Российский Собор

    Дмитрий Огма написал
    15 оценок, 3870 просмотров Обсудить (657)

    Давно читаю сообщения здесь, в Гайдпарке. Не то чтоб читаю, скорее просматриваю, порой детально, слежу за сообщениями, и не только на этом ресурсе, чтобы знать состояние умов моего народа, быть в курсе умо-настроений.

    Много всего пишут, много проблем, много озабоченности и порой даже отчаяния и часто обоснованного. Но читая весь этот объем "инфы" меня никак не оставляет одна, единственная мысль: Люди, когда же вы поймете, что все ваши проблемы от вашей разобщенности?!

    Ведь, пусть бессознательно, приходя, например сюда, вы ищете единомыслия, ищете понимания, ищете единения. И единения не создаете.

    Над страной витает дух гражданской войны, и все его чувствуют, но не желают этого признавать.

    Признавать что гражданская война уже идет вовсю, что наш социум уже поражен этим вирусом, что эпидемия разрастается стремительно, и когда вспыхнет пандемия-это только вопрос времени и обстоятельств. Брат идет на брата, друг на друга, жена на мужа, разваливаются семьи, сын идет против отца, отец против семьи..... И это уже творится вокруг нас в угрожающих масштабах, пусть пока и локально. Когда ж это перельет через край- будет уже поздно.

    Когда же мы поймем что наша сила в нашем единстве?

    Мы особая нация, нация умудряющаяся выживать в самых неблагоприятных на Земле условиях, хуже, пожалуй, только на полюсе, Гренландии и в Монголии. Это не могло на нас не отразится, на нашей душе, на нашем менталитете. Нашей душе свойственна Соборность, единение. Во все времена, пусть и негласно, нами руководила общность, стремление к общности, великая национальная идея: Одна земля, один народ, одно мировоззрение*! От того мы так терпимы к иным народностям и национальностям. Мы разные в верованиях, обычаях и национально, но мы единый народ, наша сила в нашем единстве. С другим подходом на этой лютой, но святой земле никому не выжить!

    "Умом Россию не понять", говорят иностранцы. У них другой менталитет, Россию можно понять только сердцем, только душой. Только пожив на этой земле и почувствовав ее силу. Только любовью можно понять и объяснить наше желание здесь жить, в этих суровых условиях. Наша сила в нашей земле, в любви и единении. Но это не главное, что б нас кто-то понимал, мы-то их понимаем и ладно! Главное нам понимать друг друга и искать согласия меж собой, создавать, творить, строить нашу Соборность.

    Мы живем в холодной, северной стране с чрезвычайно суровым климатом и дух индивидуализма и личностного эгоизма здесь не выживет. Никогда нас не поймут жители теплых стран и никогда нам не выжить здесь их советами, они просто не знают каково здесь проживать. Да разве нам нужны чьи-то советы? Разве мы сами не можем решить как нам лучше обустроить свою землю, свою жизнь? Наша сила в нашем единстве, в нашей соборности, в нашей уникальной душе и менталитете коллективизма.

    Когда же мы поймем вновь то, что всегда понимали наши прадеды, создавшие великую цивилизацию в самых неблагоприятных условиях на Земле? Кому мы оставим нашу землю и в каком виде? Когда же мы вновь поймем, что никому мы не нужны кроме самих себя? Что никто не придет и не сделает для нас ничего просто так? Когда же мы поймем что мы, при всей схожести, все-таки немного иные? Что для нас человеколюбие, самоотверженность, взаимопомощь, альтруизм и соборность это не пустой звук, как для иностранцев, не идеология. Когда мы на них перестанем проецировать свои качества? Это мы можем прийти и помочь просто так, по велению души, безвозмездно, но не они. И не по тому, что они плохие, а по тому, что они просто иные, им и без Соборности прекрасно живется. Когда мы, наконец, поймем что мы другие, отличные в чем-то от жителей теплых стран? Когда ж мы захотим прозреть, чтоб все это признать, понять и увидеть? Увидеть как белугой воют наши эмигранты попадая в благополучный запад. Где тоже добрые люди, но люди иные, иного склада, где никто даже не подозревает, что нужно стремится к единению душ? Нашим душам там зябко, мы привыкли согревать друг друга. Зачем же мы пытаемся здесь привить чуждую нам культуру, пытаемся вырастить пальму на леднике? Зачем нам здесь вообще выращивать пальмы, разве мы не можем просто купить у них бананы? Зачем нас уже больше века бросает из крайности в крайность, из стороны в сторону; От навязывания своего мировоззрения им, до импорта чуждого нам мировоззрения и чужой культуры?

    Наша сила в нашем единении, в нашей Соборности!

    Одна земля, один народ, одно мировоззрение!

    P.S. Меня, не понимая наш народ и страну, часто спрашивают иностранцы, мои друзья и добрые знакомые, о причинах нашего "патриотизма", как они это называют. Они искренне не понимают что меня, например, держит в этой стране. Они без всякой злобы и желания уязвить, люди добрые и умные, из искреннего желания мне помочь, приводят множество аргументов, множество примеров из нашей с вами "страшной" действительности. Они меня пытаются искренне "спасти", сагитировать к эмиграции на запад. Пытаются мне объяснить "какой на самом деле этот народ", приводя, часто справедливые и горестные аргументы и примеры из нашей жизни. Споры эти бесконечны и бесплодны и заканчиваются всегда одним и тем же. Я соглашаюсь что мой народ "не самый лучший из всех народов", но это мой народ, и иного мне не дано. Это моя земля, и иной земли у меня нет. Это всегда действует одинаково, ввергая их в ступор. Они ничего не понимают, но чувствуют, что вот прикоснулись-таки к "загадочной русской душе", к душе единой, к российской Соборности, перед которой блекнут все аргументы. Перед которой остается только благоговеть и безмолвно пытаться понять непостижимое.

    *Мировоззрение, конечно же, явление сложное, комплексное, чрезвычайно многообразное. Сколько людей,― говорят, ― столько и мировоззрений. И здесь, конечно же, не идет речь ни о какой штамповке, создании под копирку, ни о каком насилии вообще. Ни идеологическом, ни религиозном, ни вообще каком-либо насилии над личностью.

    Однако, при всем мировоззренческом многообразии, всегда существуют некие общие, ключевые, основополагающие моменты которые нас сближают, главные моменты, общие для всех.

    Вот, к примеру, встречаются он и она, совершенно разные, они могут происходить из разных семей, слоев общества, стран и континентов , с совершенно разными мировоззрениями. Но если у них находится нечто главное, любовь и желание быть вместе, то они сближаются и создают общность. И напротив, если при всем подобии мировоззрений у них нет этой главной общности, они вместе не будут никогда, как и кто бы их к этому не принуждал.

    Так и у нас, самым главным, при всем внешнем многообразии, ключевым, основополагающим является любовь к этой земле, желание здесь жить и обустраивать свою жизнь и свою землю. И это главное может стать основным цементирующим фактором. Так уже было и это работало.

    Взгляды могут быть у всех разные, но единым направление этих воззрений.

    Иными словами, речь идет о естественных, всем понятных вещах, натуральной, не искусственно созданной, насаждаемой извне основе национального сближения и единства.

    **В ходе обсуждений возникло много недоразумений и разночтений с таким понятием как "Соборность"

    подробнее об этом смотреть здесь: Соборность

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 657 комментариев , вы можете свернуть их
    Sanni E # написала комментарий 18 июня 2010, 20:18
    Дмитрий, спасибо Вам за эту статью и за ваши книги, которые мне помогли выжить и обрести саму себя.
    Доктор Лектер # ответил на комментарий Sanni E 28 июня 2010, 15:59
    Уважаемая SE, свой отзыв на статью ввиду его объема направил Вам как сообщение
    Андрей Брускин # ответил на комментарий Sanni E 15 июля 2010, 16:15
    Санни, вот пришел по Вашей ссылке.
    "Мы особая нация, нация умудряющаяся выживать в самых неблагоприятных на Земле условиях" - простите, но это скорее о евреях, увы. У нас шок от перестройки уже 20 лет, как не проходит и все орут, что вымирают. И что самое смешное - действительно вымирают...
    "Одна земля, один народ, одно мировоззрение!" ОДНО МИРОВОЗЗРЕНИЕ... Вот тут та самая дымно-огненная черта и проходит, Санни. Вы поняли из моего блога, что у меня имеется СВОЕ мировоззрение. И я не против, чтобы Вы имели свое. Но ОДНО НА ВСЕХ - по-моему, это и есть коммунизм. Это не для меня.
    "Так и у нас, самым главным, при всем внешнем многообразии, ключевым, основополагающим является любовь к этой земле, желание здесь жить и обустраивать свою жизнь и свою землю" - я что, против? Но автор обходит мой вечный назойливый вопрос - как у Вас в Соборности с гарантиями частной собственности? И как заполняется у вас вакансия Главного Соборователя? Не исключено, что в других Ваших ссылках есть ответы на эти вопросы. Не стану читать. Автор предлагает очередной ЭКСПЕРИМЕНТ над живыми существами, под названием "соборность". А я ЗНАЮ, что существуют готовые, проверенные решения.
    максим симонов # написал комментарий 18 июня 2010, 20:36
    хватит пороть чушь о нашей особенности! Этим нас кормят уже столетиями! То что мы не умеем жить как ЛЮДИ- это факт!Сегодня наблюдал картину как весь автобус орал на хромого старика за то, что он никак не выйдет из автобуса.Он сказал что войну прошел, а они его послали. Причем орали в основном пенсионеры, для которых молодежь бескультурная.Этот народ обречен на вымирание!!
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий максим симонов 18 июня 2010, 21:31
    И что Вы сделали, Максим? Только наблюдали? Может молча находили подтвержения собственной уверенности что: "Этот народ обречен на вымирание!! "? Кем обречен, Максим, кто его обрек? Не такая ли и подобная установки в умах?
    максим симонов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 16:15
    да, я наблюдал.Потому что не мне их( я им всем во внуки или сыновья гожусь) учить и давать наставления. Да и толку от этого,все взрослые люди-сами все понимают.Точнее не люди а зверье.Сам себя народ обрекает
    Максим Мозгот # ответил на комментарий максим симонов 21 июня 2010, 10:03
    Максим, может Вам прежде всего стоит задуматься, что на вымирание обречена нация равнодушных? И Вы - один из представителей её? Не так ли, если Вы позволили себе молчать тогда, когда охамевшее быдло ополчилось на старика вместо того, чтобы помочь ему выйти?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    владимир Шустров # ответил на комментарий Mistral Ice 18 декабря 2010, 11:54
    Я caм из тex, ктo cпpятaлcя зa двepью,
    Ктo мoг идти, нo дaльшe нe идeт,
    Ктo мoг cкaзaть, нo тoлькo мoлчa ждeт,
    Ктo дyxoм пaл и ни вo чтo нe вepит.

    Мoя дyшa бeззвyчнo cлeзы льeт.
    Я пecню cпeл, oнa нe пpoзвyчaлa.
    Уcтaл я пeть, мнe нe нaчaть cнaчaлa,
    He cдeлeть пepвый шaг и нe идти впepeд.

    Я тoт, чeй paзyм пpoшлым лишь живeт.
    Я тoт, чeй гoлoc глyx и пoтoмy
    К cияющим вepшинaм нe зoвeт,
    Я дoбpый, нo дoбpa нe cдeлaл никoмy.

    Группа Воскресение
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Максим Мозгот 26 июня 2010, 11:19
    Автор, конечно, прав в том, что мы, русские, независимо от национальности, любим объединяться. Особенно это видно за границей. А здесь на ГП мы всё больше объединяемся, ругая наши власти.
    Только некоторые Мозготы ругаются на людей, не посмотрев прежде на себя. Чем осуждать других, лучше самому помочь нуждающемуся. Разруха-то у нас в головах
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Максим Мозгот 27 июня 2010, 01:00
    Извините, я перепутала Максимов - речь шла о Симонове
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Максим Мозгот 18 июля 2010, 16:08
    Именно ТАК....!!!! Равнодушие-сташнейшая ЗАРАЗА......!!! Отсутствие Совести (вернее ЕЁ загрубление до предела) ведёт к ДЕГРАДАЦИИ....как любого индивидуума (что бы ОН о себе не возомнил!!!) так и общество......толпу этих самых "индивидов....."
    Николай Торопов # ответил на комментарий максим симонов 27 июня 2010, 17:43
    мне вчера 65 стукнуло но даже в страшном сне мне не присница что на моих глазах старик не может выйти из автобуса а люди
    на него кричат а такая молодежь вместо того чтобы помочь стоит и наблюдает.Наблюдай дальше,наблюдатель ты наш.
    максим симонов # ответил на комментарий Николай Торопов 30 июня 2010, 20:36
    вам во сне не сниться, а я это вижу на яву. Молодежь не стоит и наблюдает- девушка помогла ему. что касается меня,то я находился на другом конце автобуса и за несколько секунд не успел бы пробраться к нему. И опять "молодежь" виновата... а бабки и дедки молодцы. может вам стоит поучать сначала своих ровестников,свое поколение,которое так гордится своим воспитанием и культурой поведения.Эта культура часто выражается в бестолковых склоках(обычно в очередях банков, почт,магазинов), в сплетнях у подъезда, и категорическом отказе от принятия душа(заметно в транспорте). Я говорю,конечно, не обо всех,но о большей части.
    Николай Торопов # ответил на комментарий максим симонов 30 июня 2010, 22:10
    вам лучше обратится для начало к психоаналитику у вас проблемы к воспринятию действительности.Сами пишите что девушка помогала.и тут же хаите весь народ.
    максим симонов # ответил на комментарий Николай Торопов 1 июля 2010, 00:39
    это у вас проблемы.Читайте ВНИМАТЕЛЬНО как все было. Я говорил не обо всем народе, а о ваших ровестниках,пенсионерах чуть младше чем тот дед.которые орали и вопили почему он так медленно двигается. Именно вы любите охаивать молодежь вместо того чтобы посмотреть на себя со стороны .
    Николай Торопов # ответил на комментарий максим симонов 1 июля 2010, 06:09
    лучше к зеркалу подойдите. и с какого будуна взяли что я охаиваю молодеж.
    владимир Шустров # ответил на комментарий максим симонов 18 декабря 2010, 12:13
    Увы. К сожалению, эти люди уже не способны к созиданию, их много и в гайдпарке, обратите внимание на озлобленные и уверенные в безысходности комменты. но они уже создали общество ненависти и эгоизма, из которого мы и пытаемся выбраться. Все накинулись на вас, но ведь там была целая куча пожилых людей которые все инициировали. Злоба и ненависть, враждебность. А потом они и плачут что все вокруг плохие, когда получают вследствии своих поступков. Кстати и чинуши воспитаны ими . Про вчерашнюю передачу о ЖКХ. Яркие выражения позиций, "а зачем вы приватизировали квартиру, вот теперь и будете платить сколько мы вам скажем" нам что, в 90-стые надо было переселяться из квартир в землянки что ли?
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий Дмитрий Огма 22 июня 2010, 18:32
    Максим, без сомнения Вы правы. Все больше убеждаюсь с каждым днем, что у России может быть только собственный путь. Собственно, даже если бы он не был заложен в нас генетически, нас к нему подталкивают. Подталкивают те, кто желает "интернационализировать" наши недра, наши просторы, наши водные запасы и наши души. Выбрав свой собственный путь, мы сможем оторваться от пиявок, вся цель которых - употребить нашу страну в "пищу". Я тоже думаю, что наш народ обречен на вымирание - в том случае, если мы пойдем не своим, но "их" путем. Путем единения нации - духовного и экономического. А они пускай идут - или катятся - своим.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Sapiens Tacebit 22 июня 2010, 19:49
    Я не Максим, я Дмитрий. Но это не суть важно.
    Важно то, что идти "их" путем у нас и не получится, при всем желании. Почитайте Паршева*, чтоб здесь не повторяться, там просто и доходчиво все объяснено. Этот человек с 1998 года интенсивно обивает все возможные пороги, пытается донести это простое понимание. Почему ему это не удается? Ни ему, ни другим, подобным авторам? Вот в чем вопрос. И на этот вопрос мы отвечаем здесь: "Они" здесь просто не собираются жить.
    Мы собираемся? Тогда нам и строить, ни на кого не рассчитывая, это бесполезно. Нашу национальность, общность, соборность планомерно и целенаправленно уничтожают в рамках проекта перехода к постиндустриальному миру. Миру, где нам нет места, по их расчетам. Делается это давно, системно и планомерно. Читайте о концепции "Золотой миллиард".
    *Андрей Паршев. Почему Россия не Америка
    1 7 # ответила на комментарий максим симонов 20 июня 2010, 07:52
    Как же вы не поймете, что первое что надо прекратить делать,это ругать свой народ.Мы все видим свои недостатки и этому есть объективные причины.Если человеку повторять что он свинья, он захрюкает.Мысль материальна и она зомбирует окружающих, поймите это.Нужно несмотря ни на что, твердить- "мы великая с потрясающим потенциалом нация.Мы все можем, и все сделаем для процветания и целостности нашей страны." Надо понять как важно чтобы каждый именно так говорил и думал,наперекор насаждаемой нам уверенности что мы ничтожны и достойны гибели.
    Николай Ломов # ответил на комментарий 1 7 20 июня 2010, 09:56
    А если я скажу: Я СДЕЛАЮ ВСЁ ДЛЯ УДОБСТВА, СЧАСТЬЯ И ПРОЦВЕТАНИЯ СЕБЯ И СВОЕЙ СЕМЬИ...
    А ЕСЛИ КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК С ДЕТСКИХ ЛЕТ БУДЕТ ПРИУЧЕН И ПРИВЫЧЕН ГОВОРИТЬ: я сделаю всё для своего счастья , удобства и процветания...не наступая и не ограничивая возможности остальных на процветание,.. разве это не сложится в то, что "мы великая, с потрясающим потенциалом, нация. Мы всё можем сделать для счастья и процветания нашей страны"?
    Но для этого необходимы такие договорнные условия(Законы) нашего Общества(Государства), которые ОБЯЗЫВАЛИ бы государство(структуру) ОБЕСПЕЧИТЬ принятие и действие Законов, охраняющих Законные права и приобретения КАЖДОГО Человека.
    Таких Законов НЕТ у нас уже сто лет, потому что всё это время у нас правит ПРЕСТУПНАЯ Конституция и соответствующие ей Законы, унижающие и уничтожающие как права , так и достояние Человека.
    А без этого не будет Гражданина, а будет только гражданин, в смысле "гражданин пройдёмте".
    Чтобы образовалось Гражданское Общество, надо собрать Учредительное Собрание Граждан России и учредить нормальную, а не преступную Конституцию!
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    1 7 # ответила на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 11:43
    Уважаемый Николай, а я разве не к ЕДИНЕНИЮ призываю? Именно Соборно необходимо решить наконец кто в доме хозяин.Собрать нароодное Вече не спрашивая согласия у тех кто боится этого больше всего.Не хотят давать разрешения в Москве? Не нужно, давайте организуемся в чистом поле,пригласим журналистов всего мира.Там даже формальных оснований не будет у власти запрещать собрание.
    Николай Ломов # ответил на комментарий 1 7 20 июня 2010, 13:04
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    1 7 # ответила на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 13:09
    У нас неработающая Конституция!!! Неужели так трудно понять что какую бы вы не взяли для сравнения конституции,никто нашу менять не собирается, и исполнять впрочем тоже .Она применяется только для холопов.
    Николай Ломов # ответил на комментарий 1 7 20 июня 2010, 16:10
    Конституция - Основной Закон и наделяется ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ ТАКОВОГО!
    Какая у вас Конституция, ТАК ОНА И ДЕЙСТВУЕТ!
    И как всякий Основной Закон она ДЕЙСТВУЕТ НЕЗАВИСИМО ни от кого, а особенно от того, что вы о ней понятия не имеете, и о том каковы механизмы её ДЕЙСТВИЯ!
    К примеру, "37-ой и последующие годы массовых репрессий" случились только потому, что сталин добавил в преступную Конституцию РАССТРЕЛЬНУЮ клаузулу о тех, кто ""ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА"", но вы об этом понятия не имеете.
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Николай Торопов # ответил на комментарий Николай Ломов 30 июня 2010, 22:14
    17 лет твердит о томже может хватит лапшу на уши вешать и опоблиуешь свой прэкт конституции или снова будешь обзыватся.
    Николай Торопов # ответил на комментарий Анна Овсянникова 23 декабря 2010, 09:27
    Низко раскланиваюсь и делаю реверанс:-)))
    владимир Шустров # ответил на комментарий 1 7 18 декабря 2010, 12:33
    Да причем тут конституция и законы, ведь все это делается вопреки законам и конституции(я имею в виду воровство развал экономики, силовое прикрытие такой политики вплоть до жестких вариантов убийства непокорных) какие законы ни дай, все равно наплюют. Они исполнительная власть, и уж друг друга прикроют, будьте уверены. У них в руках и прокуратура и ФСБ и суды, и все это работает на откачку с нас с последующим распилом бабла. И судите здраво, они будут жестко пресекать любую помеху джоступа к источникам обогащения, вы предлагаете как то объединяться, а они уже объединены в монолит, ведь для того что бы озвучить президентом страны неправоту следователей, выпустивших убийц, потребовалось выйти народу на улицу. А это ведь копейки, ну сколько там получили следаки, ну пару штук баксов, не больше, и все равно вся система вплоть до президента страны сработала на их прикрытие и защиту от недовольного быдла. Кстати во вчерашней передаче о ЖКХ еще один показательный момент, журналисты нашли во всей стране лишь четырех юристов которые реально помогали судиться людям насчет неправомочных начислений квартплат, трое из них убиты, четвертому я думаю тоже недолго гулять осталось
    Николай Ломов # ответил на комментарий владимир Шустров 19 декабря 2010, 08:47
    Если проснулся (или ДОШЛО...) только сейчас, то хоть немного войди в тему, а то непонятно, как можно уважать "конституцию", если ты пишешь её с маленькой буквы...
    А вообще-то, хоть ты мне и нахамил своим дурацким комментом, мне тебя жаль.
    Поучиться бы тебе.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 14:45
    Не столько через учреждение Закона, сколько через его соблюдение формируется нужная среда для нормального функционирования государства. Безукоснительное соблюдение всеми без исключения. Тогда - дело будет. А так - филькина грамота.
    Николай Ломов # ответил на комментарий Елена Фионко 21 июня 2010, 21:43
    Ещё скажите, что сталин "не соблюдал" свою РАССТРЕЛЬНУЮ Конституцию в "37-ом и последующих годах массовых репрессий".
    Подобный вашему бреду я слышу много лет.
    Этот всё от вашей безграмотности.
    Вы понятия не имеете о процедурах и механизмах ДЕЙСТВИЯ Конституции, "которая недаром называется Основным Законом и наделяется ВСЕМИ КАЧЕСТВАМИ ТАКОВОГО", как сказал профессор Топорнин Б.А.
    Чтобы это понять, нужно долго учиться...отнимая время от сна.
    Николай Александрович Ломов,ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Николай Торопов # ответил на комментарий Николай Ломов 22 июня 2010, 00:14
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Николай Ломов # ответил на комментарий Николай Торопов 22 июня 2010, 06:57
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Николай Торопов # ответил на комментарий Николай Ломов 22 июня 2010, 07:31
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Николай Ломов # ответил на комментарий Николай Торопов 22 июня 2010, 20:22
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Николай Торопов # ответил на комментарий Николай Ломов 22 июня 2010, 20:41
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Николай Ломов # ответил на комментарий Николай Торопов 23 июня 2010, 19:42
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Николай Ломов # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 23 июня 2010, 23:05
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Николай Ломов # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 24 июня 2010, 05:11
    Уважаемый Игорь, наша задача не дать им повода полагать, что они нас могут запугать, а главное, не дать разрастаться этой гнили в сознании людей.
    Мне важно,чтобы я хоть в одной теме нашёл хоть одного человека, который поймёт, что наша жизнь, её уровень и качество полностью зависят от Конституции, от Законов, а также от иных Актов типа Постановлений Правительства, Конституционного и Верховного Судов РФ.
    Например, 7-го мая и 18 июня опубликованы в "Рос.газете" Постановления КС РФ и ВС РФ.
    Они затрагивают важнейшие моменты нашей жизни
    Но никто не пытается поднять обсуждение этих Актов.
    В "РГ" долго не выводили мои комменты на Постановление № 8-П КС РФ от 19 апреля в "РГ" от 7 мая, пока не послал по интернету письмо в администрацию.Сейчас бьюсь за то, чтобы опубликовали мой коммент к Постановлению ВС РФ опубликованному в "РГ" от 18 мая.
    Жалко и больно, что люди не хотят знать подобные вещи.
    Сейчас
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Николай Торопов # ответил на комментарий Николай Ломов 24 июня 2010, 14:27
    качество моей жизни ее уровень зависит только от меня сколько бобла я смогу зароботать.МЕНЯ ЛИЧНО КОНСТИТУЦИЯ УСТРАИВЕТ.ЕСЛИ ОНА МЕНЯ ПЕРЕСТАНИТ УСТРАИВАТЬ ИЗБИРУСЬ ПРЕЗИДЕНТОМ И ПОМНЯЮ ЕЕ .А ТЕБЕ КТО МЕШАЕТ.?
    Николай Торопов # ответил на комментарий Николай Ломов 23 июня 2010, 20:47
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Торопов # ответил на комментарий Иван Иванов 24 июня 2010, 14:13
    как вы все угадовайте.колхозник я безграмотный из 6 выгнали. а вот газета у меня есть небольшая 6 журналистов. скоро будет больше тираж растет.Доходы тоже.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Торопов # ответил на комментарий Иван Иванов 24 июня 2010, 14:44
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    владимир Шустров # ответил на комментарий Николай Ломов 18 декабря 2010, 12:42
    Это вы несете бред, а Елена говорит факты, Сталин конституцию и законы соблюдал, А вот все кто были у власти после него, вплоть до сегодняшних руководствуются не законами, а круговой порукой по личным материальным интересам
    Николай Ломов # ответил на комментарий владимир Шустров 19 декабря 2010, 08:38
    Вроде проснуться давно пора,а вы или спите,или ЧИТАТЬ не умеете.
    Эта "елена" брякнула,что дело не столько "в законе" сколько к его исполнении...
    Так я ей говорю:
    "вы ещё скажИте,что сталин "НЕ СОБЛЮДАЛ" свою РАССТРЕЛЬНУЮ Конституцию".
    На русском языке,если бы вы его знали,это означает,что сталин НЕ мог НЕ соблюдать Конституцию!
    После того,как он внёс в Конституцию СССР 5-12-36 года клаузулу о тех,кто ""ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА""..,Конституция начала ДЕЙСТВОВАТЬ НЕЗАВИСИМО от усилий и исполнительности сталина или его банды,или любого члена Общества(Государства)!
    И в результате её ДЕЙСТВИЯ мы получили "37-ой" и последующие годы "МАССОВЫХ РЕПРЕССИЙ"!
    Так что дело НЕ в исполнении Законов,а в том КАКИЕ Законы приняты,начиная с Конституции!
    НО вы это НЕ поймёте,так как НЕ умеете читать и ПОНИМАТЬ написанное не только в Конституции,но и в десяти строках моего коммента!
    Кстати,скажите:о каких таких "фактах" говорит ваша "елена"? Вбросила бред безграмотный,а вы его продолжаете...
    И главное:
    Я уважаю Конституцию и пишу её с большой(прописной) буквы,а вы - с маленькой.
    А кличку "сталин" вы пишете с большой буквы.
    Закон вы уважаете меньше сталина.
    Николай Ломов # ответил на комментарий владимир Шустров 19 декабря 2010, 08:59
    Ты почитал бы сначала, что у меня написано, а потом обвинял бы меня в том, что я несу "бред"!
    Сначала в своём бреду разберись.
    А вообще-то, ты кликуху сталина пишешь с большой буквы, а Конституцию ты пишешь с маленькой буквы.
    Я же пишу наоборот, так как Закон уважаю более правителей.
    Я сначала хотел более жёстко ответить на твою глупость, но потом понял, что ты просто безграмотный, или провокатор...
    Так что спал полгода, иди спать дальше...
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий 1 7 20 июня 2010, 23:20
    Все верно. Было бы желание и воля, а возможности осуществить всегда найдутся.
    Михаил Neo # ответил на комментарий 1 7 23 июня 2010, 15:51
    Извините не знаю вашего имени,общаться вообще-то интересней с человеком а не с роботизированным ником. Ну да ладно суть не в этом. В Петрозаводске 5 лет проходил фестиваль на открытом воздухе с названием "ВОЗДУХ" . На музыкальный фестиваль съезжались сотни любителей музыки. А сам фес-ль проходивший в течение нескольких дней собирал до 40 тысяч зрителей. Чем Вам не "Собор" ?
    Так вот в этом году фес-ль под выдуманным предлогом запретили проводить, а в офисах организаторов и других смежных участников,провели обыски, а организаторов запугивали , хватали прямо на улицах,обещали посадить! На РЕН ТВ организаторы на всю страну озвучили причины отмены фес-ля. Вот Вам и "Собор". Власть почувствовала угрозу своему спокойному существованию и под предлогом борьбы с экстремизмом вывели на улицы в день предполагаемого начала фес-ля всю имеющуюся гвардию . На всех улицах стояли наряды доблестных борцов с "Эксстреммисстаамии"! Им не требуется никаких оснований для запретов. А что бы провести настоящий собор, необходима очень серьёзная подготовка. На первом же этапе организаторы будут схвачены и подвергнуты обработке. Подробности (о фес-ль Воздух) на сайтах Карелии..
    1 7 # ответила на комментарий Михаил Neo 23 июня 2010, 17:30
    Меня зовут Тамара и ник был такой же пока какой-то мерзавец не зарегистрировался под моим ником,вставил такой же аватар и стал размещать оскорбительные посты от моего имени,после этого пришлось сменить аватар и ник. Вы меня очень удивили, вот значит к ак они перепугались, теперь больше трех значит не собираться. И что же делать, так продолжать терпеть и смотреть к ак остатки "приватизируются" . Вся промышленность в собственности иностранцев, олигархи не собираются вкладывать деньги в развитие промышленности. Им теперь надо удержать награбленное и уничтожить побольше населения.
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Николай Ломов 21 июня 2010, 15:17
    Вы лично готовы собрать ВЕЧЕ? Уверены, что мусора его не разгонят? Или что Вам разрешат? Если - да - я с Вами..
    Николай Ломов # ответил на комментарий Владимир Иванов 21 июня 2010, 21:36
    Уважаемый Владимир Иванов...даже здесь,из людей обладающих такими возможностями компьютерной техники...вы видите как МАЛО и практически Вы один откликнулись.
    А за семнадцать лет, что я твержу в прессе, в эфире,а теперь в интернете о НЕОБХОДИМОСТИ избрания Учредительного Собрания Граждан России...дай Бог, если человек двадцать наберётся, которые откликнулись с пониманием, а не с оскорблениями и угрозами.
    И даже из них мало кто воспринял идею осмысления и критического анализа Конституции и законодательных Основ нашего существования.
    А без понимания, что наша жизнь подчинена и определена этими Законами...ничего не получится.
    Только когда люди поймут, что не "избиркомы" должны их организовывать на "выборы", а сами Граждане должны избирать свои избирательные комиссии и организовывать выборы всех представителей на всех уровнях...тогда мы изберём Учредительное Собрание Граждан России и дадим ему полномочия учредить Конституцию России...и встанем на защиту его от любых влияний и поползновений.
    Но для начала нам надо разобраться в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ Конституции, в зарубежных Конституциях и Международных Актах.
    Н.А.Ломов,ПРАВОвед и журналист,Санкт-Петербург
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Николай Ломов 24 июня 2010, 19:09
    Да я даже не о Конституциях... На всё в нашей стране... извините...ложат. Поэтому я - за Вече. Которое и мелкого воришку образумит, и князя... в чан с нечистотами опустит. Вот только... народ не с нами... Одно дело в блоге потарахтеть и совсем другое лицо показать...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Фионко # ответила на комментарий Иван Иванов 25 июня 2010, 11:53
    Пока хотя бы виртуально со-настроится ) найти друг друга, понять. Двигаться не прыжками, шажками, но постоянно и в одном направлении. Собор - это прежде всего внутренний со-настрой.
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Николай Ломов 23 июня 2010, 17:19
    Не думаю, что холодная зима - делает нас более соборными. Обычно стадо собирают волки в овечьих шкурах для своих целей. Поэтому Соборность для меня- такое стадо.Нам всем надо согласиться о том, какие принципы нужны для настоящей конституции и которые независимо от идеологий будут устраивать всех.
    Во - первых, Единое Русское национальное государство.
    Во -вторых, Учредительное собрание, которое установит форму общественного договора и характер государственного устройства, чтобы не было нарушения принципов справедливости, равенства стартовых условий, прав человека, свободы предпринимательства и незыблемости права частной собственности, полученной законными способами.
    В-третьих, сменяемость всей политической власти (персоналий) каждые 5 лет.Контроль за деятельностью чиновничества со стороны оппозиции.Контроль расходов чиновников и их семей, запрет членам их семей создавать предприятия и вести бизнес, используя служебное положение родственников у власти, конфискация всего находящегося в частной собственности чиновника и членов его семьи имущества в случае нарушения этого принципа. Зарплата чиновника не должна превышать среднюю зарплату больше, чем в три р
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Олег Бушуев 23 июня 2010, 17:45

    раза,
    в -четвёртых, сокращение функций чиновников, запрет им принимать решения иначе, как через органы самоуправления, выбираемое из представителей населения, имеющих высшее образование и пользующиеся авторитетом на территории.Запрет богатеть во время исполнения выборных функций в органах власти.Контроль расходов и доходов. В органах власти должны находиться бескорыстные люди ( как цурюпа).
    В-пятых, дифференциация прав народа и лиц во власти. Запрет чиновникам являться членами каких бы-то ни было партий. Презумпция виновности чиновников( с целью предотвращения коррупции.)Право контроля- за выборным самоуправлением.
    Основополагающие цели в развитии страны. исправить мировой рейтинг экономики и страны в целом. Исправить "достижения"нынешней власти:ссылка на gidepark.ru
    В - шестых, узаконить процедуру контроля за деятельностью депутатов и механизм отстранения корыстных и неэффективных. Заменить в административном, гражданском и уголовном кодексе расплывчатые формулировки конкретным алгоритмом и процедурой осуществления закона.Сделать критические материалы в прессе основанием для прокурорского расследования. Восстановить

    Олег Бушуев # ответил на комментарий Олег Бушуев 23 июня 2010, 17:47
    Восстановить свободу слова, митингов и собраний. Продолжите, в такую соборность я верю, а во всякое поповское нытьё и навязывание идеологий и вождей нет.
    ЗЫ. запрет чиновникам вступать в партии - для предотвращения узурпации ими гос власти в стране, что мы наблюдаем сейчас.
    Николай Ломов # ответил на комментарий Олег Бушуев 23 июня 2010, 20:03
    "свободу слова, митингов и собраний" необходимо не "восстановить" , а учредить в Конституции России...как и прочие ваши предложения, которые имеют много примеров в зарубежных Конституциях, но которых НЕТ в Конституции РФ.
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Олег Бушуев 26 июня 2010, 11:53
    Олег, спасибо, что так чётко всё изложили. Ваши предложения намного реальнее ломовских
    Человек Русский # ответил на комментарий Олег Бушуев 23 июня 2010, 21:53
    В этом что-то есть. Например, - у татар свой президент есть, а у русских нет! Что за хрень?
    владимир Шустров # ответил на комментарий Олег Бушуев 18 декабря 2010, 12:53
    да все эти законы уже есть, но плевали они на них. И как мы можем применить к примеру данный закон к Путину являющемуся собственником замка в Испании, , да даже не будем подниматься до такого уровня, возьмем любого чиновника и попробуем спросить на какие деньги он построил коттедж в пол гектара с прислугой, кучу машин стоимостью по миллиону баксов и т.д. в лучшем случае получим палкой(или любят еще использовать арматуру)по голове, в худшем -ответ будет слушать некому.
    Елена Фионко # ответила на комментарий 1 7 20 июня 2010, 14:39
    Да не твердить надо. Делать. И не заучивать, а осознавать. От осознания и воспитания должно идти, а не от механического повторения. От понимания, что не кто-то, а я, вы, он - это и есть народ. Которому и нужно все это изменять. Не кто-то. И даже если нет четкого понимания у них этого, то показать на простейших примерах: вот же оно! Есть! И величие нации, и потенциал, и все есть, кроме единства и взаимопонимания. Так давайте уже его достигать.
    1 7 # ответила на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 15:03
    Давайте! нам не дают собираться на митинги и проявлять легитимным образом свою народную волю.Именно поэтому возникают всякие националистические общества со знаком минус - скинхеды и т.д. Но пожно создать Народное Вече и организовать за городом проведение там где чиновник не скажет,что мешают проехать людям спешашим с дач или каким-нибудь сдачам донорской крови придуманной едросами.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий 1 7 26 июня 2010, 11:55
    Очно собираться запрещают - давайте организовываться в инете, договариваться и проводить совместные акции
    1 7 # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 26 июня 2010, 12:28
    Болтовня их не волнует, да и это скоро прикроют,готовится закон в котором предоставят право закрывать сайты,форумы ФСБ,Прокуратуре и другим ведомствам.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий 1 7 26 июня 2010, 13:27
    Тогда мы вовсе не сможем объединиться. Нужно поторопиться, пока ГП не прикрыли
    Елена Фионко # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 26 июня 2010, 19:32
    Давайте) об этом давно и речь))
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Елена Фионко 27 июня 2010, 01:10
    Как конкретно объединяться будем?
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Елена Фионко 27 июня 2010, 01:43
    Как будем определять, кто с чистыми помыслами, а кто - предатель, засланный казачок?
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Елена Фионко 27 июня 2010, 01:53
    По каким делам-то? Как узнать про дела, сделанные виртуальными "друзьями"?
    Елена Фионко # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 27 июня 2010, 01:56
    да вот так) кто-то делает, а кто-то нет. Вот и все.
    виртуальные дела - они ведь тоже дела.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Елена Фионко 27 июня 2010, 02:05
    То есть тот факт, что кто-то что-то делает является положительным. Причём не учитывается, что конкретно делает этот кто-то. Виртуальные шпиёны легко могут воспользоваться таким положением вещей
    Елена Фионко # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 27 июня 2010, 15:55
    Что-то мне это напомнило как одну девицу за водой посылали...
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Елена Фионко 27 июня 2010, 17:33
    Как девица ходила за водой, я не в курсе. А как насчёт того, что если просто кто-то делает что-то, то это хорошо?
    Елена Фионко # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 27 июня 2010, 17:40
    а далее последует вопрос - кто и по каким критериям определяет, что есть хорошо, а что есть плохо?)) а далее - еще куча других вопросов, уводящих все дальше и дальше от сути ?
    Предлагаю вернуться обратно к началу. К соборности.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Елена Фионко 27 июня 2010, 17:45
    Возвращаемся тогда к моему вопросу "Как будем определять, кто с чистыми помыслами, а кто - предатель, засланный казачок?", с ответа на который и понеслась вся невнятность. Насчёт соборности же я выразилась, что за, только волнуют знАчимые частности
    Николай Торопов # ответил на комментарий Елена Фионко 22 июня 2010, 00:18
    не трогайте его человек 17 лет твердит ну бог с ним пускай твердит еще сколько ему господь отпустил
    Человек Русский # ответил на комментарий Елена Фионко 23 июня 2010, 22:23
    И даже не - осознавать, а подчиняться подсознанию. Генетически это чувствовать и переживать.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Человек Русский 23 июня 2010, 22:41
    ну да) это трудно словами рассказать, наверное - у каждого свой термин будет. Но верно подметили - именно на генетическом уровне идет, это как будто каждая клеточка тоже помнит/понимает/участвует.
    максим симонов # ответил на комментарий 1 7 20 июня 2010, 17:12
    я не ругаю,я констатирую.Если про синий цвет говорить, что это красный,то он не станет красным.Надо смотреть правде в глаза.
    Sapiens Tacebit # ответил на комментарий 1 7 22 июня 2010, 18:33
    Верно. Мы ничтожны, пока в это верим. Собравшись в единую нацию на основе социальной справедливости и взаимной поддержки - мы перестанем быть ничтожными.
    Сергей Гвоздев # ответил на комментарий 1 7 23 июня 2010, 11:49
    Правильные Ваши слова!
    Руслан Бармаков # ответил на комментарий максим симонов 23 июня 2010, 13:34
    Мы уникальный народ, единственный народ в мире, который хотел сделать, чтобы всем было хорошо на этой Земле.
    Помните,
    "..оставил он землю
    пошел воевать,
    чтоб землю в Гренаде
    крестьянам отдать..."
    Пошел воевать ни для богатства собственного, ни для того чтобы отнять землю и себе присвоить... а пошел воевать чтобы крестьянину отдать!
    Такой народ уникален!
    сергей иванов # ответил на комментарий максим симонов 17 июля 2010, 22:38
    Окупантам народ не нужен,нефть,газ им давай для набивания карманов бездонных
    Александр Грищенко # написал комментарий 19 июня 2010, 14:16
    Спору нет: наш народ разобщён. Петь дифирамбы желающим объединить народ, видимо, нет смысла. Они и так всё понимают. Заметим только, что главный, калечащий водораздел проходит по имущественному, материальному признаку. Как сейчас говорят, наблюдается "расслоение". И оно, как язва, не даёт объединяться. Напомню слова В.Ленина (по памяти): английский рабочий ближе нашему рабочему, чем нашему рабочему - капиталист.
    Почему же возникло такое расслоение? Или - если заглянуть в корень проблемы, посмотреть на истоки - что так сильно продвигает ("окрыляет") наших сырьевых рвачей? Тут, как говорится, видны "уроки Октября". Слишком долго зажимали инициативу; слишком долго нивелировали. Помнится, рабочий году в 1977 говорил мне: "А зачем мне напрягаться? С премией будет 170, без премии - 140. На водку хватит в любом случае, а бабушка прокормит". И передовики говорили иногда: "А зачем упираться? Сделаю в 2 раза больше - расценки срежут и выдадут те же деньги".
    И вот - по принципу маятника - всё закрутилось по-другому.
    Исключение - в смысле перехода от того строя к нынешнему - Китай. Там дают обогащаться, но - за счёт развития бизнеса.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Александр Грищенко 19 июня 2010, 16:39
    Все так. Только разносторонними анализами ситуации все вокруг полно через край, топор негде вешать. Когда же мы от сбора анализов к лечению перейдем? Когда всякий оппозиционер начнет задумываться не только о своем острословии и красноречии, но и о благе государства? Совдепия воспитала целое поколение "кухонных демократов" способных только желчно огрызаться на все и вся, но не способных ни к какому практическому действию. И их разум и души поражены этим вирусом. Искать нужно национального примерения, сплочения и единства. Каждый осмысливающий это может начать деятельность прямо сейчас, со сплочения окружающих его людей. Хватит митингов целью которых является пугание властей, мол : "Ужо вам! Мы видим что вы там делаете!". Это пустое и никого уже толком не привлекает и не пугает. Нужна национальная, обоснованная программа спасения нашей государственности, нашей цивилизации. И во главу угла должно быть поставлено то, чего нам сейчас не хватает более всего--национального единства. Нас 140 миллионов, и с каждым днем становится все меньше. И с каждым вновь выбывшим наши шансы тают.
    Александр Грищенко # ответил на комментарий Дмитрий Огма 19 июня 2010, 20:09
    Мне нечего возразить против ваших аргументов. Но я - в силу сложившихся обстоятельств - способен только на рассуждения представленного уровня. Но почему бы не воспользоваться программными идеями Г.Малинецкого, о чём я неоднократно говорил на сайте? Человек несоизмеримо более высокого интеллекта, специалист по общей теории систем. Мои соображения по поводу конкретной программы - по сравнению с идеями Г.Малинецккого - убожество.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Александр Грищенко 19 июня 2010, 21:45
    Ваш ответ только подтверждает то, что образованных, умных, порядочных и честных, благородных людей в России еще хватает. Пока хватает, к счастью. Как обустроить свою страну, значит, мы можем решить. Но решать это нужно соборно. На основе общей национальной идеи.
    В инете много информации, много книг написанных порядочными людьми, но они тонут в бездне самой разнообразной информационной шелухи. Вот в этом еще одна проблема. Народ просто уже осатанел от всего этого вороха, бездны информации которой его пичкают с утра до ночи. Наблюдается крайний информационный перегруз. Со всем этим потоком инфы не подготовленному чел-ку просто не разобраться. Отсюда берут корни социальная пассивность и инертность. Почему это так? Это делается специально и злонамеренно, и ни для кого уже все эти технологии вывода в утиль мозгов сегодня не секрет.
    Потому актуально каждому интеллектуалу, специалисту, интеллигенту не просто сбрасывать свои соображения, тем только увеличивая нагромождение инф-и, а идти в народ, объяснять суть явлений. Потому как больного интересует прежде всего диагноз и методы лечения, а не ворох анализов.
    Народ дурят, и народ это понимает, понимает как, но не где.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 12:50
    Очень верно. Вас поддерживаю. Разговаривая с некоторыми людьми вижу пропасть не понимания. И это я еще разговариваю с теми кто хоть чуть-чуть слушает. Критическая масса понимающих важна
    "Потому как больного интересует прежде всего диагноз и методы лечения, а не ворох анализов."
    Интелектуальная лень, как и любая другая, присуща нам всем. Но позиция "расскажите мне как и куда" - опасная.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Сергей Марарескул 20 июня 2010, 23:24
    Именно, важна критическая масса. Нужно преодолеть точку невозврата и все само пойдет. Нужно преодолеть инертность замкнутой, само-разрушающейся системы. И здесь каждый осознающий может внести посильный вклад.
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 10:03
    Уважаемый Дмитрий, чуть выше я написал, что нужно ДЕЛАТЬ!
    Как Вы относитесь к Конституционным Основам нашего Общества(Государства).
    Если вы считаете, что Конституция у нас всегда была "прекрасная" (как оЧЧЧень многие говорят) ,то значит вы считаете, что Конституция, утвердившая клаузулу о тех, кто ""ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА" в декабре 1936 года была тут же "нарушена" в "37-ом и последующих годах массовых репрессий"?!?
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 16:53
    Николай, Вас очень сложно понять из этих эмоциональных отрывков. Понятно пока одно- Вы человек не равнодушный. Напишите статью где системно и аргументированно представьте свою точку зрения. Мне представляется что все понимают, что такое конституция и ее значение, в школе же учились. Но любая конституция, основной закон, создается исходя из особенностей и запросов конкретного государства. Нельзя, например, взять замечательную штатовскую конституцию и применить к нам, ничего хорошего из этого не выйдет и сразу жить как в штатах мы не станем, и вообще не выживем. Относительно же Сталина и сталинского времени, все очень не просто. И не так однозначно, как это некоторые, начиная с Хрущева, пытаются представить. И, насколько мне известно, пока никто даже близко не подошел к комплексному пониманию тех времен, но понять их нужно, это, пусть в чем-то мрачная и ужасная, но наша история. Говорить видно об этом рано, нужно прежде в должной мере изучить этот вопрос.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Дмитрий Огма 21 июня 2010, 18:16
    "Национальную обоснованную программу" может выдвинуть и выполнять общество, УЖЕ охваченное единством. А пока в обществе царит разброд, попытки объединения пойдут прахом... а силовые методы -- во вред.
    Для единства общество должно СОЗРЕТЬ. Не лучше ли, приняв разброд, как данность, продумать программу жизни в ТАКИХ условиях? Хотя кто ее будет выполнять?... 8)
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Алексей Шишкин 22 июня 2010, 22:00
    Конечно, силой ни кого объединиться не заставишь.
    Понимание необходимости единения есть у всех, кто здесь намерен жить. Тогда нужно просто устранить причины розни. Что является причинами нашей розни? Целенаправленная, планомерная, хорошо финансируемая программа развала нашего гос-ва.
    Одни это отчетливо понимают, другие чувствуют, третьи вообще уже опустили руки.
    Вот тем кто понимает, тогда следует приложить усилия и разъяснить все детали другим. И пути выхода из кризиса.
    Здесь мы и пытаемся показать, что никакая искусственная программа не в силах победить естество. Народ хочет объединяться, понимает естеством потребность в этом.
    Можно и так, "приняв разброд, как данность", и некоторые деятели уже к этому варианту давно готовятся. И случись развал, они заставят свои условия выполнять, они готовят уже для этого свои силовые структуры. Так что свободного жития "с земли" не ждите
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Дмитрий Огма 23 июня 2010, 12:07
    >>Целенаправленная, планомерная, хорошо финансируемая программа развала нашего гос-ва.
    >>
    Только не надо поминать "планы Даллеса"... они уже сдохли. Этот тезис отличается тем, что "в пределе" позволяет мочить и гнобить несогласных, чьи головы торчат из "единства" -- они, мол, "хорошо финансируются" некими злодеям глобального масштаба...

    >>никакая искусственная программа не в силах победить естество
    >>
    Интересный тезис. Во-первых, любая программа, выдвинутая людьми, она искусственная. 8) Или Вы знаете пример "естественной программы" (кроме "естественного отбора")? Во-вторых, программа, выдвинутая большевиками и их последышами в 17-м году, все же победила "естество" в большинстве народа. Или это и была "естественная программа"? "Естество", правда, своё взяло, в конце концов, но немного не так, как хотелось бы... выходит, "естество", оно у разных представителей народа разное? И на какой основе объединяться? На основе общечеловеческих моральных норм? А как их достать на свет божий??

    >> Народ хочет объединяться, понимает естеством потребность в этом
    Процесс объединения -- это процесс выдвижения лидеров... а где они? и как их убере
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Алексей Шишкин 24 июня 2010, 02:09
    Никто и не говорил здесь о Даллесе.ввиду имелось совсем иное, например идеология "холодной войны", которая отнюдь не кончилась, и будет продолжаться до тех пор, пока у нас есть ЯО и государство способное его содержать. Имелось ввиду, например, "положение о однополярном мире", концепция "золотой миллиард" и т.п.Почитайте об этих вещах, это уже не секрет.А вы таких, естественных программ не знаете разве?Не знаете, разве, что всем хочется кушать, иметь дом, место для жилья, создать семью, родить ребенка и т.п. вещи? Это для Вас новость? Желание здесь жить, это и есть одна из таких естественных программ. Согласны?Большевики как раз и пытались вмешиваться в это естество, что из этого получилось можете наблюдать округ.Объединяться на основе естественно сформированного желания здесь жить + Соборность этому дополнительный фактор. Этого достаточно.Конечно, здесь Вы правы, лидеры должны быть выдвинуты, но сперва требуется единение. Практика же единения вокруг лидера, как мы видим, у нас не проходит. Создав единение, по естесв. законам формирования и деят. социума, лидер проявится. Вот даже здесь, у нас естес. образом проявился лидер:Павел Андрусенко, почитайте ниже. Я-за.
    Алексей Шишкин # ответил на комментарий Дмитрий Огма 24 июня 2010, 21:15
    >> всем хочется кушать, иметь дом, место для жилья, создать семью, родить ребенка и т.п.
    >>
    Ну да, всем хочется, причем каждому -- по-своему.
    >>Объединяться на основе естественно сформированного желания здесь жить
    >>
    Да, причем неплохо бы учитывать желание соседа тоже "жить здесь", причем жить по-своему... способности и стартовые условия у всех разные. Вот с этим, по-моему, у нас в глубинке напряженно... если сосед выстроил красивый дом, у большой части его окружения возникает желание, как говорится, его поджечь. Ну или выразить свой негатив иными доступными средствами...8). (В больших городах это не так явно выражено, а в мегаполисах вообще почти всем на почти всё наплевать).
    При этом нормальным было бы желание выстроить себе дом не менее красивый ( а может, и еще красивее). Вот без этой основы разговоры о соборности вести бессмысленно. Это необходимая основа... "соборность" -- это уже нечто высшее..
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Алексей Шишкин 25 июня 2010, 03:56
    Да, у нас проблем кругом полно, от "глубинки до вершинки"
    С чем Вы связываете такое отношение: "желание, как говорится, его поджечь"? Почему, как Вы считаете, возникает такое желание?
    У меня есть опыт знакомства с людьми, которые приходя в "пропащие" селенья объединяли народ, создавали коллективные хозяйства, поднимали инфраструктуру и т.д. Никто их жечь и не думал, уважали, почти боготворили вчерашние "бездельники и алкаши".
    Олег Фрейдман # написал комментарий 19 июня 2010, 19:14
    Одна страна. Одна страна согласен. По поводу одного мировоззрение, тут извините мне не по дороге: ни с националистами , ни с клерикалами.
    А объединятся надо но не против а за. За равные возможности для всех, за максимальное развитие каждого из нас и нашей страны в целом.
    По поводу отъезда, я не уезжаю и не уеду, я россиянин и буду жить со своей страной. Я не считаю её хуже или лучше других стран, она просто Моя
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Олег Фрейдман 19 июня 2010, 21:26
    И тем не менее, по вашим взглядам вы ниционалист, но не нацист конечно. Извращено сейчас много понятий и слов их характеризующих, всякие извращения слов и смыслов уже набили всем оскомину.
    Но ни одно благополучное государство без общенациональной, цементирующей идеи существовать и развиваться не может, как не смотри.
    И если вы государственник, но уже националист, если понимать под этим нацию, всю социальную общность, конечно, а не отдельную национальность.
    Относительно мировоззрения --я добавил уточнения в статью, думаю, что с этим вы согласитесь.
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 10:06
    Дмитрий, у Вас здесь много ошибок...
    Трудно понять смысл.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 17:04
    Да, сожалею, много опечаток. Смысл в том, что, наверное следует попутно создавать и терминологическую базу заново. По тому, что многие, изначальные понятия теперь искажены в угоду кому попало. Национализм путают с фашизмом, с нацизмом просто по тому, что неофашисты себя называют националистами и т.п. Но, на данном этапе это не так важно, назовите себя как угодно, государственником, гражданственником, как угодно, только смысл этого должен быть всем понятен. И не стоит так остро реагировать на термины, не мы с вами их изврашали. По тому я и стараюсь везде избегать употреблять размытые термины. Нужно ставить целью смысл, а не терминологию, так вот примерно.
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 20:17
    Не мы извратили понятия и термины,ОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ условия нашей жизни, но если мы в них не разберёмся и не исправим, то оставим страну в дерьме нашим детям и внукам.
    Самое страшное,что люди считают неважным как написать "демократическое федеративное правовое государство...", или "демократическое , федеративное , правовое государство"; не видят разницы между "свободой МЫСЛИ И слова" и "СВОБОДОЙ СЛОВА".
    Пока у нас КС РФ чуть не в кажддом своём документе уверяет, что Конституция устанавливает "принцип разделения властЕЙ...между ВЕТВЯМИ власти", в то время как нет в Конституции ни разделения властЕЙ , ни тем более "ВЕТВЕЙ власти"..., а мы считаем, что это неважно, то так и будем в дерьме.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Олег Фрейдман 20 июня 2010, 12:51
    Объединяться только "за" не продуктивно, это как пытаться воровство искоренять только уговорами. Есть сильное "против" и против него тоже придется объединяться
    Человек Русский # ответил на комментарий Олег Фрейдман 23 июня 2010, 22:27
    Эта страна не твоя, а моя. Твоя где-то там, - в Палестине. И та, - не очень твоя.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Человек Русский 23 июня 2010, 22:50
    Каждый здравомыслящий человек, кому дОроги дорОги России - русский. Может, фамилия - еврейская. А душа - русская. Так тоже бывает. Соборность - это объединение, а не элитарность. И, как понимаю, не по генетическим, а по человеческим качествам.
    Олег Куколев # написал комментарий 19 июня 2010, 19:34
    Абсолютно верно, необходима нацональая общегосударственная ,так сказать идея. За счет чего так долго держались коммунисты - они создали национальную идею, которая сплотила народ и вела (пусть может и не туда). А сегодня национальной идеей стало увы стяжателство и наплевательское отношение ко всем и всему.
    Но кто сечас может дать нам такую идею? Церковь, я думаю еще не готова, государство, вообще сейчас мало на что способно.
    Здесь необходима сила, созданная народом, быть может какой нибудь партией (естествнно не тех которые более менее принадлежат к власти) или организацией.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Олег Куколев 19 июня 2010, 22:00
    Эту партию, Олег, эту организацию нужно создавать самому народу, мне, Вам, каждому. Это нужно донести до каждого кто еще этого не понимает и ждет "доброго дядю". Никто не придет и ничего ни для нас, ни за нас не сделает. Ни МВФ, ни симпотный президент, ни Сорос, ни Дед Мороз, ни "иностранный инвестор", ни царь и ни герой. Как в той призказке: "Ты да я, да мы с тобой". Мы сами, и ждать нам больше нечего.
    Олег Куколев # ответил на комментарий Дмитрий Огма 19 июня 2010, 23:31
    Согласен на 100, присоединяюсь!
    Павел 77 # написал комментарий 19 июня 2010, 20:01
    древняя идея: разделяя - властвуй.
    У меня возник вопрос... а что, если бы на земле была бы одна единственная религия? Думаю, что не было бы войн. Вообще. Не было бы множества спекулятивных идей государственности. Да и возможно, денежная система была бы иной...
    "Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда делать главную ставку на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее.
    Мы сделаем из них пошляков – безнравственных космополитов...
    (А. Даллес, – Директор ЦРУ. Из выступления 1945 года перед специальной комиссией Сената США, ставшего основой Доктрины 200)
    Если бы в нашей стране не было еще засланных казачков от властной группы, рвущихся к мировой власти...
    Нас так легко поссорить :(((((
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Павел 77 19 июня 2010, 22:09
    На Земле единой религии создать не возможно. Но это и ни к чему. Сила в могообразии и единой, целеполагающей, натуралистической общности. А религиозная форма консолидации общества уже устарела.
    Засланные казачки здесь вольготничают только ввиду нашего с вами попустительства. Ренегаты будут всегда, по крайней мере в обозримом будущем. Наша задача их не допустить к рулю и тучным местам.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Павел 77 19 июня 2010, 22:34
    Религия если и объединяет, то ради собственных целей. И единение туда не входит.
    Соборность, как понимаю, предполагает не внешнее, а внутреннее единство. Усилия многих в одном направлении. Тогда - результат.
    А чтобы эти усилия именно в одну сторону были направлены, надо чтобы каждый понял суть явлений. Иначе вслепую, а слепую толпу легко перенаправить. Тех, кто осознанно движется невозможно сбить с пути. Тогда и казачки не страшны.
    Соборность - великое дело. Если удасться - будем жить. Нет - сметет нас.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Павел 77 20 июня 2010, 12:53
    Вы правы, теоретически, но однородность, упрощение структуры - путь к деградации.
    Павел 77 # ответил на комментарий Сергей Марарескул 20 июня 2010, 13:32
    это всего лишь предположение. Единая религия невозможна на нашей планете... может, когда нибудь... через тысячелетия... ее вообще не будет.
    Путь к деградации и разделяя - властвуй - имеет общие корни.
    Благими намерениями умощена путь в ад. Хотя.. в ад я не верю.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Павел 77 20 июня 2010, 14:49
    Намерениями, а не делами. Тут разница.
    Павел 77 # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 14:56
    сначала идея, намерение. Потом под этим флагом собирается народ. А что потом... история нам много чего уже рассказала... про кровавые дела.
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Павел 77 21 июня 2010, 15:18
    А ВЫ готовы стать лидером народного движения?
    Павел 77 # ответил на комментарий Владимир Иванов 21 июня 2010, 16:11
    вопрос напомнил анекдот про парашютистов: Выпускающий на борту самолета:
    Готов? Готов! Пошел!!!!
    Готов? Готов! Пошел!!!!
    Готов? Не готов!!!! Пошел!!!
    и с удовлетворением так: готов!!!!!
    Елена Фионко # ответила на комментарий Сергей Марарескул 20 июня 2010, 14:56
    Нарочитая усложненность - тоже. Все должно быть гармонично, уравновешенно, естественно. Все что не функционально - все ведет к деградации до того уровня, пока не дойдет до переломного момента. Но это - стихийное урегулирование. Оно сопряжено со слишком большими жертвами и потерями. Путь осознания и сознательной корректировки - более человечен.
    Осознать, что базис не в состоянии выдерживать данную чрезмерную, искуственно созданную усложненность и, как следствие - дробность - это и есть путь, возможность, пока еще доступная. Очень скоро закроется и она. Мы или успеваем, или нас накрывает этой волной.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 19:09
    Развитие системы, помимо прочего, ее усложнение.
    Потом у нас наметился разрыв между реальной структурой и его моделью, которую впаривают в массы. Зачастую модель сложнее реальности, а то и вообще конгломерат нескольких моделей одного реального процесса.
    Примитивный пример - телефонные тарифы, процесс один, он прост, а тарифов тьма, с нарочитой сложностью. Вот такая сложность действительно нарочита, но ничего общего с реальностью не имеющая
    Елена Фионко # ответила на комментарий Сергей Марарескул 20 июня 2010, 19:39
    О! вы докопались до истинного. Вот эту нарочитую сложность и нужно ликвидировать. Простота не есть примитив. Простота - это функциональность прежде всего.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 19:58
    Но самое неприятное. Те же люди, что внедряют "нарочитую сложность" типа бирж, опционов, фьючерсов и всяких спрэдов, другой рукой, но иными говорунами, проталкивают упрожение до безоболочечной амебы (глобализм). То есть - это метод войны, самим остаться структурированными и сложными, а следовательно функциональными, а окружение упростить (жрать, срать, ржать)
    Елена Фионко # ответила на комментарий Сергей Марарескул 20 июня 2010, 20:09
    именно
    добавлю, что нарочитой сложностью забивают головы людей, способных к логическому анализу. Им подсовываю интеллектуальную жвачку, которую они по простоте души воспринимают как откровение и начинают усиленно муссировать данный пустопрожний вопрос(( это отвлекает их от жестокой действительности. А она действительно жестока. Прежде всего - по отношению к ним же.

    Вы говорите сложны? Вы видели хоть одного сложного паразита? Это камуфляж - сложность. Дым. Завеса. все предельно просто. Но бесчеловечно.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 21:03
    Недооценка противника - путь к поражению
    Елена Фионко # ответила на комментарий Сергей Марарескул 23 июня 2010, 13:46
    Это к чему фраза? если насчет паразитов - то им не нужна сложность. Они не извлекают и не перерабатывают. Они не строят и не созидают. Им не нужен острый ум и глубокие знания. Все что им нужно - умение с минимальным риском для себя потреблять то, что сотворено другими.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Елена Фионко 23 июня 2010, 17:35
    99% сложности - дымовая завеса.
    У Мура разговоры с брокерами на фондовой бирже: "Если появляется проверяющий, понимающий всю механику дела - ему просто предлагают работу"
    А уж чего проще - биржа. Собрать лохов и оставить без денег. Но какова завеса :)
    Владимир Колосов # написал комментарий 20 июня 2010, 00:16
    Человеческий организм создан по подобию бога, в нем 100 триллионов одноклеточных объеденены в одно целое, в одно государство. Которое существует по каким то законам. Так и загадочная русская душа, это часть целого и когда то так и было. Но это разрушено. В наш социум внедрены другие, которые паразитируют, а не создают всеобщее благо. Эти паразиты стали героями нашего времени и им стали подражать те, кому паразитизм отвратителен, противоестественен. Задача научиться отличать этих чуждых паразитов от своих.
    Все подобно, что вверху, то и внизу. В организме паразиты, но есть и микробы живущие в симбиозе с организмом.
    Так и в обществе есть паразиты, есть очеловеченные архантропы, нелюдки, которые могут жить в симбиозе, но могут и стать паразитами. (Это все упрощено для понимания)
    Надо разобраться кто мы, если мы единый организм, то давайте его лечить от паразитов, которые надели на себя "шапку невидимку" и мы их не замечаем, а это враги организма, как спид.
    Нелюдки (Шариковы) исправимы, они тоже есть часть организма.
    Пирамидальная система власти чуждая организму и нашему обществу, но она эгоистичная и хищническая, поэтому легко победила круговую систему власти.
    1 7 # написала комментарий 20 июня 2010, 08:01
    "желание здесь жить и обустраивать свою жизнь и свою землю" - Это правильно, но желания мало. Необходимо начать с того чтобы не допускать даже мыслей о том что мы недостойная нация бездельников и пьяниц, не умеющая сплотиться. Наши предки умели соборно обстраивать свою жизнь, соборно отстаивать свою Родину и культуру.Мы обязаны восстановить этот стержень.Единение - вот единственный инструмент выживания и возрождения.Евреям помогло только это, нам надо учиться у них поддерживать друг друга.Посмотрите как они заступаются за свою нацию независимо от того права та или нет.Во всех уголках планеты они тут же откликаются на любое событие касающееся их нации, это огромная сила, стержень на котором строится все остальное. Очень сложная работа для нас, которым столько лет прививали космополитизм. жизнь показывает что необходим здоровый национализм причем не одной нации как это у евреев, а по принадлежности к многонациональному государству. При этом обязательно возрождая культуру и обычаи каждой нации и титульной прежде всего, так как именно она находится в загоне.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий 1 7 20 июня 2010, 17:29
    Мысли не запреш, да и запирать стараться не нужно.
    Важно не предаваться унынию и провозглашать пассивность как путь к спасению. Важно действие, пробуждать ближних и всех до кого есть возможность дотянуться. И здесь каждый может внести свою лепту. Начинать можно с чего угодно, с самого малого, не ожидая и не потчуя себя бесплодными надеждами на кого-то. Объединения можно и нужно создавать повсеместно, практически показывая всем возможности, а не препятствия. А возможностей уйма.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий 1 7 20 июня 2010, 17:36
    Евреи, при всех их достоинствах, полагаю, для нас все-таки не пример. Их единение происходить по национальному и религиозному признаку, у нас страна изначально много-национальная и много-конфессиональная. Мы единный этнос, единная, многонациональная, нация живущая на единной земле. И именно условия выживания, где неприменны альтруизм и терпимость, нас делают уникальным этносом. Евреев же объединяют иные условия, и прежде всего стремление сохранить не свою нацию, а свою национальность. У евреев долгое время не было ни своей земли, ни своей государственности. И сейчас их государственность трещит по швам, именно по тому что ни преследуют национальные интересы, не желая интегрироваться в сообщество семитских народов. Нам их опыт не подходит. Мы государство братских народностей. И если на синайском полуострове еще можно попробовать выжить по одиночке, то у нас этот эксперимент не пройдет.
    Ольга Борисова # написала комментарий 20 июня 2010, 09:05
    Благодарю, Дмитрий, за статью и того, кто мне дал ссылку на её. Не стану уточнять, какое у Вас мировоззрение, но с Вашего разрешения, размещу её в своём Сообществе «К СВЕТЛОЙ ВЕДИЧЕСКОЙ РУСИ», к обществу без хитрости, лжи, лицемерия, наглости, подлости, коварства и паразитизма. Если коротко: то к Нравственному и Справедливому Обществу. Я, собственно, сама уже ходячая история: родилась в тот год, когда умер не русский вождь русских народов. Как он себя называл: великорос грузинского происхождения. Я родилась в достаточно большом городе, но детство моё в основном прошло в сельской местности. И я ещё помню остатки той Соборности, о которой Вы пишете, когда, если в селе кто-то строил, например, дом, то ему всем миром помогали. И никто за это деньги не давал и не просил, так как знал, что и ему так же помогут. И двери никто на замки не запирал. И, если и был алкоголик, то один на деревню, если была девушка лёгкого поведения (её звали – слаба на передок), то была она в одном экземпляре, и общество её осуждало. Камнями не закидывали, но приводили своим детям в пример, как дурной пример..... А об авторе могу сказать: это тот человек, у которого чужая боль болит
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Ольга Борисова 20 июня 2010, 17:50
    Вот и нужно, Ольга, повсеместно распространять свой опыт. Многие уже либо забыли, либо вовсе себе не представляют, что можно жить иначе. Но, при том, ментальность-то никуда не денешь. Никуда не денешь и те условия в которых наш этнос создавался и выкристаллизовывался. И ведичесво, это ведь тоже продукт этнический, удовлетворяющий потребностям этноса.
    Нужно, как оказывается, теперь объяснять нашим людям, что такое Соборность, что это не религиозное понятие, а духовно-социальное. Объяснять те первоосновы нашего этноса, которые еще вчера сердцем понимал любой безграмотный мужик в лаптях. Но объяснять нужно.
    До каких времен мы дожили? И до каких доживем?
    Ольга Борисова # ответила на комментарий Дмитрий Огма 21 июня 2010, 05:20
    Ну, что и делаю, Дмитрий: распространяю опыт, имея высшее техническое образование, аспирантуру, плюс экономическое, в 2004 году начала ещё и писать, а с 2006 года публиковать на Проза.ру свои вещи. Деньги мне, конечно, за мои темы никто не предлагал: Нравственность, педагогика, РОДовая Память. По зову Сердца и той самой РОДОвой Памяти и пишу. А так, я выступаю, где будильником, где лакмусовой бумажкой, а где и чистильщиком, заставляя оголять нутро от лицемерных масок. На Соборности я как-то не акцентировала внимание, хотя и говорю, что нас, русских, как раз и может обьеденить Кровь и тот самый Русский Дух, который и выражался в Соборности Ведической Руси.
    Александр Субботин # написал комментарий 20 июня 2010, 09:48
    абсолютно согласен с автором,поддерживаю идею того, что потому мы и общество,народ,что наша главная сила в нашем единстве,а не разобщённости.
    Путь к единству народа лежит через новые формы общественной самоорганизации, через преодоление неадекватной для страны системы власти.
    Человек Русский # ответил на комментарий Александр Субботин 20 июня 2010, 11:01
    Ничто так не объединяет людей, как общая беда и общее дело.
    Беда уже пришла, - нами правят космополиты, которым наплевать на Русских и даже нагло утверждать, что нас уже и вовсе нет.
    А новые, единственно приемлемые для Русского наРода, формы общественной самоорганизации достаточно хорошо изложены в ДОТУ, КОБ и Программе КПЕ.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Александр Субботин 20 июня 2010, 18:08
    Абсолютно так. И новые формы общественной организации, и государственной организации требуется создавать. Формы адекватные не только текущим социально-экономическим условиям, но и условиям среды проживания. Стране уже больше сотни лет требуются эти реформы, но пока кроме варварских, преступных экспериментов ничего у нас не было.
    Хоть полно у нас активных, ответственных, грамотных людей и специалистов, но их предложения тонут в хаосе проповедников халявы и дармовщины. Каждому понимающему человеку, тогда, следует начать с донесения до народа этих идей, с пробуждения сознания. Читайте труды Паршева, Калашникова, Кара-Мурзы, Малинецкого и т.п. И доносите их до сознания народа. Великая песнь о индивидуальной халяве отравляет, разлагает и разобщает наш социум. Халявы не будет! Эту мысль нужно донести до каждого.
    Жулитов Федор # написал комментарий 20 июня 2010, 10:12
    Соборность это всетаки христианский термин - а следоватльено. и остальное христианское в идее есть - для меня из этого следует что идея не применлема
    Человек Русский # ответил на комментарий Жулитов Федор 20 июня 2010, 11:12
    Христианская идея чужда и враждебна для нас. Она проповедует "гоям" поклонение "богоизбранным" и рабское послушание, а не познание заКОНов Природы-матушки - истинное развитие человека и общества.
    Жулитов Федор # ответил на комментарий Человек Русский 20 июня 2010, 11:15
    про христианство я примерно это и сказал

    - а касательно законов - не уверен - они скорее для тех кто за коном )
    Елена Фионко # ответила на комментарий Жулитов Федор 20 июня 2010, 15:05
    Это значит только то, что форма вам застит смысл.
    "СОБОРНОСТЬ СОЗНАНИЯ ИЛИ СОБОРНАЯ ПРИРОДА СОЗНАНИЯ. - у С.Трубецкого: сверхиндивидуальность сознания, мышления и познания, способность личности выходить за пределы сознания отдельного "Я"."
    При чем тут религия? Если она взяла термин на вооружение, это еще не значит что он стал её собственностью. Если у фирмы "Кока-кола" имиджевый цвет - пурпурно-красный, так что теперь? Всех, кто этот цвет применяет, считать проповедниками "Кока-колы" и отторгать на основании цвета?
    Жулитов Федор # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 15:11
    соборность у трубецкогог может и такая - но есть еще куча определений я так думаю - или трубецкой который мне например совсем не исзвестен - истина в последней инстанции ?

    А что касаеться отношения к термину по наиболее известным пользователям. - так это практика в в коммуникации с малознакомымии людьми - как если я на аватарку повешу свастику это что будет означать ?
    Елена Фионко # ответила на комментарий Жулитов Федор 20 июня 2010, 16:51
    Только то, что вы повесили на свою автарку свастику. Остальное буде моей интерпретацией вашего действия, основанное на уровне моей некомпетенции в данном вопросе.

    Вам не просто разъяснили, что есть соборность, вам дали четкое определение. Нежелание воспринимать информацию - это тоже показатель.
    Жулитов Федор # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 18:56
    То что вы дали на мой взгляд определение просто сознания - совместного знания - не индивидуального опыта - а именно переданного например в форме слов знаков - как раз и будет выход за личное я - за опыт
    Елена Фионко # ответила на комментарий Жулитов Федор 20 июня 2010, 19:36
    а я за взаимопонимание!)
    Жулитов Федор # ответил на комментарий Елена Фионко 21 июня 2010, 05:11
    Запросто - вот для этого и стоит определять термины
    - а то раз например - все хотели демократию, а теперь не довольны
    А всего лишь - отсутствие правильного понимания слов введенных древними греками - демос и кратия
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Жулитов Федор 20 июня 2010, 18:32
    Соборность это социально-духовный термин, определение, понятие. Происходит от слов "собирать", "собираться вкупе", но это не собрание, сбор и не сборище. РПЦ использует этот термин потому, что он отражает состояние духовности российского этноса, а не наоборот. Соборность это не религиозное и не мистическое понятие. Это определение более относится к менталитету этноса. Соборность в нашем этносе была всегда, еще задолго до прихода христианства на эту землю. И христианство, в православной форме, как религия, было выбрано не случайно, а как наиболее адекватная концепция и претерпело множество изменений приспосабливаясь к этническим особенностям, а не наоборот. Суть явления вам понятна? Не устраивает термин "Соборность"? Дайте другой, более приемлемый, на ваш взгляд. Никакого иного , адекватного, определения глубокому смыслу понятия и явления "Соборность", я пока не вижу и не нахожу. Сравнивать Соборность с РПЦ, это все то же, что сравнивать свастику с фюрером. Но путаница, Вы правы, есть и там и там, предложите выход, предложите термин.
    Жулитов Федор # ответил на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 19:01
    Пока не вижу определения соборности к сожалению - только как свойство которое присуще этносу - это не о чем на мой взгляд

    В дохристианской системе - на мой взгляд - соборности в понимании описанном вами намеками не было - было объединение родов - при необходимости - а то что происходило в рамках обычной жизни скорее описываеться роддовой системой - тоо есть род живущий на территории естественно работает на общий результат - но тут работает скорее расширение термина семья - чем некое условное свойство этноса
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Жулитов Федор 20 июня 2010, 21:34
    Федор, дайте, например, определение слову "Любовь".
    Да так, чтобы это сразу всех устроило.
    Оттого и споры, что для тех, кто любит и определений не нужно, а желающих определить любовь и не посещала.
    Тогда мы всегда сможем сказать что есть "не любовь", но что такое любовь мы точно выразить не сможем, так, чтоб это было предельно ясно тем кто не испытывал этого чувства.
    Чем вас не устраивает определение Трубецкого?
    А я же и не пытался дать определения, я пытался охарактеризовать это явление.
    Вы понимаете о чем речь? Вот посмотрите сколько народу это просто понимает, просто со-чувствует синергетически. Значит это явление есть? Как есть любовь?
    Мы с вами можем зарыться в казуистические дебри, и это только внесет путаницу. Соборность в нашем народе присутствует и играет ключевую роль. Всегда была, за счет нее и выживали. На ее основе, при должном развитии, наша цивилизация и была создана.
    Жулитов Федор # ответил на комментарий Дмитрий Огма 21 июня 2010, 05:23
    Для меня желать и делать добро тому кого любишь - это то которое я как то вопспринимаю как определение - и считаю позитивным навыком

    Определение трубецкого - меня не устраивает тем - что он на мой взгляд определеяет - или сознание как таковое или ум (в том числе абстрактный )

    Все что относиться к словам вызывающим прямые - необъяснимые эмоции - это техники манипуляции - я вполне умею ими пользоваться - правда эти техники требуют постоялянных манипуций с эмоциями - или работают на определенную дату - лучший пример - "Голосуй сердцем"

    Если вы писали просто литературу - аля мысли и не предлагаете действовать по данной логике - тогда все равно как вы что характеризуете - мне во всяком случае - а вот если действия - тогда всегда важно что собираеться кто делать - и без того чтоб мне было полностью понятны основы чего хотим добиться- я не стану делать чего либо совместно - время его всего 24 часа в сутках
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Жулитов Федор 20 июня 2010, 21:35
    Для "не влюбленных" можно заняться описанием и исследованием причин возникновения, для любящих это лишнее. И любовь является самым сильным связующим в чел-х отношениях.
    Соборность же свойственна только нашему социуму, эта уникальность и позволила нам выжить в наших уникальных условиях.
    Жулитов Федор # ответил на комментарий Дмитрий Огма 21 июня 2010, 05:24
    а может вы спермотаксикозе ? - и тем кто не испытывал не понять ?
    Так же и. с соборностью
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Жулитов Федор 21 июня 2010, 15:36
    Так, Федор, становится уже малопонятным чего Вы, собственно добиваетесь, чего хотите?
    Тот токсикоз как раз понятен всем, как и многие другие, например философская и идейная интоксикации и пр.
    Что Вы хотите? Определения термину Соборность? Полистайте словари, погуглите и выберите себе подходящий, какой Вам больше нравится. Предложите свой термин и определение, если ничего не устроит.
    Прочитайте внимательно всю ветку, осмыслите, и Вам станет ясно "чего мы хотим добиться". Что-нибудь сами уже попробуйте сделать.
    Дионис  Георгис # ответил на комментарий Дмитрий Огма 29 июня 2010, 00:47
    Братство - религиозно-нейтральный термин, возможно, более подходящий, чем Соборность. И не просто термин, но обозначение одного из общественных идеалов в тройке: Свобода, Равенство, Братство. Этому идеалу уделялось меньше всего внимания в теоретических разработках и в социальной практике попыток строительства социализма. Начинали всегда со Свободы, потом ограничивали ее Равенством, а Братство тем временем разрушалось и все построение рушилось. Полагаю, что Братство должно быть исходным принципом, ибо оно является гарантией Ответственной Свободы и Добровольного Равенства.
    В чем отличие Братства от Соборности? В основе Соборности - любовь христианская, в основе Братства - родство кровное или духовное, любви и дружбы здесь может и не быть, но есть долг родства и связанные с ним ответственность, взаимозависимость и бескорыстная помощь друг другу и всему Роду.
    Есть еще понятие Задруга - это объединение тех, кто принял связность судеб и обязуется помогать членам Задруги и их семьям. Мой дед, к примеру, входил в Задругу и после смерти своего задружника продолжал помогать его вдове.
    Наконец, есть понятие Община (Мiр) - оно также не обязывает любить.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Дионис  Георгис 29 июня 2010, 04:07
    Да, возможно Вы и правы.Уж слишком затаскали Соборность церковники, теперь сложно будет так вот сходу реанимировать истинное понятие этого термина в народе.Мiр--да, напрямую связан с соборностью, "решать соборно" и "решать всем миром" это, по сути, одно и тоже.Можно попробовать придумать новый термин, ассоциативно независимый. Мировость, Мирянство, Мирение и т.п.
    Дионис  Георгис # ответил на комментарий Дмитрий Огма 29 июня 2010, 14:23

    К тому же Русский Собор - это уже оформленное движение, продвигаемое церковниками и новыми правыми вокруг "Русского проекта". В этом проекте есть немало достойного, есть и "белые пятна", а самое важно, что это, в принципе, игра в одни ворота со стороны новых правых и РПЦ.

    Есть традиционный термин, который соединяет идею любви к Земле, общности народа и Матери-Земли - это Земство. Недаром же Земля - это по словарю Далю еще и народ в единстве с местом его обитания. В XIX веке Земские собрания были органами местного самоуправления, они стояли у истоков создания системы образования и медицинского обеспечения населения России. Земский собор положил конец Смуте, избрав Романова царство.

    Так что воссоздание Земства - это воссоздания исторической традиции, это организация земляков, т.е. людей которые свою Землю любят, и к тому же мы все - земляне, дети Матери Земли. См. мое Обращение к защитникам Матери-Земли - ссылка на slavya.ru

    Николай Ломов # написал комментарий 20 июня 2010, 10:22
    Когда Вы говорите, что мы можем то-то, и то-то...,но "НЕ ОНИ", то это и есть НАЦИЗМ.
    Они там точно такие же в среднем КАК И МЫ!
    А жмоты и подлецы есть везде, также как и добрые, отзывчивые и БЕЗВОЗМЕЗДНО помогающие...там ЕСТЬ!
    Смею вас в этом уверить, так как имел в последнее время немного поездить по Европе и не только...
    Про ТОЛПУ с её "соборностью" я за 60 лет ПРЕКРАСНО знаю, сколько раз она всем СОБОРОМ, топталась на мне...особенно, когда я указывал ей(ему-СОБОРУ), что их, слепцов, "слепые вожди ведут в яму".
    Когда же вы пишите про наши некие "особенности" то советую почитать Аристотеля, где он пишет про СОВЕРШЕННО ТЕ ЖЕ ОСОБЕННОСТИ, которыми обладали люди более 2000лет назад, и поступки совершали ТОЧНО такие же и РЕЗУЛЬТАТЫ получили ТЕ ЖЕ самые!
    Кстати, Монтескьё пишет про то же самое, да и наши , которые "НАШЕ ВСЁ" то же самое пишут.
    Почитайте Пушкина, Чаадаева, Толстого.
    НИЧТО не изменило "соборность" за 2000лет.
    Кстати , СОБОРНОСТЬ потребовала РАСПЯТЬ Христа...
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Человек Русский # ответил на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 11:26
    Евреи собрались и казнили еврея. Это - их внутренние разборки.
    Пусть они хоть все друг друга перережут или казнят, - их дело.
    А у нас своих дел много накопилось.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 15:13
    Не вкладывайте личностный смысл в слово. Неужели не ясно, о какой именно соборности идет речь? Неужели непонятно, что вносите раскол в понимание? Вы идете за формой, цепляетесь за частную трактовку глубочайшего понятия и пытаетесь ею потрясать, как знаменем, полностью нивелируя весь смысл статьи и уводя обсуждение в сторону. К чему стремитесь? Что доказать? Что ничего невозможно изменить? Что соборность - это толпа? Зачем?
    Николай Ломов # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 16:17
    Фи!
    Какая пошлость.Вы не умеете читать!
    К тому же , как сказано у вас выше, вы понятия не имеете о том, ЧТО такое Конституция и каковы механизмы её ДЕЙСТВИЯ.
    Слава Богу, её ДЕЙСТВИЕ не зависит от вашей или чьей-либо исполнительности.
    Конституция - Основной Закон и наделяется всеми качествами такового!Не тужтесь это понять,это требует многолетнего труда по изучению ПРАВА(свод Законов Естественного Права + Право Народов(Международное Право) + Цивильное Право(Субъективное Право данного Общества).
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Елена Фионко # ответила на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 17:01
    Пошлость - это самопиаром заниматься в чужой статье.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Николай Ломов 26 июня 2010, 13:07
    Вам про объединение русского народа, а Вы всё про конституцию. Когда же Вы научитесь слушать других, а не только себя-любимого?
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 26 июня 2010, 17:59
    Тебе , Лена или дудуся, не знаешь как и назвать, в твои сто лет уже поздно понимать и разбираться в том, что БЕЗ Конституции никакого ни объединения и никакого будущего не будет.Но понять это может только ГРАМОТНЫЙ человек!Тебе уже поздно.Сто лет это начало КОНЦА!Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Николай Ломов 27 июня 2010, 01:05
    Коля, не приписывайте мне чужое имя. Вам давно пора понять, что для того, чтобы принять конституцию, надо объединиться и договориться, что именно должно быть в конституции прописано. Да Вам всё некогда - надо ежесекундно думать о себе-любимом
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 27 июня 2010, 07:33
    ВОТ ВИДИТЕ РАЗНИЦУ МЕЖДУ НАМИ!
    У меня ЕСТЬ имя и фамилия, у тебя ничего этого НЕТ!
    Приличный человек, если хочет вести уважительный и ДЕЛЬНЫЙ диалог , обязан иметь имя.
    А тебя я не знаю как и назвать, зато посмотрел в твоих данных некое имечко "Лена" то ли твоё , то ли подруги...
    а другого имени не знаю.
    Общаться же с дудусей, считаю оскорбительным для себя!
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Николай Ломов 27 июня 2010, 10:02
    Разницы в написании информации никакой нет. Написать-то в данных можно всё что угодно. Но правда ли это?
    Не думала, что в Петербурге живут такие упёртые и зашоренные люди
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 27 июня 2010, 11:34
    Ты надоела со своими глупостями.
    То скажи своё имя и место проживания.
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Елена Фионко # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 26 июня 2010, 19:51
    А зачем? Кому действительно не все равно - тот ищет возможности, тот жадно ловит каждое слово, тот проникается единством мысли и намерения. И действует. В статье четко указано - в чем проблема, намечены пути, в комментариях даны разъяснения...казалось бы - что еще нужно? Малость самую - понимания. Понимания важности того отчаянного момента, который сейчас наступил. Осознания - мы на краю гибели. И это - не страшилка. Реальность. И от нас зависит что будет дальше. От всех нас с вами. Сумеем мы эту разобщенность преодолеть, или так и передавят нас всех, по-одному. Пока мы разобщены - нас просто сметут. И будут правы. Как ни страшно это звучит. И виновны будем мы и только мы сами.
    Николай Ломов # ответил на комментарий Елена Фионко 26 июня 2010, 20:43
    Призывы "единстве сила" - это чисто фашистский девиз:
    ФАШИО - это ВЕНИК , который трудно сломать...по прутику нас сломать легко, а вместе мы - сила! - ЭТО ФОРМУЛА Гитлера, и прочих фашистов.
    Почтиайте лучше хороших философов от Аристотеля до Толстого, может что-нибудь и прояснится в голове.
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Елена Фионко 27 июня 2010, 01:08
    Елена, Вы конечно правы. Если люди хотя бы поймут, что надо объединяться, это уже положительный сдвиг
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 27 июня 2010, 07:35
    прочитай последние 100 страниц "Войны и Мира", чтобы понять глубину своего и её (Елены) невежества.
    Николай Александрович Ломов
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Николай Ломов 20 июня 2010, 18:49
    Николай, не нужно так лихо, на мой взгляд, бросаться словами и штампами, это не конструктивно. Особенно про нацизм. Утверждать же сейчас, в наше время, что зулус такой же абсолютно как и чукча, ну, это по крайней мере не серьезно и ни к чему продуктивному не приведет. Нацизм же, это утверждение превосходства одной нации над другой, проверьте по словарю. Мы здесь говорим не о превосходстве, а о различиях. Перечитайте внимательно. Мы говорим об особенностях позволивших нам выжить на этой территории. И говорим о том, что пренебрежение и не учет этих особенностей может повлечь за собой трагические последствия.
    Читайте этнологов и этно-экономистов, социологов, читайте антропологов, не стоит так доверяться поэтическому гению Пушкина. Читайте Паршева, Гумилева, Кара-Мурзу и т.п. авторов, над кем не довлеет извращенная толерантность и фобии полит-корректности. Нам важно знать правду, истинное положение, понимать природу происходящего, а не что-либо иное. Так ведь?
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 21:56
    Пустой и беспредметный разговор мне вести недосуг.
    Меня зазвали на эту тему, я и почитал и написал своё мнение, хоть и видел, что это очередное метание бисера...
    Ваша магия на меня не действует.
    Мне жаль терять драгоценное время на вашу демагогию.
    Вам никогда не понять, почему все народы и территориальные образования вышедшие из-под Законов России(Польша, Финляндия, Аляска) и попавшие под НОРМАЛЬНЫЕ Законы живут нормальной общественно-политической жизнью.
    А у нас - ДУРДОМ...с мочиловым в сортирове, как принципиальной нашей основой.
    Вы понятия не имеете, ЧТО такое Конституция и КАК она ДЕЙСТВУЕТ.
    Есали же у вас есть хоть один труд на эту тему, то дайте выходные данные,я посмотрю и дам свой отзыв.
    А пока не желаю продолжать пустой разговор.
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Николай Торопов # ответил на комментарий Николай Ломов 22 июня 2010, 00:24
    скажи милок кто тебя сюда зазвал я ему бутылку Наплеона поставлю.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Николай Ломов 22 июня 2010, 18:28
    Самое смешное, Николай, что "магия" вообще ни на кого не действует. Действенным является: выдержка, самообладание, конструктивизм, объективизм, целеполагание, взаимоуважение и доброжелательность. Напишите статью о Вашем видении проблемы, почитаем, осмыслим, обсудим.
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 22 июня 2010, 20:16
    Сходите на "НАРОД.РУ" , там хоть и не всё, но достаточно, чтобы составить мнение о моих мыслях и взглядах.
    На ЯНДЕКСЕ кое-что есть.
    На НЬЮСЛАНДЕ у меня три блога на мою главную тему, но люди не желают эту тему обсуждать.
    Если на то пошло, напишите мне в личку, со своим адресом, и я вышлю вам кое-что из своих работ, а также проект Конституции...
    Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Николай Ломов 22 июня 2010, 21:43
    Николай, да Вы уже столько здесь написали разрозненных сообщений, что давно можно было бы написать и полноценную статью. Написать и выложить здесь, в гайдпарке. Делов-то?И еще, если позволите, из практического опыта: Установка "люди не хотят\не могут понимать", всегда тупиковая. Продуктивна установка: "если меня не понимают, значит, я не научился пока этого объяснять".
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 22 июня 2010, 22:18
    Две тысячи лет назад НИКТО НЕ понимал Аристотеля, мало того его хотели убить , но он сбежал...
    Данте не понимали во Флоренции и хотели убить, но он сбежал...
    Джордано Бруно НИКТО НЕ понимал и не понимает до сих пор его теорию о том, что в бесконечности вселенной бесконечное множество таких планет, как Земля...и за это его сожгли.
    В своё время ленин не понимал Аристотеля, и писал про его наивность и глупость. Но вышло всё по-Аристотелю.
    Никто НЕ понимал и до сих пор не понимает и извращает мысли и теории Толстого, который просто и доходчиво изложил механизмы ПРАВА, как суммы Законов , которым подвластны все народы и КАЖДЫЙ человек!
    Зато элементарная демагогия напёрсточников лениных-сталиных была понята и подхвачена толпой.
    Но не дай мне Бог, быть в этом стаде.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Николай Ломов 23 июня 2010, 01:04
    Николай, я Вам предложил конкретный, действенный, рациональный выход. Пишите статью. Напишите-почитаем. В любом случае, я Вам обещаю, я отвечу Вам на Ваш вопрос : почему Вас "никто не понимает".
    Николай Ломов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 23 июня 2010, 06:04
    при случае и наличии времени , так и сделаю.
    Однако сейчас я только что закончил большую работу над "Войной и Миром" Толстого, где доходчивым языком сказано ВСЁ о ПРАВЕ, о Законах и соотнесении с ними "свободы воли" человека...
    И записал на диск.
    Могу выложить для ознакомления.
    Но сейчас мне надо на завод...где я зарабатываю на жизнь и на оплату интернета.
    Николай Торопов # ответил на комментарий Дмитрий Огма 22 июня 2010, 23:30
    какую статью он может написать о чем у него один пунктик в голове- Конституция не такая как он хочет и все.Главное что мне нравится как он себе звание присвоил ПРАВОВЕД из С-Петербурга. умора.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Елена Фионко # ответила на комментарий Енот Космополитичный 20 июня 2010, 15:20
    Есть автор статьи, кто поднял этот вопрос. Есть вы. Есть я. Есть те, кто пишут тут комменты. Есть множество неравнодушных, искренних и честных людей, душой болеющих за нацию. Значит, еще не все потеряно? Вот вы абсолютно точно написали:
    "только не будет, нас разделяют, чтобы было проще было управлть.
    причем напускная религиозность или националистичность это тоже средство разделения."
    Так что, опустим руки и будем ждать, пока нас так и распылят? Или все же хоть как, хоть что-то сделаем в направлении объединения? Хоть пост напишем, хоть друзей в обсуждение пригласим, хоть задумаемся о своем месте и возможностях включиться в этот процесс? Пусть малое, но дело?
    Александр Чернов # написал комментарий 20 июня 2010, 11:16
    Здравствуйте!

    "Соборность", я откровенно не понимаю этого слова в отношении российского государства.
    Давайте говорить о повышении общей культуры русского народа.
    Навести порядок во дворах, квартирах. Не плевать на улицах. В головах. Не говорить на матерном языке с детьми и между собой.
    Не пить без меры спиртное по поводу и без повода.
    Давайте научимся уважать самих себя. Русские туристы за границей это лицо нашей страны. Какое это лицо?
    Хамское и пьяное.
    Вот в чем беда.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Александр Чернов 20 июня 2010, 15:22
    Это не та беда. Эта беда - следствие. Не плюют у себя в горнице истинные хозяева. Не гадят и не живут одним днем.

    А за границей не делают так от того, что в лицо получить могут за такое поведение.
    Александр Чернов # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 17:58
    Да, согласен убогость российского народа, это следствие. Тяжелого прошлого.
    Царского, и особенно большевистского.
    Но это не повод отказаться от работы над общей культурой народа.
    Евгений Фадеев # написал комментарий 20 июня 2010, 11:17
    При бандитско-воровской системе(капитализме) есть два народа: рабовладельцы и рабы. Уже 20 лет рабовладельцы развязали войну против рабов, убивая их всевозможными способами. Будем "единиться" или будем думать, как бандитскую систему устранить?Вся эта "соборность" идет, в конечном итоге, от тех рабовладельцев, которым сейчас стало хуже,чем раньше. Вот они и пошли с объятиями к рабам: ребята, давайте жить дружно!
    Елена Фионко # ответила на комментарий Евгений Фадеев 20 июня 2010, 15:24
    Ну и бредятину вы изволили написать. Редкостную. А главное - после этого можете спокойно, с чувством выполненного национального долга, идти, попивая пивко, поплевывая по сторонам - шоб бандитам насолить!
    Евгений Фадеев # ответил на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 15:34
    "Бредятина" -это писать не по сути коммкнтария. Как написали Вы. Так что поздравляю с бредом.
    Татьяна Шитова # написала комментарий 20 июня 2010, 12:26
    Спасибо, Дмитрий! Очень эмоционально, много раз повторяется одна и та же мысль, но я с нею СОВЕРШЕННО СОГЛАСНА: ОБЪЕДИНЯТЬСЯ НАДО. Соборностью это назовём? Единением? Ещё как-то иначе? Я не стала задумываться, КАК назвать. Продумала - ЧТО предложу людям, КАК буду двигаться к цели и НАЧАЛА ОСУЩЕСТВЛЯТЬ КОНКРЕТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ. Начала с малого: вопрос по транспорту в одном из районов города понадобилось решить. Первое же письмо и сбор подписей под ним дали ИТОГ = 250 ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ! Ни одна говорильня не даёт такого эффекта. Делаем выводы?
    Елена Фионко # ответила на комментарий Татьяна Шитова 20 июня 2010, 15:29
    Татьяна! Супер! Все бы так! Вот это - уже ДЕЛО!))) Значит - можно? Значит - есть люди??? ! Значит, еще возможно сдвинуть с места эту махину? Если каждый, вот так - прочитав статью сделает хоть что-то? Не буркнет, что мол - невозможно или не понимаю (читай - не хочу понимать), не теоретическую базу подведет о закономерности разобщения, а возьмет и сделает?
    Татьяна Шитова # ответила на комментарий Елена Фионко 20 июня 2010, 16:31

    Очень даже можно и - думаю - не только "сдвинуть с места эту махину". Однажды мы даже ВЛАСТЬ В СВОИ РУКИ ВЗЯЛИ, но наделали ошибок и - СНОВА ЕЁ ПОТЕРЯЛИ. Это был 1992-1993 год. Теперь мы уже грамотные! :))) Если хотите знать, как будут дальше развиваться события в Ростове-на-Дону, заходите сюда ссылка на my.mail.ru

    Человек Русский # ответил на комментарий Татьяна Шитова 20 июня 2010, 18:34
    Само по себе, - это немало, но...
    Это - всего лишь выполнение элементарных обязанностей гражданина.
    А вот что касается изменения системы, в которую угодила (по своей или чужой воле) вся Россия, требует чего-то большего.
    Татьяна Шитова # ответила на комментарий Человек Русский 20 июня 2010, 19:42
    Так... хм! Не сразу и Москва строилась...
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Татьяна Шитова 20 июня 2010, 19:19
    Все верно, Татьяна. Именно действия, конкретные, пусть пока и не большие, но практические и осязаемые. И важно, при том, не только сплотить народ на какое-нибудь мероприятие, но и съакцинтировать внимание на самой возможности таких объединений. "Вот видите же сами-можем!". Важно использовать все возможные ресурсы оповещая о своих "маленьких" успехах как можно большее кол-во народу, будить в них инициативность. Заниматься просвещением. Важно донести до всех глубокое понимание: Государство, страна-это мы! Все возможно пока мы едины! И все зависит только от нас самих, и от каждого конкретно.
    Важно начать осознавать собственную роль и значимость во всем происходящем, брать инициативу в свои руки. Создавать повсеместно коллективные самоуправления, коммуны, коллективные хозяйства и т.п. Брать под коллективное управления предприятия, земельные участки, шахты, заводы, жилые дома и комплексы, любые и всевозможные объекты и структуры. Начинать нужно хоть с чего-то, хоть с малого.
    Татьяна Шитова # ответила на комментарий Дмитрий Огма 20 июня 2010, 19:47
    Вот мы и начали. Именно так, как Вы и советуете. И намерены дальше шагать - как раз именно так!:)Приятно, когда находишь ТАКИХ ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ в "сети". БЛАГО_ДАРЮ, ДМИТРИЙ!
    Татьяна Шитова # ответила на комментарий Дмитрий Огма 23 июня 2010, 23:54
    И ещё. Вот эта Ваша фраза, Дмитрий, не идёт из головы: "Брать под коллективное управление предприятия, земельные участки, шахты, заводы, жилые дома и комплексы, любые и всевозможные объекты и структуры". Вроде бы всё понятно. Но хотелось бы тему пошире обсудить. Может, вынесем на отдельное обсуждение эту тему? Пригласите и меня, ежели надумаете поговорить об этом более развёрнуто. Может, кто-то опытом поделится, нюансов наверняка на этом пути - огромное количество. Буду ждать Вашего приглашения.
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Татьяна Шитова 24 июня 2010, 02:31
    Эта тема действительно очень важная. И наверняка, по ходу дела, всплывет множество спец. моментов и нюансов. Потому, думаю, изначально нужно попробовать найти для этой темы проф. юриста. Вот и давайте Вы, Татьяна, попробуйте найти такого юриста здесь. Если же не получится, то можно и Вам самой начать этот р-р, с позиции призыва к размышлению, вопросов и обмена опытом.
    Суть тут, в частности, в чем? Вот, например, ЖКХ всегда, исконно считался убыточным, дотируемым предприятием, однако многочисл. опыт взятия домов под кол. самоуправление собсв. жилья показал что эти предпр. могут быть и прибыльными. У нас, Татьяна, на сегодняшний момент прак. все предп. являются убыточными. И если есть "прибыльные", как, например, алюминиевая отрасль, то эта прибыльность дутая. Она построена на разнице цен, мировых и внутр., на энерго-носители. Это, по сути, просто очередная схема воровства из гос. казны. Или прибыльность осущ. за счет просаживания осн. фондов, тоже схема выкачивания денег из ресурсов бывшего союза. Но все эти предприятия, при грамотном самоуправл. могут быть и прибыльными, пусть и не свехприб., но самодостаточными. Вот в этом суть. Давайте, организуем эту тему.
    Сергей Соколов # написал комментарий 20 июня 2010, 12:44
    «My country is my country, good or bad, but it's my country!» Это изречение приписывают английскому разведчику Лоуренсу Аравийскому
    - Вот и я хочу немного перефразировать эти слова: Россия - моя страна! Хорошая или плохая, но это моя страна, другой у меня нет!
    Русские князья и писатели 19 века уезжали жить за границу и тратили там отеческие деньги в борделях и казино, а потом как побитые собаки возвращались домой... умирать у своего порога. Это они написали такие стихи: " и дым Отечества нам горек и приятен" (Грибоедов А.С.) Но даже наши российские революционеры, которые люто ненавидели Власть и презирали народ, почему то все свои помыслы направляли на страну где они родились. Понимали, что со всеми своими фобиями, ущербными или пассионарными комплексами они никому не нужны... Писатели понимали, что их читать никто кроме русских не станет... Военные, что воевать нужно только за свою страну... Все воры, скрытые и явные, что грабить можно только своих!!! Вот и возвращались... Можно уважать другие народы, как мы привыкли их считать "цивилизованными", но они создавали свой дом для себя, не для нас... Вот и нам пора вернуться из гостей, и наводить в нем порядок!
    Дмитрий Огма # ответил на комментарий Сергей Соколов 20 июня 2010, 19:31
    Так и есть, Сергей. Это Ваша страна и какой она будет зависит от Вас, от всех нас, желающих здесь жить, ни смотря ни на что, ни на какие экономические расчеты, прогнозы эффективности и целесообразности. Тогда и ситуация изменится, тогда начнутся поиски возможностей, но наш народ всегда умел находить нестандартные решения и умудрялся быть эффективным. Тогда изменится и управление страной. И в управление придут люди которые тоже, как и мы, хотят здесь жить и обустраивать свою землю. Хотят жить здесь, а не жить за счет нас.
    Сергей Марарескул # написал комментарий 20 июня 2010, 12:45
    Дух ГВ витает и без нее, получается, не обойдется.
    "Новые русские", захватившие все значимые ниши, люди не договорные. Причем абсолютно. Эти иллюзии точно надо оставить.
    Но не "брат на брата", это вранье заложено специальнl