
    Множество незакрытых вопросов. Странно. Крайне подозрительно.
    Pupkind Basilio # ответил на комментарий Николай Гречко 12 апреля 2011, 00:36
    а черный ящик имеет вид ящика, черного цвета ...

    на смоленском форуме есть еще более захватывающие версии:

    - туман был искусственный
    - сигнал GPS был искажен
    - показания авиагоризонта были сбиты по команде с земли
    - чекисты достреливали ошметки
    - вторая береза получила внеочередное звание
    - в полосе подлета была высажена спецгруппа боевых тушканчиков, которые, выполняя приказ любой ценой:
    1) прыгали на стекла кабины, чтобы ничего не было видно
    2) прыгали в двигатели, чтобы они заглохли

    что экипаж снизился ниже ВПР и за барометрическими высотомерами не следил, а догонял глиссаду над оврагом по радиовысотомеру и срать хотел на TAWS, это для конспирологов не агрумент
    Алексей Акимов # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 11:53
    А еще Мертвое море есть, его тоже ФСБ... Учите матчастЬ, г-н Балабонов.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 12:25

    Ну да... А истинные причины падения самолёта перечислены здесь: ссылка на shans-online.com Тут даже объяснена причина того, что большинство польской элиты оказалась в одном самолёте.

    sshvain nl # ответил на комментарий Михаил Александрович 10 апреля 2011, 13:24
    Саныч, Ваш саркастический бредняк воистину меркнет перед эпохальным творением автора. То, что автор не знает научных принципов - фигня, он и в теософии такого налепил, что мама не горюй. Но почитать было интересно.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий sshvain nl 10 апреля 2011, 18:54
    Согласен, меркнет. Кстати, почти все эти "аргументы" не являются плодом моей больной фантазии, а взяты у некоторых авторов, с пеной у рта доказывающих рукотворность катастрофы.

    По комментариям к моей статье очень хорошо видно, как сильно упал интеллектуальный уровень населения РФ в последние 2 десятилетия. Некоторые на полном серьёзе решили, что этой статьёй я хочу доказать, что катастрофа и в самом деле была спланирована заранее. Посмотрите как Yuri line чуть ниже отжигает!
    sshvain nl # ответил на комментарий Михаил Александрович 11 апреля 2011, 10:48
    когда лапша валится ненормированным потоком со всех сторон 24 часа в сутки, система управления вилкой для съёма оной начинает сбоить. В том числе и таким образом.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий sshvain nl 11 апреля 2011, 14:35
    Да. Здесь Вы правы.
    Yuri line # ответил на комментарий Михаил Александрович 10 апреля 2011, 14:03
    Сборник ненаучной фантастики.
    Особенно возбудило напряжение в 1Мв по периметру, интересно в той ЦПШ, в которой учился автор, даже электростатическая машина отсутствовала ?
    По сути статьи - не стоит увеличивать количество сущностей. Могу поверить в зомбирование, но пьяным генералом, просто на месте КВС, надо бы размазать его по переборке. Просто многие люди входят в ступор от откровенной наглости.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Yuri line 10 апреля 2011, 18:55
    Вы уверены, что поняли о чём статья?
    Александр77 Иванов # ответил на комментарий Yuri line 10 апреля 2011, 20:37
    Это со стороны легко "размазать", попробуй не пустить в свое кресло, по возвращению на базу будешь уволен или вечным дежурным по полку и в итоге один хрен уволен, если нет "волосатой" руки.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Михаил Александрович 10 апреля 2011, 17:02
    Посмотрел вашу ссылочку. Вдохновенно работаете, с чисто еврейским жизнерадостным цинизмом. Умненько! Взять все основные аргументы противника и не доказывая ничего, не приводя контрагументов, просто и нагло превратить в хохму доведением до абсурдности гротеска. Профессиональная еврейская работа пропагандиста. И сколько шекелей вам путинцы платят за такую работу? На виллу у Женевского озера набрали уже?
    владимир правдин # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 18:39
    да вотчто интересно евреев в тех местах не было даже немцы не могли их найти.А вот поляков они нашли.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 18:46
    Боту без фото и с пустой страницей не отвечаю. Хотя очевидно, что заявление от бота уже есть доказательство лживости позиции.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 20:25
    Извините, а зачем здесь нужны какие-либо доказательства. Просто в гипертрофированном виде я привёл в ней "доказательства" сторонников того, что эта катастрофа рукотворная.

    О Путине... У Путина хватает реальных прегрешений, но не надо на него вешать то, что он не совершал. И, более того, это ему ни в коем случае просто не было выгодно
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Михаил Александрович 10 апреля 2011, 22:00
    Царя создаёт окружение. Говоря Путин имею ввиду всю свору. Он по сути - заложник преступно выстроенной карьеры. Бал не он правит; он только смотрящий за общаком. Про Айфончика вообще и не говорю. Вы задали вопрос: зачем это было ему (ОПГ) нужно? А зачем было нужно сознательно разрушать российскую армию и экономику? Зачем было нужно Сталину оккупировать Польшу. Вы на полном серьёзе думаете, что нынешние чекисты чем-то лучше сталинских? Великий соблазн: одним махом обезглавить такую неудобную и такую несговорчивую польскую элиту, посадив там "нужного человечка". Или Вы будете отрицать, что в России нет сейчас "отрыжек" холодной войны и у нынешних чекистов нет имперских амбиций?

    Ещё раз повторяю для наивных: в столь серьёзном международном инциденте НЕДОПУСТИМО было забирать и вскрывать самописцы без представителя Польши! Чекисты не один день колдовали с ними без представителей потерпевшей стороны. Это столь элементарно, что не поддаётся объяснению недомыслием. Это - не детский сад, это - основы международных отношений.
    sshvain nl # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 10:56
    Да, не стоило давать повода сомневаться. Я не вижу здесь злого умысла, одна воинствующая некомпетентность, тупость и трусость... Обычное дело, по нынешним-то временам, и вот в этом Путин несомненно виноват. Но валить на него саму катастрофу..
    Михаил Калямин # ответил на комментарий sshvain nl 11 апреля 2011, 15:55
    А вы теперь докажите обратное! Есть умышленные преступления, а есть преступления по дурости. Для руководителя страны дурость - хуже воровства. А изучив его дела за 10 лет я не исключаю преднамеренного замысла. После Курска, Волгодонска , Беслана и многих других грязных дел. Человек, который ведёт свою страну и свой народ к катастрофе и гражданской войне, занимаясь разраблением её со своими корешами, - преступник, способный на всё. Если он убивает свой народ, то что ему поляки?
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 14:34
    Ну да. Царя создаёт окружение. Но если бы это окружение было причастно, то этот борт разбился бы при взлёте на территории Польши.

    Кстати. Про оккупацию Польши Сталиным чушь полнейшая. Он забрал только украинские и белорусские земли.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Михаил Александрович 10 апреля 2011, 22:02
    После его: "Она утонула", завалить польский борт - мелкая шалость.
    sshvain nl # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 10:52
    Мне вот интересно, чего это все привязались к этому самому "она утонула" ? Ну не улетела она - факт. Самолёт разбился. И чего ? Сказать так тоже криминал штоле ??? Завтра на вопрос жены, что там с ребёнком сами скажете "он обкакался", а она на развод за это подаст. Бред какой-то.
    Михаил Александрович # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 14:31
    Знаете что? Я теперь знаю, кто поляков взорвал. Точно-точно знаю. Вы мне только что подсказали! Это КУЧМА!!!
    анатолий ботяновский # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 14:01
    Никто умышленно их не убивал -сами у\бились.Будь это военный самолет (российский) то ему просто дали бы команду у ходить на запасной аэродром и делу конец.У гражданских самолетах командир принимает решение на посадку..Вот он и принял решение садиться в тумане .Кого винить? Руководителя полетов?Он сообщил им погоду и рекомендации уйти на Минск или Витебск. Поляки не послушались вот и результат.Что касается нло,то верно -были катастрофы не обьяснимые ничем Хорошая погода ,исправная техника ,опытный экипаж и...самолет( обычно на посадке )врезается вземлю.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий анатолий ботяновский 10 апреля 2011, 18:49
    Ну да, сами выпали из окна. Правда помогли немножко, но сами ведь подошли к окну, сами перегнулись...
    Александр Балабанов # ответил на комментарий анатолий ботяновский 10 апреля 2011, 20:24
    Не объяснимые - это не объясненные. Или слабые специалисты расследовали, или была причина - скрыть.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 22:08
    Конечно там были причины что скрывать, как и с гибелью Курска и с сознательным не спасением и обречением на смерть свидетелей - выживших членов экипажа..
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 15:20
    "Очевидно, что поляки были убиты" - ну раз это очевидно вам будет несложно объяснить нам, не так ли?
    Готов выслушать.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Roman Alexandrov 10 апреля 2011, 20:25
    См. Калямина. Я с ним согласен.
    Еще добавлю: российская комиссия прекрасно знала, что любой неточности достаточно для недоверия. Если бы были честные намерения, нужно было бы вести расследование "в параллель". Трудно было польскую комиссию на место происшествия сразу привести? Обеспечить присутствие охраны из поляков?
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 22:10
    Вот именно!!! Элементарные вещи не соблюдены. И не надо людей за идиотов держать! Если бы были честные намерения, нужно было бы вести расследование "в параллель".
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 15:38
    А вот это уже ближе к истине. Катастрофу можно было организовать ложными пиратскими сигналами специально поставленной радиостанцией, передавать ложные команды диспетчера. Туман сгустить спецсредствами (рассеивать облака или наоборот конденсировать туман сейчас умеют). Главное, что чёрные ящики (как и обломки с трупами) много дней находились в руках российских спецслужбистов. За это время можно не только "вычистить" записи, но и фальсифицировать новую, подменив реальную запись. А писать о боженьке, как о террористе - верх цинизма и богохульства. Тут просто так и прёт чекистский цинизм!
    владимир правдин # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 18:43
    а вот еше идея среди диспетчеров были потомки нквдшников участвуещих в растреле бедных поляков .Это вас устраивает?Не правда хорошая идея.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 18:56
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Roman Alexandrov # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 19:21
    Пусть почитают, им полезно.
    владимир правдин # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 19:23
    судя по вашим взглядам хорошая идея особенно для вас.
    Виктор Кузнецов # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 20:28
    Вопрос: кому и зачем это было надо? Нам это было не надо(ведь наши правители покаялись) и новое происшествие только усугубляет отношения. Значит такое могли организовать только силы не желающие сближения Польши и России, т.е. НАТО, что тоже маловероятно. Остается принять выводы МАК( а это не московская, а международная организация). А волну в Польше гонит оппозиция чтобы набрать очки перед очередными выборами. А такие, как Вы русофобы готовы российские спецслужбы обвинять в чем угодно: в жарком лете прошлого года, лесных пожарах, плохой весне этого года и т.д.. Вы просто провокатор.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Виктор Кузнецов 10 апреля 2011, 21:35
    Думаю, что Вы очень наивны относительно нынешних российских правителей, своим народным аршином меряя их мотивы. Интересы страны и народа и интересы нынешней российской власти ( равно как и моральные принципы) - это две большие разницы. Увы, российская власть опять взяла на вооружение византийскую политику. Ну а про их "хрстианскую" моральность и духовность я вообще уже не говорю.
    Виктор Кузнецов # ответил на комментарий Михаил Калямин 11 апреля 2011, 15:18
    Не такой уж я и наивный, как Вам это кажется. Нынешним правителям я не доверяю, но и домыслов не допускаю. Всегда надо задавать себе вопрос:" Кому это выгодно?", а потом уже строить домыслы. Так вот в данном конкретном случае нашим правителям это было не выгодно. И как я думаю - волну гонят провокаторы.
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Виктор Кузнецов 11 апреля 2011, 16:25
    Вы так уверены, что знаете "правила игры", мотивы и выгоды наших нынешних правителей? При этом Вы им не доверяете... Забавно. Вы не доверяете шулерам, но при этом уверены, что знаете все их методы и уловки, знаете все их тайные тропы и ходы, знаете их истинных хозяев и планы тех тоже знаете, все их тузы в рукаве... ну-ну счастливой игры. Почему-то мне кажется, что Вас опять обуют.
    Александр77 Иванов # ответил на комментарий Михаил Калямин 10 апреля 2011, 20:45
    Интересно, какими маяками дублировать КГС (курсо-глиссадную систему), маяки ДПРС и БПРС, а если аэродром оборудован ССП ( системой слепой посадки), с ней как быть? Вы в кабине хотя бы раз бывали?
    Михаил Калямин # ответил на комментарий Александр77 Иванов 10 апреля 2011, 20:56
    Честно отвечу: не бывал и не знаю всех тонкостей пилотирования и посадки на таких аэродромах. Но зато знаю точно: забирать и вскрывать ч. ящики без представителя польской стороны было нельзя! И это - элементарно. Именно этот факт и вызывает все подозрения. Не было бы его, не было бы сейчас и всех этих разговоров и подозрений.
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 15:47
    Это была рука Бога, при чём здесь ФСБ?
    Господь наказал ляхов за акт изнасилования истории.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Балабанов # ответил на комментарий петр гуляев 10 апреля 2011, 20:33
    Закажите мне - сделаю. Это не сложно. А еще проще - военный мобильный приводной маяк поставить в качестве ложного.
    Александр77 Иванов # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 20:12
    Вот бред, "изменены записи"! Книжку какую-нибудь о "черных ящиках" почитай, называются они МСРП.
    Александр Балабанов # ответил на комментарий Александр77 Иванов 10 апреля 2011, 22:00
    Ну и что я там найду? Народ сейфы в атисанитарных условиях без ключа вскрывает...
    АЛЕКСЕЙ ЛЕКС # ответил на комментарий Александр Балабанов 10 апреля 2011, 20:25
    Как в том анекдоте: Гусар просыпается после попойки и видит как денщик чистит его заблеванный мундир. Ему стало неловко, он и говорит: "Вот у меня друзья какие - весь мундир мне заблевали !" Денщик: "Ага, и в штаны наложили !!! ".
    Олег Моргунов # ответил на комментарий Александр Балабанов 11 апреля 2011, 00:17
    Любите Брюса Ли и Орешке-"?
    василий козырев # написал комментарий 9 апреля 2011, 15:50
    Самолет был сбит самонаводящимся валенком(код.название-лапоть-1)
    Дерево посажено лично тов.Сталиным(чтобы навредить Польше) в 1952г.
    Туман был искусственный.Вызывали экстрасенсы секретного отдела ФСБ.
    sshvain nl # ответил на комментарий василий козырев 10 апреля 2011, 13:26
    "вызывали", ха. Изготовили ! Три батальона месяц одной тухлой капустой кормили ! А КВС-то и надышался ещё, ага ;)))
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий василий козырев 10 апреля 2011, 15:49
    Это точно, без Сталина не обошлось. А ещё говорят, что он умер.
    А он живее всех живых.
    Вот и России уже двадцат пять лет мешает выправиться. Спросите у Федотова с Медведевым - они хорошо знают.
    немо наутилус # ответил на комментарий Евгений Гусаченко 10 апреля 2011, 18:06
    Да лажа все это.
    Это я порчу на обоих Качинских навел.
    На одного быстро подействовало,второй пока сопротивляется.
    Евгений Гусаченко # ответил на комментарий немо наутилус 10 апреля 2011, 18:10
    Ну так повторите на второго. А то он не унимается, выводы Мак принимать не хочет.
    владимир правдин # ответил на комментарий василий козырев 10 апреля 2011, 18:49
    Под руководством потомковков обиженных НКВДШНИКОВ.Неужели еше поляки т не сказали .Давно пора им сказать эту правду.
    11111 111111 # написал комментарий 10 апреля 2011, 03:59
    Не объяснимые события, часть людей побуждают искать разумное объяснение, другая же часть списывает все на Бога, а сейчас еще и на инопланетян. Мы живем в материальном мире, вот только знаем об этом мире слишком мало.
    Юрий Зеленов # написал комментарий 10 апреля 2011, 09:30
    Да, госп. автор!
    Пить надо меньше, меньше надо пить! А то один товарищ накануне Нового года тоже попал в авиапроисшествие и улетел в Ленинград на улицу Строителей.
    Александр Агафонов # ответил на комментарий Юрий Зеленов 10 апреля 2011, 13:14
    Или хотя бы закусывать, а то такая чертовщина явится , что Гоголю и не снилась!!!
    Станислав Пилипенко # ответил на комментарий Юрий Зеленов 10 апреля 2011, 17:25
    Да не пить а курить :) Где такую продают, сколько шишечка стоит?
    Андрей Колестратов # написал комментарий 10 апреля 2011, 09:38
    Интересный вариант. С изменением психики поведения при управлении сложных производственных процессов сталкивался неоднократно. Объяснений нет. Это описано у Пушкина в "Пиковой даме", об этом знает любой игрок, когда после некоторого времени, рука непроизвольно ложит карту не ту о которой думает мозг.
    "О сколько нам открытий чудных...
    Александр Грищенко # ответил на комментарий Андрей Колестратов 10 апреля 2011, 10:01
    И зачем инопланетянам губить пассажиров теплоходов и самолётов? Цель?
    Николай Сюзёв # ответил на комментарий Александр Грищенко 10 апреля 2011, 12:15
    Просто инопланетяне любят охоту. Ходят же люди на охоту,губят зверей и птиц. Те тоже искренне недоумевают зачем это людям нужно.
    Николай Слипченко # ответил на комментарий Николай Сюзёв 10 апреля 2011, 14:45
    Наверное, покушать вкусно под водочку возжелают.
    Андрей Колестратов # ответил на комментарий Александр Грищенко 10 апреля 2011, 13:07
    Я про конкретные персонажи о которых в своих мемуарах пишут гроссмейстеры.
    Станислав Пилипенко # ответил на комментарий Александр Грищенко 10 апреля 2011, 17:30
    Не о том спрашиваете..... У аффФФтора была цель - курнуть косячок! А все что написано - результат воздействия! Спросите где такую купить =)))
    (да простят меня жертвы трагедии, зачем издеваться таким бредом над их памятью )
    Алексей Тарасов # написал комментарий 10 апреля 2011, 09:44
    Правда о катастрофе под Смоленском, страшная, или нет, это уже кому как, состоит в том, что диспетчер дал разрешение на посадку при нулевой видимости, информируя при этом экипаж о видимости 400 метров.
    владимир правдин # ответил на комментарий Алексей Тарасов 10 апреля 2011, 18:53
    Вот о потомо чекиста отмсти за своего обиженного отца или деда .Скоро поляки об этом начнут говорить.
    Алексей Тарасов # ответил на комментарий владимир правдин 10 апреля 2011, 19:56
    Поляки об этом уже давно говорят.