Оскорбление чувств верующих

    Марина Веригина перепечаталa из nevzorov.tv
    52 оценок, 1792 просмотра Обсудить (287)

        Есть ещё такая деликатная и замечательная тема, как оскорбление чувств верующих.

    Конечно, чувства верующих должны быть оберегаемы от всяких оскорблений, и мы должны очень тщательно за этим следить и понимать, что верующие – это особые люди, они шныряют всюду и всюду ищут возможность оскорбиться. Они шныряют по послесловиям и предисловиям книг, по сайтам, по журналам, по выставке и везде жадно ищут возможности чему-нибудь оскорбиться и устроить очередную истерику. Но, они имеют право на эти истерики, и мы конечно должны эти чувства беречь. Вот такое трепетное отношение к их чувствам абсолютно, впрочем, не мешает нам поковыряться в истории того, что же на протяжении мировой истории оскорбляло верующих, оскорбляло христиан. Какие факторы для них были наиболее оскорбительны, и что вызывало у них наиболее массированные, продолжительные и шумные истерики?

    Посмотрим сразу же на первые столетия новой эры. Они ещё не очень вошли во вкус, но уже довольно быстро начали оскорбляться. В первую очередь их оскорбляли, конечно, Гомер, Софокл, Еврипид, Эсхил и другие классики античной литературы. Почему? Потому что в их произведениях упоминались другие боги. Соответственно преподавание Гомера было запрещено в школах того времени, по возможности книги изымались или как-то портились, но затем они начали входить во вкус и уже поняли: что, на самом деле, оскорбляться можно по любому поводу.

    Сперва верующих, конечно, стали оскорблять античные статуи и античные храмы, храмовая культура, храмовое искусство, фрески, росписи, мозаики, различная мелкая пластика. И тут оскорбленные христиане, воспользовавшись тем, что они приобрели возможность и вес в обществе, начали уничтожать всё. Античные статуи уничтожались тысячами, как оскорбляющие чувства верующим, античные храмы сносились и разбивались в мелкий щебень, как это, например, произошло с храмом Сераписа. Оскорбляло всё. Сбивались мозаики, смывались фрески, любые мелкие проявления так называемого языческого культа: пустяковые веночки или лампадочки домашним богам служили поводом для страшно оскорбленной реакции, соответствующим написанием доносов, приходом солдат и репрессиями в отношении тех, кто позволил себе эти вещи. Уничтожив практически всю античную культуру, всю материальную базу античной культуры (Вы понимаете то, что у нас есть сейчас в музеях, это жалкие, ничтожные крохи того, что могло бы быть на самом деле), христиане и верующие стали искать: а чему бы ещё пооскорбляться. Чтобы ещё их могло пооскорблять в религиозных чувствах, да так сильно, чтобы у них была возможность очень пылко и истерично по своему обыкновению проявить те оскорбления.

    Они нашли довольно легко: это были, конечно же, книги. До этого они уничтожили все философские школы, которые тоже оскорбляли их своим существованием, потому что не все там были их сторонниками. Но вот они нашли книги. Практически все античные библиотеки, содержащие тех авторов, в которых употреблялись имена Зевса, Осириса, Изиды, Геры, Диметры, то есть богов, конкурирующих с богом христиан, были уничтожены. Как Вы помните, ещё в триста девяносто первом году епископ Феофил дожёг, наконец, Александрийскую библиотеку – там оставалось порядка четырнадцати тысяч различных драгоценных томов; а благочестивейший император Валент призвал собрать по всей Антиохии все книги дохристианского периода и сжечь, а если будет невозможно сжечь, то закопать в землю.

    Это тоже всё свидетельствует о том, что христиане очень легко и бурно оскорблялись.

    В пятьсот девяностом, по-моему, году папа Григорий поставил точку в этом вопросе, он приказал уничтожить все книги дохристианского характера. И был такой замечательный Афиней Навкратисский, который в двести двадцать восьмом году описал в своём «Пире философов», упомянув: «почти восемьсот имен писателей и полторы тысячи названий литературных произведений, которые до нас вообще не дошли». Это были как раз плоды оскорбленности христиан. Причём надо сказать, никогда невозможно предугадать, что их на самом деле может оскорбить и до какой степени оскорбление их чувств будет сильным и неожиданным. Ведь их оскорбляло на протяжении почти ста лет иконопись. Они уничтожали иконы, они разбивали иконы о головы иконописцев, руки иконописцев они жгли каленым железом. Это делали православные, благочестивые люди. Они закапывали иконы, они их жгли, дырявили, выкалывали глаза, сбрасывали. Их оскорблял факт иконописи. Потом, правда, ситуация поменялась и их стали оскорблять те, кого оскорблял факт иконописи, но это вопрос совершенно другой.

    Точно также в новейшее время они легко нашли очень много поводов пооскорбляться. В частности, как Вы помните, их оскорбил факт книгопечатания. Да?

    И первопечатник Иван Федоров подвергся диким репрессиям православной христианской толпы в Москве, которую оскорблял факт напечатывания книг, так называемых священных. Типография была разгромлена, избиты её служители, а самому Ивану Федорову удалось бежать.
    Квилен фон Бромберг – был такой замечательный, очень благодушный, очень верящий в просвещение человек, который решил открыть в Москве первую аптеку и познакомить русских с тем, что такое фармакология. Сам факт наличия аптеки, некоего подобия скелета в её витрине, неких зелий, как утверждали тогда верующие, оскорбил православную толпу настолько, что аптека, естественно, была тут же снесена, уничтожена, несмотря на то, что у Бромберга были все необходимые официальные разрешения.

    А потом их оскорбляло и в России и в Европе просто всё: их оскорблял Бруно, Галилей, открытия астрономические. До такой степени их оскорбило открытие малого круга кровообращения у человека, сделанного Мигелем Серветом, что они сожгли Мигеля Сервета. Потом уже всё, естественно, шло по нарастающей. Их оскорбляло изобретение электричества, стоит почитать истерики попов и наших и западных по этому поводу. Их оскорбляли лампочки, автомобили, изобретение железной дороги. Чрезвычайно оскорбили, если я не ошибаюсь, следующие факты: их очень оскорбило изобретение рентгена. Почему? Потому что первые же полнорослые рентгеновские снимки не указали, не показали место базирования души в человеке. Их оскорбил Сеченов, выходом своей книги «Рефлексы головного мозга». Их оскорбляла анатомия и сам факт занятия ею. Анатомов преследовали. Как Вы помните, разгромы лаборатории Везалиуса, ссылка Везалиуса в некое паломничество. И даже в XIX веке, ещё в тысяча восемьсот двадцать четвертом году казанские семинаристы громили анатомические коллекции Казанского университета.
    То есть их оскорбляет всё. Об этом надо всегда помнить. Щадите, естественно, их чувства, но помните, что если всё то, что их оскорбляет не получило бы жизни, право на существование, то, вероятно, человеческой цивилизации просто бы не существовало.

    И в качестве постскриптума, хочу к предыдущему уроку «О гонениях на церковь» дополнить несколько слов.

    Я внимательно просмотрел что же, действительно, было с преследованием верующих. Вы знаете, ни одного дела, которое было бы целиком стерильным от политики, целиком стерильным от участия в какой-то контрреволюционной, подрывной деятельности или в деятельности, замешанной на дележе доходных приходов. Потому что попы тоже очень активно писали друг на друга доносы, очень активно обвиняли друг друга: то в недообновленчестве, то в обновленчестве, то в хищении различных ценностей, то не в хищении. Вы знаете, очень трудно найти какое-нибудь дело, где человек был бы осуждён за веру.

    Мы можем говорить на относительно чистом примере то, что называется верующего человека. В двадцать третьем году, как Вы помните, был арестован Алексей Алексеевич Ухтомский, блистательный русский физиолог. Это был не просто верующий человек, он был тайный монах, другое дело, что он был не совсем православный, он был старообрядец, причём из таких крутых старообрядцев, которые ничего не забыли и ничего не простили патриархии. Но, тем не менее, Алексей Алексеевич Ухтомский, будучи профессором физиологии, никогда не стеснялся демонстрировать свои религиозные взгляды, служил в единоверческой церкви. И вот в двадцать третьем году Ухтомского арестовали, и всё дело закончилось тем, что ему приписали (очень занятное постановление УГПО) держать свои религиозные взгляды при себе, и вторым наиболее важным пунктом, его обязали привести свою квартиру в соответствии с санитарными правилами содержания помещения. Но Алексей Алексеевич, как многие талантливые люди был не слишком аккуратен и, получая профессорский паёк от большевиков, эти профессорские пайки, в которых были и скоропортящиеся продукты, он складывал на полочке у себя в квартире. Пришли ученики – съели, тогда всё в порядке; не пришли – не съели, профессорский набор оставался пахнуть.
    Но, тем не менее, на этом простом примере очень яркого и откровенно верующего человека, мы видим, что для него все репрессии закончились, по-моему, четырьмя или пятью днями разбирательства в УГПО, и с тех пор никто, никогда его за веру не преследовал.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 287 комментариев , вы можете свернуть их
    Ру Слан # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:21
    В борьбе с мракобесием (РПЦ) самый верный способ -- просвещение.
    Верить же каждый волен во что угодно, не мешая верить в свое и просто жить другим.
    Константинъ Котовъ # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 12:23
    Только просвещение с каждым годом всё ниже и ниже.
    Ру Слан # ответил на комментарий Константинъ Котовъ 20 апреля 2012, 12:26

    Именно. Полным ходом идет обыдлячивание масс и РПЦ один из предводителей.
    Пора брать ситуацию в свои руки. Пора жить!
    "Cъезд людей нового типа. Наша программа"
    ссылка на gidepark.ru

    юрий логвинов # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 12:46
    А Вы посмотрите как попы теперь от Невзорова бегут, как черт от ладана, так может это и не попы вовсе?
    Kos Ко # ответил на комментарий юрий логвинов 20 апреля 2012, 15:14
    Вот именно, что попы...
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 19:45
    А если вы еврей, чего к православным лезете? Идите в синагогу и там зпнимайтись своим кагалом.
    Цыбулько # ответил на комментарий Себастьян Переро 20 апреля 2012, 23:01
    А чо сразу в синагогу? Утром в синагогу, вечером в синагогу. Задолбало. А здесь у вас весело. Уж больно сретесь между собой прикольно.
    Kos Ко # ответил на комментарий Себастьян Переро 23 апреля 2012, 10:25
    А если русский - то можно? Таки я он и есть! А был бы я негром преклонных годов? Что за расизм? Что за деление по национальным и расовым признакам?
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 13:15
    Верить можно, обманывать -нельзя. А если посадить всех обманщиков, верить будет некому.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 13:23
    А с мракобесием жидовства?
    Цыбулько # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 23:04
    А без него никак. Как без него, ежель кругом одно жидовство?
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 13:24
    Согласен, причём, в основном самих верующих. Столько раз сталкивался с тем, что те кто считает себя православными христианами, не знают элементарных вещей, касающихся их веры.
    Ру Слан # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:24

    А.Невзоров. Православие и русскость
    http://www.youtube.com/embed/xgLBoYwrsSY

    sshvain nl # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 13:13
    Невзоров жжот. Простенько и по-делу. Только факты. У него вообще целая череда таких программ. Жалко, что имён не называет.
    Алан Петров # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:24
    Это такая лажа про оскорбление. ИМХО, основная часть верующих и не знает, что их оскорбили.
    Ру Слан # ответил на комментарий Алан Петров 20 апреля 2012, 12:29
    Не совсем так, адептов РПЦ призывающих анально покарать молодых женщин за Поступок который по закону ну никак больше чем на 15 суток не тянет очень много. РПЦ разжигает ненависть. Проблема в том что это НЕ НАШЕ ГОСУДАСТВО, оно не для нас, это мы для него. Что делать? (См. ссылку в ветке от моего первого камента вверху)
    Алан Петров # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 12:35
    Угу. Вот они решили возбудиться.))
    Марина Веригина # ответила на комментарий Алан Петров 20 апреля 2012, 23:26
    Решить-то они решили, но реализовать безмедикаментозно вряд ли получится:) Поэтому 22-го апреля они назначили "молитвенное стояние". Правильнее было бы назвать "молитвенное нестояние":)))))))))
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 13:42
    Ну „анальную кару“ положим, эти девушки примут с удовольствием.
    Kos Ко # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 14:15
    Странное предположение. Если кому то это нравится, совсем не обязательно "осчастливливать" этим других....
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 14:25
    Это девушки такого сорта. Это как ежи, которых голыми жопами пугают.
    Kos Ко # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 15:04
    Откуда вам извествно о сорте именно этих девушек? И какие вообще есть сорта?
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 15:12
    Понимаете ли, дорогой, это на Бином Ньютона, что бы что то ту было не ясно. Это индивидуумы с ярко обострёнными комплексами, которые ещё тов. Достоевский описал в своих „Бесах“.
    Kos Ко # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 15:19
    Во-первых, я вам совсем не дорог, как, собственно, и вы мне. Во-вторых, "обостренность комплексов" совсем не является причиной не только для "анальной кары", но и вообще для любой другой.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 15:59
    Обострение комплексов лечится. Одному достаточно 10 ударов плетью, другому стоило бы прибегнуть к излечению через физический труд, ну а третьего только пуля может остановить. Всё индивидуально. Смотря как далеко зашла деградация личности.
    Мойша рабинович # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 19:23
    по себе судите ?
    Марина Веригина # ответила на комментарий Ру Слан 20 апреля 2012, 16:11
    Ну, насчет этих призывов пороть публично молодых женщин, это у них видимо от всяких мужских проблем склонность к садизму, это их возбуждает.
    Алексей Иванофф # ответил на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 16:45
    Если эти "женщины" уже еблись публично (это не мое, это у них так акция в музее называлась) то почему бы на них не воздействовать тем способом, который будет доступен их пониманию?
    Себастьян Переро # ответил на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 19:42
    Объясните мне одну вещь: почему за этих "Пуси-муси" радеют одни евреи. Вам что, в синагоге дел мало?
    Вы за синагогу болейте, а православные дела нм оставьте.
    Цыбулько # ответил на комментарий Себастьян Переро 20 апреля 2012, 23:11
    А чойто мы только "За"? Мы и против тоже радеем.
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Алан Петров 20 апреля 2012, 18:44
    А им и не надо этого знать. Они же паства (стадо) у них есть пастыри, которые им все при нужде и разьяснят. Их дело делать то что приказано -- оскорбляться.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Сафронов 20 апреля 2012, 18:48
    Да, с амвона.))
    Юрий Сафронов # ответил на комментарий Алан Петров 20 апреля 2012, 19:15
    А это кому как, это не суть важно.
    boris-gudkov0 # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:28
    "Оскорбление чувств верующих" хорошая отговорка , для того чтобы пройтись катком по тому ,что им(попам и их пастве ) не нравится или с чем они не согласны.
    Алексей Ермолов # ответил на комментарий boris-gudkov0 20 апреля 2012, 12:37

    Одна из форм богохульства, это, как сообщают иерархи РПЦ, клевета на Церковь как на Тело Христово. Но при этом они говорят, что надо отличать клевету от справедливой критики членов Церкви. ссылка на www.nr2.ru Это как раз то, что было сказано на последнем церковном соборе.
    Поэтому, истинно православным надо бороться не только против осквернения церковных святынь, но и за чистоту в рядах церковных иерархов.

    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 12:49
    единственный способ избежать критики ,просто не лезть в жизнь общества и перестать диктовать ему свои условия.
    Алексей Ермолов # ответил на комментарий boris-gudkov0 20 апреля 2012, 13:21
    Поборникам веры нужно просто соответствовать канонам этой веры. Своим образом жизни и своим внутренним содержанием. А не заниматься охотой на ведьм. Зло надо прежде всего искать в себе, а уж потом во внешнем мире.
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 22:01
    Сомневаюсь, что они будут жить по еврейским законам 2х тысячелетней давности ;)
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 13:24
    То есть, "бороться" - это нужно провести чистку рядов православного клира. А чистильщиками будут кто?
    Алексей Ермолов # ответил на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 13:44
    А кто должен бороться за чистоту своих рядов, как не сами верующие. Общество вынужденно вмешалось в этот конфликт, так как мера двуличия и лицемерия церковников уже превысила разумные пределы.
    Однажды я слушал в новостях репортаж о встречи В.Путина с Патриархом и лидерами традиционных религиозных общин России:
    Патриарх Кирилл-"Я совершенно открыто должен сказать как Патриарх, который призван говорить правду, не обращая внимания ни на политическую конъюнктуру, ни на пропагандистские акценты"
    Тут я подумал, какой же смелый и правдолюбивый наш Патриарх! Однако далее я услышал...
    Патриарх Кирилл-."...., о том, что огромную роль в исправлении этой кривизны нашей истории сыграли лично Вы, Владимир Владимирович. Я хотел бы Вас поблагодарить. Вы когда-то сказали, что Вы трудитесь, как раб на галерах, – с той лишь только разницей, что у раба не было такой отдачи, а у Вас очень высокая отдача."
    Вот тут я первый раз и упал под стул. А дальше уже были чудотворства с материализацией пыли в золото, пуськи и дематериализация золотых часов...
    Kos Ко # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 14:19
    "Обыкновенное чудо" Е. Шварц : "Первый министр. Да! Я взбунтовался. Вы, вы, вы вовсе не величайший из королей, а просто выдающийся, да и только."
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 14:56
    РПЦ со времён Петра I была унижена и отодвинута от участия в государственном управлении, а результатом стало разрушение Русского государства в 1917 году.
    Теперь, после закономерного крушения богопротивного совдеповского режима Церковь начала возрождаться, и Божьи храмы, взорванные, разрушенные, разграбленные, превращённые с амбары и конюшни, восстановлены и сияют, как и подобает, во славу Бога Творца, давшего людям радость пребывать на Земле и дивиться совершенству сотворённого Творцом Мира.
    Именно поэтому всё самое лучшее и дорогое болжно быть в Божьих Храмах, а роскошное облачение архиреев является символом блага предстоящей жизни, к которой должен стремиться каждый христианин.
    Поэтому крайне неуместна спекулятивная мышиная возня сплетников вокруг часов Предстоятеля РПЦ, ибо у него на груди архирейские знаки - крест и две панагии, за любой из которых можно иметь ведро таких золотых брегетов, и я считаю себя обязанным поставить перед вами вопрос об удалении оскорбительной карикатуры на Патриарха.
    Алексей Ермолов # ответил на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 15:17
    Духовный человек обладает святостью не через высокий сан и богатые облачения, а через свои слова, дела и поступки. Богу важны не новые храмы, а чистые души. Если вы считаете несправедливой критику членов Церкви, потому что верите в их сакральность и абсолютную непогрешимость, это ваше право. У каждого своя правда....
    Kos Ко # ответил на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 15:27
    Учите историю, и с удивлением обнаружите, что "разрушение Русского государства в 1917 году" произошло совсе по другим причинам. И, кстати, сейчас, в 2012 году, Россия все еще существует, если вы не знаете...
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 15:40
    Назидать будете своих детей, а я знал Историю, когда вас ещё на свете не было. Так что учите Русскую Историю вы, и обнаружите, что ленины-сталины раскололи ненавидимую ими Россию, именуемую "тюрьмой народов", на три части, сотворив из единого Русского православного народа три "братские пролетарские нации", из-за чего теперь Россия существует в усечённом состоянии.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 16:14
    Многие хотят поставить вопрос об удалении патриарха от нашей жизни. Пусть богородица его уберет вместе с его нанопылью:)
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 18:18
    Ваши "многие" - это никто и ничто для РПЦ, дейстительно богопротивная пыль, а потому им лучше ставить вопрос об удалении своих бездумных подстрекателей, призывающих оскорблять верных Святоотеческому Апостольскому Православию.
    Дастан Саметов # ответил на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 20:08
    Владимир мне смешно уже--многие люди не неверят в бога--у них рвота от поповства--от жирных морд с крестами на пузах-от неуёмной жадности церкви и эта новая религиозность в нашей стране--фарс--рычаг управления массами,опять за трындят скоро,что власть от бога и неприрекаема--а там и до костров новой инквизиции недалеко.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Дастан Саметов 20 апреля 2012, 20:29
    Даже не собираюсь вас переубеждать, но если Творца всего окружающего нас мира нет, как возникла живая Природа на крохотной пылинке бесконечной Вселеной в неисчислимом многообразии своих форм?
    Или это всё "случайность", типа как из "случайно" смешавшихся комбинаций трёх десятков букв появились известные литературные произведения, допустим, "Война и мир"?
    Дастан Саметов # ответил на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 21:48
    И не получится)---а если интересуетесь мироустройством то наука вам в помощь,а ещё лучше идите сами в науку).
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Дастан Саметов 20 апреля 2012, 22:30
    Куда мне идти, я как-нибудь определюсь, но вот вы, ссылаясь на науку, обходите молчанием мой вопрос о возникновении жизни. Может всё же расскажете кто в науке добился получения опытным путём хотя бы по одной молекуле белка и ДНК, и я тут же перестаю верить, что существует Творец.
    Дастан Саметов # ответил на комментарий Владимир Соколов 21 апреля 2012, 07:36
    А может нам стоит подождать немного и наука разберётся и с заданым мне вами вопросом?Насчёт Тварца! Я знаю что есть другие реальности-был такой опыт--был и опыт обращения мной к Психиатрам--после всех анализов и тестов мне было сказанно что из всех присутствующих на комиссии людей я самый здоровый.И я точно знаю всё не так как в Библосе.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Дастан Саметов 21 апреля 2012, 13:07
    Не обольщайтесь, не разберётся наука, если все её лучшие представители, зайдя в тупик, признавали Творца Мира.
    А Св.Писание надлежит читать не буквально, ибо степень понимания Бога у всех разная, но Его объяснить не дано никому, Он есть Дух и Тайна.
    Green Veron # ответил на комментарий Владимир Соколов 23 апреля 2012, 08:38
    Хочу только отметить, что Брунро, Коперник и практически все учёные эпохи возрождения были монахами. Значит не всё было понятно и объяснено церковным учением о сотворении мира, если они пошли, иным путем. Не всё согласуется с райской теорией. А если учесть тот научный прогресс, который произошёл за эти столетия, то помяните мои слова и живую клетку синтезируют в ближайшее время, возможно даже при нашей жизни. Дайте срок. Быть упёртым проще всего.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 23:06
    А Вас не оскорбляет неуемная роскошь и пампезность всех церковных церемоний, в то время, когда основная часть православного люда живет на грани или вообще за чертой бедности. Священнослужители позволяют себе дорогие машины,баснословные по стоимости церковные атрибуты, невозвращение кредитов( бог прощал и вы простите), ведение обрядов и церковных служб в нетрезвом виде, торговлю в Храмах пусть даже и церковной атрибутикой ( Христос изгонял торговцев из Храмов), Да много еще чего можно былобы перечислять. Теперь вот начинается приступ мракобесия. Гонение на все, что не угодно церковникам. А неплохо было бы РПЦ вспомнить, что в России церковь отделена от государства еще со времен царского самодержавия. Что Россия- светское государство, в котором одновременно существует не только православие, но и другие религиозные конфессии. и Государство ОБЯЗАНО следить за тем. чтобы все конфессии мирно сосуществовали. Нашли о чем переживать, о карикатуре на патриарха. Лучше бы о душах заботились своих и о моральности своего облика.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Ольга Колесник 20 апреля 2012, 23:33
    Нередко приходится видеть митинги под красными флагами, где выступают "коммунисты", приезжающие на дорогих иномарках, живущие в трёэтажных и аналогичных избушках, с золотыми цепями и перстнями, и никак не похожие на "передовой отряд" пролетариев.
    Так что всю свою жёлчь негодуещей праведницы обратите в тот адрес, там все ваши кучкуются.
    А великолепие Божьих Храмов и роскошное облачение их служителей определено тридцать пять веков назад в Св.Писании и верующие с радостью исполняют свой долг перед Творцом, внося свою лепту в содержание земных храмов Небесной Церкви Христовой.
    Вас и подобных сие церковное не касается, и "моральность своего облика" шлифуйте на своих партсобраниях неуёмных сталиноидов.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Владимир Соколов 21 апреля 2012, 00:22
    В соответствии с юридическими нормами дозволенности выражений мне хотелось бы сказать, :" мне КАЖЕТСЯ, что вы не очень умны, к сожалению." Должна вас огорчить тем, что никогда ни в каких партиях я не состояла и не собираюсь. Нравственно было бы господам от церкви жить по нравственным законам, а не демонстрировать свое нравственное убожество своим верующим. Коли вы так ратуете за РПЦ , то могли бы и сами догадаться о том, что Церковь,- безнравственна, потому, что противопоставляет себя простым верующим Словом, все что вы пишете- Это демагогия в чистом виде.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Ольга Колесник 21 апреля 2012, 00:41
    Даже злючей псине можно что-то внушить, но не таким больным ненавистью к Церкви, которых Бог метит и прекращает мучающую их тупую злобу.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Ольга Колесник 21 апреля 2012, 01:25
    Господин Соколов! Вот вы и показали свое истинное лицо. Мстите мне за свою несостоятельность, угрозами от имени Господа Бога. Богу не за что меня метить. Я не нарушаю нравственных законов человеческих. Вера и церковь не одно и тоже. Церковь присвоила себе право говорить от имени Бога. А коли пользуетесь этим правом, так будьте честны и нравственны.
    кстати, вы еще и трусливы оказывается. Написали хамский коммент и в кусты. Занесли меня в ЧС. Как это показательно для таких радетелей церкви. Всего хорошего, господин Соколов Вы мне честь оказали.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Владимир Соколов 21 апреля 2012, 10:47
    Вот слова Иисуса: «Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, по собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут» (Мф 6:19—20).
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Марина Веригина 21 апреля 2012, 13:14
    Эти слова относятся к пастве, но не к служителям Бога, которых Иисус тоже обличал, но именно за потакание распространению стяжания, тщеславия и разврата среди верующих, и предрекал установление новой Церкви на руинах прежнего храма.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Владимир Соколов 21 апреля 2012, 13:47
    Двойные стандарты? Пастве говорят, что блаженны нищие и духом и кошельком, а слуги боговы, прости господи, могут наваривать:)
    Имя Лидии Леоновой, впервые всплыло в конце 90-х годов – когда выяснилось, что на нее зарегистрировано несколько коммерческих структур в Смоленске, где епархиальным архиереем был нынешний патриарх Кирилл. Эти структуры, в частности, занимались и пресловутым табачным бизнесом – контролировали там какую-то торговлю табаком, инвестициями разного рода занимались. Есть основание предполагать, что Лидия Леонова, которую будущий патриарх привез с собой в Смоленск еще из Ленинграда, является его неким финансовым агентом по меньшей мере, и достаточно близким человеком, раз они живут в одной квартире.По словам Солдатова собственность патриарха Кирилла "превосходит, наверное, собственность любого другого патриарха за всю послереволюционную российскую историю". "Говорят, что у него есть домики в Швейцарии, в Испании, еще где-то. Все это расследовать довольно трудно. Часть имущества оформлена на других лиц. Но вот эта квартира в Доме на Набережной – в одном из самых дорогих в Москве зданий – оформлена официально на Владимира Михайловича.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Марина Веригина 21 апреля 2012, 13:48

    главный редактор независимого ссылка на Портал-Credo.Ru Александр Солдатов

    Владимир Соколов # ответил на комментарий Марина Веригина 21 апреля 2012, 14:02
    Даже язычники чтили святилища и поклонялись своим богам, потому Единому Богу надлежит отдавать лучшее. А сплетни не обсуждаю. Всего хорошего.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Владимир Соколов 21 апреля 2012, 14:29

    На заре человечества язычники черт знает что творили, но мы-то живем в 21 веке и не должно нам стремиться подражать мрачному средневековью. А насчет сплетен, то не сплетни это. Было огромное количество статей о Табачном митрополите, и ни разу Гундяев не обратился с иском о клевете. Вот одна: ссылка на www.compromat.ru
    Пишу не для таких, как вы, их средних веков, а для просвещенных.

    Владимир Соколов # ответил на комментарий Марина Веригина 21 апреля 2012, 14:35
    Э, да вы хамовиты, "их средних веков", и на грубость нарываИтИсь... Так подьте вон тудЫ тогда(((
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 23:12
    "от участия в государственном управлении, а результатом стало разрушение Русского государства в 1917 году. "Как раз наоборот православие ставилась как государственная идеология. Самое показательное , что православие поддерживало крепостничество и при нем мы проиграли три войны и из-за него начали революцию(напомню Синод благословил свержение монарха(если не помните))+700 лет застоя (самое непростительное ). Власть Церкви ==> РЕЗУЛЬТАТ РАЗВАЛ ИМПЕРИИ.(это только малая часть помимо "инквизиции")
    Владимир Соколов # ответил на комментарий boris-gudkov0 20 апреля 2012, 23:43
    "Вы" проиграли всё, развалив и залив кровью Россию, ваш строй держался только на палачестве вождя-сифилитика и рябого упыря, а потом всё, он рухнул.
    А Церковь Христа была основана двадцать веков назад, и будет существовать вечно, а ваш сАвецкий трамвай ушёл на слом и рельсы уже давно разобрали.
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Владимир Соколов 21 апреля 2012, 00:09
    "развалив и залив кровью Россию"ДО Церкви коммунистам далеко-очень-очень(и в отличии от церкви они были созидающей силой) , попы до конца 18 века(только в России такое было) сжигали на медленном огне , в избах (несогласных) , рубили головы , топили и обманывали.
    "А Церковь Христа была основана двадцать веков назад, и будет существовать вечно"
    Лжет только тот, кто боится.
    Сенкевич Г.
    AB CD # ответил на комментарий boris-gudkov0 20 апреля 2012, 13:37
    Мои чувства, например, окорбляет изображение замученного насмерть нагого человека на кресте!
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий AB CD 20 апреля 2012, 13:43
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    AB CD # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 13:45
    Как-же, как-же!!! "Отдай Варраву, распни Христа!"
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 13:54
    Атаман, ваше вероисповедание?
    Папа Римский, Бенедикт XVI, в очередной раз официально освободил евреев от вины за смерть Иисуса Христа.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Сергей Сергеев 20 апреля 2012, 14:21
    Папа да и мама, могут хоть извернуться, сидя на гвозде. Писание же свидетельствует: Пилат, согласно данной Римом власти, предложил амнистировать Христа. Жиды же настояли на отпущении отцеубийцы и распятии Иисуса.
    Так что можете хоть в штаны себе нассать.
    Kos Ко # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 15:30
    Кстати, меня, и не только меня, оскорбляют ваши, атаман семенов, антисемитские высказывания, которые действительно возбуждают межнациональную рознь.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 15:54
    А чего это вы завыли? Я в синагоге не пляшу.
    А то что вы правду называете антисемитизмом, так это ваши тараканы и относятся они скорее к вам и вашей секте: не надо делать людям гадости и они не будут пытаться вас в ней изобличать.
    Kos Ко # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 16:01
    Ну вой, или, скорее, подвывание, идет в основном с вашей стороны - "во всем евреи виноваты". В любой приличной стране человек, позволивший себе столько высказываний на эту тему, отправился бы туда, где сейчас находятся Pussy Riot.... Вместо них, конечно...
    Ну и для информации - я ни в каких сектах не состою, евреем не являюсь. И еще я атеист.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 20:39
    "Так что можете хоть в штаны себе нассать" - не атаман ты, а пугало ряженное.
    Ненавидишь евреев и жидов, а сам готов за еврея-Христа русского убить. Видимо быть иудо-христианской шестёркой тебе быть сподручнее.
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Сергей Сергеев 21 апреля 2012, 00:55
    "Ненавидишь евреев и жидов, а сам готов за еврея-Христа русского убить" --Меня лично поражает вот эта нестыковка во взглядах верующих.Кричат о ненависти к евреям , а потом идут в церковь молиться еврейскому богу.
    Сергей Сергеев # ответил на комментарий boris-gudkov0 21 апреля 2012, 08:15
    Верно.
    Всё дело то в том, что они не знают откуда пошла христианская вера. Они не знают, что у ислама и христианства единые корни - иудаизм.
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Сергей Сергеев 21 апреля 2012, 21:51
    просто не хотят знать , так верней.
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий AB CD 20 апреля 2012, 21:49
    Меня например оскорбляют высказывания попа Кирилла , по поводу славян(о их варварстве и сверх-культурности православия) , но почему то он извинения не принес.
    Алексей Иванофф # ответил на комментарий boris-gudkov0 20 апреля 2012, 16:49
    Кстати почему то эти бляди приперлись в храм, вероятно, в силу ущербности разума, они не смогли предположить, что это может оскорбить прихожан.
    Пока они производили свои действия вне храма на них верующие как то не оскорблялись.
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Алексей Иванофф 20 апреля 2012, 21:44
    "ущербности разума, они не смогли предположить, что это может оскорбить прихожан." Они в любой другой день могли ОФИЦИАЛЬНО заплатить и снять место в церкви и это не оскорбляет чувства верующих. Можно много примеров привести где вроде бы должны оскорбляться чувства верующих , но отнюдь .
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Алексей Иванофф 20 апреля 2012, 23:15
    Так в храме - то в это время никого не было, кроме охранников и служителей. А ничего, что в вечернее и ночное время в томже храме проводятся закрытые мероприятия, явно не церковного плана. Лицемерие и ханжество процветает в РПЦ.
    Алексей Ермолов # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:30
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 13:05
    Если художество ваше, то всё ясно, а если нет, уместно выразить собственную позицию, чтобы у тех, кого вы пригласили в друзья не возникало недоумение.
    Алексей Ермолов # ответил на комментарий Владимир Соколов 20 апреля 2012, 13:14

    Я свою позицию уже высказал в посте выше. А художество Сергея Ёлкина с сайта ссылка на polit.ru

    Юрий Евдокимов # ответил на комментарий Алексей Ермолов 20 апреля 2012, 13:09
    Вместо фуражки у Путина должна быть еврейская шапочка - кипа и из под нее выглядывающие пейсы.
    Путаник nl # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:30
    И к чему все это написано? Чтобы оправдать пусек-писек? Замечаю, что о мракобесии церкви пишут мракобесы от атеизма. Чем их мракобесие лучше? И вообще, давайте все дружно откажемся от морали и нравственности-ведь мракобесие же. Соблюдать какие то законы - тоже мракобесие. Во главу угла поставить собственные и естественные желания: хочу жрать - жру, хочу ср.ть - делаю это в любом месте, назло мракобесам.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Роман Осин # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 12:41
    Мракобесие от атеизма - это как? Хотя бы один например. И к чему призывы отказа от морали и нравственности...
    Apex 15 nl # ответил на комментарий Роман Осин 20 апреля 2012, 15:33
    Пожалуйста: порнография, проституция, наркомания, педофилия, можно продолжить - где во всём этом - Бог? Только человеческая воля - чистое мракобесие от атеизма...
    Роман Осин # ответил на комментарий Apex 15 nl 20 апреля 2012, 15:49
    Для атеизма характерна убеждённость в самодостаточности естественного мира (природаы) и в человеческом (не сверхъестественном) происхождении всех религий, в том числе религий откровения. Многие из тех, кто считает себя атеистами, скептически относятся ко всем сверхъестественным существам, явлениям и силам, указывая на отсутствие эмпирических свидетельств их существования. Атеизм базируется на знаниях, на науке. Маловероятно, что наука является причиной возникновения этих явлений, бога там нет - но и науки нет. Ну и кроме того, как говорится в библии - "И создал господь все сущее", тогда и это явление создал он. Либо книга врет. И кстати, порнографии и педофелии в церковных кругах пруд пруди, а там то (где как не там???) бога должно в избытке быть.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Apex 15 nl 20 апреля 2012, 16:17
    Э...насчет педофилии не надо. Именно из-за педофилии святых отцов в Европе обезлюдели католические храмы.
    юрий логвинов # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 12:42
    А что, написано не правильно? Вы с чем не согласны? Покажите эти законы, на которые вы ссылаетесь обвиняя пусек-писек.
    Путаник nl # ответил на комментарий юрий логвинов 20 апреля 2012, 12:50

    Я так понимаю вам нравственные законы не писаны? Вы тоже хотите в церкви станцевать и спеть? А на Красной площади не хотите устроить сексуальную вакханалию? Полюбуйтесь на своих подзащитных:
    ссылка на www.grani.ru

    юрий логвинов # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 13:05
    Да не надо мне тут свои ссылки выкладывать, мне глубоко плеват, что они делали до и будут делать после. Мы обсуждаем то , что произошло, а не их моральный облик, На красной площади ногишом уже снимались и ничего, все очень этому радовались, свобода бл. от Советского строя, чего сейчас-то вы все верищите? Покажите мне хоть одно церковное правило, которое не разрешало-бы молиться так, как это сделали они, что вы тут все демагогию разводите, про нравственность, может пить водку, жрать и баб щупать в здании храма нравственно, пусть даже и не в том помещении где проводится служба?
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 13:40
    Для типа с аватарой палача, взорвавшего в декабре 1931-го главный Храм России - Христа Спасителя, никакой нравственности не существует, напрасно Вы его пытаетесь совестить - это злобная стая нелюдей.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 13:45
    Ни жидам, ни коммунистам, законы нравственности не писаны. У них свои законы. Сатанинские. Значит и нравственность - отражённая.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 12:46
    Внутри самой власти идет борьба. И там есть разные вектора по направлению развития общества. И там есть силы, подливающие бензин в костер разжигания ненависти к РПЦ. И не патриарх держит пусек под арестом. Это не в его интересах. Это в интересах тех либеральных сил, которые пока еще вывозят миллиарды за рубеж.
    И еще. Большинство поливающих РПЦ грязью - это либо зарубежные квакеры, либо некие меньшинства, которых не преемлет церковь.
    Сейчас начнут минусовать, т.е., моськи будут тявкать. Посчитаем.
    Путаник nl # ответил на комментарий Александр Филиппов 20 апреля 2012, 12:51
    А я поставил вам плюс: вы все правильно понимаете.
    александр медведев # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 12:57
    Правильнее -Патриарх - писать с заглавной буквы и зря Вы его не поправили - это оскорбительно для меня как православного,уважаемый Путаник...
    Роман Осин # ответил на комментарий александр медведев 20 апреля 2012, 13:02
    Еще правильнее - Святейший Патриарх, хотя это, конечно, человеческие выдумки - святость, канонизация... Но все же, не будем оскорблять
    Атлантика nl # ответила на комментарий Александр Филиппов 20 апреля 2012, 12:59
    А Вам не кажется, Александр, что именно Вы и разжигаете ненависть, деля людей на тех, кто с вами и тех, кто против :"либо зарубежные квакеры, либо некие меньшинства, которых не преемлет церковь, моськи будут тявкать"? Уже и так разделили на путинцев и оранжевых. Может хватит?
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Атлантика nl 20 апреля 2012, 13:09
    Вот здесь я с Вами полностью согласен.
    Хватит! Конечно, хватит.
    Хватит каждый день публиковать по десятку статей,
    направленных на разжигание ненависти.
    Спасибо!
    Атлантика nl # ответила на комментарий Александр Филиппов 20 апреля 2012, 13:36
    Вот и отлично:) Есть и нормальные, вполне обычные граждане, которым не нравится явная клерикализация светского государства.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Атлантика nl 21 апреля 2012, 18:34
    Поддерживаю.))
    юрий логвинов # ответил на комментарий Александр Филиппов 20 апреля 2012, 13:20
    Да, держит не патриарх, но все выступающие с экранов попы, одобряют то, что их держат под арестом, это видимо вопреки патриарху они высказываютсяи льют воду на мельницу либеральных сил.
    Не приемлет нас нынешняя православная церковь, ну и плевать на нее, церковь не Бог, а нынешняя даже не его глас.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Александр Филиппов 20 апреля 2012, 23:41
    Я открыто говорю. что с удовольствием поставлю вам минус, не будучи ни сектанткой, ни верующей какой - либо конфессиии, и к меньшинствам не отношусь.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Ольга Колесник 21 апреля 2012, 06:05
    Спасибо!
    Для меня иной минус важен так же, как и плюс.
    Богдан Хмельницкий при объединении России и Украины говорил:
    - Мы православные, а значит русские. То же самое говорил и Достоевский.
    Вы этим минусом показываете свое отношение к православию.
    Правда, статья антиправославная, здесь таких много - и это нормально.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Александр Филиппов 21 апреля 2012, 18:19
    Знаете, мне кажется вы не совсем правы. Статья не антиправославная по сути своей. Она скорее противоцерковная. А вера и церковь - не одно и тоже.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Ольга Колесник 21 апреля 2012, 18:28

    Патриарх - один из умнейших людей современности, историческая личность. И эти все наскоки на него - это тьфу, пыль.
    Но тем, кто не думает о будущем своих детей и внуков,
    а занят междуусобными разборками:
    ссылка на gidepark.ru

    Ольга Колесник # ответила на комментарий Александр Филиппов 21 апреля 2012, 18:45
    Когда Кирилл был представителем церкви по связям с общественностью , до избрания его Патриархом, мне он был интересен. Считала, что он ну что ли представляет собой новый тип священнослужителя. Умный, образованный, хорошо говорящий. Я его слушала. Не знаю, что с ним случилось после избрания его патриархом. Он стал как все. и в лице появилось что - то крайне неприятное. И слушать его стало не интересно. - души в нем нет. Нет святости, не получается. Да ладно, мне это все равно. Верующих жалко.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Ольга Колесник 21 апреля 2012, 19:11
    Как там сказано у Буратино?
    -Поучают. Поучайте лучше ваших паучат.
    -
    Позицию Вашу почти слово в слово читал в нескольких комментариях.
    А атеисты пусть жалеют своих атеистов.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Александр Филиппов 21 апреля 2012, 19:26
    Ага, Верующим обижаться и поучать, и жалеть - можно, а атеистам - нельзя. НИЗЯ, ай -яй -яй! ПАняяятно.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Александр Филиппов 21 апреля 2012, 19:34
    Ссылку не читали.
    А верующие здесь только защищают свою веру и страну от развала. Не они начали хорошо спланированную вакханалию в сетях против верующиж. Они не пишут статьи с нападками на атеистов. Но только не говорите, что здесь верующих не трогают, а только РПЦ - хитрый ход.
    Думаю, что дальше спорить нет смысла.
    Однако, остаюсь с уважением к Вам.
    Максим М # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 13:22
    Вы сравнили жопу с пальцем.
    Александр Филиппов # ответил на комментарий Максим М 20 апреля 2012, 13:38
    И как они у Вас соотносятся?
    Роман Осин # ответил на комментарий Александр Филиппов 20 апреля 2012, 14:40
    Очевидно, что никак. Равно в той же степени, что и сравниваемые в комментарии тезисы.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 13:44
    Это написано к тому, что церконики смиренны до тех пор, пока они не при власти....
    Kos Ко # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 14:27
    Вот уж действительно ник в руку... Вообще то если церковь действительно будет писать о своем мракобесии - вот уж действительно Чудо будет! Всем Чудам Чудо!
    И, кстати, совершенно нет необходимости считать только церковников поборниками морали и нравственности. Тем более, что есть множество примеров говорящих как раз об обратном...
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 14:32
    А по существу статьи вам есть что возразить? Не переводя разговор с одного на другое;-)
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Путаник nl 20 апреля 2012, 23:23
    Рассказать вам, как пьют и жрут монахи в монастыре, сопровождая это все скабрезными анекдотами. и плевать им на паству и на бога и и на собственные грехи, которые замолят молитвами, а бог простит,чтобы дальше грешили. Какое фарисейство. Противно и пошло.
    Виктор Ушаков # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:35
    Если хочешь мракобесия - включи любой канал TV. РПЦ там не будет, не будет и просвещения, а мракобесия... Почти сплошное мракобесие с перерывом на рекламу…
    Максим М # ответил на комментарий Виктор Ушаков 20 апреля 2012, 13:29
    Им всё равно. Они за деревьями не видят леса.
    Их ведь оскорбили.
    Проецируют своё скудоумие на акт "вандализма" и "мракобесия".
    Kos Ко # ответил на комментарий Виктор Ушаков 20 апреля 2012, 14:34
    С удовольствием смотрю канал "Дискавери". Вот уж где мракобесия не видно! Очень заинтересовал фильм, в котором рассказывалось, что религиозные чувства можно вызвать, воздействуя различным образом на височные доли головного мозга. Вот уж оскорбление чувств!!! И еще там осторожно намекалалось о том, что вера - это вообще то такое отклонение мозга, как , например, гомосексуализм. Только геев примерно 5% от населения, а "истинно верующих" примерно 20-30%... Кстати, эти множества могут пересекаться..))) Ну и еще в довесок - проводились не один раз исследования, в которых выяснялось, что чем образованней человек, тем он менее религиозен...
    юрий логвинов # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:39
    Да посмотрите на этих бесноватых, находящихся в ГП, верищат про оскорбление, но когда спросишь, отсылают к правилам кого-то и чего-то сложившихся веками, но кто их сложил, где они, у кого ни спроси, никто не знает, им вот так кажется, где-то они про это слышали. Главное оскорбиться, а за что, не важно, потом кто-нибудь, когда-нибудь объяснит.
    Сергей Метик # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:40
    "Оскорбление" чувств "верующих"...
    александр медведев # ответил на комментарий Сергей Метик 20 апреля 2012, 12:53
    Сергей!Спасибо за историческую справку - действительно ,цифры говорят сами за себя.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Сергей Метик 20 апреля 2012, 14:34
    Невзоров? Это тот дегенерат, что вёл 600 секунд, организовал на себя псевдо-покушение и втеревшись в доверие к Язову бегал по улицам с АКСУ в разрез всех кодексов журналиста?
    Так понятно ему правила не писаны.
    Ему и нассы в глаза, он ответит что это лимонадом побрызгали...
    Kos Ко # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 15:34
    М. Жванецкий. Стиль спора: "О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным. И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется..."
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 15:55
    Довести любую точку зрения до абсурда, когда нет аргументов - стиль и метод еврейских экстремистов.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 15:56
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Семёнов Атаман 20 апреля 2012, 23:27
    У вас проблемы с мочеиспусканием,чтоли. Что это вы все про одно и тоже. Может лекарства попьете. что по ТВ рекламируют. Вдруг поможет.
    Валерий Борисов # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:42
    г.Невзоров случайно не помнит как называлась первая книга напечатаная Иваном Федоровым? О приговоре Галилею сей господин и не слышал. Это два месяца домашнего ареста, который Галилео отбывал в летней резиденции своего друг флорентийского епископа. А вывод на примере Ухтомского, что преследований в 20-ые годы за веру не было просто восхитителен. Все остальное даже разбирать не хочется, явная заказуха. Невзоров возможно разбирается в лошадях, но влез не в свою тему.
    вася лаков # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 12:49
    А это ему говорящая лошадь нашептала.....
    Инна St # ответила на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 13:17
    Тема одна - охренели вы вконец. православные.. вот что я вам скажу..
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Инна St 20 апреля 2012, 13:29
    А причем здесь православные? Если Невзоров нехристь ему что во всеуслышание врать можно? Нам врунов и без него хватает один Утроенный ВВП чего стоит.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 14:52
    В светском государстве Россия, "нехристь"-не ругательство!;-)
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 20 апреля 2012, 15:04
    А я и не ругаюсь, просто статус определил. Немного манера Невзорова накидавшего цитат с "профессорским" видом удивляет. Вообще-то интересно он какой ганджибас в трубку набил?
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 15:13
    Давайте честно! Информация в статье ПРАВДА или ЛОЖЬ!?
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 20 апреля 2012, 15:37
    Как обычно смесь. Квилен фон Бромберг открыл первую аптеку-это Невзоров."Первый дипломированный аптекарь появился в Москве в 1581 году. Это был Джеймс Френчем, который приехал с рекомендательным письмом от английской королевы Елизаветы в группе медиков по просьбе Ивана Грозного. Он открыл аптеку в Кремле, против Чудова монастыря, на участке, занимаемом теперь зданием Президиума Верховного Совета СССР." Это правда. О гонениях на астрономию бред. Коперник был предстоятель храма и до самой смерти был в почете. Дарвин был истово верующим, на вопрос где первое звено эволюции? Ответил: оно приковано к трону Божьему. Про то что с самого начала христиане рыщут и т.д. Всем известно с самого начала они тихо сидели в катакомбах и пещерах, и не петюкали. Отработал Невзоров заказик, но помощнички с цитатками и датами подвели.
    Kos Ко # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 15:46
    В «Автобиографии» Дарвин писал: «Так понемногу закрадывалось в мою душу неверие, и в конце концов я стал совершенно неверующим. Но происходило это настолько медленно, что я не чувствовал никакого огорчения и никогда с тех пор даже на единую секунду не усомнился в правильности моего заключения. И в самом деле, вряд ли я в состоянии понять, каким образом кто бы то ни было мог бы желать, чтобы христианское учение оказалось истинным; ибо если оно таково, то незамысловатый текст [Евангелия] показывает, по-видимому, что люди неверующие — а в их число надо было бы включить моего отца, моего брата и почти всех моих лучших друзей — понесут вечное наказание. Отвратительное учение!»
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 16:08
    Не спорю, может и стал неверующим, вот только вопрос: церковным старостой выбирают из прихожан наиболее достойного, а Дарвин занимал именно такую должность в старости. Правда у католиков она по другому называется, но суть та же. Финансы храма у него, у наиболее достойного. Как то не вяжется.
    Kos Ко # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 16:28
    Прочитайте написанную самим Дарвином автобиографию. Никогда, ни при какой погоде Дарвин не был церковным старостой. Тем более, что на Западе нет обычая церковных старост, как то заведено в русском православии.
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 16:39
    Я написал, что у должность называлась по другому. Когда он жил в Дауне возможно без веры (этого не узнать) но принимал участие в жизни церкви именно с такими функциями.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 23:32
    У католиков нет такого мракобесия, как в православии. Уважения к своим прихожанам больше. да и роскошествования - меньше.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 16:25
    "Коперник был предстоятель храма и до самой смерти был в почете." Можно ссылку на источник информации? Для объективности оценки, он не должен быть никак связан с Церковью, согласитесь!
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 20 апреля 2012, 16:44
    В 1498 году Николай Коперник был утвержден заочно в сане каноника Фромборкского капитула. И был в этой должности а потом и канцлером капитула. Умер в 1543 году, а его книга была запрещена в 1616-ом. При жизни никаким гонениям не подвергался.
    Семёнов Атаман # ответил на комментарий Инна St 20 апреля 2012, 13:51
    Ну! Конечно охренели! О какой то морали ещё пытаются говорить. О сдерживающих началах!
    ВСЕ В СИНАГОГУ!
    Только так русский человек спасётся!
    Civettina P # ответила на комментарий Инна St 21 апреля 2012, 12:48
    Взаимно.
    Kos Ко # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 15:44
    После вынесения приговора Галилея поселили на одной из вилл Медичи, откуда он был переведён во дворец своего друга, архиепископа Пикколомини в Сиене. Спустя ПЯТЬ месяцев Галилею было разрешено отправиться на родину, и он поселился в Арчетри, рядом с монастырём, где находились его дочери. Здесь он провёл остаток жизни под домашним арестом и под постоянным надзором инквизиции.
    Режим содержания Галилея не отличался от тюремного, и ему постоянно угрожали переводом в тюрьму за малейшее нарушение режима. Галилею не дозволялось посещение городов, хотя тяжелобольной узник нуждался в постоянном врачебном наблюдении. В первые годы ему запрещено было принимать гостей под страхом перевода в тюрьму; впоследствии режим был несколько смягчён, и друзья смогли навещать Галилея — правда, не более чем по одному...
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 16:04
    Все же не тюрьма, а домашний арест и три года раз в неделю читать 7 покаянных псалмов. И получив этот приговор в 70 лет прожил еще 9. Так что "зверства инквизиции" поражают.
    Kos Ко # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 16:36
    Галилею очень повезло, что в числе его друзей было много богатых и влиятельных друзей. В том числе и в церковной верхушке, например архиепископ Пикколомини в Сиене, в чьем доме он жил какое то время. Это как если, например, друзьями Надежды Толоконниковой были бы Медведев, Шувалов, Собянин и Нургалиев... Тогда она и другие пуськи сидели бы по домам, а не в узилище.
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 16:46
    Это точно. У Галилея сам папа был в друзьях, хотя папа настаивал на жестком приговоре. Все течет, но ничего не меняется.
    Юрий Морозов # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:43
    Для этого крайне необходимо соблюдать Конституцию в части отделения церкви от государства, и реально защищать права граждан независимо от вероисповедания.
    inez Dm. # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:46
    где можно найти следственные материалы материалы(хотя бы рассказ свидетелей) по данному делу?
    Civettina P # ответила на комментарий inez Dm. 21 апреля 2012, 12:45
    Нигде. У Невзорова каша в голове и странные фантазии.
    Сергей Богданов # написал комментарий 20 апреля 2012, 12:46
    Всё стесняюсь спросить...а Гундяев,Чаплин-ВЕРУЮЩИЕ???????
    я чё-то глыбоко сомневаюсь... а оскорбляются громче всех...
    Максим М # ответил на комментарий Сергей Богданов 20 апреля 2012, 13:31
    Ну так пердящий всегда громче всех кричит "кто навонял?".
    Сергей Богданов # ответил на комментарий Максим М 20 апреля 2012, 13:40
    Комментарий удален его автором
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Сергей Богданов 20 апреля 2012, 23:35
    я тоже из сомневающихся.....
    ודיה רומינה # написала комментарий 20 апреля 2012, 12:59
    Вот удивительно, а что же Киркоров не в тюрьме? Он же тоже на амвон залез речи толкать, и оскорбил верующих, перекрыв доступ в праздник для них в церковь.
    Сергей Богданов # ответил на комментарий ודיה רומינה 20 апреля 2012, 13:32
    Вы о чём!!!...да за такие бабки ПОП наверняка и "зайка моя" в караоке спел на бис!!!
    Марина Веригина # ответила на комментарий ודיה רומינה 20 апреля 2012, 16:20
    Мдя, да еще ребенка от суррогатной матери крестил. что запрещено...
    Ольга Колесник # ответила на комментарий ודיה רומינה 20 апреля 2012, 23:45
    Я вас сейчас обрадую, сегодня услышала. что церковники готовятся отлучить Киркорова от церкви. Чем не образец мракобесия.?
    Юрий Евдокимов # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:00
    РПЦ служит жидам, но не русским традициям. В этом беда. Евреи выдумали монотеизм - единобожие, правила, по которым обязались привести весь мир к вере в одного бога и понеслось -их в дверь-они в окно, их в окно - они через трубу лезут в наши дома. Тысячу лет назад они правоверием проникли на Русь, уничтожив нашу историю. Когда это дошло наконец до русских и жидов стали вышвыривать из России, они тут же мимикрировали, создав Православие. Не может, не должен РУССКИЙ человек стоять на службе у жидов. Лучше не иметь ни какой ВЕРЫ, чем верить жидовские идеалы и жить по их заповедям. Авраам, заключивший с богом договор имел выгоду для своих детей - обращая всех других в стадо тупых верующих. Вера в бога, вера в аллаха -все направлено исключительно для выгоды жидовским детям. Но не нашим, не Русским, как бы это попы не забеливали. Ведь какие изуверы - жиды гордятся тем, что больше трех тысячелетий имеют свою религию, историю и территорию. Но жиды, насаждая бога другим народам, с помощью религии уничтожают истории и религии этих народов- с тем, что бы получить себе эти территории. И РПЦ творит это в России. ЧЕМ БОЛЬШЕ В РОССИИ ВЕРУЮЩИХ-ТЕМ БОЛЬШЕ В РОССИИ ЖИДОВ-МИЛЛИОНЕРОВ.
    Роман Осин # ответил на комментарий Юрий Евдокимов 20 апреля 2012, 15:06
    Да, вот тут подпишусь. Монотеисты не видят элементарного противоречия в продвижении своих идей - истины не может быть единой. И правды одной единственной быть не может. Пытаясь "зачесать" все мировоззрение под одну истину, никто не задумывается - чья она и кому это надо.
    Самарянка realis # написала комментарий 20 апреля 2012, 13:01
    "Но, тем не менее, на этом простом примере очень яркого и откровенно верующего человека, мы видим, что для него все репрессии закончились, по-моему, четырьмя или пятью днями разбирательства в УГПО, и с тех пор никто, никогда его за веру не преследовал."- омерзительно брехливая статья.Сколько поубивали за веру в России и стран то таких больше нет.
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Самарянка realis 20 апреля 2012, 13:16
    Да брешет он все. Сравните даты (далее цитата) В пятьсот девяностом, по-моему, году папа Григорий поставил точку в этом вопросе, он приказал уничтожить все книги дохристианского характера. И был такой замечательный Афиней Навкратисский, который в двести двадцать восьмом году описал в своём «Пире философов», упомянув: «почти восемьсот имен писателей и полторы тысячи названий литературных произведений, которые до нас вообще не дошли». Это были как раз плоды оскорбленности христиан.Конец цитаты. То есть в 590 году папа поставил точку. А список уничтоженного в 590 году составил "замечательный Афиней" в 228 году! За триста лет до того. А.Невзоров- это Ахиней Невзоров. О том, что все книги Коперника и Кепплера печатала церковь всем известно кроме "Ахинея Невзоровского". А Бруно сожгли кстати не за знания, он был репортером того времени (не ученым), видимо репортером был типа Невзорова, церемониться не стали. Удивляет только что-то Невзоров поздно с этой заказухой выступил, проспал что ли.
    Kos Ко # ответил на комментарий Валерий Борисов 20 апреля 2012, 14:40
    Репортеров конечно же можно жечь...
    Валерий Борисов # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 14:59
    Конечно нельзя. Меня в школе учили, что Бруно ученый, весь в прогрессе, а его сожгли. Оказалось да сожгли, но за призывы к свержению власти. Может и надо было пап свергать, но вера и знания здесь ни при чем. Утроенный ВВП пусек тоже посадит. Чистая политика.
    Константин Кир # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:42
    Илиодоровцы и в 20 веке "шумствовали". Но и в США не шибко радовались вскрытиям в научных целях. Читаем в "Приключениях Тома Сойера"
    Kos Ко # ответил на комментарий Константин Кир 20 апреля 2012, 14:43
    "Приключения Тома Сойера" были написаны в 1876 году.... Между прочим, тогда еще Священная Инвизиция существовала...
    Константин Кир # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 15:58
    но не в США.. да и размах уже не тот был, не Мадридские аутодафе)
    Щербинский Виталий # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:42
    Мне интересно просто, знает ли кто из вас, что такое действительно – Вера? Какое значение имеет это слово? Мне не интересно предположение вашего скудного умишки, мне интересно знать, творила ли вера чудеса в вашей жизни? Иоанн Скот Эриугена (IX в.) настаивал, что между разумом, ищущим истину, и верой в ее "католическом исповедании" не может быть противоречий, ибо истина одна и она - от Бога!
    Kos Ко # ответил на комментарий Щербинский Виталий 20 апреля 2012, 14:45
    А попробывал бы Иоанн Скот Эриугена в IX в. сказать что либо другое...
    Роман Осин # ответил на комментарий Щербинский Виталий 20 апреля 2012, 15:17
    Истина одна... Хм. 2х2=4 - истина. Но только в десятичной системе исчисления, в других - это глупость. Для неарабского исчисления это вообще лишено смысла. Следующий пример - кошка съела мышь. Это благо или зло? В чем истина? Истина не может быть одна никогда. А вера - это то, во что человек верит бездоказательно и по накатанной. Без знаний, зачастую вопреки. Без личного опыта - верит и все тут.
    Kos Ко # ответил на комментарий Роман Осин 20 апреля 2012, 16:43
    II*II=IV - Для римского исчисления тоже истина.... Так же можно и двоичные и шестнадцатиричные и вообще любые... Смысл есть...
    Константин Кир # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:47
    не знаем мы меры- кидает нас из стороны в сторону... Если задаться целью , можно привести массу положительных примеров из жизни церковных деятелей. Того же Сергия Радонежского или Стефания Пермского...
    Александр Владиславович # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:56
    Марина, примите знаки самого глубокого уважения к вашей осведомленности. Вы доказательны и убедительны. Столько фактов, такая убийственная аргументация! На этой арене интеллектуальных гладиаторов я вам просто рукоплещу!
    Единственное, что вызвало у меня легкий протест - то, что вы пишите не столько о злодеяниях верующих, сколько о злодеяниях верующих, облаченных властью. Власть, особенно неограниченная, дает неограниченные возможности не только делать добро, но и творить зло. И свойствененая всем нам агрессивность, (и вам, и мне, да и что такое талант - если не развитая агрессивность?) - при наличии власти творит черт знает что. И мне подумалось, что вы ошибочно приписали агрессивность - религиозности. Но безошибочно могли бы приписать ее человеческой природе, вооруженной властью.
    Максим М # ответил на комментарий Александр Владиславович 20 апреля 2012, 14:09
    Всё верно пишите, Александр. Только это не статья Марины. Это статья г-на Невзорова. Там наверху ссылка.
    Максим М # ответил на комментарий Максим М 20 апреля 2012, 14:37
    Кто-то исподтишка оскорбился - минуснул, пукнул и убежал.
    Константин Кир # ответил на комментарий Максим М 20 апреля 2012, 15:59
    Невзоров , наверное) ну я плюс поставлю
    Владимир Разумовский # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:57
    Оскорбляться по поводу и без повода наши попы научились у своих религиозных предшественников очень хорошо, НО почему они не подумали о обшестве которое их не приемлет, а это гораздо больший пласт населения чем верущие. Меня лично оскорбляет то что РПЦ всеми правдами и не правдами стремится насадить в учебную программу свои догматы. Оскорбляет и то что насаждением своих ценностей церковь пытается указывать как мне жить и как воспитывать потомство,заметтьте на их , а моё. Мне лично всё равно в каком соку варится церковь, но до тех пор пока это не касается меня и моих близких. Я им не мешаю, так хочу этого и от них.
    Александр Викторович # ответил на комментарий Владимир Разумовский 20 апреля 2012, 14:45
    Интересно у каких предшественников учились попы:? У волхвов что ли?
    С остальным я с вами согласен, уже не знают куда свою веру в светском обществе присобачить с начало в армию лезли, куда не попадя часовенок понастроили на территории частей теперь вон школу им подавай. Достали.
    К нам патриарх приезжал так все дороги перекрыли и мы в пробке с тремя детьми 40 минут парились пока его святейшество по городу проезжало. А по радио только и сыпалось какая это радость что к нам он приехал просто праздник какой то. правда нам как то было не до радости совсем. В 90 х возле церкви джипы освещали жаль тогда фотоаппарат был не по карману хорошие фотки бы получились.
    Владимир Разумовский # ответил на комментарий Александр Викторович 20 апреля 2012, 15:45
    Имеются в виду корни христианства.
    Александр Викторович # ответил на комментарий Владимир Разумовский 20 апреля 2012, 15:55
    В любом случае все указанное относится к банальной борьбе за власть, увеличение паствы, искоренение конкурентом, и подчинение людей
    Тимофей Седых # написал комментарий 20 апреля 2012, 13:58
    Я пылко верю в мощь научного познания. Я исступленно и фанатично верую в то, что преданность своему призванию радует душу и дает жизни смысл.
    Приглашаю всех: попробуйте оскорбить мои чувства верующего!
    Татьяна Кох # написала комментарий 20 апреля 2012, 14:01
    Да в ***опу эти самые "чувства веующих"! Мне на них совершенно наплевать! С каких это пор надо уважать чувства идиотов и дебилов
    Тимофей Седых # ответил на комментарий Татьяна Кох 20 апреля 2012, 14:09
    Татьяна, идиоты и дебилы тоже люди. Об уважении речи нет, но причинять им страдания нехорошо. Кошек вон тоже нехорошо мучить.
    вася лаков # ответил на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 14:16
    Эльза Кох любила из кожи верующих евреев абажурчики мастерить. У Татьяны вряд ли получится.... Хотя заглядываясь на татуировки православных она хищщно скалится.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 14:43
    Согласна! Поэтому и надо держать их в местах, для этого специально приспособленных. Там они могут сколь угодно ублажать свои особые "чувства".
    Тимофей Седых # ответил на комментарий Татьяна Кох 20 апреля 2012, 14:44
    Эти особые места - церкви, часовни, подворья и монастыри.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 15:17
    Вот! А не школы, государственные каналы и проч.!
    Марина Веригина # ответила на комментарий Татьяна Кох 20 апреля 2012, 16:08
    Привет, Татьяна. Рада вас видеть:) Вот уж никак не думала, что этот перепост вызовет столько откликов. Я думаю, что раз у верующих есть особые чувства, то и у атеистов тоже есть чувстства, которые можно оскорбить. Например, мои чувства налогоплательщика РПЦ постоянно оскорбляют своим назойливым вторжением в жизнь нашего светского государства. обилием золота в своих храмах, своими раскормленными и разодетыми попами... Так что мои чувства атеиста глубоко оскорблены Гундяевым и его "командой", как сейчас стали это все называть.
    вася лаков # ответил на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 17:44
    Есть порода людская- каждый рупь в чужом кармане- как личное оскорбление воспринимает..... А так как всегда в чужих руках морковка толще- эти люди глубоко несчастны.
    Марина Веригина # ответила на комментарий вася лаков 20 апреля 2012, 17:51
    Увы, государство из бюджета финансирует РПЦ. А что такое бюджет? Это деньги нас. налогоплательщиков. Так что я считаю не чужие, а свои денежки. Я считаю, что на мои налоги лучше финансировать больницы, а не строить храмы.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 20:06
    Да что Вы! У верующих ручонки загребущие - что им больницы или детские сады, театры, музеи....Выгнать их, а здания отдать церкви, что они требуют и делают. А помогать кому-то - пшик! Как в анекдоте -Всем миром собирали деньги на ремонт в церкви, но пока хватило только на АУди для батюшки.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Татьяна Кох 20 апреля 2012, 21:24
    :) Только что смотрела по ящику, где попы говорили о том, что мы должны им быть благодарны. что пока еще нет десятины!
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 21:28
    НЕудивлена. Пусть радуются, пока снова бассейны строить не начали
    Татьяна Кох # ответила на комментарий вася лаков 20 апреля 2012, 20:07
    Это Вы о верующих? Правильно!
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 20:04
    Вот и я о том же.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 23:52
    Марина!Для меня эта тема, как красная тряпка для быка. Я тоже и давно чувствую себя оскорбленной действиями церкви и многих православных. они мне отравляют жизнь. в то время как я совершенно не лезу в их дела. Пока не оскорбят.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Ольга Колесник 21 апреля 2012, 00:02
    Привет, Ольга. Рада видеть. Я Невзорова не люблю, но его статья мне показалась очень познавательной. И смотрите, сколько откликов. Значит, не одной мне интересно. У нас сейчас весь город покрылся гундяевками, такими маленькими храмиками. Их Ресин строит:) Самый наш православный. Говорят. еще 200 построят, чтобы от каждого москвича гундяевка была в шаговой доступности! О, какая забота Пр-ва Москвы. А у вас как с этим?
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Марина Веригина 21 апреля 2012, 00:40
    Привет Марина! Я Невзорова тоже не люблю и по большому счету дело -то вовсе не в Невзорове. Дело в том, что церковь стала массированно навязывать свои правила, не считаясь ни с чем. Но Россия -светское государство, И РПЦ забывает свое место в этом государстве. Очевидно, что власть делает все, чтобы отвлечь народ от насущных проблем, Для этого и привлекает РПЦ и позволяет ей вмешиваться всюду. Не доведет это до добра.
    По поводу строительства церквей. Тоже самое, ну естественно с поправкой на масштабы города. Но что интересно, я бы еще понимала, если бы строили в спальных микрорайонах, а то ведь лезут в центр города . Понятно что центр - место доходное, по сравнению с удаленными микрорайонами. Как сказала моя дочь - церковь превращается в большой супермаркет, где все продается, в том числе и обряды и честь священника. Шагу не ступят, если им не заплатить. (((
    Владимир Анатольевич Первушин # написал комментарий 20 апреля 2012, 14:06
    Хорошо написано. Верующие просят не оскорблять их чувства и это надо уважать. Но, по аналогии, я бы попросил их в ответ не оскорблять чувства НЕВЕРУЮЩЕГО!
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Владимир Анатольевич Первушин 20 апреля 2012, 14:35
    пока оскорбляется только РПЦ,
    от кришнаитов жалоб не поступало?
    Александр Викторович # ответил на комментарий Владимир Анатольевич Первушин 20 апреля 2012, 15:56
    Как вы еще не верите? Тогда мы идем к вам)))) как то так)
    Cornelius Faber # написал комментарий 20 апреля 2012, 14:09
    Христианская церковь родилась на крови тех кого она замцчил в период своего становления.Одной из первых жертв христианских мракобесов стала еще Гипатия Александрийская в 402г.н.э. Католическая Всемирная церковь с тех пор поумнела и хотя бы за Галилея и Бруно извинилась. Нынешняя РПЦГБ же ВООБЩЕ НЕ ЦЕРКОВЬ потому как изначально больна сергианством, безблагодатна а стало быть все ее "обряды и таинства" просто пустая театрализация костюмированных актеров на содержании у власти.
    Тоже дело против "Pussy Riot" конечно вызвало бы при попытке его завести сегодня гомерический хохот в любой цивилизованной и действительно христианской стране. А лет 80-100 тому назад оно в таких странах хоть и могло быть состряпано, то просто бы развалилось в суде как это произошло со знаменитыми "делами Дрейфуса" в нач 20 века во Франции или с "обезьяньими процессами" в 20-е годы того же ХХ века в США.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Zerou toozerou 20 апреля 2012, 14:34
    поэтому РПЦ держит панков-дефок за решеткой?
    где логика?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Zerou toozerou 21 апреля 2012, 10:40
    кто верит в Магомета, кто в Аллаха, кто в индусов!
    верующие, извините меня, если чем оскорбил
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Zerou toozerou 21 апреля 2012, 11:26
    ты верующий?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Zerou toozerou 21 апреля 2012, 14:00
    так держи это при себе, потому что другим - около 200 религий - на это наплевать,
    я тоже верующий, но это не твое дело
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Zerou toozerou 21 апреля 2012, 14:33
    религиозность во всем мире - это частная жизнь -
    держи при себе, потому что другим плевать на твою религиозность
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Gennadi Poltavets 21 апреля 2012, 14:34
    я тоже религиозен
    Olika Girdova # написала комментарий 20 апреля 2012, 14:21
    Да.пусть оскорбляются,-это ,наверное,их священное,исторически сложившееся право.Просто не нужно пропагандировать свои тонкие чувства...тогда будет спокойнее всем.
    Сергей Белый # ответил на комментарий Olika Girdova 20 апреля 2012, 14:38
    Неужели вас преследует Православная церковь? За вами поп с кадилом бегает?
    Kos Ко # ответил на комментарий Сергей Белый 20 апреля 2012, 14:54
    Не надо удивляться! Действительно преследует. В телевизоре. В школах. В армии. В садики лезут. Давеча зашел в огромный мебельный магазин - большой отдел закрыт (это в субботу, когда самый поток покупателей) - идет освящение помещения. Попик в платьице кадилом машет....
    Olika Girdova # ответила на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 15:38
    Спасибо,что ответили за меня.Нас снова хотят в мракобесие погрузить.
    Сергей Белый # ответил на комментарий Kos Ко 20 апреля 2012, 19:49
    Стремление РПЦ занять в сознании сограждан место, которое по праву занимает Малахов, семья Пугалкиных, Дом - 2, мессия Собчак - в высшей степени предосудительно!
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Сергей Белый 20 апреля 2012, 20:08
    Это Вы о себе, очевидно? И о своей душе с Малаховым, Собчак и проч.? Так не судите о всех по себе
    Марина Веригина # ответила на комментарий Сергей Белый 20 апреля 2012, 17:42
    Результат поддержки г-ми Путиным и Медведевым православия – это и почти официальное придание православию статуса "государствообразующей» религии , в частности в форме обязательной трансляции по TV богослужений с показом присутствующих на них руководителей государства, и строительство двухсот новых православных церквей в Москве и новых храмов по всей стране, и появление часовен на железнодорожных вокзалах, в аэропортах, на территории воинских городков и воинских частей, внутри оград судов и управлений МВД, ВУЗов, школ, и введение института военных священников в армии, и введение обязательного преподавания в 4 и 5 классах школы предмета «Православная культура» (понятно, что пятиклашек будут учить тому, что правильно верить в Бога, а не преподавать им критическую историю православия и православной церкви) и введение в ряде госвузов специальности «теология», и постепенный «переход» ряда служб социальной помощи населению в ведение православных и около православных организаций, и ставшее почти обязательными присутствие священников РПЦ на открытии и освящении военной техники, банков, офисов, частных домов и т.д.,
    Марина Веригина # ответила на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 17:43
    Комментарий удален его автором
    Марина Веригина # ответила на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 17:47
    И признание государством выходными днями ряда православных религиозных праздников, и административное ограничение – гласное и негласное – нахождения в России, «на канонической территории РПЦ» неправославных священнослужителей и неправославных миссий (например, отсутствие согласия РПЦ делает невозможным визит в Россию папы Римского) и т.д.О денежных потоках в церкви и о получаемой РПЦ от государства финансовой поддержке открытой информации вообще нет. Православная церковь и православное богослужение всегда подталкивают прихожан принимать существующее положение вещей, а не бороться за социально-экономические, трудовые, гражданские и политические права. Главное - бессилие и обращение к Богу с мольбой и молитвой дать силы вынести страдания, а не силы изменить мир к лучшему. Программа усиления влияния РПЦ включает также уголовное преследование властями организаторов и участников художественных выставок и художественно-политических акций.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Марина Веригина 21 апреля 2012, 00:01
    Марина! целиком и полностью поддерживаю ваш комментарий. Четко и сконцентрированно выразили те мысли, которые я не сумела собрать воедино. Вы молодец.
    Сергей Белый # ответил на комментарий Марина Веригина 20 апреля 2012, 19:51
    Вспомните историю начала 20-го века.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Сергей Белый 20 апреля 2012, 20:03
    Все на восстановление бассейна "Москва"!!!!!!!!!!!!!!!!
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Сергей Белый 20 апреля 2012, 20:09
    Да, нам надо брать эти примеры на вооружение.
    啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ # написал комментарий 20 апреля 2012, 14:35
    Лидеры консервативного движения иудаизма в Израиле разрешили открытым геям и лесбиянкам учиться на раввинов. По информации газеты "Гаарец", это решение было принято 19 апреля.
    В высшее учебное заведение "Бейт-Мидраш имени Шехтера" (Институт Шехтера), занимающееся подготовкой раввинов для консервативного течения, уже со следующего учебного года будут приниматься студенты из числа представителей ЛГБТ-общины, сообщает NEWSru Israel.
    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 18:46
    Но нам-то какое дело?
    啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ # ответил на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 20:07
    Такое спаситель был обрезанцем, и в синагоги ногой двери открывал, проповедовал там. Гоям это делать не позволено, их туда и не пустят живыми.
    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 20:13
    Вот съезжу в Петербург и зайду в синагогу. Ни разу в жизни не был, пора и заглянуть. Меня наверняка впустят живым, несмотря на мою крайне нееврейскую внешность. Главное, чтобы на голове была тюбитейка
    啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ # ответил на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 20:22
    Тебе там и место.
    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 20:24
    Не пойму я Вас. То вроде вполне вменяемый человек. о русском народе вразумительно пишете, все правильно, со всем можно согласиться. А потом на ровном месте брыкаетесь. Шлея под хвост попала?
    啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ # ответил на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 20:35
    Раз уж кровь разбавлена и смешана а инода очень то наверное прав В.В. Жириновский заявивший - что капля еврейской крови его отца попавшей в кровь его матери (русской) не помешает считать себя тоже РУССКИМ .
    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 20:40
    Есть все же у Вас пунктик, "невменяеминка". Исключительно чтобы Вас успокоить: я абсолютно, чисто, образцово русский. У меня нет и не могло быть ни в каком колене ни единого еврейского предка. У меня русская жена. У меня не было ни одной половой связи с еврейками, полуеврейками, четвертьеврейками или на одну восьмую еврейками.
    Надеюсь, что наступило у Вас облегчение.
    Потому я и не был никогда в синагоге, что ни с какого боку не вхож, и евреев-приятелей тоже нет. Но вдруг там любопытно?
    啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ # ответил на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 20:58

    Владимир Путин приезжает в Израиль ссылка на www.sem40.ru

    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 20:58
    И черт с ним.
    啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ # ответил на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 21:03

    КАК ОТЛИЧИТЬ РУССКОГО ссылка на www.google.com
    ОТ ГОВОРЯЩЕГО ПО-РУССКИ.

    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 21:08
    Комментарий удален его автором
    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 21:34
    Комментарий удален его автором
    啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ # ответил на комментарий Тимофей Седых 20 апреля 2012, 21:40

    Гадпарк автоматически перенаправляет на другой адрес. Попробую ещё раз ссылка на borba.chat.ru

    Тимофей Седых # ответил на комментарий 啭 0X Ȟ 啭 0X Ȟ 20 апреля 2012, 21:53
    Уже прочел, ответ в сообщении.
    Сергей Белый # написал комментарий 20 апреля 2012, 14:35
    На обиженных воду возят! Пример для широких натур новой формации: Новый и широкий с женой или дамой, в публичном месте, подходит некто, и в галантной манере предлагает даме (или жене) тут же заняться разными видами секса... Ваша фантазия все дорисует. Новый и широкий пришел в театр, в самый кульминационный момент, очередной "Бунт мочалок" проводит перфоманс мочеиспускания в оркестровую яму... Обидится Новый и Широкий. И дело не религии и церкви, а в хамстве. Согласно УК РФ, на полгода потянет. И так тому и быть.
    1. В чужой монастырь со своим уставом не ходят."2. Не нравится поп,- скажи ему персонально, а не хами всем верующим, и просто людям с мало-мальским этическим чувством. Разжигание религиозной розни: от 3 до 5.
    Alex Prodan # написал комментарий 20 апреля 2012, 17:00
    Какой потрясающий текст вы нашли, Марина. Я не только бы подписался под каждым его словом, но, пожалуй, дописал бы сюда страниц 100 для полноты картины.
    И хоть давно все это знаю, вроде бы притерпелся, счел невозможным никоим образом исправить, но вот читаю об уничтожении памятников античной и доантичной культур и плакать хочется. Просто плакать. А потом вдруг спохватываюсь, да ладно, ну вские пергаменты, статуи, иконы, барельефы, но ведь сколько ЛУЧШИХ и умнейших людей положили за дело веры и единомыслия. А потом опять себя думаю, но ведь за уничтоженными книгами, статуями и пр. тоже стояли люди, и тоже не плохиши какие, а цвет человечества, его ум, совесть и талант, и уничтожив плоды их рук, мы повторно убили самих творцов.
    И вот стоишь по темечко в океане крови, лжи, сверху присыпает пеплом невежества и дичайшего суеверия, и тут уж не плакать хочется, а просто удавиться. Боже, если бы ты был, как бы я тебя возблагодарил тебя за то, что я в тебя не верил, не верю и никогда не поверю, тем более твердо зная, что тебя нет и не было. Потому что если эта банда изуверов какое тысячелетие прикрывается твоим именем, то ты ноль без палочки коли им это позволяешь.
    Марина Веригина # ответила на комментарий Alex Prodan 20 апреля 2012, 17:38
    Привет, Алекс. Мне тоже анализ понравился, решила перепостить.
    Ладно. античная культура, но наука! Аптеки им не нДравились! А ведь сами-то, как заболеют. к врачам бегут, МРТ и прочими достижениями науки пользуются и это их не оскорбляет. Не удивлюсь, если узнаю, что и пластику делают лица и прочих детородных органов:))) И , не знаю как у вас, но у нас все больницы просто кишат свечкаl