Вместе остановим коммунальный беспредел!

    Агент Пиндософф написал
    6 оценок, 5747 просмотров Обсудить (50)

    Наконец-то с 1 сентября вступают в силу новые «Правила предоставления коммунальных услуг» принятые еще в мае 2011г .

    Там,где жители многоквартирных домов еще не получали коммунальных счетов с отдельной строкой «Общедомовые нужды» за сентябрь их получат.

    Все технологические потери коммунальных ресурсов, в том числе хищения отдельными жильцами распределяются на всех жителей, согласно занимаемой ими жилой площади.До этого постановления распределение шло от потребления.Больше потребил по счетчику- больше заплатишь за общедомовые.

    А собственно почему нужно платить дополнительные суммы, насколько это правомерно?

    Оплата общедомовых нужд предполагает наличие общего имущества, а следовательно чтобы было за что платить нужно расходовать коммунальный ресурс в этих помещениях. Если этим ресурсом является электроэнергия, то подразумевается, что лестничные площадки подвалы, чердаки и придомовая территория должны освещаться за счет жильцов. Нужно сказать что общедомовые нужды (ОДН) можно начислять в многоквартирных домах, под определение которых попадают жилые строения ,имеющие общую крышу и выход на общий земельный участок границы которого включают тротуары, элементы благоустройства, озеленения.

    Случается, когда под определение «Многоквартирный дом» подводят жилье, в котором фактически нет общего имущества. Одноэтажные четырех- восьми квартирные бараки с общей крышей и отдельными выходами из каждой квартиры, но имеющие общую крышу. Квартиры в таком жилье приватизируют редко, весь дом является муниципальной собственностью. Но и в таких домах устанавливаются общедомовые счетчики . Так проще, не нужно искать тех кто ворует, раскидают все потери на жильцов и ладно.Жилье принадлежит муниципалитету, а платить за ОДН заставляют граждан.

    Можно и нужно противостоять такой форме грабежа со стороны поставщиков коммунальных услуг.

    Если за долг по индивидуальному счетчику поставщик может призвать к ответу через суд, то за долги по ОДН привлечь очень сложно. Поставщик обязан доказать в суде, что площади являются общими, предоставить суду копию плана здания, утвержденную БТИ

    Если установлен общедомовой счетчик, то он должен быть принят в состав общего имущества решением собрания дома.

    Для правомерности начисления ОДН между энергосбытом и управляющей компанией должен быть заключен договор на поставку электроэнергии для целей общедомовых нужд.

    Когда управление домом непосредственное,то договор должен быть с лицом уполномоченным собранием жильцов заключать подобные договоры, либо договор должен быть заключен с каждым жильцом в отдельности.

    Если у поставщика услуг не окажется заверенных в установленном порядке ведомостей снятия показаний индивидуальных и общедомовых счетчиков можно оспорить величину начислений ОДН на основании отсутствия достоверных данных для начисления.

    Если эти условия поставщиком не выполнены, начисление ОДН является неправомерным.

    В случае обращения поставщика в суд, коль таких документов у истца не окажется,суд примет сторону ответчика.Подобной судбной практики накопилось достаточно для вынесений аналогичных решений по искам поставщиков услуг.

    Лучшей защитой по прежнему остается нападение. Нужно накапливать информацию для встречного обращения в суд.

    В случае наличия доказательств, о которых сказано выше, отсутствие общего имущества, договоров, заверенных показаний можно готовить исковое заявление, где будет оспорена величина долга по ОДН. В иске не стоит забывать о возмещении морального вреда. Таким образом можно не только сэкономить на величине коммунальных платежей, но и немного поправить материальное положение.

    Отключить за долги по новым постановлениям могут при наличии долга свыше 3-х месяцев, предварительно предупредив за 15 дней о введении самоограничения ( так записано в правилах, предупрежденный обязан сам все отключить,оставив одну лампочку в туалете дабы мимо не промахнуться). При дальнейшей неоплате следует прислать еще одно предупреждение за 15 дней начиная с момента вручения о полном ограничении. Причем за 3 дня до введения полного ограничения обязаны еще раз предупредить под роспись. Если уведомление доставлено не заказным письмом с уведомлением и обязательно с описью вложения либо не вручено лично под роспись на самом уведомлении доказать что вы его получали практически невозможно. Можно отказаться от получения если вы предполагаете, что вам принесли что-то нехорошее. Тогда чтобы доказать ваш отказ получать уведомление необходимо присутствие двух независимых свидетелей. Заказное письмо с уведомлением не является доказательством что вам что-либо прислали. Всегда можно заявить в суде, что вам прислали пустой конверт либо чистый лист. Если получение уведомления о отключении недоказуемо, можно смело шантажировать этим инициаторов отключения угрожая обращением в прокуратуру и суд. Тогда возможно от вас отстанут как от неудобного и склочного клиента.

    Единственный способ оградить себя от коммунального беспредела- бить врага его же оружием! Учим законы и ставим на место зарвавшихся от безнаказанности коммунальщиков.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 50 комментариев , вы можете свернуть их
    Глен Рогов # написал комментарий 1 октября 2012, 09:39
    Оригинально! Очень оригинально, разбираться с беспредельщиками по закону!
    Они беспредельщики, для них законов не существует!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Глен Рогов # ответил на комментарий петр гуляев 3 октября 2012, 18:37
    А если более креативно?! "Аврора" с осиновыми колами по бортам?!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Климов # написал комментарий 1 октября 2012, 09:49
    "Учим законы и ставим на место зарвавшихся от безнаказанности коммунальщиков."
    ====================================================
    Законы и формулы "пишутся" коммунальщиками, а не устанавливаются по "договору между домом и поставщиком"...
    Георгий Абанин # ответил на комментарий Алексей Климов 2 октября 2012, 10:59
    Все - это бред. Я знаю в Москве в одном районе: просела канализационная труба и постоянные засоры. Соответственно вызов аварийки. Что может сделать районное начальство с облсуживающей компанием? Ничего. Она просто снимает деньги с жильцов. Вопросы не решаются. ИХ (вопросы) может решить только Собянин. Но, кто решится выйти на Собянина? Только я. Но не мне этого делать не хочется. Почему? Потому, что районное руководство получит по шапке. И даже , если удасться выйти на Собянина - глобально этот вопрос решить не удасться, а эти проблемы повсеместно. Только в Думе все работает. Поэтому все стремяться немного "ущипнуть" и откинуться на ПМЖ за бугор.
    Алексей Климов # ответил на комментарий Георгий Абанин 2 октября 2012, 13:22
    Что все сумбурно, по четче и по полочкам...
    Георгий Абанин # ответил на комментарий Алексей Климов 2 октября 2012, 18:01
    Для четкости . ВОПРОСЫ Может решать только Путин, если захочет. Все остальные г...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир 2019 # написал комментарий 1 октября 2012, 10:58
    Все эти счётчики - туман и пурга. Они хотят срубить бабло и на установке счётчиков. Кто им запретит увеличивать расценки?
    У нас один депутат облдумы проговорился, что вся "коммуналка" города давно принадлежит Вексельбергу, и деньги плательщиков уходят на офшорные счета. Безвозвратно.
    Управляющие компании создают многомиллионные долги, за которые администрация города расплачивается, взяв кредиты в частных банках. А с банками пытается расплатиться, увеличивая тарифы.
    Владимир Есин # ответил на комментарий Владимир 2019 4 октября 2012, 13:37
    Здравствуйте! Я считаю есть два пути; 1 - путь предложенный автором; 2 - ругаться в соцсетях. Запретить может прожиточный минимум, который включает в себя: бюджет прожиточного минимума; механизм определения стоимости продовольственных, непродовольственных товаров и услуг; применение этого инструмента в местном самоуправлении. К этой работе надо привлечь публичных людей: прежде чем их слушать и читать, надо спросить, узнать, пусть расскажут в каком муниципалитете живут, кто у них депутат муниципального поселения?, как оплачивают ЖКУ?, как участвуют в муниципальном само управлении?. Если не может предоставить таких сведений, то я расцениваю этого публичного человека представителем вертикали.
    Леонид Богданов # написал комментарий 1 октября 2012, 14:20
    Отключение потребителя за неуплату в течении трёх месяцев это еще цветочки.
    Сейчас в ГосДуру внесён законопроект об УГОЛОВНОЙ ответственности за неуплату
    комунальных платежей. Наказание - до 2-х лет лишения свободы.
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Леонид Богданов 2 октября 2012, 23:34
    Я помню свои далекие года, когда жила в коммуналке. Так нам свет отключали порсле 20-го числа, если мы не заплатили текущий счёт до 20-го числа текущего месяца.
    Леонид Богданов # ответил на комментарий Наталия Васильева 3 октября 2012, 12:55
    Если бы сейчас сделали то же самое никто бы не возражал (заплатили долг и снова включили).
    Но сейчас карательные меры направлены на то чтобы добить человека которого само же государство своими "реформами" загнало в безвыходную ситуацию
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Леонид Богданов 3 октября 2012, 17:39
    Чем добило? У нас ЖСК и всех своих должников мы знаем как облупленных. Нет среди них малоимущих. Просто они считают, что эти платежи не обязательны, можно заплатить и позже когда- нибудь. А то, что долги по общим счетам растут и приходиться , чтобы оплатить счетасредства собранные на текущий ремонт использовать.
    Александр Ефимовских # написал комментарий 2 октября 2012, 10:11

    Учите законы! Обращайтесь в суд!Эту глупость народу постоянно внушают те, кто эти законы не смог выучить за 6лет учебы.А внушают нам для того,чтобы сделать на нас деньги, и при этом самих же нас и оставить виноватыми.Не верьте,что чиновники приняли и примут закон, по которому их можно заставить работать за их оклад. Требуйте принятие своих законов. ссылка на online-offline.ru

    николай потапов # написал комментарий 2 октября 2012, 12:21
    шок от цинизма ЖКХ,вода,канализация увел на 100%,отопление ,газ на15% платёжка 5 300р. на 2-х пенсионеров г.Урюпинск 3-х комн. кв. Я врач ,жена вынуждена была торговать на рынке Сей1час общая пенсия 13 000 р.Жена пошла брать патент на торговлю с артрозом 2 ст коленных суст. у меня 2 группа по тазобедренному суст. Вот так спасибо правителям.
    Игорь Демидов # ответил на комментарий николай потапов 2 октября 2012, 13:21
    И спасибо Путину, что нам так весело...
    Лидия Лобанова # написала комментарий 2 октября 2012, 14:56
    "Когда управление домом непосредственное,...либо договор должен быть заключен с каждым жильцом в отдельности."
    Если заключен договор УКомпанией с представителем собственников жилья в МКДоме или на общем собрании собственников, то на тех же условиях должен быть заключен договор с каждым собственником: ЖК РФ.
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 2 октября 2012, 23:51
    У нас управление домом непосредственное, свой бухгалтер, свой счёт, куда идут наши платежи. И оплачиваем счета всех поставщиков услуг напрямую. При наличии общедомовых счётчико и поквартирынх, точно знаем куда у нас льётся вода, и где перерасход в отоплении. Просто методично ликвидируем все дыры.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Наталия Васильева 3 октября 2012, 10:48
    Круто! Вы все в Питере такие продвинутые? Завидую белой завистью.
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 4 октября 2012, 01:34
    Это во всех ЖСК, у нас с 1974 года. И тоже всё с трудом. Просто у нас нет посредников и видно сразу куда деньги уплывают.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Наталия Васильева 4 октября 2012, 11:23
    Ну, не знаю. Галина Иванова тоже из Питера пишет в гайдпарке много на тему ЖКХ, погрязла в разборках с коммунальщиками. Только я не поняла там УК или ТСЖ. Есть такие ТСЖ, которые нанимают для управления домом ещё и УКомпанию, т. е. посредника!
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 5 октября 2012, 22:29
    И здесь начинаются проблемы.
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 5 октября 2012, 22:42
    Так успех в управлении домом и зависит для чего люди обтединяются: для борьбы или наведения порядка. Знаю один дом, там образовали два ТСЖ. Так одно несколько лет судиться со всеми и вся, естественно неудачно. А во второй половине дома сделали ремонт, цветы в подъездах, чистота.
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 5 октября 2012, 22:31
    Да знаю я. Так как у нас общедомровые счётчики за отопление мы платим на месяц позже, чем муницапальные дома. В октябре счёт за сентябрь будет нулевой, а затем по счетчику. Мы в этом году утеплили и отремонтировали крышу, заделаоли все швы, загрыли наглухо подвалы и по всем расчётам
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 5 октября 2012, 22:38
    По всем подсчётам должны не только уложиться в норматив в отопительный сезон, но и сэкономить. Общедомовые нужды мы и так платили только из статьи "текущий ремонт", сейчас будет отдельная строка. Перерасхода воды по счётчикам у нас нет, потребление воды на мытьё подъездов это копейки. Самое дорогое это промыв старой системы отопления. Но и этот вопрос решиться на будущий год, т.к. нас включили в программу на замену отопительной системы. Мы в ЖСК всегда за всё платили и платим из своего кармана.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Наталия Васильева 6 октября 2012, 11:23
    В Вашем ТСЖ, видимо, мало Товарищей и Председатель правления добропорядочный и грамотный.
    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 6 октября 2012, 19:07
    У нас ЖСК и ему 37 лет. И вам никто не мешает познакомиться с соседями, обьединиться и выбирать головой. На собрания ходить не любим, а потом за голову хватаемся. В ЖК очень всё хорошо расписано, мы сами по нему живём. А в правление нужно не только хорошие люди, но и современные специалисты. Все проблемы от неграмотных людей в правлении.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Наталия Васильева 6 октября 2012, 23:24

    Вот, что пишет юрист-правозащитник:ссылка на gidepark.ru
    вадим постников # написал комментарий 5 октября 2012, 18:52
    Вообще институт ТСЖ создан для жуликов. Государство все сдедало для этого:
    - государственная регистрация любого ТСЖ проводится по заявительному принципу - никто не проверят ни Устав, ни протокол собрания...
    - специально снижен срок для оспаривания решений общего собрания до полугода, тогда как общий - 3 года,
    - судебная практика склоняется к защите незаконных интересов председателей
    - ЖК РФ - не закон о некомммерческих организациях - регулирует проыедуру проведения собрания - а по сути оставляет это направление привлекательным для мошенников

    Наталия Васильева # ответила на комментарий Лидия Лобанова 8 октября 2012, 00:40
    Читайте закон о ТСЖ. ТСЖ -это самоуправление собственников проживающих в конкреном доме. И если собственникам фофигу и они не хотят даже знать своих соседей, то конечно к управлению могут прийти и жулики. Вы хотите сказать, что в вашем доме живут одни жулики, а вы одна честная? Поинтересуйтесь опытом самоуправления ЖСК, которые создавали во времена СССР. Так вот устав ЖСК и ТСЖ полностью идентичны. И мы В ЖСК управляем своим домом с самого первого дня сдачи дома в эксплуатацию. И у нас не было никаких УК. Они просто нас обслуживают согласно договора. Ввиду того, что мы сами оплачивам счета поставщиков услуг, без посредников, у нас точно известно куда уходят деньги. И самая большая беда это должники и любители халявы. В УК таже проблема.
    Лидия Лобанова # ответила на комментарий Наталия Васильева 8 октября 2012, 12:06
    "Вы хотите сказать, что в вашем доме живут одни жулики, а вы одна честная? "
    Вы о чём?
    У нас в доме 216 квартир, 150 собственников. Такой порядок создания ТСЖ, какой описан в ЖК РФ, не осилить одному человеку, будь он хоть семи пядей во лбу.
    И единомышленников искать для помощи БЕСПОЛЕЗНО!
    Я с 2007 года избрана Председателем Совета жителей дома. Только после избрания Совет состоит из одной меня, пенсионера 75 лет отроду.
    "И мы В ЖСК управляем своим домом с самого первого дня сдачи дома в эксплуатацию"
    А нас, собственников, приватизировавших жильё в 980 МКДомах, Администрация без конкурса отдала под управление двум УК-монополистам.
    Сил хватает только на то, чтобы доказать уголовное преступление Администрации и УКомпаний в деле фальсификации договоров на управление МКДомами!
    сергей казанцев # написал комментарий 2 октября 2012, 18:37
    70000 предприятий ссср закрылось. то должно быть по идеи избыток электроэнергии. электроэнергию вырабатывают в основном на тэс. теплоэлектростанция. строятся около крупных городов. при производстве электроэнергии побочный продукт пар. который остужают в наших квартирах. пар не погонишь на запад. выработка электроэнергии мегаватты. то есть пара вырабатывается хватит отопить несколько россий. где могут обирают с помощью пара население тепло и вода. где не могут обирать топят воздух. то есть. все сказки про экономию это сказки. все что вырабатывается хватит отопить несколько россий избыток электроэнргии. экономия что бы загнать ее на запад. сибирь отапливает какая то кипрская компания. то есть кипр не может собрать танк но топит обирает пол сибири. и еще австрийский банк.
    летом вырабатывается не меньше электроэнергии на тэц чем зимой . то есть пар вырабатывается только летом мы топим паром воздух. и за этот пар нас хотят иметь зимой. и имеют. пара выработаного на тэц хватит для отопления несколько россий.
    Лев Змеев # ответил на комментарий сергей казанцев 2 октября 2012, 22:04
    Вот поэтому мы и платим круглый год за отопление!!! За то, что ТЭЦ Землю отапливает... :-))((
    Валерий Собянин # написал комментарий 2 октября 2012, 19:35
    Спасибо за советы. Но путь выбран похоже не туда. Логично было бы, если собственники 7-10 многоквартирных домов создали бы УК в виде некоммерческого партнерства, по типу садовых товариществ. Но вся загвоздка в кадрах. Выберут жильцы мерзавца и будут мучиться год до следующего собрания.
    Нужны новые решения проблемы. Может это управляющий домом по найму?
    Лев Змеев # ответил на комментарий Валерий Собянин 2 октября 2012, 22:06
    Спасибо! У нас уже есть парочка отличных парней, нанятых (типа, выбранных) управлять государством! (ДАМ и ВВП)
    Святослав Куприн # написал комментарий 2 октября 2012, 19:47
    Параноя!!!!!! Каков гарант Конституции РФ, таково и беззаконие!!! Он превратил Конституцию в туалетную бумажку!!! По ней права у человека есть, а по еврейским законам принятых такой же ГД и гарантом их
    просто нет!!! ГУЛАГ российского масштаба и законы в нем определяет руководство ГУЛАГа!!!!!!
    Николай Богаевский # написал комментарий 2 октября 2012, 23:27
    Коммунальщики действуют по «Правилам предоставления коммунальных услуг» принятые еще в мае 2011г . Принятые правила антинародны, обеспечивают поставщикам безбедную жизнь за счёт собственников, борьба должна вестись против этих принятых правил.
    тацков вячеслав # написал комментарий 12 января 2013, 18:12
    Комментарий удален его автором
    тацков вячеслав # написал комментарий 12 января 2013, 18:17
    Комментарий удален его автором
    тацков вячеслав # написал комментарий 12 января 2013, 18:41
    Комментарий удален его автором
    mike sid # написал комментарий 5 февраля 2013, 22:59
    А в чем сложность? Есть данные счетчиков. Есть формула расчета, установленная Правительством, есть обязанность оплачивать потребленные домом ресурсы.
    У поставщика есть Договор с конкретным лицом (юридическим), есть счетчик - этого достаточно. Как будет происходить оплата конкретными жильцами - его не интересует.
    Счетчик, не включенный в состав общего имущества не перестает быть счетчиком. Поставщику фиолетово - на что тратится электроэнергия. Есть показания общедомового счетчика - оплатите. Поставщик не выставляет индивидуальные платежи и ОДН. Он работает с одним счетчиком. При наличии в доме управляющей компании. Тем более, ЖК запрещает прямые отношения с поставщиками при оплате ОДН.
    Оксана Ершова # написала комментарий 5 июня 2016, 00:08

    Поддержите Всероссийскую Акцию Гражданского Неповиновения! Не платите за ЖКХ! По-другому нам не остановить этот беспредел! Нет аудита – нет оплаты! Крепостное право давно отменили! Свободные люди присоединяйтесь! ссылка на oksana1976.livejournal.com

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1091 запись в блогах и 9663 комментария.
    Зарегистрировалось 34 новых макспаркеров. Теперь нас 5019256.