Реалии производительности труда в СССР и РФ ,

    Владимир Морозкин написал
    48 оценок, 5025 просмотров Обсудить (535)

    Я то же токарь 6 разряда . С 1980 по 1987 год работал на  военном  заводе , в огромном корпусе , практически неотапливаемом .Иногда станки после двух выходных  не запускались по причине загустевания масла  …не срабатывают масляные выключатели .

    Все те годы работали при очень низкой  температуре в цеху …это считалось нормой … надо ! Идет война в Афганистане ! Все для фронта все для победы !  

    Но на глубину резания это не влияет ….все зависит от мощности станка .

    И плохой станок нельзя отремонтировать …можно заменить подшипник … сработанную шестеренку .. но нельзя исправить кривизну выработки направляющих  и их прежнюю шероховатость , что влияет на чистоту обрабатываемой поверхности .Невозможно устранить конусность , несоосность задней бабки , по причине износа .

    И в недалекое советское прошлое всем руководителям было наплевать на условия труда и на все что связано  с техпроцессом . Что касается  обработки металла резанием – на токарном станке – то  на 80 %  все зависит от режущего инструмента …его заточки ..а точить практически было не на чем …каждый токарь * доставал* личные наждачные камни … устанавливал – а после заточки партии инструмента – прятал .

    Но об одном главном факторе низкой производительности труда в СССР  надо сказать особо !

    Это конечно – СТАЛИНИЗМ !

    Нигде в мире нет  сдельной оплаты труда ! Это зародилось в сТалинских лагерях … -Выполнил норму – получи пайку ! НЕ выполнил –сдохни !

    Ни один директор и рукой не шевельнув для устранения  раздолбайства  на заводе – кричал на оперативке на начальников цехов  – **Папуасы ! Не будет плана – выгоню с работы  ! В горьковской области на работу слесарем не устроитесь !**

    Во всем мире существует  почасовая  оплата ! Рабочий не должен организовывать производственный процесс . Это обязанность работодателя .Во всем мире работодатель берет все издержки производства на себя .Но не в России ! Где правители рехнулись на футболхоккее и космосе !

    Вот сегодня я снова работаю на том заводе, откуда ушел 24 года назад …. В цеху ничего не изменилось …. Начальником цеха стал бывший коммунист  ни уха ни рыла не понимающий в производстве …. Но гуманный ! Опытные станочники на вес золота … но все пьют …( это отдельная огромная тема ) …каждый день …. И их не трогают … только что бы стоял на ногах !

    PS   зарплата опытного станочника работающего на станке с ручным управлением … в ритме вальса … и под присмотром жесткого ОТК – от 2 до 5 долларов в час …и это если работа есть …. А нет работы – суши сухари .

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 535 комментариев , вы можете свернуть их
    Евгений Иванцов # написал комментарий 2 октября 2011, 09:44
    Сомнения берут какой вы токарь, что-то...
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 09:53
    Обыкновенный .. 30 лет отстоял у станка ... кстати на фото -я у станка которому более 20 лет ... разбитый вдрызг ...я от него ушел на пенсию ... а новенький и сейчас на нем трудится ...
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 09:59
    Не надо про военное производство и разбитые вдрызг станки, да еще и в неотапливаемых цехах.
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 10:11
    Но это реалии советского военного производства ...
    А на пенсию я ушел с биологических очистных сооружений , что на другом заводишке ...
    sssr sssr # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:20
    Теперь понятно,почему одни фекальные сбросы в ГП выливаешь,где работал там и нахватался.
    Да и на заводе,скорее всего ассенизатором трудился.
    Профессия нужная,но когда содержимое стоков заменяет мозг,это фатально.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий sssr sssr 2 октября 2011, 12:24
    Пониже по страничке - немного ответил товарищу токарю.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Константин Крашенинников 2 октября 2011, 15:45
    Владимир Морозкин, естественно, никакой не токарь, и на заводе не работал, тем более в советский период, а вполне себе обычный тупой либерастический тролль.

    И его ложь начинается с того, что название статьи не стыкуется с содержание её же.
    То есть он взялся писать о ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ труда на личном примере, но в итоге ничего о ней не написал.
    За исключением этого:

    "Но об одном главном факторе низкой производительности труда в СССР надо сказать особо !
    Это конечно – СТАЛИНИЗМ !"

    А ведь "производительность", та или иная, подразумевает прежде всего то, как шустро-ловко-осмысленно двигается сам станочник при изготовлении той или иной детали. Видимо Сталин лично толкал мнимого токаря Морозкина под руку, не давая ему работать.

    Между тем нормы выработки на заводах определяли заводские-же нормировщики, а не Сталин. Об этом, конечно не может знать Берёзкин, не работавший у станка. Так вот для определения нормы времени на производство детали заводские нормировщики делали "фотографию рабочего дня". То есть становились у станка и с секундомером фиксировали: сколько времени уходит на обработку детали. Вот откуда на самом деле бралась норма. От реально потребного време
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 15:46
    От реально потребного времени на обработку одной детали.

    Поехали далее. Про неотапливаемый цех.
    В советское время сие просто было невозможно. Причин тому масса, основные:
    1) профсоюз выкинул бы с работы директора завода в считанные дни за грубое нарушение колдоговора.
    2) на заводе не осталось бы токарей. Безработицы не было, токаря на других заводах были нарасхват. что и сам Берёзин подтверждает:
    "Опытные станочники на вес золота …"
    Но самое смешное, что в комментах аффтор "смягчился":
    "но с какого бодуна вы взяли про минус 25 ? Мы работали при +3...+4 градусов цельсия ...сегодня в 13:39"

    Значит масло уже не замерзало?
    А как-же производительность? При незамёрзшем-то масле в станке?
    А вот в статье:"Иногда станки после двух выходных не запускались по причине загустения масла"
    Так выходит что масло густело в выходные, когда не было людей и производства деталей, потому выключали отопление в целях экономии? Вот мы и докопались до истины.
    Значит в рабочие дни отопление было и температура в цеху была, как-минимум, плюсовой, масло не замерзало, на производительность не влияло.

    Поехали далее:
    "И плохой станок нельзя отремонтировать …"
    Вот уже за эту фразу можно смел
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 15:48
    Вот уже за эту фразу можно смело Берёзкина называть лжецом.
    Потому что:
    1) исправность (неисправность) станка не заботит токаря.
    Это забота службы главного механика - ремонтной службы. Станок сломался - токаря цеховое начальство ставит за другой станок, тем более автор в комментах:
    "Станков было море ! Где я работал станочный парк был загружен процентов на 60 .... а на соседнем заводе ВПК в мех цехе (был в командировке ) на 190 станков было 100 станочников ..сегодня в 10:53"
    В крайнем случае, не найдя станка, предприятие в советское время оплачивало токарю вынужденный простой - читайте советский КЗоТ, который выполнялся неукоснительно.

    2) режущий инструмент и наждачные камни - тоже брехня. Автор пишет:
    "а точить практически было не на чем …каждый токарь * доставал* личные наждачные камни … устанавливал – а после заточки партии инструмента – прятал ."

    Так вот никак не трахало токаря наличие(отсутствие) режущего инструмента. Его обязанность - сходи в инструментальную кладовую, получи резцы. Нет резца - сиди-кури, заплатят вынужденный простой.
    Только такого не бывало.
    Потому, что режущий инструмент, прессформы, штампы и прочее изготавливал инструментальный отдел
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 15:49
    Потому, что режущий инструмент, прессформы, штампы и прочее изготавливал отдельный инструментальный цех, где резцы затачивал человек специальной профессии - ЗАТОЧНИК. А наждачные камни ему выдавали из кладовки, но не сразу, а после испытания, под роспись, чтоб наждак не разорвало и не покалечило заточника, или, скажем, шлифовщика.

    "И в недалекое советское прошлое всем руководителям было наплевать на условия труда и на все что связано с техпроцессом." - пишет автор.
    Это настолько ИДИОТИЗМ, что просто уму непостижимо.
    Ведь человек пишет:
    "1984 год - завод Электромаш ...г Горький ... 80% которого работало на войну ... сегодня в 11:08"

    А ведь он там не был, автор-то наш!
    Ведь 80% "работа на войну" - это ВОЕННАЯ ПРИЁМКА ПРОДУКЦИИ. Это обязательные "военпреды" на приёмке продукции (отнюдь не ОТК). а это люди независимые, от министерства обороны.
    Которые "не чикались" и при нарушении техпроцесса просто останавливали приёмку и докладывали СВОЕМУ НАЧАЛЬСТВУ.
    А за подобное директора, главного инженера, главного технолога выкидывали с должностей в рекордные сроки, а могли под суд.
    поэтому технологи ОГТ и технологи цеховые за техпроцессом следили жёстко.

    Правда токаря
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 15:50
    Правда токаря это касалось мало, только в той части, гле он лично трудился. Он должен был точить деталь по утверждённому техпроцессу или технологической карте - только и всего.

    Владимир Морозкин, ты не токарь, ты не заводской, ты трепло и тролль.
    Потому, что ты "прокалываешься" на простейших вещах, не зная производства, особенно - в советский период.
    Валерий М # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 16:35
    Очень аргументированный ответ!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Валерий М 2 октября 2011, 18:30
    >Про неотапливаемый цех.
    В советское время сие просто было невозможно
    Полно цехов в принципе не отапливается. Не отапливается ни один конверторный цех, например. Подозреваю, что и нигде в мире не отапливается.
    Андрей Иванович # ответил на комментарий Григорий Цуканов 3 октября 2011, 16:00
    Да и у нас в ваграночном отопление лишним бы было.)))
    Пенсионер постарости # ответил на комментарий Андрей Иванович 3 октября 2011, 20:29
    А у нас в дробильном при -40 градусов и сквозняке на вагоноопрокиде; гандолу со ста тоннами руды в ручную башмаком под зажимами остановить надо. Пытались делать тепловую завесу, бесполезное дело, не получилось.
    Пенсионер постарости # ответил на комментарий Пенсионер постарости 3 октября 2011, 20:36
    Скорей всего автор, прав, страна большая была и везде было по разному. Фотографию рабочего дня тоже проводили, но если все по должностной инструкции, то производительность в двое падала, а премия хоть и не большая но необходима на морозе.
    Елена Владиславовна # ответила на комментарий Пенсионер постарости 4 октября 2011, 14:59
    Думаю, что автор не прав, хотя бы потому, что военное производство всегда отличалось практически военной дисциплиной.
    igor igor # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 16:52
    ПЛЮСИЩЕ!
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 17:33
    Хорошо Вы ему ответили !
    Всё так и было.
    И хронометристы, и заточники, и технологи,
    и военпреды, и ещё много чего другого - всё это было.

    А главное - было производство. Любое.
    А сейчас - одни словеса лакеев в Кремле про то, что "студенты не нужны - нужны слесари к станкам"

    Только кто это говорит - они станок видели только в зеркале - бритвенный "Жиллет", ну может ещё печатный для денег - и то на фото в Твиттере :))))))
    Гампо Лхасский # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 11:05
    ясень пень! Опят этот тролль шарманку про плохого Сталина заводит! Народ перед выборами травит!
    Иван Петров # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 12:58
    Я не токарь, но полностью с Вами согласен. Ваши доводы более, чем убедительны. А вот проблема "заказного троллизма" в ГП действительно существует. У меня создается впечатление, что ГБ (ФСБ) основательно оседлало ГП и Интернет в целом. Постоянно возникают провокационные темы о том, как хреново жилось в советскую эпоху (как в анекдоте: "Ах Мэри, Мэри, как трудно жить в СССРе"). А про то, насколько хуже живется сейчас, что у страны нет будущего - об это ни слова.
    лечим придурков # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 14:03
    . Кто был у власти во время войны в Афганистане?Сталинизм здесь при чём?
    Андрей Иванович # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 16:01
    Спасибо. Напомнили молодость, вспомнил работу на Комбайновом заводе г.Красноярска. Один в один!)))
    Владимир Иванович # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 20:47
    Всегда с удовольствием читаю Ваши комментарии, но сегодня Вы метали бисер:-) Морозкин завод видел издалека. А терминологии нахватался от собутыльников на лавочке у подъезда. После того как этот мудило из Нижнего Тагила упомянул "масляный выключатель", который не срабатывал от холода - читать его стало интересно:-)) Совершенно ясно, что этот придурок о масляных выключателях только слышал краем уха в пьяном угаре. Отсюда следует, что он такой же токарь, и вообще производственник, как я - прима Большого:-))
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Владимир Иванович 3 октября 2011, 20:56
    Прошу прощения, я же не железный.
    Выведут из себя, вот и не могу сдерживать бисер... слаб человек....
    Алексей Алексей # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 21:10
    У вас редкое и опасное заболевание - недержание бисера! Срочно к врачам, на анализы!
    Gayduc ln # ответил на комментарий Алексей Алексей 4 октября 2011, 08:21
    Вам пофлудить хочется? Смысл прочитанного хоть понимаете?
    Алексей Алексей # ответил на комментарий Gayduc ln 4 октября 2011, 16:39
    Походу, заболевание то заразное!
    Вот уже один фрезеровщик подцепил!
    Ваша настоящая фамилия не Дулин случайно?
    Gayduc ln # ответил на комментарий Алексей Алексей 4 октября 2011, 19:36
    А вы свои сексуальные наклонности не проецируйте на собеседников, не красиво это.
    Да, отвечать не нужно, тролль, отдыхай.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 21:14
    Да нешто мы звери, понятие имеем:-)) Я оценил Ваш запал, и просто хотел поддержать.
    Бенедикт Шкандрий # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 5 октября 2011, 08:06
    Ты быдло. Жирик. Сначала Ленин- Бланк "Интеллигенция - гавно. Расстрелять" То есть, имеющий какую-то грамотенку (белая кость) - враг Советской власти. Затем 47г.,(июнь) Сов сек. приказы. Каким должен быть руководитель предприятия - обязательно не компетентным, чтобы управлялся безграмотным коммунистом. "Брать в институты людей , которые хотят получить диплом, но не глубокие знания".Пример, директором одного из главных геолог. институтов был до 86 г конюх, но с ВПШ, потом до2000 рыбак.(готовил рыбалки для министра геологии). Пример качества работы - вершины обработки металла. Подводные лодки с межконтинентальными ракетами на борту при выходе в море так грохотали, что их слышно было на другой стороне океана. "Стучал" главный вал. И только после того как купили оборудование у японцев лодки замолкли. За что США предьявили жесткие санкции японцам. В Росси основная тема - потемкинские деревни. Так было всегда и так будет. Потому, что в почете быдло. Путин предложил 197 млрд Академикам - "Сделайте мобилку". не взяли деньги. Есть академии, академики, но никто ничего делает не умеет только воровать! Сколько своровали на нефте проводе Тайшет - Сковородино? Ты Жирик чмо
    Gayduc ln # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 4 октября 2011, 08:17
    Я работал фрезером на рядовом заводе хим. машиностроения в провинции. Существовал нормальный заточной цех, куда приносили на заточку фрезы. Ставить-менять-прятать шлифкруги??? БРЕД!!!! Полностью с вами согласен.
    Александр Габо # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 5 октября 2011, 22:28
    Токарем не был, а на заводе работал. И были у нас попытки "фотографирования" рабочего дня - чтобы срезать расценки. Никогда мы так не волынили, как в присутствии нормировщиков, вместо обычных 140-150% делали с трудом 105.
    Расценки нам, тем не менее, срезали, зарплата понизилась процентов на 15-20. Пришлось вкалывать больше, чтобы выйти на прежний уровень получки.
    Дмитрий Шульга # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:51
    Он вас просто троллит, не обращайте внимания.
    Вадим Левицкий # ответил на комментарий Владимир Морозкин 4 октября 2011, 01:15
    Ну уж такую белиберду написать, а точнее ложь, мог написать только какой-то токаришка-алкаш из подвала ЖКХ,или явный провокатор. Противно и мерзко читать. Не лицо у тебя морозкин, а седалище. Запихнуть бы тебя во влагалище, что бы снова ты родился. Хотя, к сожалению, идиоты и подлецы не перерождаются.
    Валерий Иванин # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 10:12
    Учитывая, что все военные секреты уже проданы, напиши город и название завода. И все станет ясно. А пока это называется панама. на дурную голову.
    дед Макар # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 16:53
    И это говорит человек работавший на заводе, интересно на каком, а ещё интересно на каких станках работал сей токарь 6-ого разряда, На ДИП,или вообще не работал если такую ахинею несёт,В совхозной ремонтной мастерской инструментальщик выдаёт резцы и другой режущий инструмент по наряду токарю.А у хорошего специалиста, если он специалист, всегда есть личный инструмент. свёрла заточенные самим токарем,резцы расточные,проходные,отрезные, .изготовленные самостоятельно для работы.но это при условии что это металлообработчики высокого класса, а не такие как автор, токарь 6-ого разряда с антикоммунистическим уклоном, На Гайд парке есть такой специалист. директор ЖБИ Юрий Крылов, часом не у него работал, если у него то понятно какой специалист...
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 20:38
    Вы, батенька, какие грибы кушали? В советское время и мне пришлось поработать на оборонном заводе токарем, мастером, нач.участка. И я Вам скажу, шта работая на Вертолётном заводе, т.н. тех.процесс был для нас непрерикаемой библией. При изменении тех.процесса, происходила замена всего оборудования, которое должно было работать по сей технологии. Новый или старый станок, безжалостно выдирался и устанавливалось то оборудование, которое требовалось. Так шта уважаемый, идите проспитесь.
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Валерий Сёмин 3 октября 2011, 21:21
    Таки я нигде не писал что работал на вашем вертолетном заводе ...сами тр грибками не увлекайтесь ...
    А ГЛОНАСИКИ не от вашего заводика последне время все падалИ ?
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 21:32
    Да, батенька, уход на пенсию с очистных сооружений, повлиял на Вас зело значительно. Это как вертолёты в космос летают у Вас?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 10:12
    А у меня вот нет сомнений. За износ станков очень грамотно сказал. Самому приходилось работать на станке у которого кучу раз уже пришабривались направляющие.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 17:25
    То есть всё было поправимо? Пришабрил направляюшие - и вперёд? Не проблема?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 17:37
    как паллиатив. Но сия операция требовала высочайшей квалификации слесаря. Сам я, к примеру, даже не возьмусь. И наблюдал такую операцию сам раз в жизни. Ну и на станке, на котором работал балбес какой нибудь, его не берегущий - это не надолго спасало :(
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 17:53
    Но это всё - не токаря проблема, да и не руководства цеха, это всё - заботы ремонтной службы.
    Какое имеет отношение к производительности труда? - Никакого.
    Сам автор пишет в комментах "Станки были загружены на 60%".
    Значит простейшее решение руководства цеха: станок негожий - перекинь его нагрузку на недогруженные соседние.
    Поставь токаря на период ремонта на другую работу с сохранением среднего заработка, отправь его в отпуск с его согласия, пока не приведут в норму направляющие, дай ему отгулы, если накопил переработку.
    Всё это - настолько мелкие, текущие заботы внутрицехового масштаба, что не о чем речь вести. Фактически такие дела решает даже не начцеха, а мастер участка.

    Но Морозкин из этого пытается раздувать вселенскую катастрофу:
    "Реалии производительности труда в СССР и РФ"

    Что от проблемы (временной и исправимой) с направляющими в каком-то токарном станке в СССР остановилась жизнь и производство?
    Смешно даже говорить об этом. Звучит как: "Блоха на собаке простудилась - значит весь мир скоро помрёт!"
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 18:02
    А вот так - подробно и понятно :) согласен :)
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 18:13
    Шабрят направляющие ( после капитального ремонта ) для микроуглублений в которых будет задерживаться смазка ...иначе их мгновенно задерет. В цилиндрах авто это называется хонингованием .
    А восстановление плоскостности направляющих возможно лишь на других станках .... а если учесть что некоторые направляющие имеют термообработку( что делается только на заводах изготовителях ) глубиной пару десяток .... то направляющие после капремонта очень быстро изнашиваются ...выше потолка не прыгнешь !
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 19:31
    Морозкин, да пофик мне чего ты за эти дни про шабер в интернете начитался!
    Ты статью о чём писал? О ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ ТРУДА в советский период, в качестве примера привёл рабочее место токаря на универсальном станке, при этом в металлобрабатывающем цехе основного производства большого завода, выпускавшего в основном продукцию для министерства обороны. ТЫ САМ задал изначально эти условия. Так чего ж ты задом теперь крутишь?
    Тебе ответили триста раз, что на таких заводах обязательно существует разделение труда и токарь там занимается токарным делом, а не исполняет функции всех, кого не лень: заточника, ремонтника, снабженца, технолога и т.д. Это даже в наше время соблюдается, хотя не так рьяно. Потому. что дело станочника на основном производстве: если токарь - точи, если сверловщик - сверли!
    Стряслась какая-то проблема - доложи мастеру участка. Всё!
    И особенно это соблюдалось раньше, в СССР, поэтому тачку катал по цеху подсобник (погрузчик или портальный кран, где как), смазкой станков занимался смазчик, чинил ремонтник, инструмент точил - заточник. Разделением труда и достигалась производительность - каждый делал свой дело, которое умел и не "разбрасывался".
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 20:42
    Идите на пенсию, гражданин и не иб-те мозги.
    С вами нормальные токаря дискутировать не будут. Вы просто всю жизнь были заняты не своим делом.
    С 1971 токарю (училище) по сегодняшний день. В разряд ваш я верю, как и в то, что вы не стали мастером своего дела.
    Вся ваша статья ложь, разбавленная путаными, для непосвящённого, словами, типа глубина резания.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 20:50
    Я сталкивался с Морозкиным в гайдпарке.
    Он врет, как сивый мерин.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 18:32
    Если поискать объявления о продаже оборудования, то несложно убедиться, что всё ещё в ходу станки 1972 года выпкуска. А на ж.д. у связистов я 15 лет назад видел приборы 1956 года
    олег седов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 2 октября 2011, 19:07
    У нас зуборезные станки стоят 56 года...пока работают...
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий олег седов 2 октября 2011, 19:49
    Потому как спецы за ними правильные, работают и следят.
    олег седов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 19:56
    Да...все 6 станков обслуживает дед 73лет...со стажем более 50лет..
    Авессалом Абрамгутангов # ответил на комментарий олег седов 3 октября 2011, 23:18
    не у кузнецова, часом, на СНТК?
    олег седов # ответил на комментарий Авессалом Абрамгутангов 4 октября 2011, 17:10
    Не..рядышком, на "Прогрессе"...
    Авессалом Абрамгутангов # ответил на комментарий олег седов 4 октября 2011, 18:18
    есть знакомые на управе, там похожая картина...
    олег седов # ответил на комментарий Авессалом Абрамгутангов 4 октября 2011, 21:46
    Я думал там вообще кладбище...
    Авессалом Абрамгутангов # ответил на комментарий олег седов 4 октября 2011, 23:47
    почти. юридически - их перевели на моторостроитель, но последние люди ещё что-то продолжают делать...
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий олег седов 2 октября 2011, 21:00
    Вполне вероятно. Кувалда вообще мало изменилась за века. Но вот коммутационное оборудование на АТС сменить пришлось, хотя по нормам СССР оно считалось рабочим.
    Андрей Иванович # ответил на комментарий олег седов 3 октября 2011, 16:05
    В 1986 г. работал в инструментальном цехе, в г.Красноярске. В цехе были станки 1942года выпуска, рабочие, правда "штатовские".
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Григорий Цуканов 3 октября 2011, 19:46
    В Севастполе есть плавдок ПД-16. Довоенной постройки.
    Там исправно работает электродвигатели и их станции управления (постоянный ток) 34-го (!!) года.

    В формулярах есть подписи офицеров НКВД. Вот это было качество.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Михаил Рекус 3 октября 2011, 20:30
    Это не качество, а долговечность (даже не надёжность). То есть лишь один из параметров качества.
    У арабов в Ираке есть механизм, снабжающий водой госпиталь. Проработал уже несколько столетий. С экономической точки зрения его нужно бы заменить, так как дороговат в обслуживании. И места много занимает.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Григорий Цуканов 3 октября 2011, 20:46
    Это не совсем так. Я очень внимательно осмотрел и двигатели и аппаратуру управления. Было с чем сравнить.
    А сравнение с древними механизмами не корректно, в Крыму есть действующие римские водоводы.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Михаил Рекус 3 октября 2011, 21:07
    Двигатель постоянного тока требует много сил на обслуживание. Щётки иногда нужно менять, а где их брать такие? И КПД оборудования изменился с тех пор, не говоря уже про размеры. К чистоте синусоиды изменились требования, и к стабильности частоты.
    Но я согласен, что есть случаи, когда замена не только не нужна но и вредна. Как пример - пресловутые лампочки. Ну, зачем ставить дорогую экономичную лампу в погреб, если она работает не более часа в году? Здесь как раз главный критерий - та самая долговечность.
    Вася Васин # ответил на комментарий Григорий Цуканов 4 октября 2011, 12:09
    Щётки иногда нужно менять, а где их брать такие?
    Григорий Цуканов

    Смотря какие щётки. Графитовые вытачиваются из щёток большего размера от другого движка.

    Обмотки перематываются, подшипники меняются.
    Всё это обычные будни заводских электриков.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Вася Васин 4 октября 2011, 13:47
    Я занимался ремонтом электродвигателей. Недешевое это удовольствие. Особенно перемотка. Но, повторяю, я согласен, что в некоторых случаях есть смысл держать устаревшую технику или технологии.
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 3 октября 2011, 20:44
    На одном из оборонных заводов, на обдирке, стоял крупповский токарный станок выпуска 1861 года. Апосля обдирки, детали поступали на другой участок, где стояли станки уже для более точной и чистой обработки. Так шта, Ваш изношеный кузнечный пресс-это не аргумент в пользу хулителей советских заводов.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Валерий Сёмин 3 октября 2011, 21:07
    А у моей дочери по наследству от пра-пра-пра... швейная машинка немецкая, "Кайзер", 1902 года, практически без износа и люфтов в механизме, потому как умели детали закалить и цементировать, и сталь была убийственная. а на современных "Кайзерах" пластмассовые шестерни, чтоб скорее машинка издохла и новую купили.
    Аристарх Лушков # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 10:46
    Нормальный токарь, квалифицированный. Знающий, откуда берётся погрешность обработки, обусловленная возможностями станка.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Аристарх Лушков 2 октября 2011, 14:22
    Опытный токарь всегда выточит деталь в соответствии с требованиями чертежа, даже на убитом станке. А неумеха и на новом будет гнать брак. Для меня это практика - свое производство оборудование. Есть и старые и новые станки, проходим все это на своей шкуре. Беда только в том, что исчезает и рабочий, и конструктор, и механик. Исчезает навсегда. Прервалась связь времен. Спасибо тварям из власти за последние двадцать пять лет!
    Аристарх Лушков # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 15:04
    >Опытный токарь всегда выточит деталь в соответствии с требованиями чертежа, даже на убитом станке.
    Ага, даже валик диаметром 8 мм по 7 квалитету. Столько, сколько положено по норме в смену и без единой детали брака. Ага, щаз!
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Аристарх Лушков 2 октября 2011, 16:59
    Выточит меньше и не без брака, но ведь и точат сейчас в основном на таких. В том числе и у меня есть станки не первой свежести. Про совсем убитый станок я не писал, не надо передергивать, Аристарх.
    Николай Геннадьевич # ответил на комментарий Аристарх Лушков 2 октября 2011, 21:22
    Уже по 8-9му кввалитету категорически рекомендуется шлифовка, в виде чистовой обработки. Тем более, что большинство подобных деталей "в дело" идут после термообработки.
    Виктор Черепанов # ответил на комментарий Аристарх Лушков 3 октября 2011, 20:50
    Опытный токарь выточит. А знаете как?. Он добьётся или другого станка или надлежащего ремонта. Ни один опытный токарь не будет гнать норму на заведомо плохом оборудовании. Да единичную продукцию можно сделать и на говне, но не сдельно. Это было и в СССР и сейчас так есть. Брак не нужен ни токарю ни администрации.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 15:07
    Не, спору нет. Есть варианты, когда к примеру, 1к62 1961 года выпуска, которому "везло" с токарями на нем трудившимися, позволяет выполнять работы качественно и правильно. Опытному токарю. Но, конусящий станок и будет конусить, хоть ты за него "гуру" поставь, хоть нуба - если, к примеру ты на нем даже пальцы, кувалдой загоняемые, точишь - при небольшой длине детали - получишь только ускоренный износ втулок. а при заметной - ты его просто не загонишь. Ну а с кривыми направляющими - просто цилиндрической детали не получишь. "всегда выточит деталь в соответствии с требованиями чертежа" - категорически возражаю. Если инструмент(станок) этого не позволяет - не выточит. Я конечно помню, как мой батя громко матерясь вытачивал на ушатанном почти вусмерть станке в каком то колхозе детали требующие достаточно высокой точности изготовления, но (!) Теперь прикинем время, которое уходило у него на каждую такую деталь, а так же количество материала на пробные болванки, для выяснения где и на сколько станок "врет" - получаем себес каждой детали мягко говоря нереально высокий. В условиях штучного ремонта - тяжко, но переносимо. в условиях производства - никак.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 15:29
    Дмитрий! Так ушатанных не так уж много было на производстве, особенно ВПК. А на средней раздолбанности станках я и начинал. Согласен - не та производительность, но качество держали.
    А написал я это потому, что не работали в советское время в холодных цехах, кроме военного времени, лжет он. Это в начале 90-х цеха не обогревались, но это песня нашего времени.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 16:49
    В 90-х проблемы с обогревом начались после передачи производств в частные руки. Это было связано с тем, что заводы намеренно банкротили и "опускали" их стоимость рыночную до минимального значения. Всё это делалось намеренно в период приватизации и акционирования. Предприятия намеренно лишали заказов, устраивали разрыв хозяйственных связей, межзаводской кооперации.
    В итоге у предприятий были огромные долги и они не могли оплачивать очень многое, в т.ч. подчас и отопление.
    Мало того, на больших заводах были собственные котельные.
    При приватизации заводы стали "сбрасывать социалку", то есть отказываться или распродавать общежития, ПТУ, клубы, заводские поликлиники (у кого были), детсады, стадионы, базы отдыха и в частности немало предприятий продали свои котельные.
    Кроме того распродавалось оборудование с основного производства, что не продавалось, то шло под резак и сдавалось в металлолом.

    В советское время много станков заводы получали по разнарядке министерств, зачастую сверх потребности. Оно стояло на заводском дворе, за что критиковал киножурнал "Фитиль" и журнал "Крокодил".
    Сказки, что на крупном заводе в советское время нечем было заменить изношенный ток
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 16:59
    Сказки, что на крупном заводе в советское время нечем было заменить изношенный токарный станок (судя описанию - вполне обычный универсал) - просто не выдерживают критики.
    Морально устаревшие (но вполне годные) станки с завода передавали в ПТУ, пацанам на разбиение.

    А у заводов был план по модернизации оборудования и по НОТ, за который отчёт шёл как в главк, так и в местный территориальный партийный орган. "План-закон!"
    Не было смысла хранить станок, безнадёжно негодный.
    Денег давали на производственные расходы заводам столько. что не успевали осваивать, в конце года бухгалтеры сходили с ума, подчас не зная куда всунуть полученные средства, "чтоб не урезали фонды".

    Вы уж простите, но я в советское время заводское производство прошёл снизу вверх, вдоль, поперёк и назквозь.
    поэтому меня не провести и не объегорить на этом.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 17:34
    Я конечно помню, как мой батя громко матерясь вытачивал на ушатанном почти вусмерть станке в каком то колхозе
    Дмитрий Удалов

    Боже мой!
    Пытаться сравнивать колхозный МТС и военный завод - смеху подобно!
    В колхозе тот станок стоял в ремонтном цехе, который - вспомогательный и вопрос покупки нового решало правление и председатель.

    Другое дело - станок на основном производстве в городе на военном заводе, где министерство по разнарядке практически насильно впихивало заводам новые станки.
    Заводы их подчас от переизбытка лет по десять держали в ящиках нераспакованными на заводском дворе, за что их регуляно "склоняли" на всех уровнях.

    Вы хотя бы задумывайтесь, о чём пишете!
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 17:44
    А об том как раз оч плотно задумываюсь :) и свои слова ценю :) Кто вам сказал, что я сравниваю колхозный МТС и завод оборонки? читайте внимательно. И не стоит выдергивать фразы из контекста :) Перечитайте пост помедленнее(без тени сарказма говорю). А на будущее - я не отношусь к тем, кто СССР загаживает :)Я прекрасно понимаю, что в СССР было очень много хорошего. Равно как и неприятного много :) везде свои плюсы и минусы :) Вернуться туда - я бы не хотел, но и грязью поливать Союз не стану :)
    дед Макар # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 17:11
    "Пытаться сравнивать колхозный МТС и военный завод - смеху подобно" Совершенно верно,добавлю к этому, В наше" РТМ станки полностью заменили в 73 году стояли старые один сверлильный 53 года,токарные ДИП,приобрели новые с иголочки,сверлильный и фрезерный марки не знаю, а токарные два станка новые 1К-62.были и расточные,шлифовальные. Обидно,даже не обидно,а оторопь берёт от наглого вранья таких специалистов, как автор статьи о производительности труда с СССР.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 17:06
    поправлю себя - хотел написать - даже не на не совсем убитом.
    Юрий Курников # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 13:56
    Автор статьи хочет, что бы было все наоборот?
    - Не выполнил работу, но получил крохи со стола олигарха, которому «работа» автора - по барабану.
    Олигарх или нефть продает, или бюджет пилит.
    А «обработка металла резанием – на токарном станке» его не касается….
    Все равно криво будет у таких токарей….
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 14:26
    Да не то что сомнения. я абсолютное есть убеждение, что не токарь, а к тому же не работавший в советский период.
    Ершистый Ежик # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 18:30
    А Вы токарь? Небось к бутылке часто прикладываетесь? Оно видно :-)
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Ершистый Ежик 3 октября 2011, 19:08
    Бери выше. Был период когда был в том числе И.О. директора завода. А вообще прошёл всё снизу до верху. К бутылке если и прикладывался по праздникам, то лет 15 тому назад. Ты своё убожество и незнание на меня не сваливай, с больной-то головы на здоровую.
    Ершистый Ежик # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 4 октября 2011, 01:00
    Был ИО директора? Долго был? И воровал небось? Да тебя надоть в тюрьму!
    Валерий Каменских # написал комментарий 2 октября 2011, 09:50
    А помещение стали отапливать?
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Валерий Каменских 2 октября 2011, 10:06
    Этот корпус поболее 2 футбольных полей... не могу точно назвать систему отопления - сейчас отапливается газом - под потолком висят какие то раскаленные горелки .... предназначенные для отапливания складских помещений .... выжигается кислород ... болят головы ..поднимается давление...но тепло как дома .
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 11:46
    Что-то опять у человека со знаниями...
    Впервые слышу, чтобы помещение отапливалось горелками СВЕРХУ!

    Как говаривали в знаменитом фильме: Ты думай, когда пули отливаешь!
    Внутренний голос # ответил на комментарий Владимир Веселов 3 октября 2011, 14:26
    Такие лампы на самом деле существуют, используется принцип медленного горения газа дозировано подаваемого через пористую структуру на раскалённую спираль. Основной эффект инфракрасное излучение спирали. Работать под таким нагревателем непередаваемое ощущение, инфракрасное излучение нагревает поверхность, но не прогревает воздух, пока не двигаешься может стать даже жарко, как только начинаешь перемещаться, начинаешь ощущать холодный воздух.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Внутренний голос 3 октября 2011, 21:12
    На авторынках такие горелки продаются.. Оцените другое - корпус размером в два футбольных поля (поле 120х90 метров, если не ошибаюсь).
    И ... квалифицированные станочники не бывают настолько тупы, чтобы не описать толком инфракрасную газовую горелку:-)) 6-й разряд токаря, это не 6-й разряд дворника. Это уже рабочая интеллигенция. А товарисч - гонщик. Ещё и неумный.
    Внутренний голос # ответил на комментарий Владимир Иванович 4 октября 2011, 08:45
    Да висят в цехах и греют, всё нормально, я когда на ГАЗМАШ работал, видел такие, размер как у простого промышленного светильника, просто их количество рассчитано на площадь покрытия ИК лучами, подводится газовая трубка, с низу видно как светится спираль, как плитка, только вниз головой и размером с 4х ламповый люминисцентный светильник.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Внутренний голос 4 октября 2011, 21:00
    Вы зря объясняете мне то, что я и так знаю:-)) Объясните это высококвалифициванному токарю.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Владимир Морозкин 4 октября 2011, 00:42
    моroзкин , не гони чушь , сев америка не теплая страна , все обогревается газовыми обогревателями , по одному на 1500 кв футов какой кислород ! какие головы !70 % промышленных предприятий делят заказы малые бизнесы ,у меня такой юнит 200м кв ,правда от газа отказался , у меня печка сжирает два скида грузовых в день и хватит , а если другану кедровых обрезков пригонят машину другую то запах абалденный !
    Мишель Москаль-Западэнэць # написал комментарий 2 октября 2011, 09:56
    "..Выполнил норму – получи пайку ! НЕ выполнил –сдохни !..." - ага так вот как переводится (с коммунистической фени на русский язык) знаменитый лозунг - от каждого по способности каждому по труду - ОТ КАЖДОГО НОРМА, КАЖДОМУ ПАЙКА!:-))))
    Дмитрий Удалов # написал комментарий 2 октября 2011, 10:19
    Нет, Уважаемый, при всей близости взглядов на многое - оплата должна быть ТОЛЬКО сдельной. Но при этом те, кто отвечает за организацию техпроцесса ТОЖЕ должны получать с выработки.
    Единственный вариант, когда я подвинулся от этих взглядов - это когда мы работали с напарником артельно. Я системщик+"отверточник", он - элетронщик. Там мы делили заработок пополам, по тому поводу, что моя работа быстрее, и(как ни странно) приносила больше навару. А его работа - долгая и кропотливая, не всегда(для клиента) дорогая, но - требующая высочайшей квалификации. Каковую покойный ныне Сергеич предоставлял во весь рост. Ребята из авторизованных сервисных центров открывали рты от удивления, видя какие случаи Сергеич вывозил :( Мир праху его.
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 10:35
    Во всем остальном мире нет такой оплаты труда ! Это что касается ваших взглядов .
    Вот насчет подключения анжинеров ...вплоть до дилектора к с выработки - интересная мысль ! Жму руку ! А то понаставили себе оклады по 500 000 ре ... не считая премиальных ...панимаишь !
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 12:19
    Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток. — Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей. Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал. — За что же, за что...
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 12:20
    За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!.. Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал. — Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 12:21
    а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?.. Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!...

    А. Аверченко. Из рассказа «Черты из жизни рабочего Пантелея Грымзина»

    Хреново токарям в Союзе было ?!

    Ну вот теперь зато - замечательно, дорогой товарищ ! ! !
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 2 октября 2011, 15:17
    Да я так скажу - неленивому человеку при руках и голове - в любой стране будет по меньшей мере сносно. На прожитье себе и семье - наробит. А балаболам всяким, которые только и умеют что ныть как все креново, и как их обманули-обворовали - везде будет кисло.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Константин Крашенинников 3 октября 2011, 12:42
    Художественный вымысел. У родителей моей родственницы до революции было 10 детей.5 девочек и 5 мальчиков. Ее мать была уборщицей в ювелирном магазине,отец рабочий столяр,делал мебель. По воспоминаниям родственницы,они жили не богато.но достойно.Снимали 3 комнатную квартиру.я в ней некоторое время в начале 60 жил,все были сыты,одеты и обуты. Дети были все чистые и ухоженные.Мать работала уборщицей в ювелирном магазине принадлежавшем двум старичкам немцам.Так они всем ее дочкам подарили простенькие,но золотые комплекты из колечек и сережек к дням их рождения и праздникам. Вот такие были кровопийцы эксплуататоры.Люди,независимо от политической формации,разные.Плохие и хорошие.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 15:13
    А мне, к примеру, вообще ровно - есть ли где нибудь такая система оплаты труда, или нету :) я точно знаю, что она справедлива. Я именно с того и начал на себя работать, когда я сидел на сделке на очередной фирме, а сидящий на окладе "менеджер по работе с корпоративными клиентами" прочесал пузо, и я просидев месяц на случайных заказах получил смешную зарплатешку :) Послал всех лесом, и теперь сколько наработаю\набегаю - столько и имею. И виноватых искать не надо.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 15:44
    Но вообще, кстати, есть одна проблемка, связанная именно со сдельщиной на металлообработке. Это варианты, когда особо ушлые "зубры" - идут ради увеличения производительности на нарушения технологических норм. Как пример - увеличивается скорость резания, как следствие - перегрев деталей, и иногда необратимые прочностные изменения в металле в продукции. Метод борьбы - один: все партия деталей выточенная с нарушением технологических норм - в брак, материал под зарплату ухарю.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 15:30
    А вы точно казачок...
    Алан Петров # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 12:06
    оплата должна быть ТОЛЬКО сдельной
    =
    Ну да. Завод выпускает 100 единиц, комплектующихся из 5 деталей:

    1.10 шт.
    2.15 шт.
    3.20 шт.
    4.25 шт.
    5.30 шт.
    ==
    Идиот за № 3 сделал не 20, а 30 деталей. Куда девать 10, коли за них уплачено?
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 14:53
    Расписать тому, кто допустил :)
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 20:40
    Не надо дурку гнать..
    На следующий месяц пригодится.
    Почасовка на Западе только на конвеере. Так и у нас тоже. А квалифицированная работа - она всегда сдельная.
    Менеджеры-продавцы тоже в основном на проценте работают - та же сдельщина.
    Алан Петров # ответил на комментарий Александр Лютиков 2 октября 2011, 20:46
    Никакой дурки. По Вашему, в следующем месяце должен сделать всего 10, что отразится на заработке. Вы про это не забыли?
    Квалифицированная работа как раз и повременка. Такие спецы у нас только в лабораториях работали. А на конвейере 3-4 разряд и больше не нужно.
    Менеджер-продажник и слесарь как-то разные профессии. Например, некоторые товары сезонные. И хоть что, но больше не продашь.
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 20:55
    Вы про организацию производства что нибудь слышали?
    Или думаете, что рабочий весь год одну и ту же деталь гонит?
    На каждую деталь по токарю !!!! Охренеть :))))) Вот где производительность...
    Алан Петров # ответил на комментарий Александр Лютиков 2 октября 2011, 21:02
    Вы вот так прямолинейно видите простенький пример?
    =
    А по организацию слышал, работая на станкозаводе, и еще в МИУ учился по специальности "Организация управления в машиностроении".
    Этого мне хватало.
    А что Вам не нравится? Я все правильно изложил.
    Антон Шарандин # ответил на комментарий Алан Петров 3 октября 2011, 12:28
    Если по классификатору, то 3 разряда вполне достаточно.
    Алан Петров # ответил на комментарий Антон Шарандин 3 октября 2011, 12:30
    Конечно. Это же конвейер.
    Антон Шарандин # ответил на комментарий Алан Петров 3 октября 2011, 13:27
    У нас на заводе тех кто работал на конвеере называли просто - обезьянки.
    Хотя после того как меня как-то бросили туда на прорыв понял, что лучше с нутрометром сотки ловить, чем 8 часов одно и то же делать.
    Валентин Набока # ответил на комментарий Александр Лютиков 3 октября 2011, 17:14
    Александр!Подумайте над тем что металл, из которого изготовлены эти 10 лишних деталей, месяц лежит мертвым грузом. Он не участвует в движении материальных средств. Он может быть нужен в другом месте????. Это элементарная экономическая истина о которой написаны тома!
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Валентин Набока 3 октября 2011, 18:48
    в 98 году на этом, лежащем на складе, металле мы продержались а потом поднялись. Потому что оказались конкурентноспособны.
    На самом деле разговор беспредметный. Теоретизировать о сделке или почасовке - глупо. И то и другое имеет и будет еще долго иметь место. И по отдельности и в комбинации. Я то выступил против огульного охаивания сдельной оплаты. Она-то как раз производительность поднимает сразу. Надо только по уму ее использовать.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Александр Лютиков 3 октября 2011, 21:29
    Какой-то странный спор получился вокруг этого десятка лишних деталей. Станочнику выдаётся наряд, в котором указывается и количество требуемых деталей. Лишние никто оплачивать не будет. Шустрому рабочему, просто дадут другой наряд.
    Припомните прежний КЗоТ. Основная форма оплаты труда - сдельная. И только там, где невозможно нормировать выработку, применяется почасовая или наименее прогрессивная - окладная ситема оплаты труда.
    Александр Лютиков # ответил на комментарий Владимир Иванович 4 октября 2011, 12:40
    Вот и я про то же. Когда юристы начинают рассуждать о производственных деталях - разум отдыхает.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Александр Лютиков 4 октября 2011, 20:58
    Да ну. У нас юристы страной управляют:-)) Как умеют, разумеется. А умеют они только воровать и прятаться. Что и делают.
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Алан Петров 3 октября 2011, 20:58
    Уважаемый. Как №3 сделает вместо двадцати, тридцать деталей, из чего он их сделает, ибо наряд выписан на двадцать деталей, на складе он получил двадцать заготовок. Даже идиот на заводе не будет делать вместо двадцати, тридцать деталей ибо ему заплатят токмо за двадцать. Это Вы по-ходу идиот.
    Алан Петров # ответил на комментарий Валерий Сёмин 3 октября 2011, 21:02
    Включите мозг, если есть еще. Про слово "заготовка" слыхали? Это не то, что из предыдущего делают, а то, что берут со склада. И с запасом. Мало-ли что, брак например.
    Кто из нас двоих идиот не знаю, но точно не я.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 12:09
    Я был слесарь шестого разряда,
    Я получки на ветер кидал, -
    Получал я всегда сколько надо -
    И плюс премию в каждый квартал.

    Если пьешь, - понимаете сами -
    Должен чтой-то иметь человек, -
    Ну, и кроме невесты в Рязани,
    У меня - две шалавы в Москве.

    Шлю посылки и письма в Рязань я,
    А шалавам - себя и вино, -
    Каждый вечер - одно наказанье
    И всю ночь - истязанье одно.

    Вижу я, что здоровие тает,
    На работе - все брак и скандал, -
    Никаких моих сил не хватает -
    И плюс премии в каждый квартал.

    Синяки и морщины на роже, -
    И сказал я тогда им без слов:
    На фиг вас - мне здоровье дороже, -
    Поищите других фраеров!..

    Если б знали, насколько мне лучше,
    Как мне чудно - хоть кто б увидал:
    Я один пропиваю получку -
    И плюс премию в каждый квартал!

    В.С. Высоцкий. 1964
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 14:23
    Полностью согласен.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 4 октября 2011, 00:46
    +дима , все должно зависить от конечного результата , а не просратых часов ! я плачу 15баксов на час работнику , а надо бы по результату ;)тогда куи валять не будет !
    bonkabon bonkabon # написал комментарий 2 октября 2011, 10:26
    брехня - писал явно не слесарь. подстава.
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 10:35
    Точно ! Писал токарь ....
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 10:39
    "Во всем мире существует почасовая оплата !"

    ДАЖЕ токарь не может знать про оплату труда в целом мире. для этого нужно эконом. образование....;-)
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 10:48
    Есть маленько - курс экономики в техническом вузе СССР !
    И плюс 11 лет интернета со свободным владением английского .. в пределах простого человеческого общения... конечно .
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 10:54
    значицца - не токарь...;-)
    " 11 лет интернета со свободным владением английског " - выдал себя - фрилансёр на доверии.
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 10:58
    А почему бы нет ?
    Насчет английского - это огромнейшее удовольствие слушать Тома Джонса , Синатру , Элтона Джона и многих других .. и понимать без перевода смысл !
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:01
    забрехался ты савсем - чтоб понимать англицкие песни надо в пиндосии несколько лет пожить...;-)
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 11:06
    ...или изучать его на протяжении 40 лет проживая в СССР ....каждый день ... минут по 15 - 30 ...
    А насчет проживания в стране носителе языка - у меня есть знакомый русский в Канаде - он сказал что через три месяца начинаешь понимать без перевода ....читать и писать ...это чуть подольше .
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:12
    молчал бы лучче - "токарь" с вузовским образованием и позниями в экономике зарубежных стран, которую в техн. вузе не предподают, да ещё со свободным владением англицкого, который сам не выучишь, а 3-х месяцев не достаточно - тут и 3 года не каждому помогут...;-)
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 11:17
    Любезный !
    Экономика зарубежных стран отличается от советской равно так же как и английский футбол от советского ....тот же мяч . те же правила ...те же ворота ... с единственной разницей ... российские трибуны всегда пустые !
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:20
    во-во - и на уэмбли вы бывали...;-)
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 11:27
    Бывал ...виртуально конечно ...
    Но после того как в Mailonline прочел что беременная жена уэйна руни давала ему денег на проституток ... че то смотреть противно стало ....
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:31
    токарь-англоман - не смешите мои тапочки...;-)
    Наталия Плисак # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 12:03
    У него поди и резьба дюймовая получается.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Наталия Плисак 2 октября 2011, 12:37
    По полдюйма - за разряд :)))))))
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Наталия Плисак 2 октября 2011, 15:23
    Наташ :) От дюймовых резьб - у любого токаря никуда деться не получится :) даже ярого ненавистника англосаксов :) Те ж трубы - ну стандарт у водогазопроводных труб не в метрической системе :) и шаг резьбы в нитках на дюйм измеряется. Специфика :))
    олег седов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 19:14
    Это к токарю не относится...резьба даже в чертежах обозначается в мм...м8...м10...шаг то же в мм...о,75...1...1.5 и тд...
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий олег седов 2 октября 2011, 19:42
    Относится. Про которую Вы рассказываете резьбу - это резьба метрическая, ходовая, и т.д. А Существует еще, к пример,у трубная резьба. отличается тем, что обозначается 1\2` ;3\4` и т.д. там шаг резбы измеряется в нитках на дюйм. Сейчас уже точно не вспомню(не привык справочную инфу в голове держать) но по моему у резьбы 1\2`(водогазопроводная труба на 15мм (внутренний диаметр)) - 17 ниток на дюйм. У 1`(водогазопроводная труба25мм( внутренний диаметр)) - 14 ниток на дюйм. Так же у трубной резьбы отличается угол профиля (55 градусов, у метрической резьбы - 60 градусов)
    олег седов # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 2 октября 2011, 19:54
    Я имею ввиду, что к токарю это не относится...это скорее сантехника. В промышленности почти все трубные резьбовые соединения метрические...
    Валентин Набока # ответил на комментарий олег седов 3 октября 2011, 17:23
    Уважаемый Олег Седов. " Не забивайте свою голову вещами о которых не имеете ни малейшего представления." Это не я сказал. Это сказал Джером К. Джером.
    олег седов # ответил на комментарий Валентин Набока 4 октября 2011, 17:14
    Мне он этого не говорил..
    Валентин Набока # ответил на комментарий олег седов 4 октября 2011, 22:55
    Его не слушать надо ,а читать!
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Наталия Плисак 2 октября 2011, 21:24
    Назовём его просто токарем-дюймовочкой.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Наталия Плисак 4 октября 2011, 00:50
    вам полтора инча ввернуть самый раз , я не садист ;)
    Владимир Веселов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 11:50
    И токарем тоже был.... виртуально
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Усто Хаким 2 октября 2011, 12:35
    Во - бывает такое - одно и то же с Вами ему ответили !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Усто Хаким 2 октября 2011, 13:07
    Трибуну он как раз и спутал - здесь ему не тут :)))
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Усто Хаким 2 октября 2011, 16:11
    **не знать послужного списка отечественного футбола**
    -я его не только не знаю ...но и ненавижу всей душой !
    Будь проклят совецкий сТалинско-бЕриевский фктбол ! На веки веков !
    Нигде в мире государство не содержит лоботрясов в коротких штанишках ! Только в СССР - РФ !
    Наталия Плисак # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 21:31
    А может он шутит?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aron moiseevich # ответил на комментарий Усто Хаким 4 октября 2011, 00:53
    молодца ,хаям ,особо за последние строки ;)
    Гаврилыч # ответил на комментарий Усто Хаким 5 октября 2011, 05:11
    в 1968 году наши заняли на ЧЕ по футболу 4 место причем была ничья, доп время тоже ничья и по жребию нам досталось 4 место.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 12:28
    СССР - Англия - 2 : 1
    "Советская экономика" и "российские трибуны" - разницу не видите в одном своем предложении ?!
    Probably dn # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:36
    Кому Вы объясняете!!! Не поймет...
    Алан Петров # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 12:20
    bonkabon bonkabon известный тролль.
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 20:50
    Кыш под лавку!
    Алан Петров # ответил на комментарий Andrew Mazur 2 октября 2011, 20:52
    Я Вас там найду?
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 20:54
    Букашечку найдёшь и склюешь.
    Алан Петров # ответил на комментарий Andrew Mazur 2 октября 2011, 20:58
    А почему я должен клевать?
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 21:01
    Дык, Сталин дал приказ. Клюй и радуйся.
    Алан Петров # ответил на комментарий Andrew Mazur 2 октября 2011, 21:04
    Я с ним не был знаком. И еще у меня нет привычки тыкать.
    Ко всем на "Вы".
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 21:06
    А я - англоязычный, "ты" и "вы" не различаю.
    Алан Петров # ответил на комментарий Andrew Mazur 2 октября 2011, 21:11
    У вас выбор небогат.
    Либо "Вы", либо бан.
    Наталия Плисак # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 21:31
    Либо Бан либо Бан Ан.
    Алан Петров # ответил на комментарий Наталия Плисак 2 октября 2011, 21:33
    Это, кеак выберет.
    Привет, Наталья!))
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Алан Петров 2 октября 2011, 22:55
    БанЪ, букашечка, БанЪ. Это - ВыборЪ России!
    Алан Петров # ответил на комментарий Andrew Mazur 3 октября 2011, 08:03
    Не могу отказать в просьбе старому и потасканному пассивному передасту.
    Таков его выбор.
    никита матвиенко # ответил на комментарий Алан Петров 3 октября 2011, 12:46
    Скорее в параше.
    Алан Петров # ответил на комментарий никита матвиенко 3 октября 2011, 12:52
    А что делать с эти мазохистом?))
    никита матвиенко # ответил на комментарий Алан Петров 3 октября 2011, 14:20
    Заставить бы его месяц поесть советских продуктов из магазинов нашего города,что бы посильнее помучился. Жаль,что их сейчас не найти....
    Алан Петров # ответил на комментарий никита матвиенко 3 октября 2011, 14:47
    Это жестоко.))
    aron moiseevich # ответил на комментарий Алан Петров 4 октября 2011, 00:54
    он не троль а мудила !
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 21:05
    Без перевода начинаешь понимать простейшие фразы. А на изучение языка уходят годы чтения, разговоров в реальной жизни, писанины, просмотра фильмов. Некоторые так языка и не осваивают.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Andrew Mazur 4 октября 2011, 00:57
    да вы правы , надо еще обладать слухом , у кого нет гораздо труднее ,у меня нет , от телефонного разговора приходил в ужас , пока не заимел свой бизнес , стал наглым и поверил в себя ;) сейчас дам оторваться по телефону будте нате !
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 14:25
    Сразили наповал, винторез...
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 12:51
    алан петрову
    сказал известный новодверской описанный...;-)
    Andrew Mazur # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 2 октября 2011, 20:41
    О токарь-пекарь (с). Мне трюльник, сам под биллиард (с).
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Andrew Mazur 2 октября 2011, 20:45
    крутится-вертится шар голубой...;-)
    Владимир Морозкин # написал комментарий 2 октября 2011, 10:43
    Парочка шедевров сдельной оплаты труда в СССР !
    Я мог за 10 минут заработать - 8 рублей ...
    -а мог и за 4 часа , спина в мыле - 38 копеек ...
    - а при более удачном раскладе - мог - не ударив пальцем - увеличить заработок за неделю на 50 процентов .... была такая аккордная система оплаты - при условии сдачи продукции к такому то числу ! Эх было времечко !
    Гарри Репорюк # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 14:17
    Комментарий удален его автором
    Александр УР # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 15:18
    Я не токарь и не мяханик.
    Аккорды- прелесть а не работа! Каменщик.
    Построить магазин!!!! Месяц и стоит. Заказчик принял, деньги выплатил и 3 месяца можно не работать.
    На окладе работал может год-2. Это за всю Жизнь.
    Часовая для меня - это только в морозы. 2 года назад перезимовали за 25 т.р в месяц. Руки все в мозолях от карт и спина болит от досок! :)
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Александр УР 2 октября 2011, 17:07
    Да, товарищ строитель, работает на открытом воздухе на стройках вся огромная Россия несколько тысяч лет. Как ни крути - зимой на стройке холоднее, чем под крышей в пусть неотапливаемом цехе, однако же люди работают.

    Впрочем, Морозкин врёт про мороз в цехе, так что посмеёмся над дурачком.
    Александр УР # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 17:53
    Посмотрел ваше резюме. Ссыте раскрыться? Неприлично с вашей стороны.
    Обсасывать людей, которые ДЕЛАЮТ, а не передергивают акциями и финансами.
    Морозкину уважение!!!!
    Над тобой, дурочкой, нужно плакать.нету ни профессии, стажа, квалификации и дррррр.
    и имя-то под реального записал. тоже, нашёл место и тему!
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Александр УР 2 октября 2011, 18:06
    "Прилично, не прилично..." Мне же на тебе не жениться, чтоб я тебе приличным хотел казаться.
    Профессий у меня два десятка, из них половина рабочих высшей квалификации, более 35 лет на заводах более 40 лет общий стаж.
    Только что вам до того? Дивиденда вам с моих доходов не достанется.
    Пусть Морозкин враки не врёт и чушь не "морозит" и я его не трону.
    А уж коли начал Морозкин хрень толкать, то должен понимать, что "ответка" ему прилетит обязательно.
    Александр УР # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 18:25
    20 профессий за 37 лет ,так 37/20 =1,85 г Минус праздники, экзамены, 1 месяц на трудоустройство.
    Ха!
    вы даже разнорабочим не покатите, у вас корочек стропаля нет. А это подсудное дело для тех.надзора. вас гастарбайтером даже нельзя.
    Валентин Набока # ответил на комментарий Александр УР 3 октября 2011, 17:37
    Александр, убедительно прошу Вас не полемизируйте по теме о которой не имеете ни малейшего представления. Если есть голова не плечах,то на производстве за короткое время можно получить не одну специальность,причем с подтверждающими документами. Таких работяг раньше очень и очень ценили!
    Александр УР # ответил на комментарий Валентин Набока 3 октября 2011, 20:07
    Я знаю Систему. Вы там винтик.
    Мой гвоздь!
    За 1,5 года в стройбате СА, после Школы Сержантского состава, сделано корочек , в дембельский чемодан не влазили!
    Но и знал одного парня, который мог играть на колоссальном количестве музыкальных инструментов. А нот не знал. На гармошке ABBA , со слуха, играл. И как!
    иван степанов # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 2 октября 2011, 19:08
    Врете, нету у вас рабочих профессий. Я довольно внимательно вас прочел. Сморозить такую ахинею, что при СССР профсоюз мог сместить директора, это в каких облаках летать надобно? Советские профсоюзы, кроме путевок и парадов, больше ничем не занимались. Да и не были они профсоюзами. Да и нормы выработки вы неправильно описываете.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий иван степанов 2 октября 2011, 23:25
    Да, уродливый безголовый дяденька, вы жили в совсем другом Советском Союзе. Вы жили в том СССР, где кровожадные коммунисты ели на завтрак маленьких детей. Об этом вы можете найти в моём блоге статью "Могучие дистрофики" - там хорошо описаны и вы, и ваш кумир Морозкин, который, страдая манией величия, присвоил себе высокое звание токаря.

    А я жил совсем в другом СССР, где станки ремонтировались, а цеха отапливались. И территориальный профорган, проводя обязательные проверки, не стеснялся "загарпунить" нерадивого директора.
    Михаил Дегтярёв # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 17:08
    "А я жил совсем в другом СССР, где станки ремонтировались, а цеха отапливались. И территориальный профорган, проводя обязательные проверки, не стеснялся "загарпунить" нерадивого директора."

    Ну надо же! Прям там и жили? Прям на ЦТ в редакции программы "Время"?
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Михаил Дегтярёв 3 октября 2011, 19:34
    Я жил в редакции, ты в собачьей клетке - каждый был на своём месте.
    Михаил Дегтярёв # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 20:25
    Не хами, мартышка красножопая!
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Михаил Дегтярёв 3 октября 2011, 23:45
    <<Ну надо же! Прям там и жили? Прям на ЦТ в редакции программы "Время"? >>
    Я тоже об этом подумал. Жирик Жиринов никогда не работал на заводе, но делал много бравурных репортажей о производстве :-)
    Михаил Дегтярёв # ответил на комментарий Максим Максимыч 4 октября 2011, 01:17
    Да не, этот .удак, скорее всего, из кпссовских функционеров мелкого пошиба. Судя по замусоленным штампам и бойкости жизнерадостного идиота - где то бывший инструктор отдела агитации райкома или освобожденный секретарь парткома на каком-нибудь заводишке.)))
    aron moiseevich # ответил на комментарий Александр УР 4 октября 2011, 01:02
    полнйый абзац , санеев ;( тяжкая у тебе работенка , но куда денеси , у меня летом тоже у горна греться ;)
    Андрей Зотов # написал комментарий 2 октября 2011, 10:46
    Да. В мороз бывало и холодно в цехах а в литейках жарко но в раздевалках и курилках тепло. Что до парка станков то действительно у гавночистов было старое оборудование. Ну не хватало стране станков хоть мы и в три смены выпускали 1А616.
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Андрей Зотов 2 октября 2011, 10:53
    Не совсем так ... вернее совсем не так .
    Станков было море ! Где я работал станочный парк был загружен процентов на 60 .... а на соседнем заводе ВПК в мех цехе (был в командировке ) на 190 станков было 100 станочников ..
    Андрей Зотов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:00
    Какое время мусолишь?
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Андрей Зотов 2 октября 2011, 11:08
    1984 год - завод Электромаш ...г Горький ... 80% которого работало на войну ...
    Андрей Зотов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:16
    Эко, период перстройки и конверсии мусорной. Начало убийства страны. Не мудрено.
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Андрей Зотов 2 октября 2011, 11:22
    С историей у вас слабовато ....
    13 февраля 1984 г. К. У. Черненко единогласно был выбран Генеральным секретарем ЦК КПСС. К власти в огромной державе пришёл человек( настоящий сталинист ), нигде и никогда не работавший на самостоятельном участке.
    ...10 марта 1985 года в 19 часов 20 минут Константин Устинович скончался...
    и вот только тогда началось !
    А вернее начало кончаться то что должно было кончиться!
    Андрей Зотов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 11:39
    Возможно я и ошибаюсь. Однако Черненко не рукаводитель а мумия и ничего созидательного не мог внести. Развал уже начался с подачи 5 колонны
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Андрей Зотов 2 октября 2011, 13:46
    Мумия ! Равно как и сТалин !
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 14:26
    Началось все в 53...
    Поликарп Матвеевич Кружылин # ответил на комментарий Владимир Морозкин 3 октября 2011, 11:53
    Всё это хорошо. Электромоторы значит точили? Но вот только в Афганистане войны небыло. Не объявлял Афганистан войну СССР, а СССР не объявлял войну Афганистану. ВС СА в Афганистане несли гарнизонную службу по охране некоторых населёных пунктов и охране колон перевозящие разные грузы, помогая народу Афганистана. А США и страны Европы проводили в Афганистане теракты, мешали СССР в этом. Для предотвращения терактов проводимых США и Европой, приходилось проводить антитерористические операции. А вы тем временем Майкла Джексона слушали и разные голоса америки, радио свобода, немецкая волна, учили английский чтоб удрать к врагам советской власти. Но вот свершилось. Советскую Родину свергли и раскулачили. А вам забыли выдать американский или европейский паспорт, ваши благодетели.)))
    софья калинина # написала комментарий 2 октября 2011, 11:36
    Когда мой муж работал при Союзе газоэлектросварщиком по сдельной оплате труда и получал 360-380 рб в месяц ..на них можно было жить..При Российских реалиях и при почесовой оплате труда у него последние полтора года больше 15000 тысяч не выходит,а то и меньше.Условия труда не похвалю при Союзе.Но сейчас каторга просто...часто работает на улице под открытым небом в любую температуру от +30 до -30..сваривает технологическое оборудование причем из всякого старья заготовки делает сам,собирая железки в отвалах металлолома...обувь и одежду покупаю ему в секон-хендах на спецовке экономия.Да и отношение к человеку трудовому плевое..не нравится сиди дома...А вы про Союз плохо Вам там трудилось..и путевки давали и охрана труда на страже была.Сама работала на строительстве инженером по технике безопасности.
    Александр УР # ответил на комментарий софья калинина 2 октября 2011, 15:33
    Я после ССПТУ за полный месяц получил 320 рублей. 1982 год. Минск стоил 340-360 р. Москвич 1500. Я в армию, а другу 3-х комнатную и землю в придачу. Живи.
    С утра и до вечера кормить и обслуживать комплекс КРС на 1300 голов на МТЗ (трактор Беларус) Пахали.
    И з\п !!!! !
    aron moiseevich # ответил на комментарий софья калинина 4 октября 2011, 01:10
    вот как баба за мужика стоит своего ! учитесь нынешние жены и около того ! и ведь работает , не плюнул как я , видать жилище было ;) а у меня не было ;( потому сейчас все есть и заработок 3-5; тысяч уже маловато смотрится ;)
    Юрий Крылов # написал комментарий 2 октября 2011, 11:59
    А что вы хотите. У нас как были коммуняки во власти , так и остались. Даже здесь в Г.П. их сотни. И что интересно, они не статью обсуждают , а на автора наваливаются, как стая голодных волков. Не автора Вам уважаемые надо рвать, а систему Вашу коммуняцкую.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Юрий Крылов 2 октября 2011, 14:27
    Юрий, не будьте таким обозленным на жизнь, она ведь еще не закончилась...
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 14:32
    Волки "наваливаются" в первую очередь на ненужную больную и вредную для группы и всей популяции особь, они - санитары леса :))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Евгений Иванцов 2 октября 2011, 14:36
    Я озлоблен? Глупости. Просто не люблю, когда коммунисты врат о хорошей жизни в СССР Это полная глупость. Вы жили намного хуже даже среди так называемых социалестических стран, а уж про капстраны и не говорю. Ртчего и страна развалилась. А Вы поете и поете!!!
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Юрий Крылов 2 октября 2011, 17:01
    Юрий, только теперь я понял, что мы жили намного лучше, чем будут жит наши внуки, если уже не дети. Мне лично не хватало только своботы работать так, как я могу и хочу. Это единственное, что я получил от новой жизни. Но это неравноценный обмен.
    сергей иваненко # ответил на комментарий Юрий Крылов 2 октября 2011, 20:46
    Попробуйте сравнить жизнь народа до 90 года и после!Может тогда обливать грязью СССР отпадет желание.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий сергей иваненко 3 октября 2011, 04:24
    Давно сравнил и там и там так жить нельзя. Нужен третий путь А именно Вы можете в советском раю оставаться.
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Юрий Крылов 2 октября 2011, 15:26
    Да ну? :) я на автора лишка не "наваливаюсь" :) Хоть и не со всем согласен :) Ни в "совки" ни в "антисовки" меня вписать ну никак нельзя :) а я, к сожалению(или к счастью) довольно типичен для ГП :)
    сергей иваненко # ответил на комментарий Юрий Крылов 2 октября 2011, 21:07
    Это статейка очень смахивает на Вашу где Вы ассказываете сказку как были гл инженером на комсомольской стройке при этом не были членом ВЛКСМ и так и не уточнили где была это стройка. Отсюда вывод Вы и этот станочник-сказочник - одного поля ягода.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий сергей иваненко 3 октября 2011, 04:27
    Вы уважаемый совершенно не знаете комсомольских строек того времени Никаких комсомольцев там и в помине не было, а были ЛТП, химики и прочий контингент социализма. А стройки, их было много все в Новосибирской области.
    Мiкалай Паддубiцкi # ответил на комментарий Юрий Крылов 3 октября 2011, 14:32
    Юрий, я шутливо. Если у нас почти все были комсомольцами, включая химиков и прочий контингент,то стройку вполне можно было назвать комсомольской.
    В комсомольцев записывали всех. И, сажа в тюрьму, по-моему, не исключали.
    А вот в партию приходили по разнарядке.
    Степан Диссидент # ответил на комментарий Юрий Крылов 3 октября 2011, 18:00
    Рядом с АГПЗ ( Астраханский газоперерабатывающий завод) есть местность названная в народе - четырёхтысячник. На это место, в начале 80-х, согнали 4000 заключённых для строительства завода. Зеки жили в обдуваемых со всех сторон ветрами палатках. Это тоже была "ударная комсомольско-молодёжная стройка" Ныне на этом месте существует колония. Но зеки уже никому не нужны. Они безработные. Если кто и работает, то в качестве рабов на личных подсобных хозяйствах вертухаев.
    Евгений Абрамов # ответил на комментарий Юрий Крылов 4 октября 2011, 02:40
    А Вы тоже из токарей будете?
    Наталия Плисак # написал комментарий 2 октября 2011, 11:59
    "А нет работы – суши сухари ."

    вас петровых не поймешь.... есть работа - вам холодно, нет работы - сухари сушите.

    и во всем тупые коммунисты виноваты
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Наталия Плисак 2 октября 2011, 12:40
    Во всём виноваты слабые мозги, желание искать виноватых и алчность :)))
    Ответил ему из классики - вверху взгляните ...
    Дмитрий Удалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 2 октября 2011, 15:33
    желание искать виноватых - это в особеннности :)
    Петр Степанников # ответил на комментарий Дмитрий Удалов 4 октября 2011, 17:41
    Желание искать виновных это национальная черта советского человека(совка)!
    Владимир Крестьянский Внук # написал комментарий 2 октября 2011, 12:00
    У нас по-часовая оплата...Если нет работы-пинок под сраку(отпуск без содержания)...Так лучше? И при чем тут Сталин?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Владимир Крестьянский Внук 2 октября 2011, 12:42
    При том, что автора научили читать и писать.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Константин Крашенинников 4 октября 2011, 01:16
    ну етому даже в африке гуманитарные силы учат бесплатно ;) особо одаренные даже университеты на гранты оканчивают ;) причем не дети царьков , и их прихлебателей , а те что конкурс прошел ;)
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий aron moiseevich 4 октября 2011, 04:29
    Арон, это сейчас учат и гранты дают..
    А в те времена негров в Европе - в зоопарках показывали.
    Вам из Канады - наши дела как видно - не разглядеть :))))
    aron moiseevich # ответил на комментарий Константин Крашенинников 4 октября 2011, 17:25
    какие ваши дела ? у нас у всего человечествa они есть общие ;( к сожалению ,а мне виднее вашего ,как ето не странно !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Усто Хаким 2 октября 2011, 13:44
    Благодарите бога что падение сталинизма обошлось малой кровью ...
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 14:28
    Только почему-то народа.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 17:08
    Пошол в мамкину "норку".
    Hеrr Polojilov # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 3 октября 2011, 23:17
    На папину "сардельку" прогуляться нет желания?
    aron moiseevich # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 4 октября 2011, 01:23
    ну что вас все коробит выкручивает ? посылаете ,негодуете ? офигенный производственник ? чем же вы недовольны славя власть прошлую ? вы должны уже как сыр в масле кататься ;) как мой друг , смит , проработавший в филиале форда сборщиком ,комплектовщиком ,и наконец калибровщиком , у него и пенсия , и муниципальная добавка которую он отдает в фонд детской футболь ной команды да еще и дивиденты с пакетика акций завода ...
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий aron moiseevich 4 октября 2011, 11:45

    Что ж у вас всё фамилии-то в сказках такие "стандартные"? Если завод, то "Форд", если персонаж" - то Смит?

    А вы про "ржавый пояс Америки" ничего не слыхали?
    Вот почитайте хотя бы это:
    ссылка на ru.wikipedia.org

    "Ржавый пояс"

    И не трахайте мне мозги еврейскими байками про "смитов". Мало ли в Бразилии "донов-Педров"!

    aron moiseevich # ответил на комментарий aron moiseevich 4 октября 2011, 17:57
    я вас за умного принял , а у вас недержание , лечите свою простату ;)чтоб не лилось спонтанно ;)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Меньшов # написал комментарий 2 октября 2011, 12:27
    Тоже работал на заводе, правда, не токарем - слесарем и меня потрясало заигрывание начальства с рабочими. Любой каприз и немедленно, а то мы вам план не выполним, подумаешь, потеряем премию,а начальству по выговору в райкоме, а то и снимут. В конце 80х вобще подняли бузу:"Нахрена нам такая зарплата, если на западе пособие по безработице больше?" Но при этом никто не вспоминал о том, что молодым - новенькое 9ти этажное общежитие бесплатно со всеми удобствами, квартиры получали через 5 - 7 лет, в зависимости от сдачи нового дома, профилакторий, путёвки в санаторий и пр, мелочь. А в 92г. уже сидели в цеху без зарплаты и работы, чесали репы и говорили: "Жили мы тогда и не подозревали, что живём при коммунизме"
    Ключ Потерянный # написал комментарий 2 октября 2011, 12:41
    Что то я не пойму бывшего товарища.
    При социализме ему не нравилось - Сталин виноват.
    При капитализме - опять же............... только вот Сталина уже более чем полвека нет.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Krof Taylor # написал комментарий 2 октября 2011, 12:43

    "В зимнее время при температуре окружающего воздуха ниже - 25°С условия гашения дуги в МАСЛЯНЫЙ ВЫКЛЮЧАТЕЛЯХ резко ухудшаются вследствие повышения вязкости масла и уменьшения в связи с этим скорости движения подвижных частей."(ссылка на forca.ru
    Получается что, 6_разрядный токарь с 30-летним стажем, работал на станке при температуре окружающего воздуха -20-25°С, что да же в сТалинских лагерях, ЗК при такой температуре работали не более 6 часов, с обогревом в 10мин. каждый час.

    Владимир Морозкин # ответил на комментарий Krof Taylor 2 октября 2011, 13:39
    Не ! Не так ... загустевшее масло не поступает в чувствительный злемент реле включения движения станка и станок просо не включается на - обороты ( движения) - у карусельного станка - или у зубофрезерного ... и так далее .
    но с какого бодуна вы взяли про минус 25 ? Мы работали при +3...+4 градусов цельсия ...
    Krof Taylor # ответил на комментарий Владимир Морозкин 2 октября 2011, 14:35
    При +3...+4°С да же вода не меняет свою кинематическую вязкость, а уж трансформаторное или веретенное масла используемые в системах пневмо - электромагнитных приводах масляный выключателях тем долее не изменяет свои физико-химических свойств. В противном случая, при среднегодовой температурой воздуха в России около -2.-1 °С , вся энергетика как отрасль, перестала бы существовать.
    И еще, не надо кивать на руководство и обвинять страну и строй в котором Вы жили, а посмотрите на себя токарей, электриков, слесарей и т.д. это Вам, людям рабочих профессий первую очередь было все по фиг на завод, на фабрику, на колхоз и страну, крушили, ломали станки, инструменты, машины, тащили, воровали все что попадет под руку, оправдывая себя, тем что "Все равно государственное, пропадет", пили-пропивали и еще и деньги за это получали. Не понимая что это ВСЕ было Ваше. Хотите сказать что не т