Народный Совет

    Дмитрий Огма написал
    3 оценок, 3022 просмотра Обсудить (365)

    «Настанет время и люди скажут…»

     

    В последнее время, видно в связи с грядущими выборами, участились встречи наших политиков с представителями народа, интеллигенцией, работниками культуры и т.п. Понятная, в общем-то, игра, или заигрывание в интерес к проблемам народа. Недавно пересмотрел запись  встречи  В.В.Путина с представителями культуры. Опять, сразу же, возник вопрос о самом названии, наречении, наименовании этого действа: «Встреча В.В.Путина с представителями культуры и интеллигенции». Странно, правда? А почему, собственно, не наоборот? Например: «Встреча представителей культуры и интеллигенции с В.В. Путиным»? Налицо скрытая манипуляция сознанием. Кто такой В.В.Путин? Это действующий премьер-министр, т.е. первый министр. Это должностное лицо, лицо имеющее долг, обязанности, служивый, призванный на эту должность для служения, служения интересам государства, а в демократической стране, стал быть, интересам народа, народо-населения, это слуга народа. Как же так вдруг получается, что слуга вдруг вывернулся в барины? Проводит встречи с народом, а не приходит на встречи с народом? Как так получилось, что первый министр, чиновник, не знает, что делается в его ведомстве по части культуры?  Не знает, как зовут Шевчука, например, и  кто это вообще такой?  Выйдите на улицу, спросите любого: кто такой Юрий Шевчук. Знают все, каждый, в Петербурге уж точно каждый, но только не первый слуга народа.  Юрий Шевчук это яркий представитель нашей культуры, оголенный нерв, совесть эпохи, один из величайших поэтов современности, простая (бесхитростная), огромная, светлая и чистая душа.

    «Я - церковь без крестов. Лечу, раскинув руки.

    Вдоль сонных берегов. Окаменевшей муки …» *Ю.Шевчук

    Что это: проф.непригодность, некомпетентность, самодовольное, манифестирующее невежество, или оголтелое, распоясавшееся донельзя чванство и хамство? Кого осаживает господин-слуга, совесть? Голос народа? Это вопросы. Это только один пример, которых тьма-тьмущая. Что же случилось с нами, как это произошло, что мы уже не замечаем, не реагируем должным образом на такого рода проявления. На очевидное. Не реагируем даже на документальные свидетельства полного разложения, вырождения и перерождения власти, слуг, которым мы делегировали властные полномочия для соблюдения наших, государственных, народных  интересов. Что это за таинственный всесильный морок который ниспал на нас, на нашу страну, на наши головы? Рыба гниет с головы, говорят. А мы уже не замечаем, как гниль из гнилой головы просачивается во все аспекты нашего бытия, отравляя и перерождая все к чему ни прикоснется. События в станице Кущевская, это только один из эпизодов этой огромной и мрачной картины тотального разложения. Один из эпизодов, что не удалось замолчать. Станица Кущевская это ведь Кубань. Это кубанское казачество. Казачество, испокон славившееся своей вольницей, крепким духом, здоровыми психикой и моралью, соль земли. Как же так произошло, что кубанское казачество не смогло сплотиться против обнаглевшей кучки зверья, людоедов? Как такое стало возможным, что казачество допустило во власть выродков, преступников и казнокрадов, человеко-убийц, поддерживаемых «вертикалью власти»? Рука руку моет, вор вора кроет, известно с давних времен. Но, что же случилось с нами?

    «… и влекут меня сонной державою, что раскисла, опухла от сна…» *В.Высоцкий

    Пора бы нам встряхнуться, проснуться от этого муторного, навязчивого сна, стряхнуть с себя липкий, смрадный морок.

    Предстоящие выборы это реальный шанс изменить ситуацию. Любой человек с улицы, здоровый психически, выдвинутый на пост главы государства будет лучше, чем повторный кадр из этой сплоченной когорты людоедов. Настолько уже глубоко зашло разложение в нашем отечестве. И нам уже нельзя ждать манны небесной, ничего не взойдет хорошего на засеянном не нами поле. Только цветы зла, вырождения, духовная гниль и моральное уродство. Что мы сейчас повсеместно и наблюдаем. Нужно объединяться. Любой человек, интеллигент, осознавший ситуацию, может создать вокруг себя небольшую ячейку, нести свет просвещения, объяснять суть правовой и юридической базы, выявлять перспективы и реальные возможности изменения ситуации, оздоровления общего климата в стране. Нужно объединять эти ячейки в более крупные сообщества, народные полки и дружины, брать под свое, народное, самоуправление все, что возможно. Требовать созыва Учредительного Собрания, Народного Собора. Требовать создания Народного Совета. Этот орган, Народный Совет, который станет над-структурой власти, будет являться функционально положительной обратной связью. Орган, контролирующий исполнительную власть, полномочный, способный получить для рассмотрения любую имеющуюся информацию. Способный своим решением, своей директивой обязать любого прокурора возбудить расследование в отношении любого должностного лица, включая и президента, и проконтролировать ход расследования. Вот тогда это будет действительно демо-кратия, народная власть, а не дутый фарс, извращение, что присутствует сейчас, когда контроль за исполнительной властью осуществляет сама эта власть. Необходимо снять все иммунитеты с чиновников и депутатов. Кого бояться народным избранникам и честным служакам? Необходимо ликвидировать всю личную охрану любых властных лиц, кроме стратегических, ключевых фигур. И все наладится, когда слуги народа станут жить так же, как и сам народ, озаботятся естественным образом о безопасности и благополучии в стране. Даже при большевиках не было такого бессовестного безобразия, когда любой самый мелкий пупырь, огораживается от народа личной бригадой охраны, высоченным железобетоном с колючей проволокой и  т.д. Даже секретари райкомов и исполкомов ездили на службу в метро и трамваях, вместе с народом. Не говоря уже о том, что Петр I, например, просто открыто,  один,  пешком ходил по улицам Петербурга. Потому и был в стране порядок. 

    Народный Совет необходимо выбирать из представителей истинной, народной «элиты», хоть само это слово мне не нравится. Выдвиженцев из народа, людей совести, права и чести. Из тех, кому народ доверяет, кого знает, представителей культуры, науки, здоровой интеллигенции, представителей народных объединений  и т.д. Таких людей, например, как академик Лихачев, академик Арнольд, академик Капица, Галина Волчек, Андрей Паршев, Юрий Шевчук, Татьяна Догилева, Наталья Бехтерева, Георгий Малинецкий  и т.п. (некоторых из этих людей, увы, уже нет с нами, имена приведены для примера). Нужно предусмотреть исключение возможности просачивания в этот орган надзора, в Народный Совет, скрытых ренегатов и моральных разложенцев. Выборы выдвиженцев из народа должны быть прямыми. Любой политик и функционер, чиновник, противящийся созданию этого органа прямого народного контроля над исполнительной властью, должен рассматриваться как ренегат, саботажник, предатель интересов страны и народа. Необходимо законодательно, раз и навсегда, исключить возможность выбора в Народный Совет бывших и действующих политиков любого уровня и масштаба, людей преследовавшихся когда-либо по суду, уголовников, действующих и бывших чиновников любого уровня, представителей бизнеса, бизнесменов действующих и бывших.

    Народный Совет это орган контроля и надзора, обратная связь. Исполнительной же властью должны заниматься профессионалы. Необходимо начать формирование отряда профессиональных, подготовленных специально управленцев, а не действовать по-старинке, на авось, ставя на темную, брыкливую лошадку. Управленческий корпус должен формироваться из людей прошедших специальное обучение, получивших специальное образование, гарантированно здоровых психически, физически и морально, патриотов своей страны. Служба в армии, в рядовом составе, должна для них быть непременным условием получения дальнейшего, всестороннего, управленческого образования. Раз уж они сами провозгласили себя «элитой», нужно им обеспечить, дать возможность действительно ею стать, стать аристократами-управленцами, слугами народа и государства. И нужен орган внешнего контроля, Народный Совет.

    Власть сама по себе является естественным искусом и фактором разложения, за ней нужен внешний контроль, политика, говорят не зря, это грязное дело. Невозможно в современных условиях обеспечить полноценный контроль, способом полной открытости информации, представляющую собой государственную тайну, но специально уполномоченным представителям, Народному Совету, необходимо предоставить доступ к такой, к любой информации. Это выход, из того тупика, где под видом государственных секретов и тайн творятся уже темные делишки и двурушные дела в широкий, ненасытный карман ворья, казнокрадов и предателей интересов государства и народа, предателей Отчизны.

    В наших силах изменить положение в нашей стране, нужно только начать, и начать не откладывая.

    -----------------------------------

    Уже после написания этой статьи случились события на Манежной площади. Потрясает реакция властей, натужно пытающихся свести все к банальному хулиганству, левому радикализму, национализму, и чему угодно, но только не к разбору истинных причин произошедшего. Терпению народа пришел конец, истощилось терпение. Невозможно бесконечно грабить и унижать свой народ! Власть порядком струхнула, но выводов, похоже, должных не сделала. Медведев тут же ринулся награждать военных, вспомнил о долге и дисциплине. Потрясает открытый цинизм этой акции, кого призывает  г. президент бороться, и с кем, с народом? С народом, который просто устал уже терпеть хамство и издевательство над самим собой? Причина творящегося в стране ясна уже каждому, это коррупция, кумовство, криминалитет проникший во все структуры власти, прогнившей с низу до верху, по всей вертикали. Криминалитет, в том числе и из южный республик, прикрываясь диаспорами и связями во всех эшелонах власти распоясался и обнаглел уже донельзя, жируя на народном долготерпении. Плохо не то, что народ выступил, наконец, против творимого в стране издевательства и произвола, плохо, что акценты смещаются в сторону национализма, а власть, похоже, это устраивает. Проблема не только в кавказском криминалитете, активно размножившимся по всей стране, а в ворье и бандитизме вообще. В сращивании криминалитета с властью. В том, что криминал вольготно чувствует себя на Руси, прикрываясь поддержкой властных структур. Любой криминал, а не только кавказский.
    «Кому живется весело, вольготно на Руси?» *Н.А.Некрасов
    Получается: всем, кому угодно, кроме российского народа.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 365 комментариев , вы можете свернуть их
    Сергей А Алфёров # написал комментарий 12 декабря 2010, 23:36
    ++
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Сергей А Алфёров 14 декабря 2010, 14:21
    Почему два? Хоронишь сразу ....?
    Автору следует изучить "Концепцию Общественной Безопасности" и применять на деле (В Нашей Реальности)
    Набор лозунгов.есть лишь набор......как набор продуктов из которых обед ещё нужно приготовить ......а повар где??????
    Елена Фионко # ответила на комментарий Sergei  Volkov 14 декабря 2010, 23:17
    С таким подходом повар - в супе!
    Вам остается лишь косточки обглодать.

    Набор лозунгов это только для вас, потому что вся ваша конкретика сводиться лишь к тому, чтобы найти кого-нибудь, кто вместо вас все бы сделал, а после его же и в супе сварить!
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Елена Фионко 15 декабря 2010, 05:58
    По Крылову :"Лебедь,рак и щука".......! (то чего добиваются Западные Политтехнологи:"Розделяй и Властвуй!")

    Что бы построить корабль нужна идея,проэкт,чертежи,технология......и люди не с пустой головой и безрукие...

    Вы полагаете что Социум построить намного проще и интеллект не потребуется???

    Каждое растение предпочитает определённый вид почвы,где расти комфортно именно ему -этому растению.....
    Наш социум пересадили в чуждую ему почву ,где он хиреет и вот вот сдохнет окончательно.....
    Возрождение возможно лишь на своей почве "Русской Цивилизации" .......,вернув народу ВСЕ ЕЁ ЦЕННОСТИ.....Культуру!!!
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Sergei  Volkov 15 декабря 2010, 06:06
    Не похоронив Евро-Американскую культуру у себя дома , победы не видать ,как своих ушей...!
    Необходимо понять-что это по своей Сути-Вирус....поражающий всё и вся...,ведущий к болезни со смертельным исходом...!
    Елена Фионко # ответила на комментарий Sergei  Volkov 15 декабря 2010, 09:21
    Согласна. Вы это понимаете. Я это понимаю. Многие - понимают. Но одного понимания - мало. Вот в чем дело-то. Необходимо и действовать. Для начала - просто начать общаться - от слова "общество", "общность". Чтобы не было как у Крылова. И объедитнить усилия. Обмениваться опытом, информацией, знаниями. Но для этого нужны силы, время и решимость. Иначе все так и останется на уровне "поговорили и разошлись".

    "Вернуть народу ценности. " Да, у людей отняли настоящие ценности, заменив на фальшивые побрякушки. И что печальней - они это побрякушки сейчас защищают так, словно это ценности.

    Помимо интеллекта, чтобы построить здоровый социум, нужно еще многое. Но никто за нас это делать не будет. Давайте делать вместе.
    Оцелот Сааг # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 02:37
    Начать общаться, чтобы не было как у Крылова? А почему вы уверены, что лебедь, рак и щука не общались? ;)))
    Елена Фионко # ответила на комментарий Оцелот Сааг 19 декабря 2010, 02:47
    и сообща решили тянуть каждый в свою сторону?
    это не общение тогда
    это разобщение
    Оцелот Сааг # ответил на комментарий Елена Фионко 20 декабря 2010, 09:20
    Что ж такое, по-вашему, общение??

    Один из вариантов общения - спор (диспут, полемика). И совсем не обязательно спорящие стороны придут к единому мнению.
    Лебедь, рак и щука в процессе своих попыток сдвинуть воз могли на все озеро орать друг другу свои соображения по поводу направления, куда надо его тянуть - это ведь тоже общение! =)))))
    Инна Арефина # ответила на комментарий Оцелот Сааг 17 января 2011, 22:36
    Простите,что вмешиваюсь.Отвечу на ваш вопрос: потому что мы все же не раки ,не щуки,и даже не лебеди,мы люди разумные,таких творений более нет на земле.
    Оцелот Сааг # ответил на комментарий Инна Арефина 18 января 2011, 14:24
    Ага, и «мозг - это орган, с помощью которого человек возомнил себя разумным!» =))))))
    И что с того, что мы разумнее других животных? Разве у людей всегда во всем согласие наблюдается? Вы никогда не замечали такую удивительную вещь: люди порой на основе ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ фактов делают ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ выводы! Что там крыловские тягатели воза... ;/
    Инна Арефина # ответила на комментарий Оцелот Сааг 18 января 2011, 20:13
    Не вина,а беда человека разумного в том,что он противопоставляет себя природе,от нее отрывается,не хочет знать тех законов,по которым жить хорошо.Согласие следует искать и гармонию.На то ,кстати ,и мозги нам даны.
    Прошу прощения,так я советую не только вам,но и себе.
    Оцелот Сааг # ответил на комментарий Инна Арефина 18 января 2011, 22:55
    Да это все понятно, тут прощения просить излишне. Только - увы, пре-е-е-красно знаю это по себе - мозги часто оказываются бессильны. Сколько бывает: умом понимаешь, что бесишься из-за того, из-за чего не стоит; но эмоциям нас..ть с высокой башни на это понимание, они продолжают беситься ((
    Инна Арефина # ответила на комментарий Оцелот Сааг 18 января 2011, 23:47
    На это могу сказать лишь то,что если эмоции созидающие,не злитесь,а радуйтесь.
    Оцелот Сааг # ответил на комментарий Инна Арефина 19 января 2011, 12:53
    Если бы созидающие! =(
    диана филиппова # ответила на комментарий Елена Фионко 26 февраля 2011, 22:47

    Вот Алтай и предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа , а власти уже дрогнули, уже стали появляться десятки таких же. И КПРФ зовет уже на Р., а 20 лет наблюдала за грабежом, не протестовала! А авторам там все выходы перерубают, и в топ не ставят,у них много и дел реальных, они и иски Всемирному банку за кражу земель выставляют. Присоединяйтесь к обсуждению. И вот еще опасность, которую они озвучили ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка

    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Sergei  Volkov 19 декабря 2010, 08:25
    Вот это да, англофилов - в кружки по интересам, где нибудь на Колыме
    Vladimir Simonenko # ответил на комментарий Sergei  Volkov 5 февраля 2011, 23:19
    Не культуру надо хоронить, а масскультуру и выстраивать нравственные критерии по отношению ко всему. Всё что пронизано эгоизмом вредно независимо от страны происхождения, от востока или запада. Бездушному эгоизму и закону прибыли может противостоять только свобода, равенство и братство.
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Vladimir Simonenko 5 февраля 2011, 23:50
    Батенька Владимир -о чём это ты??? Библию для начала открой и проштудируй внимательно!!! Библейская Культура Навязывается Силой и Хитростью Всему Миру...!!!
    Новый Проэкт Мирового Правительства (Транснациональных компаний вкупе с Мировой Финансовой Мафией) выражен и раскручен по всему Миру :"Дух Времени"...!!!

    Лозунгами Оппозиции финансируемой и руководимой "силами запада"-Забугорья(Англосаксонской империей построенной по типу ОПГ) советую не пользоватся....не поймут и заплюют ....думающие граждане имеющие своё Мировоззрение...!!!
    Владимир Колосов # ответил на комментарий Sergei  Volkov 16 декабря 2010, 00:39
    Наш социум должен жить по тем же законам, по которым живет наш организм. Все подобно, что вверху, то и внизу.
    Организм здоров, когда в нем нет паразитов.
    Социум здоров, когда в нем нет паразитов.

    На протяжении многих тысячелетий паразиты захватили и возглавляют социум.
    Доводят социум до упадка, потом сами возглавляют революции и перевороты, на гребне которых снова приходят к власти и снова паразитируют на социуме.

    Как бы снова не наступить на те же грабли.
    В любой оппозиции уже стоят паразиты, это их метод.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Владимир Колосов 16 декабря 2010, 09:18
    Владимир, давайте мы, мы с Вами, начнём дело делать, сами, вместе, сообща, а что касается паразитов, так они сами отсеятся, если люди займуться делом. В остальном, смотрите ссылки ниже в моих комментариях.
    Владимир Колосов # ответил на комментарий Никифор Комерер 16 декабря 2010, 23:20
    "а что касается паразитов, так они сами отсеятся"

    Не дождетесь!
    Ошибка в том, что вы не понимаете их концепцию.
    Их концепция диаметрально противоположна концепции социума.
    Их высшая цель создание схем по присвоению себе всеобщих благ созданных социумом.
    Среди них есть тоже гении.
    Их можно победить тогда, когда они будут уничтожены полностью.
    Любое примирение, консенсус, равноправие с ними, это поражение социума.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Владимир Колосов 17 декабря 2010, 08:58
    Читайте ниже ответ Санни, Вадиму
    Речь идёт о решении СИТУАЦИИ.
    А не личностных проблем.
    Надо создать СИТУАЦИЮ в которой появится ВЫНУЖДЕНОСТЬ.
    ==

    Что тут не понятного?

    Почему никто не пишет:
    Чем я могу помочь?
    Что я могу сделать?

    Почему этого никто не пишет?
    ==
    Николай Яцков # ответил на комментарий Никифор Комерер 19 декабря 2010, 14:14
    Кому писать? Вам? Вот пишу. Чем я могу помочь? Что я могу сделать? Я готов. Правда я строитель, а не гельминтолог, но чего не сделаешь, кому-нибудь надо начинать. Отбрасываю шутлитливый тон. И серьезно задаю эти два вопроса.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Николай Яцков 19 декабря 2010, 20:04
    Богу писать ; )))
    Жалобно и с душой.
    --
    Тоже отбрасываю шутливый тон и отвечаю:
    Николай, да всё просто.
    Прежде всего, с семьёй со своей, сядьте и серьёзно поговорите.
    Как вы хотите жить? На какой земле? Какие проблемы существуют сейчас?
    Что вообще происходит? Как так, что людям на своей земле жизни нет?
    --
    Потом с близкими Вашими о поговорите.
    -
    И обратите внимание, как сильно люди разрознены. Просто понаблюдайте за этим.
    Как так? Почему? Ведь на одной земле живут, а каждый и знать не хочет.
    Надо объединять, для начала необходимо начать с тех, кто понимает эту необходимость, что не сделав это, всё просто будет разрушено.
    И таких людей не один-два, таких сотни тысячи.
    Где они?
    Почему молчат?
    --
    С организациями необходимо начать связываться. Объединять.
    Как так, что действуют в одном направлении, а разрознено?
    Почему?
    --
    Видите как дел много ; )
    А еще со СМИ, газетами, с ЖЖ, с ГП (задать им вопрос, как так, что статья не в ленте?).
    Алексей Макушев # ответил на комментарий Никифор Комерер 24 декабря 2010, 22:13
    Почему никто не пишет:
    Чем я могу помочь?
    Что я могу сделать?

    Почему этого никто не пишет?

    Предлагаю помощь… в создании объединяющего Интернет ресурса… в создании национальной идеи…
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Алексей Макушев 24 декабря 2010, 23:48
    Здравствуйте, Алексей.
    Ответил Вам в другом комментарии, чуть ниже.
    Напишу Вам личное сообщение, как только буду дома.
    Всего доброго!
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Никифор Комерер 19 декабря 2010, 08:27
    Не отсеются. Для паразитов ваш подход выгоден. "Вы работайте и производите, а мы пристроимся на распределение и управление"
    диана филиппова # ответила на комментарий Владимир Колосов 26 февраля 2011, 22:51

    вы правы, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    Владимир Колосов # ответил на комментарий диана филиппова 27 февраля 2011, 14:58
    Победить паразитов возможно, но нужно относиться к ним как к сильным противникам.

    "Большая удача сил сатаны состоит в том, что сатане удалось убедить людей, что сатаны нет".
    Сатана гений лжи, благодаря чему паразитирует на творце, присваивая себе его энергии.

    «Мы вам придумаем столько теорий, что вы, дураки, будете их обсуждать и опровергать, а мы придумаем ещё больше лже-теорий за это время».

    Их оружие ложь.
    Ложь имеет право на существование, потому что содержит часть правды, но реальность при этом искажается.

    Где предусмотрена защита от того, что не внедрятся паразиты в движение "Алтай Русский РОД".

    Где защита от того, что глава государства, которому народ доверит играть "партию в шахматы" с представителями противоположной концепции (паразитизма) не будет подыгрывать им. Или он самый лучший из народа, который сможет выиграть эту "партию".
    И какое он наказание понесет за проигрыш?
    В конституции РФ Президенту РФ нету наказания за нарушение его клятвы народу!
    диана филиппова # ответила на комментарий Владимир Колосов 27 февраля 2011, 15:16
    но ведь вы не смотрели ссылки. Конституция -вообще -то паразитская придумка, как и "президент" а защита в том, что у них судороги при слове "русский". Кто предлагает организовать какие -нибудь новые движения, но говорит "Общероссийский" -вот тот и паразит. Рекомендую к ссылкам, и там задавать вопросы. Вам ответят
    Леонид Андреич # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 08:20
    По форме оно конечно, все правильно - власть плохая, переизбрать !
    А по существу.. власть не только плохая, власть хитрая.. власть уже давно озаботилась тем, чтобы только издевательством были для народа любые выборы !

    Об этом еще тиран лапидарно высказался - не важно, кто голосует, важно, кто голоса подсчитывает..

    ..Так оно и идет..

    Скажу то же самое другими словами - Власть не сковырнешь ! Ни выборами, ни бунтом.. власть все эти штуки предусмотрела..

    ..И осталась одна только возможность.. проверенная временем, между прочим. Одна возможность - медленное, закономерное развитие общества.. Создание гражданского общества.

    Власть может и здесь подпортить - но, как показывает история - власть не может ограничить образование гражданского общества..

    Пролетариат есть могильщик - как думали классики марксизма.. да, оно так.. но потом могильщики берут поллитру, и устраивают шабаш на могилах.

    А вот гражданское общество без революций и резолюций, просто в рабочем порядке закапывает капитализм !

    Ах, какие головы были у Бакунина и Кропоткина.. ведь они понимали это уже тогда, сто лет тому..

    ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - вот сегодня лозунг на трехцветном знамени !
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Леонид Андреич 19 декабря 2010, 08:30
    Власть и "гражданское общество" предусмотрела :)
    Более того, гражданское общество, это образование из атомов с тщанием личных интересов. Следовательно ограниченное и слабое.
    Идея для канализации протестных настроений
    Леонид Андреич # ответил на комментарий Сергей Марарескул 19 декабря 2010, 08:48
    - Эээ, нет !
    Конечно, личные интересы есть у всех... но, как показывает опыт - эти личные интересы на порядки сильнее именно у вождей очередной революции. А как оно происходит - См.сказку Шварца "Убить Дракона" ...

    И именно вожди пользуются протестными настроениями как трамплином для своих интересов.

    Аналогия с атомами - хороша. Чуть-чуть разовью: не атомы, а пчелы. Каждая пчела работает, носит мед в свою семью... ведь иначе не проживешь вааще.

    Но если допекут - жалит.

    ...И бороться с пчелами ГОРААЗДО труднее, чем с ... пасечником, скажем.

    Если просто не травить пчел, конечно.

    Всякая аналогия неточна... Но позвольте заметить, Сергей, в порядке конструктивной критики - ИМХО, Вы не очень представляете себе, что есть гражданское общество...
    А ИМХО - это есть как раз уже инструмент, выстроенный из атомов. Причем инструмент довольно универсальный... вроде ножа, что ли...

    Которым граждане вполне спокойно могут резать колбасу и чистить картоху...

    Или содержать в порядке свои дома, закупать в деревне продукты (или, глядя с другой стороны - продавать продукты в городе), контролировать детсадики и школы, организовывать цеховые комитеты... до поры !
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Леонид Андреич 19 декабря 2010, 20:40
    аналогия с пчелами ни в дугу, ибо данная аналогия больше подходит традиционному сообществу, где личные интересы подчинены общим.
    Универсальных инструментов не бывает, недостатки часто являются продолжениями достоинств.
    А вы в мифе о гражданском обществе. Ваши рассуждения о нем все равно что рассуждения о коммунизме. В западном варианте ГО - общество двух третей, слышали о таком термине?
    Что бы "натянуть" ГО на русских, нужно сначала перековать их в нерусских, лишить собственной идентичности
    Елена Фионко # ответила на комментарий Сергей Марарескул 19 декабря 2010, 12:03
    "Идея для канализации протестных настроений "
    сантехнический вы наш...
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 20:41
    Ну это только у вас слово "канализация" с сантехникой связано, а так это направление потока по подготовленному каналу
    Елена Фионко # ответила на комментарий Леонид Андреич 19 декабря 2010, 12:02
    Леонид, могла бы - поставила +100
    Именно. Общество граждан. А не быдло, затаптывающее всех и вся, пробиваясь к кормушке.
    И строить его кроме нас - некому. Ведь каждый строит - свое? Вот - они свое построили. С нашей же помощью.
    Игорь Мельников # ответил на комментарий Елена Фионко 17 января 2011, 22:05
    Я Вам должен сказать следующее:
    Во-первых, г-н Огма относится к "интеллигенции СОВСЕМ не так, как Вы в своей статье.
    Во-вторых, Sergei Volkov прав. Набор лозунгов есть набор лозунгов. И это даже не набор продуктов. Это призыв к реставрации "развитого социализма". Причём я был достаточно близко знаком со многими партийными бонзами и не видел, " чтобы секретари райкомов и исполкомов ездили на службу в метро и трамваях, вместе с народом." У них у всех персональный транспорт был. Так что получается призыв к реставрации, подкреплённый ложью.
    Я ожидал чего-то стоящего. А попал на прокоммунистический бред.
    Надо искать механизмы, ПОЗВОЛЯЮЩИЕ ИЗМЕНИТЬ положение вещей. А на что менять - это будут договариваться те, кто займётся реализацией этих механизмов. Вот они и будут решать, что НАДО сделать. А просто так трепаться о том, что надо сделать - этим весь интернет полон. Есть предложения куда лучше, чем это.
    НЕТ МЕХАНИЗМОВ РЕАЛИЗАЦИИ. Понимаете меня?
    Sanni E # ответила на комментарий Игорь Мельников 18 января 2011, 14:47
    Во-первых, Игорь Мельников, прежде чем "сказать", рот свой открыть, вам неплохо бы понять, что такое речь человеческая, и чем она отличается от иных коммуникаций в животной природе))
    Далее: интеллигенция, это люди занимающиеся интеллектуальным трудом, и получившие соответствующее образование. У вас, как видно, ни того, и другого, ни третьего нет.
    Далее: социализм — экономическая, социально-политическая система, характеризующаяся тем, что процесс производства и распределения доходов находится под контролем общества.
    Где вы тут, уважаемый, увидели р-ры о экономике и пр-се распределения доходов? Здесь речь идет о управлении, а не о распределении. Вы разницу понимаете, вас в вашем ауле этому в начальных классах учили?
    Где и как вы, с таким образованием, "умом", "честью и совестью" и т.д. "я был достаточно близко знаком со многими партийными бонзами" ? ))) Смех! "со многими"!!! Что такое множества вы хоть слышали? )) Вы где с ними "познакомились", не в желтом ли доме?)) Что-то с памятью вашей стало, мания величия манифестирует?
    Sanni E # ответила на комментарий Sanni E 18 января 2011, 14:47
    У меня подруга была дочкой 2-го секретаря Приморского, в Питере, райкома партии, другая, по универу, секретаря исполкома и т.д. и тп. И ездили они на трамваях и в метро, а персональный транспорт был только у 1-х, не говоря уже о переферии. Т.ч. лжете вы, уважаемый. Нагло, дерзко и очерняете. Надеюсь, что хоть не по злому умыслу, а просто от глупости, ущербности и невежества. А может диагноз у вас?
    Далее: Про ваш уровень образования и "мышления" и "добропорядочности " мы выяснили, теперь понятно почему вы не видите? Так что и бред, это тоже вы несете. Вам к врачу нужно, и поскорей, вас там поймут, ваш паранойяльный бред с элементами деменции, и механизмы реализации пропишут )))
    Игорь Мельников # ответил на комментарий Sanni E 18 января 2011, 16:46
    Я знаком с множествами. Например, с множеством Кантора.
    А где Вы, простите, увидели у меня р-ры об экономике и пр-се распределения доходов? И вообще о социализме?
    К примеру, я был знаком с зав отделом народного образования ЦК КПСС, вечная ему память, с Григорьевым Валентином Александровичем.
    А по вашему способу общения, неуважаемый, я могу сказать, что понятие"интеллигенция" для Вас книжное, просто выученное определение. Вам с истинной интеллигенцией даже в поле по известному поводу посидеть не пришлось.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Игорь Мельников 18 января 2011, 14:49
    Игорь, это у Вас в голове бред. И в Вашей же голове нет механизмов реализации - нет желания. Так как Вы даже не удосужились вникнуть.
    Во-первых, Вы опять ожидаете рецепта: чтобы за Вас, лично за Вас кто-то пришёл и всё реализовал.
    А речь идёт именно об этом: чтобы Вы лично Вы Игорь Мельников взяли дело в свои руки и навели порядко вокруг себя.
    Никто, ничего не будет делать за Вас.

    Я вообще не знаю на каком языке писать Вам, так как вижу, что читали Вы явно на каком-то своём, востпринимая не то что писал Дмитрий Огма, не вникая в суть написанного, а поверхностно проскользнув по тексту впёрли в него своё нежелание искать возможностей - найти отмазку.
    ===

    На счёт "рецепта". Самое "смешное", что уже даже и рецепт дали. А народ тупо мычит, что мол чего-то не то, что-то тут не то.
    Никто и ничего за Вас делать не будет. Это Ваша земля. Организуйте людей, наводите порядок. Рецепт Вам дан: посто присмотритесь, вникните.
    Игорь Мельников # ответил на комментарий Никифор Комерер 18 января 2011, 16:55
    Никифор! Рецептов - море разливанное. А уж про Советы - страна была. Страна Советов. Так что даже смешно читать. Прямо по Экклизеасту: И возвращается ветер на круги своя... . Но даже Советы, пусть, но вернуть НЕТ МЕХАНИЗМА. Нынешняя власть что, по-Вашему, с поклоном место уступит, что ли? Или ещё одну революцию предлагаете? Совсем в "банановую" республику превратимся, и по числу революций тоже?
    А мой ответ г-же Фионко из другой ленты. Поэтому не совсем здесь понятен.
    Виктор Павлов # ответил на комментарий Игорь Мельников 6 февраля 2011, 20:38
    Некоторой резкостью вы дезориентировали своих оппонентов. Так мы, хорошие и патриотичные, в сущности, "гражданы и старушки", презентуем свою самость и отвлекаемся от темы. Конечно, многим эти темищи пофиг, как раз свой мозг оригинальный свербит до чесотки обнажить. Здесь этого, к счастью, нет, а желания понять, доброжелательности, не хватает. Ни в коем случае не критикую, просто хочется участовать в более предметных дискуссиях. По поводу механизма полностью с вами согласен. Странно, что в этом самом механизме нет ничего сокровенного, тайного или загадочного, а нам все всё открывают какие-то экзотические хрени, КОБы, бывшие советы и тому подобное, кто во что горазд. Никто не хочет садиться на давно придуманный велосипед и напрягаясь, крутить педали. С удовольствием переняв туалетную бумагу и памперсы, мы глухи к более важным изобретениям. регулирующим не отдельные физиологические процессы, а весь комплекс нашей повседневной жизни. Я говорю, в первую очередь, о местном, муниципальном уровне, который, как ни странно, для нас самый закрытый. неведомый, неизвестный.
    Игорь Мельников # ответил на комментарий Виктор Павлов 6 февраля 2011, 23:12
    Мне, честно говоря, оппоненты, не способные понять, что движение назад есть деградация, неинтересны. Это не оппоненты, это просто окаменевшие экскременты динозавров. У нас с госпожой Фионко был свой разговор, она дала мне сюда ссылку, и я ей здесь один раз ответил. Эти идиоты не поняли ничего и решили, что сейчас они ноги повытирают. Мне поровну.
    Местный уровень и должен быть закрытым. Именно здесь реализуются схемы пресловутого "распила". Кто ж даст запустить любопытствующий взгляд.
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Sergei  Volkov 19 декабря 2010, 08:23
    Не думаю, что ваше увлечение КОБ полезно. На сектантство смахивает и конкретика там на уровне "псевдо"
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Сергей Марарескул 19 декабря 2010, 14:40
    Не попробовав вкус вина рассуждаете о его достоинствах и недостатках .....?

    Многие .подобно Вам, рассуждают как учёный крот в подземелье-насчет вредности и невозможности полётов птиц....!
    Сергей Марарескул # ответил на комментарий Sergei  Volkov 19 декабря 2010, 20:06
    ах как поэтично, но мимо. Ибо читал, смотрел
    Елена Фионко # написала комментарий 13 декабря 2010, 17:38
    "Любой человек, интеллигент, осознавший ситуацию, может создать вокруг себя небольшую ячейку, нести свет просвещения, объяснять суть правовой и юридической базы, выявлять перспективы и реальные возможности изменения ситуации, оздоровления общего климата в стране. "
    Ведь выполнимо. Каждый может. И если не искать возможности "улизнуть" - всегда есть время и силы на то, чтобы дать прочитать сотруднику книгу, помогающую разобраться в нынешней ситуации в стране, поговорить с соседом о том, что и почему творится, отчего да почему такие цены, рассказать своим детям - зачем им пытаются чуть ли силком навязать в прямом смысле безумный стиль жизни, к чему это в итоге приведет, посмотреть вместе с женой фильм, вместо привычного сериала... Возможностей - десятки, сотни, тысячи!
    Заронить в души людей не надежду, не мечту, но уверенность, что они могут сами изменить ситуацию, остановить этот беспредел и создать условия для жизни, для нормальной человеческой жизни - неужели ради этого не оторвать себя от дивана? Не пересилить эту инерцию, этот мелкий, подленький страх - как бы чего не вышло? До каких же пор? Что ЕЩЕ должно произойти? Чтобы начали действовать уже сейчас?
    Азиоп Азиопыч # ответил на комментарий Елена Фионко 14 декабря 2010, 06:42

    "В политике ничего не происходит случайно. Если что-то случилось, то так было задумано" - Т. Рузвельт
    Абсурду правительственных постановлений и финансово-ёмких национальных программ посвящается: ссылка на www.smashwords.com
    Это черновик новой книги Степана Царёва "Святость". Обновляется примерно раз в неделю...
    Роман-фантасмагория, венчурно-футуристическая документалистика... Можно ли унести с собой на тот свет наворованные миллиарды? На Том Свете в цене другая валюта - Святость? Как конвертировать доллары в Святость.

    Елена Фионко # ответила на комментарий Азиоп Азиопыч 14 декабря 2010, 08:49
    доллары в святость или святость в доллары?
    Азиоп Азиопыч # ответил на комментарий Елена Фионко 14 декабря 2010, 10:02
    доллары - в прижизненную святость, а Туда - агентурную сеть засланцев, местечко себе тёпленькое подготовить ближе к Богу.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Елена Фионко # ответила на комментарий Mistral Ice 14 декабря 2010, 09:21
    Скажите - вы погасили уже свет в себе? Или еще есть огонечек? Если есть - значит еще не все потеряно. Осталось дело за малым - понять, что Данко - это вы. Каждый, в ком жива эта искорка - Данко. Хотите изменить жизнь к лучшему? Действуйте. Будьте. Или уж наступите себе на сердце. Выбор - за вами. За мной. За каждым из нас. И от этого нашего выбора и зависит абсолютно всё. Каков выбор - такова и жизнь.
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Елена Фионко 14 декабря 2010, 14:26
    Время!!! Время для "освоения" Миропонимания.......понаблюдайте как вода закипает ,когда её(воды) много и на медленном огне.....
    Елена Фионко # ответила на комментарий Sergei  Volkov 15 декабря 2010, 02:27
    Я не чайник. Я - человек.
    И сейчас такое время, что пока вы осваиваете миропонимание, сам предмет освоения может быть освоен, да не вами.
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Елена Фионко 15 декабря 2010, 05:32
    В Меру Понимания.....каждый работает на себя...,а в меру НЕ понимания На того ,кто понимает больше...!
    Елена Фионко # ответила на комментарий Sergei  Volkov 15 декабря 2010, 09:26
    Именно.
    Вот эта статья вскрывает массу нашего непонимания. И первое наше непонимание - что кто-то, а не я. А я отсижусь в кустах.
    Как насчет от пониманий перейти к конкретике? Есть предложение объединить наши усилия. На основе здравого смысла и осознания необходимости действовать.
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 14:57
    Где был Ваш "любой человек,интеллигент.осознавший ситуацию" в 80 -х .тем более в 90-х годах....???
    Уже тогда было более чем очевидно к чему Мы Все прийдём!!! Барашками прикинулись??? А сейчас переродились во Львов???
    Не смешите.......Наиболее активные из них в конце 80-х сидели на чемоданах с билетом в кармане и уговаривали окружающих последовать их примеру!!!
    Елена Фионко # ответила на комментарий Sergei  Volkov 19 декабря 2010, 15:09
    Виноватых ищете?
    Ищите. Найдете. Не найдете - назначите.
    Это ведь сейчас - главное?
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 15:56
    Свою судьбу каждый куёт САМ ,продуцируя мыслеобразы....наполняя эмоциями(энергией) ,так что самому и отвечать...!
    Расцениайте как призыв повысить МЕРУ понимания......как-то поближе к реальности надо...
    Слепая ....ВЕРА....ни к чему хорошему не приводила....(события в Москве тому подтверждение...)
    Окучивать толпу....есть кому ( явные профи....и уши из-за "Бугра" торчат не спрятать....)
    По МЕРЕ понимания и будут развиваться события....,а вот повышать МЕРУ понимания-индивидуальная задача (РАБОТА!!!!) каждого гражданина,если он претендует на звание человека.....как творца,а не послушного биоробота...
    Елена Фионко # ответила на комментарий Sergei  Volkov 19 декабря 2010, 16:17
    энергия одного в соединении с энергией двоих-троих уже дает результат в несколько раз превышающий энергию одного, даже очень энергичного человека. Это - если уж говорить про энергетическую составляющую.
    Призыв к реальности - отличный призыв! Мы как раз к реальности и призываем. Делайте, люди! ДЕЛАЙТЕ! В един русле, в едином устремлении, сливая свой порыв в одном направлении. Тогда получится.
    И опять - верно про веру говорите. Только не учитываете, что нет зрячей веры - она всегда слепая.

    Да, окучивают. Да, оболванивают, да, загоняют! И? Дальше что?
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 16:54
    ответ прост до безобразия: "Проснуться!!!"
    А вот что до энергии ....то её матушку качают из спящих Эгрегоры.....негативными питается и жиреет Сатанинский......!
    Выбрасывая негативные эмоции Мы укрепляем власть Тьмы...!
    Человека ,как Социального существа, не минет эта "кара" -водительство Эгрегоров...Людей с Демонической Психикой Эгрегоры поощряют -энтузиазмом( желая заполучить клиента в свои сети...) Харизма это сотрудничество с определённым Эгрегором на паритетных началах...!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Фионко # ответила на комментарий Влад ХХ 17 января 2011, 19:45
    поэтому каждый из нас знает, на что идет. Во всяком случае - осознает. Надежда, как и вера - это не совсем то. Знание. Понимание. И... принятие ответственности. Но - за себя и свои действия. Каждый волен выбирать. Но каждый - за свой выбор отвечает самостоятельно.
    Чтобы ничего не рухнуло, надо закладывать сразу, с первых шагов, грамотно базу. Не пичкать народ лозунгами, и не обещать золотые горы. А планомерно, шаг за шагом, воплощать задуманное в жизнь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Фионко # ответила на комментарий Влад ХХ 17 января 2011, 21:41
    теперь вы понимаете - как опасна гниль и плесень.
    Если она сейчас споры даст - не будет никакого поколения свободных людей...
    И растить их - кому? с кого им пример брать? с трусов и предателей?
    Поколение свободных людей - это наша с вами задача.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Фионко # ответила на комментарий Влад ХХ 17 января 2011, 21:58
    хоть кто-то... уже хорошо.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Фионко # ответила на комментарий Влад ХХ 18 января 2011, 12:45
    внушает оптимизм))
    но надо еще и как-то объединить усилия, уж не знаю как сказать-то!
    просто время такое наступает - порознь нам не выжить
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Tsar Tsar # написал комментарий 14 декабря 2010, 02:35
    У казаков нет оружия, им официально разрешили только сабельки носить, издевались гады! Если бы у казаков было столько оружия, сколько у чеченов, разве пришлось бы им бежать из своих станиц???
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Tsar Tsar 14 декабря 2010, 09:24
    В любой ситуации, прежде всего, виноват тот, кто в эту ситуацию попал. Дело не в оружии, а в том, что происходит в голове (внутри, там, в черепной коробке).
    диана филиппова # ответила на комментарий Tsar Tsar 26 февраля 2011, 22:58

    справедливо. Присоединяйтесь к обсуждению вы правы, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    и бежать никуда не придется со своей земли
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    Никифор Комерер # написал комментарий 14 декабря 2010, 09:34

    После обсуждения статьи Дмитрия «Российский Собор» (ссылка на gidepark.ru был спланирован проект Российский Национальный Собор.
    Но все куда-то как-то быстро исчезли, как только речь зашла о деле. Как только потребовалось перейти к конкретной реализации...

    Учитывая сложившиеся обстоятельства, обращаюсь к молодым людям, к тем, которым не безразлична та ситуация, которая сложилась на данный момент, ситуация, когда лишают возможности жить, лишают воздуха. Когда рушат, уничтожают людей. Когда человеческое сознание оказалось в тисках. Когда у вас нет ни настоящего, ни будущего.
    Ребят, нужно чтобы вы собрались, именно вы, которым это всё не безразлично. Именно вы, которые готовы трудиться и изменять. Пусть вам будет 14,15, 16,17,18, но это будете вы, те, которых не сломила ситуация, не сломило общество.
    Мы поддержим, у нас есть база, есть определённые знания. Но проект этот будет, прежде всего, ваш, и заниматься им будете, прежде всего, вы.
    Это социально-экономический проект, который может изменить всю ситуацию в регионе.
    Ждать действительно больше нельзя, иначе это будет очередное преступление.
    Свяжитесь со мной, и мы займёмся делом.

    Ivan Ivanov # ответил на комментарий Никифор Комерер 14 декабря 2010, 12:22
    Ситуация,когда россиянам не дают дышать,когда расцвел обман,двойные стандарты,когда с экранов телевизоров льется отрава сложилась не сегодня и не вчера это наследие октябрьской "революции" вернее переворота,когда со дна общества поднялась вся грязь,все подонки что сидели там и это "общество" подняли к вершинам власти откуда они полили свои убеждения на всю страну.И такое положение есть до сих пор.В Грузии в течении 5 лет навели порядок-и все "воры в законе" эмигрировали в Россию,где они видимо более социально близки,т.к. их не трогают,с ними советуются представители власти,в кремлевском дворце сьездов звучит воровская "Мурка" Президент уже временами говорит "на фене"-мочить в сортирах...Умные и денежные люди давным-давно тиканули на Запад,Восток,Юг- куда угодно,лишь бы из этой страны подальше,боюсь что и новая революция не поможет.Может действительно Царя Батюшку позвать на царство...
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Ivan Ivanov 15 декабря 2010, 07:37
    «Может действительно Царя Батюшку позвать на царство...»
    Вот, как так получается?
    Вот сами посмотрите, что Вы написали, и сами себе ответьте…
    Как же получается так?
    вроде что-то пишите, рассуждаете, а потом – Раз! и в халяву ушли – кого-то позвать призываете, чтобы этот «кто-то» пришёл и решил ситуацию.
    Как же так?
    А почему не решить это самим, действуя сообща?
    Елена Фионко # ответила на комментарий Ivan Ivanov 15 декабря 2010, 10:56
    Зовите. Царь за вас все сделает.
    Ivan Ivanov # ответил на комментарий Елена Фионко 15 декабря 2010, 11:47
    Царь не господь Бог -сказал-и стало так ,он так же опирается на людей,хотя и царь уже не панацея на Руси,тогда я лично не знаю,что может помочь России.А в народную волю я не верю-максиум -соберутся,покричат "Давай,давай" и разбегутся опять как тараканы по своим углам,комнатушкам,кухням-водку пить да ругать власти,вполголоса чтобы кто не услышал.Те кто мог сделать что-то реальное давно или на западе или в психушке или в могиле.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Ivan Ivanov 15 декабря 2010, 15:33
    В себя! В себя верьте! В то, что можете что-то изменить. И простите, уж лучше в писхушке или в могиле, чем в таком ... добровольном самоуничтожении. Что теряете? ЧТО? Мы и так живем в абсурде сплошном. Взгляните вокруг! Во что одеты-обуты? Что у них в умах? Чем заняты? Но ведь это не повод быть таким же или тихо скисать в одиночестве. Так ведь верней свихнешься, глядя на то, ЧТО в почете. Мы - люди? Значит и жить надо - по людски.

    А водку - пусть пьют. Тараканы и есть. Кто ж еще?
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Ivan Ivanov 15 декабря 2010, 16:07
    А причём тут верю/не верю вообще?
    Речь о труде идёт.

    И опять, обратите внимание на "А в народную волю я не верю"

    То батюшка царь, то какая-то там, где-то там, дааалееко, там за горами, за морями, какая-то "народная воля".
    Опять не поиск возможностей и реализации, а поиск причин почему бы что-то не сделать.
    ======

    Короче, к делу:

    Нужно связаться с Юрием Шевчуком и людьми, которых дал как пример Дмитрий Огма (те, которые живы...).
    Кто может помочь выйти на них?
    Есть уже всё, всё, чтобы реализовать: есть программа, технологии позволяют сегодня создать инструмент управления нового типа.
    Нужна помощь в технической реализации (веб-програмисты) и связь с людьми.
    Для начала дать им эту статью прочитать.
    Потом мы сможем обсудить все детали и начать делать, реализовывать.

    Пора.
    Ivan Ivanov # ответил на комментарий Никифор Комерер 16 декабря 2010, 12:22
    Знаете,слыхал я как то по радио псевдонародную песню так меня поразили слова" Мужики,ведь должно же стать полегче,ведь неможно все это терпеть.." и так далее в том же духе,мужики все на Бога что ли надеются.На Шевчука думаю зря надеятся-не будет он революциями заниматся.Он музыкант а не революционер.Каждый должен делать свое дело,кому что Бог дал.Вы еще с БГ (Борис Гребенщиков) поговорите на тему революции.(шутка)Власть наша не такая уж дурная-всех потенциальных "коноводов" обезвреживает надежно.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Ivan Ivanov 16 декабря 2010, 16:03
    Не надо надеяться.
    Надо делать.
    ================
    А Юрию Шевчуку, надо просто предоставить материал - он сам решит. Это его выбор будет.
    И остальных тоже.
    ================
    Мы ведь здесь не решаем что нужно кому-то там или где-то там.
    Надо каждому прежде всего решить, что ему самому нужно, а не за других решать и принимать выбор, что им нужно, а что нет. Причём делая это, не приняв свой выбор.

    Кто может помочь выйти на людей, которых упомянул Дмитрий Огма?
    Я сяжусь с ними сам, подскажите как выйти на их личный контакты.
    Алексей Макушев # ответил на комментарий Елена Фионко 24 декабря 2010, 22:25
    Зовите. Царь за вас все сделает.


    Елена Фионко… Е лена если прейдет царь, скажешь – Фи он к о… Еще Нострадамус поставил вопрос, кто выше Бог или Король…
    Елена Фионко # ответила на комментарий Алексей Макушев 24 декабря 2010, 22:49
    Мы тут короля, Нострадамуса или мою персону обсуждаем? Кто что скажет да кто кого выше? Ничего более не интересует? По теме - есть что сказать? Статью читали? Или только на слово "царь" реагируете?
    диана филиппова # ответила на комментарий Ivan Ivanov 26 февраля 2011, 22:59

    а если так , а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    Igor Barkanov # написал комментарий 14 декабря 2010, 09:55
    "Любой человек с улицы, здоровый психически, выдвинутый на пост главы государства будет лучше, чем повторный кадр из этой сплоченной когорты людоедов".
    Согласен. Причем, в поисках ресурсов, он вынужден будет как следует тряхнуть предыдущую свору.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Igor Barkanov 15 декабря 2010, 09:27
    Но ведь это не цель? Ну, тряхнете... Дальше что?
    Ресурсами как будете распоряжаться? На основе чего?
    диана филиппова # ответила на комментарий Igor Barkanov 26 февраля 2011, 23:00

    а вот как предлагают -, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    Vladimir Simonenko # написал комментарий 14 декабря 2010, 13:36

    Абсолютно с Вами согласен!
    Парламент, Дума, Верховный Совет, Рада – название может быть разное, однако не в названии суть, а в функциях и в его образовании. Должны быть кандидатуры от народа, от партий в местные советы и Верховный Совет. На всеобщих выборах тайным (хоть явным!) голосованием выбираются депутаты. Необходимо следить за тем, чтобы выборы были честными, без подтасовок и без использования разных грязных политтехнологий. В парламенте-совете депутаты разрабатывают законы и инструкции. Внутри парламента-совета формируются специальные комитеты для курирования важнейших ключевых вопросов управления страной. Но само управление осуществляется координационными центрами
    Ссылки по теме:
    «Профессиональное управление государством» - ссылка на www.proza.ru
    «Парламент и координационные центры» - ссылка на www.proza.ru
    «Конституция проект» - ссылка на www.proza.ru

    Sanni E # написала комментарий 15 декабря 2010, 08:40
    Замечетельная статья! Полностью согласна.
    Важна идея, общая объединяющая идея, ясная и понятная любому. Вот, она есть. А пути воплощения ее не так сложны.
    Не надо жалеть Россию. Не надо все беды валить на Америку. Не нужно разбирать проблемы социума. Не надо ждать особенных условий. Не надо выдвигать никаких проектов для осчастливливания человечества.
    Никакой чудо-гений не в состоянии сейчас глобально изменить ситуацию, поэтому не надо его ждать и не надо себя мнить таковым "спасителем-избавителем-героем".

    Это наша страна, мы все граждане этой страны - России. И нам решать что с ней будет, сегодня и будет ли она завтра. Просто нужно объединяться. И начать это можно уже здесь и сейчас, в этих комментариях хотя бы.

    Обратите внимание, ведь согласны с идеей, выдвинутой в статье все или практически все. Но каждый согласен в одиночку и не предпринимает попыток пойти дальше.
    Прекрасно, что выдаются ссылки по существующей теме. Но где же главная наша ссылка? Где ссылка на Народный Совет, сайт объединившихся, готовых решать свою судьбу и судьбу своей страны людей?
    Видите в чем наша проблема?
    В упорной разобщенности.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Sanni E # ответила на комментарий Иван Иванов 19 декабря 2010, 02:28
    "я готов поддержать любую идею, в том случае, если автор не только предложит механизм ее реализации, но и будет готов в любой момент признаться, что есть более эффективный механизм и принять его""

    Автор идеи, или реализаторы?

    ""вся страна уже стонет - "когда появится кто-нибудь и что-нибудь сделает"""

    Пусть стонет дальше ;) Достонались уже, и ника не дойдет, что самим делать придется

    "нужно оттолкнуться от нее и настойчиво копать... "

    Да, абсолютно согласна! Это нужно всем понять, и присрединиться каждому со своей лопаткой)
    Здесь же ясно видно и идею и мех. реализации. Любому человеку понятно , что единственный, безкровный, путь оздоровления болота, это создать проток, положительную обратную связь. И сейчас решающий момент, это можно сделать. Все равно кто придет к власти тогда, раз будет за ними пригляд и присмотр непосредственный.
    Для начала:
    Нужен автономный ресурс, ГП уже начал протухать сам. И далее -- по ходу пьесы все.
    диана филиппова # ответила на комментарий Иван Иванов 26 февраля 2011, 23:01

    а вот и механизмы, присоединяйтесь к обсуждению -, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    Сергей Смирнов # ответил на комментарий Sanni E 23 декабря 2010, 00:45
    Я согласен с вами, что нужно объединение,но автор статьи только разбрасывается лозунгами, не предлагая никаких планов к их осуществлению. Чисто по дружески, советую вам почитать или посмотреть "Тайны управления человечеством" или КОБ автор Петров К.П. Согласно концепции, предложенной в этом труде, существует партия "Курсом Правды и Единения", "КПЕ". После прочтения или просмотра этих материалов, мы подумаем о выборе.
    диана филиппова # ответила на комментарий Сергей Смирнов 26 февраля 2011, 23:03

    а еще лучше так , а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор и что так к КОБ все льнут, это ж секта, и опять евреи,и апостолы

    Виктор Павлов # ответил на комментарий Sanni E 6 февраля 2011, 21:59
    Всё так, анамнез, диагноз и даже лечение в самых общих чертах. Вот только на карте мира трудно рассмотреть не только свою деревню, а даже Москву не видно в реальном изображении. Пути воплощения как раз и есть самое сложное. И чем меньшего масштаба задачу мы возьмемся решить. тем больше шансов. У нас мало кто понимает, что решение задач здорового управления на местном уровне не менее важно, чем на самом высоком. Снизу надо колоть эту глыбу.
    ser ser # написал комментарий 15 декабря 2010, 09:28
    Пора отрезать "протухшую" голову от здорового тела и выкинуть ее на помойку...Телу же необходима "очистка" крови и возможно полное "переливание"...Метастазы поразили уже большинство организма...Зараза же эта пошла с загнившей "псевдо-элиты",чиновной бюрократии(в том числе и силовой), Москвы и загаженных жидовствующими СМИ, образования и культуры...Там нет истинно русских по духу и культуре, нет граждан и патриотов своей Родины...Лишь мутанты - разложенцы...В этом причина страданий и падения страны...
    Елена Фионко # ответила на комментарий ser ser 15 декабря 2010, 15:47
    Кто причина - уже ясно всем. Да они и не очень-то скрываются - силушку набрали... а кто ею их напитал? Кто? Кто продал свои знания, честь и свободу за чины, награды и относительное благополучие?
    Так что и исправлять теперь - тоже нам. И отрезать уже не выйдет. Профукали. Поздно. Но и пассивно сдаваться и заживо гнить - увольте.
    Не причины надо искать сейчас, а возможности. Возможности повернуть эту ситуацию. И вот - в статье указан такой путь. Все что нужно - начать делать и довести начатое до конца.
    ser ser # ответил на комментарий Елена Фионко 15 декабря 2010, 18:08
    Мы уже начали...Бог даст, доведем до конца...!
    Виктор Павлов # ответил на комментарий ser ser 6 февраля 2011, 23:05
    Если не секрет, что начали и нельзя ли поучаствовать в ваших начинаниях?
    ser ser # ответил на комментарий Виктор Павлов 6 февраля 2011, 23:42
    Начали восстановление и очищение своей страны...Определитесь со своим отношением к происходящему и участвуйте личными усилиями, в соответствии с умственным и моральным развитием... Не спрашивай, что твоя Родина и народ могут сделать для тебя...? Спроси себя, что ты лично можешь сделать для своей Родины и ее народа...!
    Сергей Смирнов # ответил на комментарий Елена Фионко 23 декабря 2010, 00:48
    Извините, в каком месте или строчке указан "такой путь"?
    диана филиппова # ответила на комментарий ser ser 26 февраля 2011, 23:04

    так вот нужно как на Алтае, присоединяйтесь к обсуждению а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    Руслан Бармаков # написал комментарий 15 декабря 2010, 09:31
    Опять нет рейтинга для голосования, значит статья не попала в ленту Гайдпарка.
    Разочаровываюсь в Гайдпраке, хотя, может это и есть свидетельство признания актуальности статьи
    Елена Фионко # ответила на комментарий Руслан Бармаков 15 декабря 2010, 10:24
    Вот - уже вам возможность сделать хоть что-то конкретное! Доступное!
    Считаете что нужная? Прочли? Дайте ссылку ВСЕМ своим друзьям, знакомым, разместите на всех имеющихся в вашем распоряжении ресурсах, не нужно рекламировать - просто поясните и дайте ссылку! И пусть они сами решают - прийти или отсидеться в кустах.

    И тогда не нужен будет рейтинг. Тогда - впервые люди САМИ ЕГО СДЕЛАЮТ! Своими откликами, своим неравнодушием. И это уже будет первый шаг к объединению в одном порыве, в одном усилии, в одном направлении!

    Это может каждый! КАЖДЫЙ. Это - не оружие под полой. И не перераздел ценностей. Это создание со-общества. Способного делать не так, как ему позволили, а так, как оно считает нужным и должным.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Руслан Бармаков 15 декабря 2010, 23:51
    Как сделать так, чтобы данная статья попала в ленту Гайдпарка?
    С кем необходимо связаться для этого?
    Руслан Бармаков # ответил на комментарий Никифор Комерер 16 декабря 2010, 08:49
    Я связывался с командой Гайдпарка, мне вежливо было сказано типа это их дело какие статьи размещать в ленте а какие нет.
    Я думал это связано чисто технически, а присмотревшись какие статьи пропускают в ленту, понял, что здесь царит цензура своеобразная
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Руслан Бармаков 16 декабря 2010, 09:25
    Вот еще пример.
    Как так "их дело"?
    Какое такое "их"?

    Вот он, самый тот пример о котором говорил Дмитрий:

    "Любой политик и функционер, чиновник, противящийся созданию этого органа прямого народного контроля над исполнительной властью, должен рассматриваться как ренегат, саботажник, предатель интересов страны и народа."

    Вот это и есть саботаж.

    Надо писать им, хоть тысячу, хоть две сообщений.
    Но главное не это, главное не забывать, что именно нам необходимо.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Никифор Комерер 18 декабря 2010, 10:34
    заразы. ответили, что не поместят.

    Вот это, кстати, то наше молчание.
    Ведь если это необходимо людям, то как администрация сайта ГП, который создан для людей, может припятствовать желанию этих людей?
    Так что надо писать им, каждый, каждый, кого затронула эта статья, вместо того, чтобы тихо отмаличваться в сторонке должен написать в администрацию ГП.
    Это тоже дело! И кстати, очень важное.
    Они вообще эту статью должны закрепить на главной раз и навсегда.
    И иначе чё у нас получается тогда?...
    --
    Так что друзья, ноги в руки, руки в ноги и за дело!
    просто вася # ответил на комментарий Руслан Бармаков 4 января 2011, 18:57
    идите в штурм новости
    Sanni E # ответила на комментарий Руслан Бармаков 16 декабря 2010, 08:55
    Статья более чем актуальна, Руслан.
    Стаиья дает путь решения проблемы прогнившей власти, простой и эффективный. И контроль над системой, вне ее и не подосланными казачками, а людьми честными и неподкупными, чтобы власть служила народу, а не народ рабствовал на власть.
    Разумеется для власть придержащих эта статья неудобна и вредна. Если люди поймут свою силу, пойму сколько их и какая горстка упырей у руля... Бояться они людей, и в статье это выведено отлично, презирают и бояться.
    Нужно объединяться и брать в свои руки функции контроля. Объединяться здесь и сейчас, это ведь так просто, Руслан.
    Сами понимаете, что статья важна, покажите ее своим знакомым, друзьям, сотрудникам. Люди должны понимать что происходит, отчетливо это понимать и понимать, что выход в разрешении ситуации в их руках, в их доброй воле к объединению и взятии под контроль своего обнаглевшего вконец управленца.
    Руслан Бармаков # ответил на комментарий Sanni E 16 декабря 2010, 08:57
    Статью разместил у себя в блоге, так что мои друзья читают её.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Руслан Бармаков 16 декабря 2010, 11:00
    Руслан! +1
    все бы так.
    Sanni E # ответила на комментарий Руслан Бармаков 17 декабря 2010, 20:45
    Руслан, это прекрасно. Это маленькая, но подвижка. Самая главная наша задача и на первый взгляд самая простая: объединение все-таки остается пока как бы в стороне. Мы каждый прочитали материал, несогласны с существующим положением, хотим, чтобы оно изменилось, но... не объединяемся, чтобы сообща предпринять усилия.
    Мы как ртуть, дробимся на все более мелкие капли, разбегаемся.
    Давайте создадим свой штаб, точку сбора всех неравнодушных к судьбе своей страны людей.
    В первую очередь важна сплоченность. Вместе постепенно выработаем и поймем что нам делать и как, найдем пути.
    Объединиться, сплотиться - это всего важнее.
    Эта статья как еще один шанс нам не просто погорлопанить и разбежаться как всегда, а начать уже жить как единый народ, слушая, слыша друг друга и действуя согласованно.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Sanni E 18 декабря 2010, 17:06
    Отлично Sanni.
    Действую сейчас надо созданием ресурса.
    Нашелся программист, который поможет с базовыми настройками.
    С чего-то ведь надо начинать.
    Ресурс будет создан с последующей целью: передача в руки Народного Совета.
    ==

    Есть здесь веб-программисты?
    Кто еще может помочь?
    Виктор Павлов # ответил на комментарий Sanni E 6 февраля 2011, 23:09
    Поддерживаю, как предлагаете собраться? Есть предложения по практической работе.
    диана филиппова # ответила на комментарий Руслан Бармаков 26 февраля 2011, 23:06

    Алтай уже сдвигает Россию, пишет в статьях, а в топ - все одно никак! -а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор присоединяйтесь

    Лавр Безымянный # написал комментарий 15 декабря 2010, 11:43
    Власть наша похожа на ту бабку-процентщицу из незабвенного романа Ф. М. Достоевского"Преступление и наказание".
    Но мы должны сменить эту власть легитимным путём, выражая недоверие власти статысячными манифестациями и акциями неповиновения этим стервецам!Власть надо менять и как можно чаще демократическими, прямыми выборами.
    Вадим Альков # написал комментарий 15 декабря 2010, 13:37
    Боюсь что с таким подходом придется каждый месяц менять состав "Народного Совета".
    К сожалению болезнь уже слишком запущена. Это не президент управляет страной, это не чиновник от рождения сволочь..Это четко организованная система, попав в которую человек вставший у власти, (не важно большой или маленькой), вынужден выполнять то что система от него требует, а если он в силу врожденной порядочности и чувства горящей совести сопротивляется, то система его уничтожает.
    Так что надо рушить систему...именно рушить, так как она уже полностью сформировавшийся организм враждебный свободному человеку. Организм которому нужны рабы..а человек этой системе не нужен..не вписывается он в ее планы.
    Причем в настоящее время счастье в одной отдельно взятой стране вряд ли уже возможно...у этой ситсемы мировые корни.
    Так что рушить и только рушить..выжигать с корнем...как выжигала эта сама эта система коренное население америки, славянские корни на Руси.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Вадим Альков 15 декабря 2010, 15:37
    Нет, не рушить. Рушить - система сразу вычислит угрозу для себя и сметет. Другое нужно. У нас есть права. И с этим система не может поделать ничего. Вот этими правами нам и нужно воспользоваться, но с умом.
    На данном этапе нам нужно хотя бы просто объединиться.
    Вот вы - понимаете что творится? Возмущены? Хотите изменить? И так - многие, несмотря ни на что. Ищите их. Приводите сюда, будем дальше действовать. Пусть это будет один, но Человек. А не тварь дрожащая.
    Вадим Альков # ответил на комментарий Елена Фионко 15 декабря 2010, 17:52
    Для объединения нужна идея..причем не та что предлагает одну власть заменить на другую..
    Идея совершенно другого порядка.. Что бы вытащила истинное Я из человека на свет..
    Что бы осознал Человек что свободен он от Рождения. И не власть им управляет сознание ответственности за себя самого и последствия поступков своих..
    Пока что такой идеи не встречал..а самого родить пока Бог не сподобил..
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Вадим Альков 15 декабря 2010, 23:31
    Здравствуйте, Вадим.
    Хорошо. Предположим, что с чем-то согласен.
    Но с чего-то ведь начинать надо...

    Давайте сделаем первый шаг.
    Ниже дал комментарий: есть план действий, есть программа, есть даже дизайн и домен уже.
    Читайте ниже мой комментарий.
    ====

    Что думаете?
    Sanni E # ответила на комментарий Вадим Альков 16 декабря 2010, 08:43
    Вадим. Ну о чем Вы пишите? Все правильно вроде, все так, но что это. Жалобы? Констатация разложения системы?
    А статья написана о чем? О действии:
    Взять этого полутрупака под контроль.

    Вы пишите: "система, попав в которую человек вставший у власти, (не важно большой или маленькой), вынужден выполнять то что система от него требует, а если он в силу врожденной порядочности и чувства горящей совести сопротивляется, то система его уничтожает."
    Ну да, так. Но Народный Совет - это не часть системы, а контроль. Как санитар в больнице не больной, он контролирует пациентов.

    Далее:
    "Боюсь что с таким подходом придется каждый месяц менять состав "Народного Совета".
    К сожалению болезнь уже слишком запущена."
    В Вас эта болезнь "слишком запущена"? Есть она у Вас раз Вы все понимаете, отдаете себе отчет, то предполагаю, что нет. Вот Вам и первый неподкупный, стойкий котроллер Народного совета- Вы сами.
    Потому что начинать надо с себя.
    Я честный? Я не собираюсь прогибаться и гнить? Я собираюсь жить в этой стране? Налаживать порядок кроме меня больше некому. Значит закатывать рукава самому и искать единомышленников.
    Готовность есть делать, Вадим, объединяться?
    Вадим Альков # ответил на комментарий Sanni E 16 декабря 2010, 10:09
    Уважаемый Sanni E. Я не жалуюсь...не кому и не на что. Далее по тексту:
    1. Действия бывают разные. Давайте рассмотрим их в режиме так сказать реального времени. Создание Народного совета в рамках существующей системы - это рождение очередного системного органа.
    Объясню почему. Как предполагается создавать Совет? Путем референдума или выборов? На сегодняшний день день другого конституционного способа нет. Тогда результат предсказуем. Поскольку власти не нужен независимый орган контроля, результат опять же предсказуем.
    У народа, то есть у нас с вами на сегодняшний день нет ни каких рычагов влияния на власть....кроме действий каждого отдельно взятого человека. Но для того что бы все действовали как один, надо четко определиться что нужно нам всем, конкретно а не абстрактно, и что нужно власть-придержащим. Вот я и спрашиваю а где идея которая всех объединит?
    2. Я имел ввиду не болезнь свою или вашу, а болезнь системы.
    3. Вот в этом полностью с Вами согласен. Начинать надо с себя, что я делаю. Для начала проснуться- что бы осознавать что есть только Ты, и ответственность за принятые тобой решения только Твоя. И поверьте честь и совесть для меня не пустой звук.
    Г
    Елена Фионко # ответила на комментарий Вадим Альков 16 декабря 2010, 12:02
    " для того что бы все действовали как один, надо четко определиться что нужно нам всем"
    Вот этим мы сейчас и занимаемся. Определением. + объединением тех, кто уже определился.
    Sanni E # ответила на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 00:23
    Не нужно вообще, на мой взгляд, включаться в эти игры-войнушки с властью. Включились-- начали играть по правилам, которые придумали не мы, которые мешают, препятствуют=проиграли. Нужно искать не правил и заведомо определенных ходов, а лазеек. Есть задача-- ее надо решить. Найти решение или толкаться в длинных чиновничьих коридорах?Вот Вы пишете:
    "Поскольку власти не нужен независимый орган контроля, результат опять же предсказуем".
    Да, разумеется. А Вам нужен? Или готовы похоронить заранее? Цель -- решение, любое, чтобы ее добиться. Много людей, много мозгов... мы все найдем, все сможем сделать ВМЕСТЕ. В статье отлично написано, что власть поставлена, чтобы служить своему народу, но своей функции не выполняет. И не хочет разъяснить людям, что президент - это слуга народа, а не народ ему в ножки кланяться должен.

    "2. Я имел ввиду не болезнь свою или вашу, а болезнь системы".
    Ну конечно, я так Вас и поняла. Мне, наверное, надо было взять слово в кавычки, чтоб не возникло недоразумение.

    "Начинать надо с себя, что я делаю". Рада, что у Вас также есть это понимание. Но еще нужно перестать принимать в расчет удобные шаблоны, навязанные нам исподволь властью
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Sanni E 17 декабря 2010, 08:53
    "Не нужно вообще, на мой взгляд, включаться в эти игры-войнушки с властью. Включились-- начали играть по правилам, которые придумали не мы, которые мешают, препятствуют=проиграли. Нужно искать не правил и заведомо определенных ходов, а лазеек. Есть задача-- ее надо решить. Найти решение или толкаться в длинных чиновничьих коридорах?"

    Вот!
    Золотые слова.

    Решать надо СИТУАЦИЮ.
    А не в "игры-войнушки" играть. Не надо ни против кого, а за себя. И всё. И все остальные мусорные категории мышления разом отпадут.

    Вот, еще раз:

    "Не против. ЗА. За себя, за свою семью, своих близких, за землю на которой хотим жить. "
    Вадим Альков # ответил на комментарий Sanni E 16 декабря 2010, 10:16
    Готов объединяться...
    Против кого и для чего понятно. Вопрос с кем? По какому принципу? Повторюсь...где идея которая объединит Всех неравнодушных?
    Даже хорошо продуманная технология управления страной- не есть гарантия реализации этой технологии. Для начала нужна власть, что бы эту технологию осуществить. Кто ее даст? Только объединенное большинство. Но что бы создать это объединение, нужна идея ради которой люди откажутся от денег , от должностей, от сомнительного благополучия навязанного системой и в конце концов от жизни, поскольку по моему глубокому убеждению кардинальная смена системы в добровольном порядке в России не возможна.
    Sanni E # ответила на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 00:10

    "Против кого и для чего понятно". Не против, Вадим. ЗА. За себя, за свою семью, своих близких, за землю на которой хотим жить.
    Это как в огороде, никто не ставит целью борьбу с сорняками. Цель - вырастить хороший урожай.

    "объединенное большинство"
    Согласна с Вами. Вот нам и нужно всем собирать это большинство.
    На мой взгляд, первостепенная задача - это разъяснить людям, так, чтоб каждый понимал отчетливо: все что происходит в нашей стране зависит от каждого ее гражданина. От его действия или бездействия. И самое важное донести идею объединения.
    Вот же она, эта идея, изложена доступно и просто.
    ссылка на gidepark.ru
    И не нужно ни от чего отказываться, просто освободить себя от навязанных рабских алгоритмов мышления и начать уже жить на своей земле как полновластный, рачительный хозяин.
    Ведь государство - это сообщество собственников земли. А у кого из нас земля в собственности? Так что нам нечего терять кроме своих цепей.
    Люди просто реально не видят ситуацию и полностью погружены в свои иллюзии и фантазии. Поэтому в статье и говорится о важности просветительской работы.

    Вадим Альков # ответил на комментарий Sanni E 17 декабря 2010, 06:50
    Добрый день Уважаемая Sanni. По предложенной ссылке нет идеи. Есть крик души, есть эмоции, есть здравый смысл, а идеи нет.
    "Одна земля, один народ, одно мировоззрение!"..Одно мировоззрение нельзя дать, нельзя насадить...его можно только воспитать..
    И начинать надо не с лозунгов, а вполне с прагматичных целей.
    1. Мы все имеем детей или внуков. Они учатся в школах. Лично мне не безразлично чему учат в школе моего ребенка.И каждый день я мне приходится объяснять ребенку что образование которое он получает в школе ущербно по сути своей, и каждый день объяснять почему не смотря на это все таки надо учиться.
    Наших детей в школе учат быть рабами, и это факт.
    Необходимо бойкотировать ту сегодняшнюю программу обучения которая существует. Необходимо учить этому самому мировоззрению, а не доказательству теорем уже ранее кем то доказанных. Про историю государства Российского я уже вообще не говорю.
    2. Земля не должна иметь материальной ценности, Пока есть стоимость земли - она предмет купли-продажи, а не основа жизни.
    Земля должна выделяться по рождению человека наследоваться, без права продажи или обмена.
    По большому счету дольше ни чего не нужно.. Дайте мне землю на
    Вадим Альков # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 06:57
    Дайте мне землю на таких условиях и я обеспечу полноценную жизнь не только себе и своей семье, но и десяток бабушек, дедушек и инвалидов прокормлю.
    И "Народный контроль над властью" мне не нужен, поскольку не нужна сама власть - ибо власть по сути своей -Насилие.
    Sanni E # ответила на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 21:26
    "не нужна сама власть - ибо власть по сути своей -Насилие".
    Не могу согласиться с Вами в этом. Власть, вернее управленцы пока. во всяком случае, нужны. Нас не 10 человек, а несколько миллионов. Что может выпустить, например, предприятие без директора?
    Управленцы - это необходимое зло. Я понимаю, что никому не хочется сидеть на контроле, это мало привлекательное занятие, но... нет другого пути, Вадим. Все придется делать самим. Или не далать..... тогда, продолжать рабствовать.
    В сущности стану выпотрошили уже до такой степени, что своим бездействием мы просто пускаем под нож каждое мгновение и свое будущее и тем более будущее своих детей.
    Снова повторюсь, что ничего и никто из власть придержащих ни Вам, ни мне и ни кому бы то ни было еще никакой кайфухи делать не собирается. Один в поле не воин.Каким бы сильным и энергичным ни был человек, его сметет как песчинку.
    Нужно собираться, для начала просто собираться вместе. Начать уже слышать, слушать, понимать друг друга. Мне,Вам, всем-всем, кто здесь сейчас пишет.
    Собрать сейчас группу, начать это объединение здесь и сейчас, начать с себя, сделать шаг.Ведь посмотрите сами который день мы шанса не используем
    Елена Фионко # ответила на комментарий Вадим Альков 19 декабря 2010, 15:18
    Пишете: "Дайте мне землю на таких условиях и я обеспечу полноценную жизнь не только себе...
    И "Народный контроль над властью" мне не нужен..."

    А кто будет давать эту самую землю? И кому это нужно, чтобы вы могли обеспечить полноценную жизнь себе и своим близким? Зачем? Смысл им какой вам что-то давать? если вы и так делаете все?

    И вот именно поэтому и нужен, и не только вам, а всем - народный контроль.
    Чтобы вы не ждали, а жили.
    Вадим Альков # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 15:38
    Уважаемая Елена. По моему наша полемика выдохлась. Но тем не менее отвечу.
    1. Как я уже писал "Народный контроль" над существующей властью, будет играть по правилам этой власти. Именно об этом я и говорил когда писал что "Народный контроль над властью" мне не нужен...", как впрочем и такая власть.
    2. Конституционный способ -выборы. Не имея политической силы и цельной концепции выборы не выиграть.
    3. Ни какой концепции, как я уже говорил я по указанным вами ссылкам не нашел. Соответственно на базе чего объединяться?
    4. До выборов 1 год с небольшим (Если раньше не проведут).
    За это время выработать единую концепцию Устройства общества и управления обществом невозможно.

    По сему имея активную гражданскую позицию, не лучше ли присоединится к тем кто уже давно над этим работает?

    На вопрос о школе отвечу чуть позже и видимо не здесь...здесь все таки другая тема.

    С уважением к Вашей позиции.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Вадим Альков 19 декабря 2010, 15:56
    Прежде всего - благодарю за четкий, развернутый и конкретный ответ. Спорить не буду, хотя не со всем согласна (особенно п.3).
    "По сему имея активную гражданскую позицию, не лучше ли присоединится к тем кто уже давно над этим работает?"
    К кому именно, можете подсказать? Кто у нас сейчас действительно, реально и заслуженно пользуется доверием народа?

    Ок. Про школу - разговор не одного дня.
    Вадим Альков # ответил на комментарий Елена Фионко 19 декабря 2010, 16:22
    Я говорил не о доверии. Доверием у тысячи раз обманутого народа ни кто не пользуется.
    А если конкретно. То мне по душе позиция КПЕ. Не совсем согласен. Но в целом, всеобъемлющая, детальная позиция по всем вопросам создания, функционирования и развития свободного государства.
    А универсальной программы: "И нашим и вашим", в принципе быть не может. Всегда кому то, что то не будет нравиться. Таковы Мы -Люди.
    Если нас еще можно так назвать. Во всяком случае не тупиковый, как в настоящий момент вариант.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 08:35
    Да, Вадим. Согласен.
    Только даже и не учить. А преподавать - предоставлять возможность.
    А учителей и поучителей всяких в шею гнать.
    Но это уже та точка соприкосновения, на основе которой можно объединиться.
    Понимаете?

    Только вот дело-то совсем грусное, почему же вот в этой теме, все ищут причину "почему бы не сделать то, что им надо", а не возможности.

    Как так получается Вадим?

    И самое горькое во всём этом, что когда дают эту возможность, то опять ищут причину, почему бы не делать.
    Вся данная тема, в большинстве своём это размазывание соплей о том ка плохо, и далее список причин, почему не надо ничего делать.

    Необходимо просто встать. Железно. Внутри.
    В этом и есть воля человеческая - это и есть свобода.
    И встать должны те, кому это необходимо, те, кто без человеческой жизни нормальной жить не может, кому уже дышать нечем.
    Вот кто должен встать и объединиться.
    ====
    (продолжение в след. комментарии)
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Никифор Комерер 17 декабря 2010, 08:39
    Также связан с группой, с которыми мы вместе выработали социально-экономическу систему, которая позволит не только не допустить кровопролитие в России (да и вообще на территории бывшего СССР), но и изменить ситуацию в целом.
    Не нужно никаких масштабно-кровопролитных революций. Есть и обходные пути - есть технические выходы из сложившейся ситуации, нужно только мозгами пораскинуть и воля нужна, чтобы сделать шаг, чтобы реализовать.
    Для создание социально-экономического программы (а она основана на новых итернет-технологиях), требуется команда веб-программистов (хотя бы пару человек). Не нужно тут громких заявлений и прочего. Нужно просто пару человек, которые помогут реализовать технически. А дальше уже дело пойдёт.

    Для начала необходимо просто связаться с теми, кто еще не прогнил.
    Нужно объединиться, хотя бы на основе простого критерия: не устраивает то, что есть сейчас.
    Всё же просто.
    ===

    (продолжение следует)
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Никифор Комерер 17 декабря 2010, 08:42
    Для начала необходимо просто связаться с теми, кто еще не прогнил.
    Нужно объединиться, хотя бы на основе простого критерия: не устраивает то, что есть сейчас.
    Всё же просто.
    ======================

    Вот кто может помочь связаться со следующими людьми, и для начала дать им прочесть данную статью Дмитрия Огма:


    Лия Ахеджакова
    Валентин Гафт
    Игорь Кваша
    Галина Волчек
    Чулпан Хаматова
    ====
    Академик Капица
    Галина Волчек,
    Андрей Паршев
    Юрий Шевчук
    Татьяна Догилева
    Георгий Малинецкий
    =====

    А люди это уже сами решать/сделают выбор - требуется им это или нет, необходимо им это в жизни или нет, и если необходимо, то зачем? Они сами должны сделать это выбор. Это их выбор.

    Что думаете?
    Можно как-то это дело раскрутить?

    Всего доброго.
    =============

    Еще необходимо массово писать (хоть каждый день) в администрацию Гайд Парка, чтобы статью данную опубликовали в ленте. Иначе это предательство. Иначе они занимают ту же позицию гнилья о котором говориться в статье.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Никифор Комерер 17 декабря 2010, 08:49
    Вот же, пишут же люди:

    ""Против кого и для чего понятно". Не против, Вадим. ЗА. За себя, за свою семью, своих близких, за землю на которой хотим жить.
    Это как в огороде, никто не ставит целью борьбу с сорняками. Цель - вырастить хороший урожай."

    Ведь так просто.
    Это же так просто.
    ===============

    Это ведь как сердцебиение - оно ведь не останавливается, а бъется - удар, за ударом. А чего человек-то в ступор такой встал?
    Вот это не ясно мне. Сердце же не стоит, а что за ступор такой перед жизнью.
    Да и не жизнь это получается тогда вообще.
    Вадим Альков # ответил на комментарий Никифор Комерер 17 декабря 2010, 09:21
    Добрый день Никифор. Можно было и не отвечать..вопроса то нет. Но полемика есть полемика.
    Вы очень эмоциональный человек Никифор. О воле говорите.
    По моему глубокому убеждению, ВОЛЯ Человека это в первую очередь "Я" этого самого человека очищенная от обусловленности восприятия. Обусловленности эмоционального реагирования, социальных программ, общественного мнения.
    Задайте себе вопрос: "Готов ли Я за воплощение идеи которую я пропагандирую, умереть, сесть в тюрьму, не отказаться от нее даже под угрозой смерти близких." Если "Да", то за любой идеей которую Вы предложите пойдут люди, потому что почувствуют что Вы СИЛЬНЫ, сильнее всех кто сделал невыносимой их жизнь.
    Ну это так, к слову.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 09:39

    Не пройдёт Вадим. ; ))
    Самим придётся, самим всё делать. Без халявы.
    -----
    Могу показать, объяснить, помочь, могу даже трудиться вместе с вами. Могу взять на себя руководство технической реализации, да и не только руководство, да и то на первом этапе (и исключительно на первом этапе).
    А что касается лидера (или лидеров) или представителей - это вам уже самим надо будет разобраться на вашей же земле.
    Но чтобы разобраться с этим, надо не только чтобы в голове у вас всех перещёлкнуло (этого не достаточно), но и делом заняться - делом на вашей земле.

    "- Это моя земля, - ответил Пукко, - Мне нужно чтобы всё здесь было в порядке, правильно. Чтоб у мёртвого была могила, а у живого хлеб!"
    "Каалле-Ваалла-Валла"
    Дмитрий Огма
    ссылка на d-ogma.com

    Вот таких вот лидеров надо искать, как Пукко Каккинен – хозяев земли.
    И они проявятся.
    Наша задача сейчас создать возможности для этого проявления.

    Вадим Альков # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 09:41
    О каком ступоре Вы говорите?
    Лично Я не в ступоре. Живу полноценной жизнью. Хочу изменить мир..:=) и в силу своего понимания что то делаю для этого. Меняюсь сам, ребенку стараюсь привить естественные ценности а не фиктивные.
    Школу вот собираюсь создать для детей. Альтернативную так сказать.

    Мне кажется в прошлом своем комментарии Я совершенно конкретно сказал: Идеи не вижу ни у Вас ни у Дмитрия Огма (Без обид). Есть желание, лозунги, поиск технологических решений..Идеи нет. Или у нас с Вами разное понимание идеи.
    И творческой интеллигенции, список коих Вы привели не доверяю, хоть и люблю их и с уважением отношусь. В истории нашей страны не было случаев что бы интеллигенция шла до конца.
    Идея на мой взгляд была только у одного человека за всю историю человечества, у Христа, да и ту опошлили.

    Вот вам пример: Если кто либо выскажет идею которую поддержат все читатели ГП, то эту идею можно брать за основу и над ней работать и ее продвигать.
    Давайте кинем клич на лучшую идею Мироустройства, Социума, межличностных отношений, хозяйственного уклада будущего Общества. На полном серьезе.
    Для этого не нужно засекреченных сайтов или изощренных интернет-технологий,
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 10:11

    "Если кто либо выскажет идею которую поддержат все читатели ГП"
    Это невозможно.
    Мир так устроен.

    "Для этого не нужно засекреченных сайтов или изощренных интернет-технологий, "
    Нет, не нужно.
    Тайн вообще не нужно.
    Скрывать-то нечего.
    Есть мир. И кто может скрыть его от кого-то? ; ))
    Как вообще можно придти и сказать, что есть какие-то тайны в мире.
    Как так?
    Какие еще такие тайны, если любой (любой!), может открыть глаза и видеть.
    ==

    Только Вадим, Вы опять ищите причины как бы отойти в сторону и не делать, а не возможности делать дела.

    И клич этот уже раскидан по всем интернету - толку?

    Вот, кстати еще статья: ссылка на gidepark.ru

    "Давайте кинем клич на лучшую идею Мироустройства, Социума, межличностных отношений, хозяйственного уклада будущего Общества. На полном серьезе. "
    Вот и отлично Вадим.
    Тогда создайте сайт, напишите Ваше видение о социуме и пигласите людей.
    А пока создаёте сайт и пишите статьи, можно объединиться по тем пунктам, по которым мы согласны.
    Как Вам такой вариант?

    Могу предоставить нейтральный ресурс, который позже перейдёт в полное владение Народного Совета.
    Как Вам такой вариант?
    -

    Вадим Альков # ответил на комментарий Никифор Комерер 17 декабря 2010, 10:24
    "Только Вадим, Вы опять ищите причины как бы отойти в сторону и не делать, а не возможности делать дела. "
    С чего Вы взяли?
    Давайте конкретнее - в сторону от чего? О каких делах Вы говорите? О том что я делаю я уже сказал.
    В полемике с Вами, Я всего лишь излагаю свою точку зрения на механизмы изложенные в статьях к которым Вы апеллируете, и пытаюсь понять: а что же Вы все таки конкретно предлагаете. Не приписывайте мне то чего нет.

    Вас этот то сайт чем не устраивает..тем что он не Ваш?
    А насчет Народного совета...госдума то же народный совет...принцип тот же- выборность.
    Вы опять призываете к созданию очередного органа. Это похоже на лечение больного организма путем отрезания старых органов и заменой их на новые...потому что старые не правильно работают...
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 10:19
    "Меняюсь сам, ребенку стараюсь привить естественные ценности а не фиктивные.
    Школу вот собираюсь создать для детей. Альтернативную так сказать."

    Это замечательно.
    Это очень нужно. Детям нужно создавать ядро - стержень.
    Только вещь эта настолько хрупкая, что в руках порой не удержать.
    Вы же не один с детьми живёте в этом мире.
    Детки-то ваши на улицу выходить будут - в общество. И что там?

    И даже если человек решил жить иллюзиями и посредине сортира наставит горшочки с ромашками, то полем сортир, в котором человек живёт, не станет.
    ==

    Школа - это тоже то, что нас объединяет!
    Мыслим-то в одном направлении ; ).
    Почему бы и не идти в этом направлении?

    Что мешает?

    Вот Вы уже создаёте небольшой человеческий мир вокруг Вас.
    Так почему бы не взаимодейстовать, объединившись с теми, кто движется в том же направлении?
    Вадим Альков # ответил на комментарий Никифор Комерер 17 декабря 2010, 10:32
    "Вы же не один с детьми живёте в этом мире.
    Детки-то ваши на улицу выходить будут - в общество. И что там?"

    Вот от того как наши в вами детишки будут относиться к обществу и к людям окружающим и будет зависеть в каком мире они дальше будут жить.

    "Так почему бы не взаимодействовать, объединившись с теми, кто движется в том же направлении? "

    Я взаимодействую...может не с Вами пока, и то только наверно потому что направления одного у нас не наметилось.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 10:48
    "Я взаимодействую...может не с Вами пока, и то только наверно потому что направления одного у нас не наметилось. "

    Наметилось ; ))
    Просто не видите пока еще.
    Да и я слишком напорист.
    А это пугает
    Вадим Альков # ответил на комментарий Никифор Комерер 17 декабря 2010, 10:54
    Не пугает..со своими страхами я разобрался еще лет десять назад.
    Да и авторитетов для меня не существует..каждый человек индивидуален и самодостаточен.
    И отношения с каждым человеком я рассматриваю как возможность (или невозможность) что то дать или что то взять для собственного развития (не в материальном смысле конечно).
    Елена Фионко # ответила на комментарий Вадим Альков 18 декабря 2010, 14:07
    Вадим, про альтернативную школу - это вы всерьёз? Если да, то можно как-то узнать больше про этот проект? Возможно, чем-то смогу быть полезна, но нужно определиться - чем именно.
    Такая школа - это буквально спасение для некоторых детишек, если я вас правильно поняла. Душа болит, глядючи - чему и как "учат" сейчас детей! Их же в прямом смысле - калечат, уродуют. Не говоря уже о том, что к знаниям там просто никого не допускают.
    Sanni E # ответила на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 21:07
    Вадим, Вы видимо вдумчивый человек, рассудительный, судя по Вашим комментариям. И тем печальнее, что Вы не заметили, не поняли основной идеи "Российского собора". Это же так просто.
    Единство. Естественное объединение людей, живущих на одной территории. И единство это нужно чтобы просто выжить в сложных условиях нашего климата. Это единство, единство мыслей, понимая ситуации, согласованности действий и понимание роли каждого человека в общей жизни (чего нет сейчас). Вот будет такое единство, как раньше говорили Мiр, вот, собравшись, всем миром далее решить кто на этой земле хочет жить, детей растить, внуков, а кто хочет из этой земли и людей выкачать денег и уехать в чужую благополучную страну, (где благополучие создавалось, кстати, также единым народом, заботящемся о себе и о своей земле).

    То что Вы пишете о школе и о земле... ну Вы правы, что тут добавить.
    Но заметьте: "Дайте мне землю на таких условиях" ДАЙТЕ МНЕ.... Вам ничего не дадут. Это тоже рабская, въевшаяся в нас формула.
    Объединение, Вадим, снова объединение. Ничего не просить ни у кого. Это наша земля.
    Александр Грищенко # ответил на комментарий Вадим Альков 17 декабря 2010, 20:35
    Думаю, что в глубине души почти каждый чиновник хотел бы счастья России - но система не выпускает из своих лап. Вы верно оцениваете мощь системы.
    диана филиппова # ответила на комментарий Вадим Альков 26 февраля 2011, 23:07

    авот как Алтай предлагает вы правы, а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    gena dromov # написал комментарий 15 декабря 2010, 13:43
    сейчас у нас в России дикий кошмар идиотизм покрытая плесенью. genadromov.
    Елена Фионко # ответила на комментарий gena dromov 15 декабря 2010, 15:38
    Снимать нужно плесень и антибиотиками её! Не давать плодиться.
    Алексей Смирнов # написал комментарий 15 декабря 2010, 18:24
    Попробуйте меня убедить, что всё это возможно в рамках закона.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Алексей Смирнов 16 декабря 2010, 03:09

    Да, это возможно.
    Можем показать.
    А с убеждениями, уж как-то сами разберитесь.

    Ознакомьтесь со статьей Дмитрия Огма «Российский Собор» (ссылка на gidepark.ru
    Здесь ознакомьтесь с обсуждением (зарегистрируйтесь, чтобы увидеть линк):
    ссылка на gidepark.ru

    Далее, задайте в той теме конкретные вопросы, если что-то не понятно.
    И если всё станет понятно, то можем начать сотрудничать и действовать коллективно.

    Sanni E # ответила на комментарий Алексей Смирнов 17 декабря 2010, 23:16
    Вас с земным поклоном убеждать или простой книксен сойдет?

    Вы суть статьи поняли, я надеюсь?
    Возможно все. Потому что не народ для власти, а власть для народа. Просто народ, т.е. мы сами позволили властным структурам, людям в этих структурах обнаглеть и зарваться. И своим молчанием, неспособностью сплотиться и взять власть под жесткий контроль мы имеем то что имеем: разворованную страну.

    Отправная точка: объединение людей, каждого человека. А далее что может сделать эта мощь, это объединение.
    Поэтому и препятствуют, разобщают, что чувствуют -- не справится с такой силой горстке охамевших чиновников. Вот и эта статья в рассылку не попала, и рейтинга у нее нет. как думаете, почему?

    Еще раз перечитайте статью внимательно, обратите внимание: "Нужно объединяться. Любой человек, интеллигент, осознавший ситуацию, может создать вокруг себя небольшую ячейку, нести свет просвещения, объяснять суть правовой и юридической базы, выявлять перспективы и реальные возможности изменения ситуации, оздоровления общего климата в стране. Нужно объединять эти ячейки в более крупные сообщества, народные полки и дружины, брать под свое, народное, самоуправление..."
    Алексей Смирнов # ответил на комментарий Sanni E 20 декабря 2010, 09:54
    Уважаемая Sanni. Во первых простите за поздний ответ - проблемы провайдера. Во вторых, по совету Никифора, посмотрел статью "Российский Собор". И нашёл там совсем не то, что можно было ожидать после обсуждаемой. И давайте не спорить по этому поводу, мы не придём к согласию. А цели - то у вас нормальные, как у всех.
    Игорь Хмурин # написал комментарий 15 декабря 2010, 18:55
    "... Невозможно в современных условиях обеспечить полноценный контроль, способом полной открытости информации, представляющую собой государственную тайну, но специально уполномоченным представителям, Народному Совету, необходимо предоставить доступ к такой, к любой информации..." --- Любой Совет рискует быть поражённым коррупцией поскольку состав его будет ограничен . Его просто купят с потрохами. Вы собираетесь честных агнцев выставить против матёрых волков ? Мне видятся два варианта последствий -- или сожрут по одному , или купят всех оптом. Коллективная ответственность --- это полное отсутствие ответственности. Контроль должен быть общий и не по обязанности или принуждению , а по зову сердца . До сих пор в мире нигде не пробовали применить на практике "полную открытость информации" . Зато люди которые понимают, чем это для них чревато , всеми известными способами саботируют её применение . Я прекрасно понимаю, что в один миг невозможно создать эту систему . В один миг можно лишь разрушить всё что создали наши отцы и деды . Коррумпированная система государственного устройства нуждается в президенте- марионетке и
    Игорь Хмурин # ответил на комментарий Игорь Хмурин 15 декабря 2010, 18:58
    ... всякий раз делает из нормального человека говорящую куклу . И этой системе нет разницы сколько сделать кукол --- одну или несколько. Лишь бы всё было смазано . И продолжало вертеться в нужную сторону.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Игорь Хмурин 18 декабря 2010, 05:01
    Значит это не для вас Игорь. Значит Вам это не надо.
    И не надо на столько, что Вы вот, например, за всю Вашу жизнь земную не нашли такого человека (в Вашем окружении), которого не купят.
    Как так?
    ====
    С себя, друзья, с себя.
    Что не ясно?
    Не кого-то там покупают, а вас. И Вас лично Игорь с Вашей категорией мышления - рабской.
    От этой категории мышления надо отказываться. Что угодно делать, хоть об стол головой биться (полотенце подстелите..), но заставлять себя мыслить иначе.
    Говорю это без злобы, а как вынужденая необходимость, показать наглядно эту вбитую в голову категорию мышления.

    Покупают не кого-то там, и предаёт не кто-то там, где-то там на другой планете.
    Предательство, прежде всего, начинается с себя, а уже потом других предают.
    И если здесь у кого-то хватит смелости, стойкости, воли и силы духа, то он взглянет на эту тему, на ответы людей, на их реакцию, как они ведут себя здесь, то увидит преступление – человеческое, с которого и начинается предательство, а за ним уже и рабские категории мышления и прочие «прелести» идущие вкупе с этим мышлением.
    ====
    Игорь Хмурин # ответил на комментарий Никифор Комерер 18 декабря 2010, 15:18
    "...Значит это не для вас Игорь. Значит Вам это не надо..." -- конец цитаты . Я другого ответа и не ждал ))))))). Интересно только, Вы хотя бы понимаете, почему Ваш ответ оказался настолько предсказуем ...? Показывая наглядно мою рабскую категорию мышления , Слава Богу , без злобы , сомневаюсь однако , что Вы задумались о том , что же я на самом деле сказал и с какой целью . Теперь по существу . И конкретно. Если Вы один из носителей идеи "государственного переустройства " с применением инструмента под названием Народный Совет , то скажу прямо --- Ваша идея устарела , ещё лет двадцать тому назад . Говорю это абсолютно без злобы , просто самый примитивный поверхностный анализ её , показывает , что эффективной работы от неё ожидать не приходится . Сейчас много говорят о КОНТРОЛЕ , предлагаются различные варианты , но ИГНОРИРУЕТСЯ именно тот НАСТОЯЩИЙ НАРОДНЫЙ современный способ контроля , Эффективнее которого , попросту НЕ СУЩЕСТВУЕТ . Я не против Народного Совета , но как выборного органа использующего в своей работе тот самый Современный Способ Народного Контроля . Это будет работать !
    диана филиппова # ответила на комментарий Игорь Хмурин 26 февраля 2011, 23:08

    а вот Алтай уже действует , а общество без паразитов? вот что Алтай предлагает ссылка на gidepark.ru Заявление на Референдум Алтай Русские РОДа, правда, есть опасность еще и ссылка на gidepark.ru МЧС готовится к мартовскому путчу. Объявлена вербовка. И по паразитам бьют, выставляя иски Всемирному банку за кражу земель, много реальных дел
    ссылка на gidepark.ru Барнаульцы требуют правды о махинациях Всемирного Банка!
    ссылка на gidepark.ru Действия Всемирн.Банка оценит Генпрокурор

    Юрий Арсентьев # написал комментарий 15 декабря 2010, 19:35

    Хороших слов много, толку будет мало.
    "Требовать создания Народного Совета" - да требуйте сколько угодно. На то и демократия. А делаться будет только то, на что богатенькие выделят денюжки. А они(богатенькие) выделят их(денюжки) только на то, что будет способствовать накоплению этих денюжек. В личных карманах.
    "Причина творящегося в стране ясна уже каждому, это коррупция, кумовство," - это стало ясно уже тогда, когда ЕБН сказал свою знаменитую фразу: "Обогащайтесь, разрешаю!". Вот они и обогащаются, так как умеют.(хотя если вправду, эта ситуация "просчитывалась" еще в 1991 г, но только на базе ссылка на gidepark.ru
    "Необходимо ликвидировать всю личную охрану" - кто ж будет охранять неправедные денюжки? Их ведь так и отобрать недолго!
    "Вот тогда это будет действительно демо-кратия" - Вы до сих пор не поняли? Демократия - обертка от конфетки с подачкой для народа. Ценна только до тех пор, пока позволяет без опаски накапливать денюжки. Если не будет позволять - будет моментально выброшена на свалку Истории.
    "события на Манежной площади" - боюсь организованы той же Властью. Известный принцип - разделяй и Властвуй

    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 15 декабря 2010, 19:43
    Национализм - средство ограждения своих интересов Мелкой Буржуазией. Пока существует Мелкая Буржуазия -будет существовать и Национализм.
    Способ же борьбы давно указал Ленин. Нужно создавать пользующуюся доверием Партию (или объединяться вокруг той, что уже пользуется доверием), которая будет бороться за права тех, у кого на другие способы защиты своих интересов нет денег( и за Власть тоже).
    Sanni E # ответила на комментарий Юрий Арсентьев 17 декабря 2010, 22:27
    " Нужно создавать пользующуюся доверием Партию"
    Юрий, мы ведем беседу по статье или как? Вы поняли смысл статьи, ход, который предлагает автор?
    Не влезать в эту прогнившую систему. Не играть в эти игрушки по гнилым правилам, ни по каким правилам не играть. Просто создать надзорный орган вне системы.
    Не нужно лезть во власть. Страной нужно управлять в любом случае, управленцы так или иначе нужны и без них не обойтись. Пусть они занимаются своими профессиональными обязанностями: управлением страной. Контроль нужен за управленцами, чтоб система не прогнивала.
    Контроль - это народ. народ - это Вы, я Никифор Комерер, Александр Грищенко.. все мы составляем народ(правда пока крайне разобщенный). Сплотиться нужно для начала, стать силой, а не заплесневелым повидлом как сейчас. И выбрать всем мiром представителей в такой контрольный орган, как-то их менять возможно, потому что работа будет трудная у них, изнурительная. Все можно продумать.
    "Способ же борьбы давно указал..." Нет никакого способа и ничего нет до тех пор, пока не создана общность, связь, взаимопонимание между каждым человеком, составляющим народ.
    Сейчас мы не народ, мы сброд, стали сбродом.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Sanni E 17 декабря 2010, 22:55
    Извините, но чтобы реально контролировать специалиста, нужно самому быть специалистом не меньшего уровня. Но тогда овчинка выделки не стоит.
    И сплачиваться можно только "вокруг" достаточно серьезной Идеи достаточно грамотными Людьми. Как это и делал Ленин. Но Ленин - это и еще мощнейшая энергетически заряженная фигура (кто и что бы про него не говорил). Вот это и есть настоящий "центр" Объединения. Любые другие "сплачивания" либо на пользу конкретным Личностям(как Жириновский) или группе лиц - но не Народу, либо просто, чтобы сообразить на "троих".
    Sanni E # ответила на комментарий Юрий Арсентьев 17 декабря 2010, 23:28
    Юрий, вот что у Вас есть, так это бес изворотливости.)) Ну очень ловкий в поисках отмазок))
    Хотите собраться вокруг Ленина? Ну дык, сходите к нему, адрес известен: Красная площадь, квартира №1. Постучитесь. вдруг воскреснет.
    "Вот это и есть настоящий "центр" Объединения. Любые другие "сплачивания" либо на пользу конкретным Личностям(как Жириновский) или группе лиц - но не Народу, либо просто, чтобы сообразить на "троих"." Пустословите Вы, Юрий. Думайте лучше. Вам голова дана не только чтобы кушать и шапку с очками носить. Думайте, Юрий, думайте.
    Виктор Павлов # ответил на комментарий Sanni E 7 февраля 2011, 00:35
    Старательно читаю комменты. Уважаю Вас за искреннее желание изменить жизнь к лучшему. Увы, если выйти из мира желаемого в мир реального, Юрий прав. В политике есть азы - способы взаимодействия и взаимовлияния власти и общества. Он говорит не столько о Ленине, сколько о личности, способной формулировать четко цели и способы их достижения на любом этапе. Если помните, поручик Лятьевский, враг Сов. власти, имел полное собр. соч. Ленина. Чтобы бить врага... и т.д. Огма предлагает, сознательно или нет, изменение конституц. строя. Дпустим, Советы созданы. Существующие органы, смутившись, разойдутся по домам? Почему же, имея такую богатую фантазию по рисованию "городов Солнца", автор не предполагает картины воплощения в жизнь своей утопии? Очень просто - невоплотимо в жизнь в наших условиях. Выше уже кто-то сказал о замене обного органа на другой. Образно и точно. У нас уже СУЩЕСТВУЕТ политическое устроиство и Конституция, которые позволяют формировать власть. Приходи и работай! Дело за малым - заручиться поддержкой избирателей. Трудно? А где-то в мире есть другие способы? Кроме морей крови? Это и есть реальность. Другой не бывает.
    Sanni E # ответила на комментарий Виктор Павлов 7 февраля 2011, 02:48
    Виктор, с уважением, и не в обиду, но утописты это вы )))
    Ок. Вот пролили вы моря крови, чокнутый на шизе потребления избиратель, вкусил лиха, умылся слезами, потом, слегка протрезвел, и т.д. и дальше что? Дальше что, Виктор? Вы вновь, на основе своей уже зомбо-шизы, про "азы в политике" и т.д. создадите тоже самое управление гос-м, только в профиль, и с другим гарниром. Принципиально ничего не изменив, и все это опять, со временем, загниет. Как это и было всю дорогу "реального" чел-ва, рвущегося к счастью))) Смех! Вот это и есть утопия, творить по "азам" одно и тоже, и алкать иного результата. Понимаете? Ленина, же, согласна, как и Маркса и еже с ним почитать не грех, только читали-ли вы сами этих адептов? Думается что нет, раз рефлексируете, какое изменение конституционного строя? У нас сейчас какой строй? Допустим, удалось, создали мы с вами НС, какой строй это будет, если не демократия? О чем вы, на ночь глядя?)) Изменение в конституции, да, придется внести, но строй-то не изменится.)) Т.ч., Виктор, давайте думать, сообща. Все реально, было бы желание. И без вдолбленной нам кем-то косности про "азы".
    Виктор Павлов # ответил на комментарий Sanni E 7 февраля 2011, 17:34
    .."без вдолбленной нам кем-то косности про "азы.." Извините, конечно, но ваша эмоциональность напоминает пловца, рвущегося в пустой бассейн. Таблицу умножения не пробовали изменить? Это ведь вдолбанные "азы".. Про моря крови - это как раз к вам, когда вы со своим Советом захотите куда-то реально пристроиться. Тема про Советы - чистый кондовый большевизм, не сильно обремененный конкретикой. Вы не шелуху перебирайте в руках, а напрягитесь увидеть реальность, возникающую при реализации этих идей. Вот вам два вопроса для затравки. Вы Советы будете создавать на всех уровнях сразу, или никаких уровней не будет? Существующие органы власти вы отмените или будете с ними сотрудничать? Ленина и Маркса я уважаю, как и Сунь Ят Сена, который нам сегодня более актуален, однако мне больше нравится Кейнс, с тех пор, как я с ним познакомился в 80-е годы. За это время его конвергенция сделала огромный рывок и практически победила. Вы ведь, судя по всему, умница и мне неловко приводить вам аналогию с медициной. Когда что-то болит, вы же не глотаете что ни попадя, а идете к некоему специалисту, который уж азы-то точно должен знать.
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 15 декабря 2010, 23:28
    Ищите причины ничего не делать?

    Дже не поленились, перечислили.
    А давайте "не лениться" делая дела, искать возможности, и реализовывать, а не тратить уйму времени и энергии на перечесление причин, почему бы что-нибудь не делать и как именно это что-нибудь не делать.
    ===

    Ниже дал сообщение о конкретных действиях которые мы можем предпринять.

    Что думаете, Юрий?
    Александр Грищенко # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 17 декабря 2010, 20:36
    Горькая правда. За что, видимо, и минусуют.
    Sanni E # ответила на комментарий Юрий Арсентьев 17 декабря 2010, 22:07

    Юрий, это: "Причина творящегося в стране ясна уже каждому, это коррупция, кумовство," Это просто одно из последующих проявлений нашей разобщенности и отказа от активных действий.

    "Хороших слов много, толку будет мало".
    Почему, Юрий, почему Вы так думаете? А что мешает Вам самому начать эти хорошие слова воплощать в жизнь? Ничего не пророчить, а просто взять и начать. Начать собирать людей, объяснять, разъяснять положение дел в стране, и просто собирать ту силу, которая сможет изменить, переломить текущую ситуацию.
    Никто за руки не держит, никто не связывает -- все зависит только от доброй воли каждого. Вот и предлагаю начать такое объединие самим, сейчас.

    "А делаться будет только то, на что богатенькие выделят денюжки."
    Откуда они эти деньги? Свои ли? Свое, это когда труд и силы вложил. А когда полазил по чужим карманам, это не свое, это наворованное. Поэтому против Вас, нас, используют наш же труд, наши силы. Давайте наши силы использовать уже для себя. Себе на благо, нашей стране.
    Ведь мы хотим жить здесь и создавать свой рай с русской зимой по полгода)
    Посмотрите статью "Российский Собор" ссылка на gidepark.ru

    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Sanni E 17 декабря 2010, 22:32
    Если я последую Вашему совету("начать собирать людей, объяснять, разъяснять положение дел в стране") знаете что будет? От меня со временем начнут шарахаться как от прокаженного! (см. указанную выше ссылку) Чтобы в народе поверили кому-то, нужно, чтобы этот кто-то обладал мощной энергетической "аурой" - гигантской внутренней энергией. У меня такой, увы, нет. Я думаю, что и в революции 17-го на лидирующие роли выдвинулись лица еврейской национальности именно потому, что у этой национальной группы "подвешенность языка" в крови.
    Sanni E # ответила на комментарий Юрий Арсентьев 17 декабря 2010, 22:50
    Юрий, ну что Вы все время пророчите? Вам результат важен или мнение окружающих?
    Я сейчас что-то необыкновенное написала? Вроде от меня Вы пока не убежали))
    Не ищите отговорок, не нужно ничего предсказывать.
    Делать надо, будить людей надо, и за меня, за Вас этого никто делать не будет. Трудно это. Вы труда боитесь?
    Легко не будет, даже сейчас мне Вам объяснить нелегко, Вы так упираетесь) Хотя тревожный колокольчик и понимание, что страна на грани гибели в Вас звучит. А что говорить о тех. кто погружен с головой в идею шопинга и салонов красоты... Но эти люди - это тоже наш народ. И наша с Вами ответственность, как видящих ситуацию бить во все колокола.
    И еще, пока Вы один - от Вас может и будут, если не шарахаться, так отмахиваться как от надоедливой мухи. Но от группы, сообщества уже никто не сможет отмахнуться, не принять во внимание ее мнение, решение.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Sanni E 17 декабря 2010, 23:08
    Странно. Вроде Результат необходим именно в Изменении мнения окружающих. Но в силу Противоречивости Человека "атака" в лоб гарантированно даст противоположный результат. Это не надо даже предсказывать. И знаете что будет, если разбудить кого - нибудь против его воли? Правильно - зависит от Темперамента.
    А вот группу или Сообщество можно организовать лишь вокруг центров "кристализации", о которых я уже говорил. А если вспомнить Историю, то аналоги Ваших предложений уже были. Вспомните Идею организовать шествие к царю, чтобы донести правду о жизни Народа. Чем Закончилось? Помните?
    Никифор Комерер # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 18 декабря 2010, 05:39
    "И знаете что будет, если разбудить кого - нибудь против его воли? "

    Разбудить кого-то против его воли невозможно - так как это и есть воля. А если этой воли не было, то и человек не проснулся.
    Понимаете?
    Это выбор.
    --
    Вот и подумайте, как сделать так, чтобы люди отвлеклись от иллюзий и посмотрели вокруг, осмотрелись, на себя посмотрели со стороны, во что превратились, в кого?
    И землёй своей занялись. Порядок навели.
    Вот вам и дело.
    Создайте это вокруг Вас и объединитесь еще с тысячами таких как Вы.
    --
    Так что Юрий? Что думаете делать?
    Или таки будете ждать пока Вам в аппартаменты печеньки к чаю иль еще каких сладостей принесут? ; )
    ==


    Время изменилось. Теперь всё самим. Своим трудом.
    Такие вот дела нынче.
    ==
    Искать нужно ВОЗМОЖНОСТИ, а непричины почему бы что-то не сделать и как именно это не сделать.