Ответ тем, кто в бедах России винит ее народ

    Trust Trust написалa
    70 оценок, 3834 просмотра Обсудить (859)

     

    Мы - равнодушные. Нас не волнует и не беспокоит то, что творится вокруг. Такими фразами обычно начинаются обвинения авторов демагогий в стиле «начни с себя и мир станет лучше». Чушь и бред!

    Человек и его судьба не интересуют нашу власть, мы просто пешки в ее игре. Нас зажали в рамки, заставили жить по законам группы, которая назвала государством себя. Хотя на самом деле эти люди государство никак не представляют, они вообще никем не избраны, но они так захотели и сказали, что это мы, и мы должны придумать идеологию, мы должны придумывать концепцию развития, мы должны придумывать концепцию жизни.

    И мы вынуждены жить по правилам этой группы, чтобы не потерять то малое, что пока имеем, ту мнимую стабильность – минимальный набор прав, свобод, необходимых для выживания.

    Наши рынки захвачены инородцами, и мы вынуждены идти и покупать у них продукты, потому что иначе умрем с голоду. Мы сидим без работы, потому что русские же предприниматели, в погоне за прибылью, берут бесправных гостей с юга, которые готовы работать за мизерные деньги с любым откатом.

    Не вина народа, что работу сделали настолько непристижным занятием, что работать стало позорно. Для того, что бы жить в обществе "демократического меньшинства", нужно не работать, а уметь вертеться, крутиться, ловчить, изворачиваться, воровать, подворовывать. А кто не вписывается в эту программу, должен завернуться в саван и ползти умирать на кладбище и это единственное право, которым обладает большинство народа.

    Мы вынуждены голосовать за тех, кто обманывает и обкрадывает нас, потому что альтернативы им нет. Мы не можем иметь детей, потому что, решая те проблемы, которые создаёт нам государство, иметь сегодня ребёнка равно самоубийству. Мы вынуждены платить втридорога за все товары и продукты и покупать жильё по 200 тыс. рублей за метр при себестоимости 30 тыс.

    Мы наблюдаем за уничтожением культуры и нравственности, опусканием менталитета нации на уровень животных инстинктов, попсы, криминала, превращение народа в быдло-массу. Мы все понимаем, для чего это делается, но мы ничего не можем сделать. Потому что боимся. Выступления граждан за свои права жестоко подавляются, мы не имеем права защищать свои интересы, потому что это квалифицируется как экстремизм. Расплывчатый термин «экстремизм», несостоятелен как юридическая категория, экстремизмом можно назвать что угодно, но власти именно это и нужно. Конституция – самый главный закон России, выше, любых законов, но она работает на определенную группу людей, точнее вообще не работает.

    По телевидению нам часто показывают сытых господ, которые уверяют, что сейчас в России каждый может заработать достаточно денег. Но они никогда не объясняют, почему в Европе и Азии все публичные дома забиты русскими проститутками. А люди с высшим образованием, бывают просто счастливы когда им удается устроиться на самую грязную, черную работу, лишь бы за рубежом. Эти господа не устают обливать грязью наш народ, объясняя все беды, постигшие нашу страну тем, что народ ленив, не хочет работать, все поголовно пьяницы и т. д.

    И всем любителям ругать и винить во всем народ, можно ответить перефразировав пословицу: "Неча на народ пенять, коли рожа крива". Не уподобляйтесь высокооплачиваемым говорунам!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 859 комментариев , вы можете свернуть их
    Наталья Бусурина # написала комментарий 21 декабря 2010, 13:23
    Всё правильно написали.+++++
    евгения котова # ответила на комментарий Наталья Бусурина 21 декабря 2010, 13:26
    Я тоже согласна, что написано правильно, а дальше? а выход?
    Trust Trust # ответила на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 13:30
    а выход - перестать обвинять и ругать друг друга, консолидироваться и вместе решать проблему, ведь власти выгодно, когда народ разобщен, Принцип "РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ" в действии
    евгения котова # ответила на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 13:38
    Как консолидироваться когда у людей разные мнения-часто противоположные?
    Trust Trust # ответила на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 13:41
    искать нечто общее, что волнует и затрагивает каждого. например - беспредел власти. Уверена, что у каждого есть собственный случай разнузданности и преступлений чиновников
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:02
    К сожелению это плохая основа для объединения. Против чего то объединяться бесперспективно. Надо объединяться для чего то. Что строить будем?
    Trust Trust # ответила на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 14:05
    ну это как посмотреть, объединяться для борьбы за свои права, например
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:22
    Я считаю, что бороться за свои права можно начинать только тогда, когда знаешь как ими потом распорядиться. Смести эту власть не проблема, проблема будет создать потом более справедливую систему. Когда большинство народа будет представлять себе принципы справедливого жизнеустройства, вот тогда можно менять власть, а без этого получится ещё хуже, чем сейчас.
    Trust Trust # ответила на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 14:25
    согласна, но согласитесь и вы, что принципы жизнеустройсва, принятые и согласованные большинством будут справедливее, чем принятые одним человеком, как сейчас
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:46
    Конечно, я только призываю сначала согласовать, а потом менять власть. Что бы не получилось как всегда.
    Trust Trust # ответила на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 14:48
    естественно, я к тому же
    Сергей Бусилков # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 15:03

    давайте согласуем. вот мое базовое предложение - ссылка на gidepark.ru
    готов рассмотреть и Ваше.

    Геннадий Шарапов # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 18:07
    прежде чем писать такое, вспоминайте русскую пословицу: пока гром не грянет - мужик не перекрестится!
    вы так и будете согласовывать, нонешние власти это любят, это их конёк.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Геннадий Шарапов 21 декабря 2010, 18:25
    Конечно лучше ввязаться в драку, а там разберёмся где свои? Проходили уже. И своих почему-то не оказалось.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 09:50
    Драки пока и нет. Просто есть иногда чувство, что кому-то очень хочется съездить по тыкве. И чаще всего оно верное. А в чужие драки нечего соваться, Вы правы.
    ZOLA S # ответила на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 12:49
    К сожалению, ввязываться в драку чисто национальная русская черта. От этого ни куда не деться. А многие уже привыкли этим пользоваться. Повторюсь,если наше правительство и "новориши" не одумаются и не перестанут слепо грабить свою страну и народ, в 2013 году будет опять большая драка в которую многие будут вынужденны ввязаться.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий ZOLA S 22 декабря 2010, 17:51
    Если уж ввязываться в драку, то концептуально подкованным, а не в табачно-алкогольном угаре как сейчас.
    Елена Фионко # ответила на комментарий Андрей Липкин 23 декабря 2010, 10:52
    заинтересовали...а концепт - уже есть?
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Елена Фионко 23 декабря 2010, 16:49
    ссылка на www.dotu.ru
    Советую начать с "Разгерметизации"
    ссылка на dotu.ru
    ZOLA S # ответила на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 12:29
    В России всегда поворотные ситуации складывались стихийно,без согласований и разрешений. И главный двигатель этих поворотов - народ. Так уж повелось, что наш народ, как русский медведь, может спать в своей берлоге, терпеть издевательства до определённого пика, только вот потом - держись. Ему не нужны согласования,"терпелка кончится", тут ни что не удержит, это огромная сила, поэтому эту силу и стараются физически уничтожить. А использовать эту силу у нас много кто может. И у них уже давно разработаны планы на такую ситуацию, если они не дураки и знают в какой стране живут. А пик этот давно предсказан. Если сегодня наше правительство и "новориши" не перестанут "борзеть" против своего русского народа, что они пока не перестают делать, то в 2013 году им придётся очень туго.
    николай семенов # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 12:57
    Вы видимо из тех кто все согласовывает ! Ждет когда вымрет большинство народа в России! И обещает хорошую жизнь в 2020года за счет подъема экономики!
    Андрей Липкин # ответил на комментарий николай семенов 22 декабря 2010, 18:00
    Я из тех кто выступает против алкогольно-табачного геноцида, благодаря которому мы в основном и вымираем. И в этом пьяном угаре делать какие то революции - это менять шило на мыло. Между прочим насильно никто не вливает и сигареты не запихивает, так что прекратить вымирание можно без всяких революций, отказаться раз и навсегда от этих дурманов. И не надо петь песен, что все травят себя от беспросветной жизни.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 18:56
    Золотые слова!
    ZOLA S # ответила на комментарий Андрей Липкин 23 декабря 2010, 14:55
    А что вы весь народ в алкоголиков и курильщиков записываете. Мировая статистика говорит о том,что и в других странах не меньше таких,а кое-где и больше,но ведь весь народ не ровняют на отдельных индивидуумов. Тем более многие этим занимаются из-за неустойчивой психики и как им это кажется, эти вредные привычки помогают успокоить нервы. А многие психологи считают уж лучше так успокаиваться,чем антидепрессанты, которые доводят и до самоубийства за короткий промежуток времени. А ещё,если не слышали, учёные установили, что если на протяжении нескольких поколений были алкоголики и курильщики, у последующих поколений вырабатывается аллергия, вплоть до аллергического шока со смертельным исходом. То есть,как бы они не хотели, их организм не даст ни капли попробовать этой отравы. Значит,опять таки природа заботится о нас, что бы мы сами себя не уничтожили. Мне уже приходилось видеть таких людей, которые ведут здоровый образ жизни по настоянию матушки природы. А окружающие диву даются,как дитя потомственных алкоголиков и курильщиков ни капли в рот не может взять или закурить.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий ZOLA S 23 декабря 2010, 23:08
    Курят 70% мужчин и 40% женщин, по выпивке статистика я думаю ещё более печальная, если на человека(включая новорожденных и стариков) в год приходится около 20л чистого спирта, кстати учёные установили, что необратимое угасание этноса начинается с цифры в 5 раз меньшей. И в алкоголики я никого не записывал. Я сказал, что выпивающий выпадает из процессов управления даже собой, уж не говоря о стране.
    ZOLA S # ответила на комментарий Андрей Липкин 24 декабря 2010, 11:35
    Дело в том,что это не только в России. И всё это не из-за народа, а магнатов алкогольной и табачной индустрии, делающей огромные достояния на производстве и продаже этой отравы и не только в России, а по всему миру. Пока это не измениться везде будут гибнуть люди от этой дряни, так же как и от наркотиков (производство и продажа наркотиков) и войн (производство и продажа оружия). Что бы это изменилось, нужно что бы изменился человек и весь мир, а это уже полная утопия. Поэтому алкоголизм и курение есть и будет, только человек решает сам, что он хочет жить или умереть.
    александр чекирда # ответил на комментарий николай семенов 22 декабря 2010, 21:13
    Может быть чего-то не знаю, но почему именно в 2013, а не раньше или позже? Хотя по сути полностью согласен - терпелка не беспредельна и уже заканчиваетя.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 21:30
    Тут есть одна ловушка, Наталья - большинство вообще не способно ничего конструктивно согласовать и всегда становится лёгкой добычей небольших и мотивированных групп. Что мы сейчас из себя и представляем. Недаром самыми стойкими апологетами демократии являются владельцы крупных капиталов! Им-то хорошо известно, что большинством всегда легче управлять, чем отдельными личностями. И все технологии для этого уже разработаны и испытаны.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Сергей Кторов 22 декабря 2010, 09:53
    Вспомните как было раньше. Был король. Если он начинал борщить, его травили (хоть и не всегда по этим причинам). Если начинал борщить следующий, его тоже свергали. И со временем всё улеглось в более-менее приемлемые варианты.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 19:52
    Король, однако, не умер!))) Он стал выборным и поменял название должности. И даже удвоился!) Но любовь к "борщению" не потерял. Другое дело, что оно (борщение) порой довольно странные формы принимать стало, но не поменяло своей сути. Посмотрим, чем это всё закончится. Что-то подсказывает, что всё может закончиться довольно грустно. Но всё движуха какая-то!
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Сергей Кторов 23 декабря 2010, 08:50
    Точно! Движуха - это главное. Достало уже гнилое болото. Надеюсь не сдуемся так быстро.
    Леонид Брежнев # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 15:42
    Согласен! Но в любом случае эта власть только добивать будет ростки нового общества! Ведь самая главная задача - любой партии - это ПРИХОД К ВЛАСТИ! А далее как правило все озадачиваются не работой на благо народа - а над тем как эту власть никому не отдать! Вот в чём проблема то! Сразу начинаются поездки в Куршевель - строительство "ДЕЛОВЫХ ЦЕНТРОВ" Наверное всё таки первичная проблема - в намерениях! Того кто к Власти стремиться! Ведь если человек настроен на то что бы поработать на благо - да если ещё и умеючи - он наверное не станет говорить о том что у него не хватает полномочий - как "СОСУЛЯ" в Питере! Просто не хотят этого и всё! Выход - на мой взгляд - голосовать за коммунистов! Потому как осмысливая новое приходишь к тому - что старое было лучше, социальнее, справедливее! А всё остальное хорошее - приращивать на основе того ХОРОШЕГО (Не в коем случае не того плохого!) Что было раньше! Например - раньше все многодетные - худо - бедно НО БЫЛИ ОБЕСПЕЧЕНЫ СОЦИАЛЬНЫМ ЖИЛЬЁМ! 2) На пенсию и зар-плату - можно было жить! (Если не пробухивать!)Промышленность давала некоторые продукты! И Т.Д. Ну а от плохого безусловно надо отказываться! Наверное вот так!
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Леонид Брежнев 22 декабря 2010, 09:46
    "Того кто к Власти стремиться!" МЯГКИЙ ЗНАК НЕ НУЖЕН!!!
    Леонид Брежнев # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 10:44

    А вот википедия - пишет что надо ставить мягкий знак!
    ссылка на ru.wiktionary.org

    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Леонид Брежнев 22 декабря 2010, 12:56
    Проверочный вопрос - Что делает?
    "Он
    она
    оно стреми́тся"

    Цитата из Википедии.
    Если вопрос "Что делатЬ?", то стремиться.
    Леонид Брежнев # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 13:59
    Спорить не стану - в Русском языке много всего и знать его лично мне на 5 ОЧЕНЬ ТРУДНО! Когда пишу допускаю много ошибок! У нас в институте недавно был тест - всего одно предложение - оно длинное и вот один из преподавателей - сделал в нём 18 ошибок НО ПРЕДЛОЖЕНИЕ НЕ ПРОСТОЕ! Поэтому надо просто признать что Русский язык очень сложен! Но я в свои 44 года предпочитаю делать акцент не на форму - а на смысловую нагрузку! Лично для меня - это намного важнее! Правда хочется что бы и форма была правильная и от неё конечно очень много зависит!
    Solomon Glupyshkin # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 19:49
    Сэр! Вы на грани либерастической демагогии. Главное заьолтать?
    Алексей Смирнов # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 22:07
    Может никто внимания не обратил. Но для Вас, как я понял, "Смести эту власть не проблема". Для большинства - эта проблема - главная. Так какие предложения по сметению?
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Алексей Смирнов 21 декабря 2010, 23:21
    Смысл её сметать? А потом, как лебедь рак и щука тянуть каждый в свою сторону? Будет ещё хуже. Если удастся объединиться, то власть сама уйдёт или станет делать то что надо большинству.
    Алексей Смирнов # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 23:34
    Объединяемся с Квачковым. Все. Не уходят. Как сметать?
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Алексей Смирнов 22 декабря 2010, 00:10
    Вы хотя бы в Гайдпарке опрос проведите, сколько народу под знамёна Квачкова пойдёт? Если соберёте хотя бы процентов 70, то тогда подискутируем дальше.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 09:55
    70% не собрать ни за кого и никогда!
    Алексей Смирнов # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 18:09
    Vladimir Tikhomirov ответил Вам, пока я был на работе. Так что не будет дискуссии. Иль у Вас есть кандидат, способный столько набрать?
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 09:55
    Объединиться как раз проблема. Партии уже испортили отношение людей к объединению. Вариантов остаётся немного.
    николай семенов # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 12:59
    А ты случаем не наворовался за время правления дерьмократией?
    матакова анна # ответила на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 12:23
    после второй мировой правительство японии, германии и вообще европы понимало , что-бы поднять страну нужно вначале психологически оздоровить народ. только со здоровой нацией можно поднять и построить новую страну. и психологи разработали целый курс тренингов куда буквально заставляли проходить каждого служащего или работника корпорации. и вот результат на лицо. к нам эти тренинги пришли в принципе только недавно, но и то стольок антирекламы проводятся теми -же журналистами( наверно это заказ, больше никак это не назовеш) против любого тренинга, в сми показывают не очень удачные опыты некоторых людей( мне кажеться , что они их вовсе не проходили) . а ведь эти курсы можно было как-то поощрять и проводить за счет государства. помогите людям привести свои мозги и душу в порядок и тогда можно будет строить или проводить любые реформы! очень итересные семейные расстановки по хеленгеру, который писал, что если в прошлом семьи или рода были вычеркнуты люди по той или иной причине( убийца, пьяница, и т.п.) то душа этого дальнего родственника начинает отрицательно влиять на потомков в будущем.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий матакова анна 22 декабря 2010, 17:34
    "помогите людям привести свои мозги и душу в порядок и тогда можно будет строить или проводить любые реформы!"
    Подписываюсь под каждым словом, пока душа не в порядке, ничего затевать не надо, только хуже будет.
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 15:34
    Строить надо общество, в котором от каждого по способностям, каждому по труду. Общество, в котором существует реальная общественнополезная конкуренция и реальные рыночные отношения. Бороться надо с экономическим паразитизмом, с монополизмом, с коррупцией, с бандитами и т.д.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 15:44
    Если одни паразиты будут бороться нашими руками с другими паразитами за место под солнцем, то это тоже не выход. Определиться надо сначала с концепцией управления, а потом уже вперёд.
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 16:04
    Надо определиться с распознаванием экономических паразитов получающих сверхприбыли за счет использования административного ресурса. А концепция управления должна быть рыночной, а не госмонополистической. А у монополистов цены должны регулироваться. Концепция управления экономикой должна состоять в том, что государство должно создавать условия для честной конкуренции. А сегодня государство в экономике создает условия для родственников и для тех, кто платит откаты (теневой налог). Честный же бизнес уничтожается. В результате теневая экономика больше легальной, следовательно, и теневое криминальное правительство, управляющее этой экономикой сильнее официального.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 17:57
    Вот видите даже на Гайдпарке нет единства взглядов на концепцию управления(см. коммент Petr Khitev несколькими строчками выше), а вы думаете в масштабах всей страны мы быстро придём к согласию?
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 18:13
    Единство взглядов - это вредная вещь. Важнее разумность взглядов. Важно приходить не к согласию, а к объективности оценки ситуации. И вовремя менять концепцию управления, если это не ведет позитивным результатам. Для объективности нужна возможность сопоставления взглядов.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 18:23
    Про объективность полностью согласен. Ну а что вы будете делать, если половина народа поддерживает социалистический путь развития как Petr Khitev написал, а половина развитой капитализм? Гражданскую войну опять устроим?
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 18:29
    Будем строить социальный капитализм: рыночные отношения с высоким уровнем социальной защиты. Люди протестуют не против рыночных отношений и конкуренции, а против монополизма и коррупции, которые формируют сверхприбыли отдельных олигархов, против экономических паразитов разрушающих экономику страны.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 18:38
    Я думаю с маленькими капиталистиками экономика ещё быстрее рухнула бы. Маленькие пока друг с другом договорятся поезд уйдёт.
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 19:14
    Для больших дел организуется государственная программа и госфинансирование. Из маленьких на тендере должны выбираться лучшие, которые дешевле и качественнее сделают определенную часть работы. Это эффективней, чем госкорпорация, в которой чиновники разворовывают деньги.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 10:00
    Вы всё говорите "договориться, договориться"... Это нереально. Гораздо разумнее найти то, в чём мы все согласны. И эту тему прорабатывать. А договариваться можно хоть тыщу лет, толку не будет.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 17:15
    Как у Стругацких: "Счастья для всех..." Дальше то что с этим делать? Пути реализации каждый предлагает свои, по какому пойдём?
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 18:41
    Хорошо бы устроить опрос на эту тему в Гайдпарке. За рыночные отношения люди или нет, сделаете?
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 декабря 2010, 19:10
    Конкуренция (рынок) - это метод распределения материальных благ. Коммунистическая диктатура - это, когда эти блага распределяет чиновник-коммунист. Но в монополистическом капитализме, так же как и при диктатуре коммунистов, конкуренции нет. Сегодня нет рыночных отношений, кроме отдельных мелких секторов экономики. С чем народу сравнивать? Лучше спросить, хотите ли вы жить, как в европейских странах или предпочитаете коммунистическую диктатуру? Единственное, что можно спросить у людей, что лучше нынеший госмонополизм или псевдосоциализм, который был при коммунистической диктатуре? Нынешний госмонополизм дрянной, но он лучше диктатуры коммунистов. Нынче я хотя бы могу высказаться, а при коммунистах меня на собеседование вызывали, например, за организацию сбора подписей перед экологическим митингом. Правда и сейчас олигархи экологов на собеседование хоть не вызывают, но по башке бьют, иногда насмерть.
    Solomon Glupyshkin # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 19:51
    В Европе тоже не всё мёдом мазано. Там задел побольше, а жисььь тожж потихоньку сккатывается.
    матакова анна # ответила на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 12:32
    и дальше, если это утверждение перенести на весь народ в целом или страну, то получаеться , что пока не приведете в порядок прошлое, то ничего не получиться. нужно просто опубликовать все архивные , секретные материалы. просто потребовать это от государства, ведь во времена ельцина это проводилось. и мы и многое узнали и узнаем до сих пор; как и на чьи деньги была революция? как велась первая и вторая мировая? и что петр-первый никогда не был тем , кем его долгое время представляли т.е. реформатор ит.д. что не было никого татаро-монгольского ига, не было никакой куликовской битвы, короче очень много вот такой лжи. и вы думаете народу легко жилось , живеться и будет ли он жить с такой ложью!
    Андрей Липкин # ответил на комментарий матакова анна 22 декабря 2010, 17:47

    Анна вы только не обольщайтесь насчёт истинности истории в Ельцинские времена. Советую почитать
    ссылка на dotu.ru

    Елена Фионко # ответила на комментарий Андрей Ошнуров 23 декабря 2010, 11:01
    Очень здравомысляще. Очень. +1
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 22 декабря 2010, 09:57
    Ну тут Вы не новы. Все уже представляют, как это должно быть. Вопрос как раз в том, как это сделать? А говорить, что всё должно быть правильно и честно, может даже Путин.
    Alex Old # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 08:07
    Тут парадоксальный случай, сломать существующую власть, вот только кого приведем на смену ?
    степан разин # ответил на комментарий Андрей Липкин 22 декабря 2010, 11:22
    (Против чего то объединяться бесперспективно. Надо объединяться для чего то) ?
    Когда объединяются против чего-то, ТО ЭТО УЖЕ ДЛЯ ЧЕГО-ТО!
    Вы предлагаете заняться поисками нового развития общества? Так мы только это и делаем! Надо брать пример с европейских стран, как с более опытных в этом отношении и без всяких расейских поправок!
    Андрей Липкин # ответил на комментарий степан разин 22 декабря 2010, 17:23
    Я предлагаю, прежде всего заняться собой, когда большинство перестанет пить, курить, блудить, то и общество сможет решать более глобальные задачи. А про Европу можно вспомнить поговорку. Что немцу хорошо, то русскому смерть.
    степан разин # ответил на комментарий Андрей Липкин 24 декабря 2010, 12:14
    Я предлагаю, прежде всего заняться собой, когда большинство перестанет пить, курить, блудить, то и общество сможет решать более глобальные задачи. - C этим согласны все!!! А вот с - Что немцу хорошо, то русскому смерть. не верю! И пословица звучит по другому в первоисточниках - что русскому хорошо, то немцу смерть. Благодаря вам переосмыслил эту фразу, может все беды от этого, что не желаем жить как другие?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    евгения котова # ответила на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 20:39
    Для любого объединения нужен лидер за которым пойдут
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 15:40
    Это чепуха. Передача "Суд истории" показала, что мнение русских людей консолидировано, как может быть никогда раньше в истории. Кургинян, исповедующий социалистическую систему ценностей, неизменно побеждает со счетом 94:6. Просто нужно действовать и начать с того, что высмеивать эту никуда не годную власть, показывать, что за любым их действием нет ничего иного, кроме как стремления еще туже набить свой карман. Нужно вдалбливать самым тупым из народа, что ужасами грядущей революции нас пугает сама власть. Никакой крови не будет. Просто выгнать этих паразитов взашей из страны и только. И ничего они этому противопоставить не в силах. И армия, и милиция на 99 процентов с народом.
    Trust Trust # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 21 декабря 2010, 15:52
    Евгений, не кажется ли вам абсурдным истину измерять рейтингами? Суд времени - это программа призванная усилиями патентованных лжецов создавать альтернативную историю и вводить народ в заблуждение.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 16:03
    Нет, не кажется. Да, такая цель была у тех, кто её замышлял, но Кургинян переломил ситуацию в свою пользу и вышел победителем. Напомню, что это очень смелый человек. В октябре 1993 года он был советником Хасбулатова в горящем Белом доме. И вообще мудрый человек. Если кто-то имеет право в стране называть себя марксистом, так это он, хотя всегда конфликтовал и с Горбачевым, а теперь с Зюгановым и другими псевдокоммунистами-соглашателями. И это единственный лидер в стране, за которым я и множество других людей сегодня пойдут в огонь и воду.
    И еще: есть достоверные сведения, что 5-й канал в новом году "переформатируют". Прихлопнут и "Суд истории", и "Открытую студию" и другие актуальные передачи - единственные на нашем убогом ТВ.
    А за статью спасибо. Статья замечательная.
    Trust Trust # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 21 декабря 2010, 16:06
    резко отрицательно отношусь к этой программе, но иногда попадая, с удовольствием слушаю эмоциональные монологи Кургиняна, видно что человек говорит искренне и болеет за свои слова, в отличие от Млечина и сванидзе, именно поэтому бежать ему надо оттуда, бежать, без оглядки.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 16:15
    Почему же резко отрицательно? Замечательная передача. Вся страна увидела г-д Млечина и Сванидзе без штанов, увидела всю продажность наших либероидов. И веселая, типа их изысков: "90% алюминия в СССР закапывалось в землю и не было туалетной бумаги". Это же совершенно аналогично гайдпарковским троллям, которые приходят сюда получить очередную порцию минусов.
    Всё идет путем, Наталья! Мы их давим, как вшей.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 22 декабря 2010, 10:03
    Пока нет ощущения, что давим. Хоть и очень хочется.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 21 декабря 2010, 20:41
    Так там кто руллит то на этом суде истории?! Сванидзе-русофоб! Тот ещё судья и помощники его такие же!
    евгения котова # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 21 декабря 2010, 20:41
    Я не очень доверяю телевизору. Если мнение русских людей так консолидировано, как вы говорите, то почему это ни где кроме телевизора не видно?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 21:33
    Вот это уже анекдот. Видно. На Манежной. Или вы ждете, что власть сама признается, что ей нужно уходить?
    евгения котова # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 21 декабря 2010, 21:36
    Ни одна власть не признается, что ей надо уходить
    Ожиганов Сергей # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 22 декабря 2010, 11:45
    Попав с травмой в больницу, лежал в одной палате с членом Союза художников. Узнал, что в профессиональных художественных образовательных заведениях нынче не обучают политической сатире. А жаль. Сегодняшняя "элита" сплошь представляет собой академические сатирические типажи. Размышляю над концепцией общероссийскогосатирического издания - кто откликнется?
    Николай Игнатов # ответил на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 16:30
    "Мнения" людей сетующих на "плохой народ", это не мнение, это - социальный РАСИЗМ. Это сломанная русофобами нравственность обывателя, и принятые им западные "ценности" о некоей сверхценной, капиталистической крысиной морали, которая здоровому нравственно-общинному народу, не присуща. Отсюда брезгливое отношение к любой группе, которая не принимает крысиные стандарты индивидуализма. Консолидация придёт как запрет быть подонком, мерзавцем, крысой, со сколь угодно сверхценным мнением. Например, элементарное соблюдение нравственного правила "Лгать стыдно и наказуемо", приведёт к сужению мнений до - объективного. Иными словами, - отвечать за свои слова. Но как ни крути, на это способна только НРАВСТВЕННАЯ власть.
    Вячеслав Русанов # ответил на комментарий Николай Игнатов 21 декабря 2010, 17:12
    Полностью согласен. А выражение "социальный РАСИЗМ" должно стать азбучным в нашей социалистической пропаганде.
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Николай Игнатов 21 декабря 2010, 19:41
    Николай такие люди как Вы, должны, как ртуть сливаться воедино, чтобы увеличить вес и быть по-настоящему опасным орудием в борьбы с несправедливостью. Желаю удачи.
    Николай Игнатов # ответил на комментарий Анатолий Марков 21 декабря 2010, 20:04
    Да. Иногда достаточно пары фраз, что бы понять, этот - не Чужой. Спасибо...
    евгения котова # ответила на комментарий Николай Игнатов 21 декабря 2010, 20:34
    Очень нравится ваше определение-нравственной власти. Но в реале мы же не видим такую власть
    Николай Игнатов # ответил на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 21:07
    Проблема многофакторна, конечно.
    1. Делигитимитизация власти. Извне и снаружи. Пропаганда на уровне обывателя о презумции виновности и несправедливости ВСЕХ её ветвей. Аксиома всех "оранжевых революций".
    2. Опускание на уровень обывателя, сакральных идей и истин. Затаптывание ЛЮБЫХ здравых возражений в грязь обывательско-колбасных предпочтений. Никакой героизации, чтобы даже стыдно было перед продавцом беляшей за свои награды. Это аксиома мародёров нравственности.
    3. Называть уже совсем откровенно перед сбитыми с толку людьми - белое - чёрным, и наоборот. Потом этот человек, отчаявшись "постичь истин", ринется "жить по человечески". Т. е. мародёрничать в своей стране, под благовидным девизом; "всё ради своей семьи". Что, согласитесь - звучит вполне респектабельно.
    Так ломают нравственность. Так подменяют ценности. Так вчерашние "авторитеты духа", вполне по обывательски не замечают трагедию соотечественников, предпочитая некие астральные рассуждения о "свободе".
    Спасение заключено в ВЕРЕ. Не ницшевский "человек-блоха прыгает по маленькой земле, и делает всё маленьким, и всякое время утонет в мелкой воде." А Вера в то, что человек больше чем обезьяна в нём.
    евгения котова # ответила на комментарий Николай Игнатов 21 декабря 2010, 21:41
    Я согласна, в такой вере-человек находит спасение для себя, как для личности, но это же не как не повлияет на нравственность власти
    Николай Игнатов # ответил на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 22:05
    Конечно. Кажется я нигде не упомянул что речь идёт не об ЭТОЙ власти. Речь шла о НРАВСТВЕННОЙ власти, к которой нынешняя не имеет права относится. Она давно вышла за рамки морали, и вообще дискуссионного поля. Другое, если эта вера в нравственно- человеческое ещё не убита, тогда и шанс выбрать не обезьяноподобное - велик. Вот у такой развилки и стоим.. Мне кажется нынешней власти не отмыться, и из всех вариантов, оставленные ельциноидами "прикрывать отход", путинцы имеют два. Либо провести ЧЕСТНЫЕ выборы, и ЛЕГИТИМНО передать ядерный чемоданчик тем, кому доверят, либо.. Будет Большой Референдум, где голосовать будут не бумажками а оружием и жизнями, как в 17м. Это самый честный, но и самый жёсткий путь. Но других - больше нет...
    евгения котова # ответила на комментарий Николай Игнатов 21 декабря 2010, 22:20
    В первый вариант-не верится, второй-не хочется
    Николай Игнатов # ответил на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 22:51
    Аналогично. Но по второму варианту мне кажется всё рухнет так быстро, что народ не успеет удивится. Резвится несколько лет, и даже месяцев - невозможно. Пара недель на ликование и за работу. Иначе - сдохнем.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Николай Игнатов 22 декабря 2010, 10:06
    Я - за! Хоть какая-то определённость. А то надоело ждать сюрпризов каждый день!
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Николай Игнатов 22 декабря 2010, 11:41
    И кто будет определять "честность" выборов?
    Честность выборов "определителей честности" выборов?)))
    Николай Игнатов # ответил на комментарий Владимир Бобырев 22 декабря 2010, 13:41
    СМИ. Открытая, общественная площадка для дискуссий. Не наблюдатели, и уж точно не правозащитники делают выборы честными. Дайте ОДИН общественный канал без "дирижёров" и "пятой колонны". Дайте прямую линию народу, сидящему в инете и по телефону. Дайте возможность выплеснуть народу, всё что накипело в лицо политикам, без купюр и без "агентов влияния", а нравственность говорящего, пусть определит ЗАПРЕТ НА АНОНИМНОСТЬ. Дайте этот канал представителям науки, оборонки, коммунистам, рабочим, учителям, студентам... Это и будет СВОБОДА думать и выбирать, о которой привыкли болтать, но которой НИКОГДА в России "демократов" - не было. Купленные каналы и говорящие головы, лгущая "толерантность" и госдеповские "общечеловеки", все они внушают - у тебя нет никаких шансов. Потому что сознание определяет не бытие, а ТВ. Потому что большинство всегда управляемо нами, и если по ТВ чего то не "показали" , значит этого и не было! Нашу свободу, купили и приватизировали первой в 90х, и дать её людям снова, значило бы дать огромную нравственную надежду на то, что свободу можно выбрать насовсем. Это лишь один из шагов власти, к возрождению не через кровь...
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Николай Игнатов 22 декабря 2010, 14:26
    СМИ всегда выражают интересы какой-то группы. Независимых СМИ не может быть в принципе.
    Если Вы о демократии, то люди, имеющие сходные интересы, образуют партии, которые выражают свои взгляды через свои СМИ, а также через финансируемые государством СМИ.
    Впоследствии гражданин имеет возможность выразить свое мнение, свои предпочтения в ходе выборов(от президентских, до низовых). У нас таких возможностей практически нет.
    Николай Игнатов # ответил на комментарий Владимир Бобырев 22 декабря 2010, 15:17
    Формальная отмазка, оправдывающая МОНОПОЛЬНЫЙ секс мозгов ВСЕХ,- одной группой. Трудно противопоставлять здравый смысл -"демократической" казуистике . Она и создана для того, чтобы отравленная либерасто-демократическим ядом жертва, сдохла в анестезирующей лжи этого яда. "В принципе", СМИ, как и всё остальное в гос-ве, создано трудом этого народа, а не грязной вознёй политиков с олигархами. Потому, кому бы СМИ формально не принадлежали, в режиме войны, беды, и катастроф народа, они НЕ ДОЛЖНЫ работать на стороне противника. Как минимум.. Шанс у путина не повторить судьбу Саддама или Чаушеску, пока есть. Это - диалог о сдаче власти Народу. Даже не ради путина, а ради здорового большинства этого народа. Вряд ли он нужен КПРФ, но крысиное ЕДро, народ просто ненавидит...
    Николай Игнатов # ответил на комментарий Николай Игнатов 22 декабря 2010, 15:20
    "Если Вы о демократии, то люди, имеющие сходные интересы, образуют партии, которые выражают свои взгляды через свои СМИ, а также через финансируемые государством СМИ." (с) Где на ТВ, кроме негатива вы видели представителей "созданной людьми со сходными взглядами партии"? А ЕДро?
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Николай Игнатов 22 декабря 2010, 16:17
    Так у нас не демократия. Поэтому и нет демократических путей представления своих интересов.
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Владимир Бобырев 22 декабря 2010, 15:10
    Прозрачные ящики для бюллетеней и телетрансляция подсчёта бумажек из этих ящиков на всю страну
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 22 декабря 2010, 16:19
    Все ящики в Москву, и потом год подсчитывать?)))
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Владимир Бобырев 23 декабря 2010, 08:48
    Не, подсчитывать на местах при народных наблюдателях и под запись видеокамер. Всё транслировать по ТВ
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 13:43
    То есть каждый должен "Начать с себя".
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Михаил Башилов 21 декабря 2010, 14:06
    Очень правильно подмечено. Когда каждый вырастет над своим мещанским эгоизмом, то поводов для объединения появится гораздо больше.
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Михаил Башилов 21 декабря 2010, 15:35
    А если вор залез в мой карман, я должен с вора начать или с себя?
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 19:48
    Вы что хотите услышать? Как вам поступить если вам залезли в карман!?? Я вам могу сказать что вам делать если вы позволяете себе лазать в карман, в бюджет или ещё куда где вашего нет.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 10:46
    Сами отрежте себе руки.Или это кто то сделает за вас.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Михаил Башилов 22 декабря 2010, 12:59
    Неужели Вы так и поступаете?
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 15:21
    Тех кого поймаю конечно не отрежу ,но поломаю точно.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Михаил Башилов 22 декабря 2010, 17:42
    Хотите покажу, кто залез в Ваш карман? Только нож не поломайте об эти руки.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Михаил Башилов 22 декабря 2010, 17:59
    На заседание думы или правительства заходите и стреляйте. Вероятность того, что застрелите вора = 99%
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 18:12
    Это вы сами придумали или кто подсказал? А один процентик вы повесите на чью душу....Я по моему ясно выразился "ТЕХ КОГО ПОЙМАЮ".Вы их поймали? Или так до кучи "по тому что"....И кто вам сказал что у меня из кармана что то украли?
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Михаил Башилов 22 декабря 2010, 19:15
    Понял Вас. Говорим, видимо немного о разных вещах.
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 19:52
    Вы должны начать с себя, схватить вора. Потом все потянется один за другим...
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Андрей Ошнуров 22 декабря 2010, 15:12
    А в кармане был капкан. То есть начинать всё равно с себя :=))
    Николай Игнатов # ответил на комментарий Михаил Башилов 21 декабря 2010, 20:16
    Болтовня "начать с себя", так же болтовнёй о себе любимом и заканчивается... Индивидуализм, - зло, убивающее нацию. Мне кажется что люди гораздо сильнее страдают от присущего каждому из нас инстинктивного добра, которое негде актуализировать, чем от недостатка денег. ЛЮБОЕ правительство, в справедливость которого поверят люди, совершит опять великое "Русское чудо", просто освободив энергию созидания и добра у нашего народа. Для этого есть ключевое слово, которое боятся произносить сегодня, - СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Николай Игнатов 21 декабря 2010, 20:48
    " Правительство поступай по совести и работай на благо людей и они к тебе потянутся,и в следствии этого станут лучше." Я правильно перефразировал ваш философский спич?
    Николай Игнатов # ответил на комментарий Михаил Башилов 21 декабря 2010, 21:36
    Скорее это не пожелание правительству, а протест против обожествления и насаждения динамизма и индивидуализма, в ущерб созерцательности. Это же прямой путь к фашизму,- очевидно! В каждом из нас есть обезьяна, (животное начало) и человек, (морально этические основания быть больше чем животное). Грубо говоря, нынешней властью поставлен моральный запрет быть человеком. Ей достаточно если обезьяний электорат голосует за колбасу, не давая себе времени понять, что эту колбасу будут делать из него самого. Всё просто. Почти в каждом человеке, я убеждён, есть потенциальная, инстинктивная потребность творить добро. Это добро - выше животного, выше колбасы и выше индивидуальности. Именно поэтому люди идут и на смерть, если уж выбор поставлен так страшно. Но вот когда это высшая потребность творить добро, подавлена, - остаётся обезьяна.
    Обезьяна страдает депрессией, именно оттого что она УЖЕ не человек. Можно конечно утешатся раздачей бесплатных шприцов наркоманам, и пиарится на детишках которым не может помочь страна. Но по большому счёту, это - лицемерная конфетка от "куршавелей", тем, у кого украли всё.
    А вообще, я не философ, извините. Это всего лишь мнение..
    Анна Сердобольская # ответила на комментарий Николай Игнатов 24 декабря 2010, 11:40
    +1000. Браво, это - в с самую болевую точку.
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 19:32
    Не примите за саморекламу, но приглашаю в гости на свой блог. Там есть материал тревожащий Вас. Там поговорим.
    И Горд # ответил на комментарий Trust Trust 22 декабря 2010, 15:26
    Наталья, сказала А, говорите Б - как по Вашему консолидироваться и вместе решать проблему?! Спасибо!
    Trust Trust # ответила на комментарий И Горд 22 декабря 2010, 15:30
    обязательно скажу, но для начала принять национальную идею и свергнуть олигархическое иго
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Trust Trust 22 декабря 2010, 18:17
    А что это такое НЕ ПРИНЯТАЯ НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ? Ну с игом понятно, а вот с идеей как то не очень...И ещё вопрос А КАК ЭТО ДЕЛАТЬ НУЖНО? Ну не в смысле лозунга "мы свой мы новый мир построим" , а в смысле конкретики? Ну кого свергать, потом что делать после свержения и т.д..
    Анна Сердобольская # ответила на комментарий И Горд 24 декабря 2010, 12:15

    Посмотрите - уже в ГП есть конкретные предложения, я пока увидела бескорыстный порыв здесь:
    ссылка на gidepark.ru

    Jktu Cfvcjytyrj # ответил на комментарий Trust Trust 24 декабря 2010, 02:47
    И последней книге Михаила Полтораинна "Власть в тротиловом эквиваленте" Наследие царя Бориса" всё подробно расписано на примерах из нашей многострадальной истории. Только надо понимать: власть не принадлежит народу, а принадлежит мировому банковскому капиталу, который работает на одну "добрую" королеву.
    Swetlana Андрющенко # ответила на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 16:12
    а выхода нет, к сожалению
    Владимир Ленин # ответил на комментарий евгения котова 21 декабря 2010, 18:49
    Манежка и голова (думать)
    Владимир Колосов # ответил на комментарий евгения котова 22 декабря 2010, 18:48
    Избавляться от паразитов, которые захватили власть.
    Тамара Никешкина  # ответила на комментарий Наталья Бусурина 21 декабря 2010, 15:57
    Что правильно? Возмущение тем, что "и мы должны придумать идеологию, мы должны придумывать концепцию развития, мы должны придумывать концепцию жизни"? Не согласие с тем, чо "мы равнодушные", и оправдание тем, что "мы ничего не можем сделать. Потому что боимся"?. Может кто и боится, но не народ в целом. Народ просто проживает очередной опыт, набирается мудрости для интеграции в новую реальность. И заявит о своей решимости сохранить всою цивилизацию, душу и будущее, стряхнув с себя всю заразу лжи, продажности, потреблядства.
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Тамара Никешкина  22 декабря 2010, 11:46
    "...набирается мудрости..." - вымирая)))
    Иван Надсон # ответил на комментарий Наталья Бусурина 22 декабря 2010, 16:01
    так таки и всё? И про 200 тыр за квадратный метр жилья-это тоже правильно? Есть такие цены-укажите, где?
    Анна Сердобольская # ответила на комментарий Иван Надсон 24 декабря 2010, 12:20
    Вы про такой город - Москва - не слышали?
    Иван Надсон # ответил на комментарий Иван Надсон 24 декабря 2010, 15:36
    век бы о нем не слышать... ну да ладно. Вы не путаете? Обычная квартира по 200 тыр/метр?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ирина Миронова # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 13:44
    А что конкретно можете предложить Вы? Каким образом можно сломать или хотя бы покачнуть устоявшуюся СИСТЕМУ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 13:57
    типа тихого стояния на коленях у стен Кремля, чтобы национализм, экстремизм и пр. не пришили....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:09
    именно в начале 90-х вообще не было никакой народной инициативы, народ был ослеплен, разочарован, бессилен. Людям нужна была надежда. лживый лидер дал ее, напустив розового тумана.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:31
    вы с какой целью интересуетесь?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:39
    какой еще истины, пишите прямо - я с вами не согласен, к чему эти еврейские извороты, простите
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:47
    по вашей логике, люди, которые воочию не видели к примеру Чингисхана, Ивана Грозного, Петра Первого, тоже не имеют никакого морального права о них размышлять и обсуждать. 90-е - это история и я имею полное право высказываться, не смотря на то, что вы со мной не согласны.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:55
    допустим, я не была очевидцем тех событий, вот вы как очевидец(если я правильно поняла), будете спорить с тем, что общество поляризовалось благодаря финансовым средствам, а также влиянию Бориса Ельцина, особенно на СМИ. Именно это и позволяло ему обманывать электорат и прийти к власти.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 15:39
    Тогда у народа была одна цель - сбросить диктатуру коммунистов, а что на этом месте построить понимания не было.
    Trust Trust # ответила на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 15:45
    демократы, а по сути все те же необольшевики, подменили все понятия, запудрив народу мозги, народ был совсем запутан, чем они и воспользовались, чтобы прийти к власти для растаскивания еще не растащенного
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вячеслав Русанов # ответил на комментарий Андрей Ошнуров 21 декабря 2010, 17:32
    Какая диктатура коммунистов? О чем Вы?
    Уже давно пора стряхнуть лапшу с собственных ушей. Да не по одному разу.

    Социалистические законы писались в интересах коммунистов или в интересах подавляющего большинства народа?
    Коммунисты, которые работали в гуще народа и не отделялись от него, как сегодняшние "партии", имели возможность разворовывать буджетные средства страны, существовавшие исключительно в безналичной форме и не способные ОБНАЛИЧИВАТЬСЯ, как сегодня через частных подрядчиков?

    На чем основана Ваша ненависть к "диктатуре коммунистов"?
    На их идеологии социального равенства и взаимного уважения всех общественных профессий?
    На том, что согласно Общественному договору, утверждаемому народным Верховным Советом, в форме Перечня тарифных ставок и окладов
    академики, профессора, ведущие инженеры, шахтеры, квалифицированные рабочие и пр. кормильцы страны получали больше, чем жванецкие, хазановы и пр. пугачевы с киркоровыми?
    P.S. Которые, правда, всё равно добирали своё "халтурками".
    Андрей Ошнуров # ответил на комментарий Вячеслав Русанов 21 декабря 2010, 18:23
    Моя неприязнь к коммунистам основана на их идеологии духовного деспотизма, на политической цензуре, на осуществлении физического устранения своих оппонентов. Коммунистическая элита сгнила при Брежневе, погрязнув в воровстве и коррупции. Сегодня так же наблюдается коррупционное разложение элиты. Либо власть победит коррупцию, либо сгниет от этой социальной болезни.
    Анна Сердобольская # ответила на комментарий Вячеслав Русанов 24 декабря 2010, 12:35
    +1000. Но только произошло страшное: из-за того, что правящая элита не подпускала к власти способных людей из страха самим с олимпа слететь, а надо было срочно "лечить" то, о чем пишет ваш оппонент - вот и получилась его ненависть к коммунистам - и то, что теперь не объединяется народ под этими здравыми лозунгами.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:34
    Про какие вы демонстрации? Или вы имели ввиду союзные республики?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:44
    Где и когда вы такие демонстрации видели на сотни тысяч человек?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 15:04
    Я что то никаких демонстраций не помню, да ещё и таких многочисленных, какие хоть там требования были у демонстрантов?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 20:57
    Я в тех событиях принимал участие с самого начала и до конца, с видеокамерой в руках. О каких миллионах или даже сотнях тысячах идет речь , если в самый пик у Белого дома и на Садовом у Смоленской площади было тысяч тридцать - сорок? Может быть у вас от страха в глазах двоилось или троилось?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Марков # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 23:04
    Я сначала прибавил Вам плюс в знак того, что совершенно не преследовал цель которую Вы мне приписали. Мне это не свойственно. Я просто удивился откуда взялись эти цифры. Если милиция автор их, то , видимо с одной целью лгали: просили добавки к зарплате за переусердствование.
    Мнир Мурзин # ответил на комментарий Анатолий Марков 22 декабря 2010, 13:58
    Уже с 1989 года на Пушкинской площади начал собираться народ. Он заполнял всё больше и больше места. Вначале разгоняли. Потом перестали. Самые мощные места - Пушкинская площадь и Манежная площадь.
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Анатолий Марков 22 декабря 2010, 18:29
    На Красной площади - никогда не было.
    Самые крупные акции были на Манежной площади, несколько раз, иногда до 300 тыс чел. (в основном из-за них площадь сознательнои перестроили).
    На Зубовской площади один раз была акция на 250 тыс. чел.
    В Лужниках, вблизи Дворца спорта, на 180 тыс.
    У Белого дома где-то тоже 150 тыс, не больше.

    Я сам был, мёд-пиво пил, ... текло, ... не попало.
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:57
    Да нет. Никуда ходить и стоять на коленях не надо. Методика слома подобной системы прекрасно сработала в Индии сто лет назад. Махатма Ганди такой был, помните?
    Принципы просты: пассивное сопротивление, отказ от сотрудничества и гражданское неповиновение. Почитайте, там много ценных идей и мыслей, которые легко и успешно работают и на нашей почве.

    Пример:
    Недавно у нас установили хитрый дорожный знак и сразу установили за ним засаду, рубить бабло. Водители жаловались, ругались, но ничего сделать не могли. Вопрос решил небольшой флэш-моб: 10 водителей в течение нескольких часов ездили по кругу под этот знак и нарушали его, аккуратно собирая протоколы в одну общую папочку, которую потом всю целиком и послали начальнику ГИБДД с комментариями. За три часа - двадцать шесть протоколов.
    Знак убрали через день.
    Trust Trust # ответила на комментарий Дмитрий  Радченко 21 декабря 2010, 15:01
    Ганди, безусловно уважаю, но считаю, что власть не просят, а захватывают в борьбе, для нашей страны это тем более актуально
    Сергей Бусилков # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 15:08
    а давайте захватим! с чего начнем?
    Евгений Андреев # ответил на комментарий Сергей Бусилков 21 декабря 2010, 15:33
    Ну, так по-лениски и начнем, с почты, телеграфа, банка.
    Сергей Бусилков # ответил на комментарий Евгений Андреев 21 декабря 2010, 16:13

    неее... нужно по-взрослому и без эксцессов - ссылка на gidepark.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 15:35
    Вот вы, Наталья, Ганди уважаете, а не читали, как Пастернака :-)
    По теории Ганди власть ни о чем просить не надо. К услугам власти нужно обращаться исключительно в тех случаях, когда вы абсолютно уверены, что результатом вашего сотрудничества будет доброе дело. Во всех остальных случаях надобно решать проблемы самому. В результате выясняется, что власть чаще всего как бы не очень-то и нужна, плюс ко всему вы начинаете осознавать, что вы - не раб божий, обшит кожей, прохожий, а человек, личность, причем не хуже многих.
    К примеру, в малых масштабах - двор, улица, микрорайон, село - можно обеспечить безопасность без милиции. Можно починить водопровод самостоятельно - это несложно, поверьте, заодно узнать, что и сколько стоит. А потом выйти в муниципалитет с неординарным предложением - сократить у вас в районе/селе штатные единицы участкового, закрыть РОВД, убрать пожарную охрану (своя есть), упразднить сельсовет - а зачем они? Если мы все сами умеем, без сопливых.
    Это я еще мягкие версии предлагаю. До налогов еще не дошел.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 22 декабря 2010, 10:16
    Немного наивно звучит. Как будто кто-то ответит: " Хорошо, давайте сократим, раз вы такие молодцы". Скорее все обрадуются, что их работу за них делают. Или я не прав?
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 10:46
    Да нет конечно. Никто не будет ради нас семерых под лавкой менять административно-территориальное устройство власти. Но сам факт постановки такого вопроса - вот что важно. В таких абсурдных, на первый взгляд, случаях начинает работать та самая пресловутая вертикаль.
    У следующего по уровню звена - администрации области, или городской думы или заксобрания по факту подобного обращения возникает масса вопросов к низшему звену. Эта штука чрезвычайно дисциплинирует.

    К слову сказать, подобную идею высказал Александр Лебедев - тот, который шпион и олигарх. Он предложил на выбор в любом городе за свой счет под телекамерами построить по всем требованиям технологии 1 км автомобильного шоссе. И публично отчитаться о своей себестоимости. А потом сравнить эту сумму с учетом нормальной рентабельности с суммами, за которые эта же дорога строилась до него.
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 22 декабря 2010, 13:01
    "...возникает масса вопросов к низшему звену."
    Как правило, вопросы уже не возникают.
    А про дорогу очень хорошо! Отвертеться будет трудно (но можно).
    Геннадий Громов # ответил на комментарий Trust Trust 22 декабря 2010, 11:17
    Уважаемая Наталья, к большому сожалению за последние 20 лет Российский социум приобрел необратимые катастрофические изменения в своём качественном составе. При общем бедственном положении наверное процентов восьмидесяти населения, оно ко всему прочему сепарировалось на враждебные или как минимум равнодушные друг к другу слои. Слой низших чиновников, слой средних и высших чиновников, офисная мелкая живность, менеджеры средней руки, эффективные менеджеры высшего эшелона, огромная армия охранников и мелких торговцев, рабочие и крестьяне. И все ненавидят друг друга и за копейку готовы удавить друг друга. Эта ситуация кропотливо создавалась всё это время и управлять таким обществом могут только его создатели, потому что ручейками живительной финансовой поддержки того или иного слоя, управляют те кто создал эту систему.
    Trust Trust # ответила на комментарий Геннадий Громов 22 декабря 2010, 11:19
    ваша правда, как ни печально
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 20:43
    экстремизмом можно назвать всё что угодно.слово "жид" сказал и ты уже экстрмист.
    вы какое определение вкладываете в это понятие?
    Ирина Миронова # ответила на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:46
    Будем протестовать. В меру сил и возможностей.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:10
    Смотря какой народ.Народ народу-рознь! Разве русский народ может сравниться по шустрости,улавниванию политической коньюктуры с еврейским к примеру!? Это не значт русский народ плохой и неспособный управлять. И тем более не значит,что нужно исходя из этого отдавать всю власть и бизнес евреям,даже если у них это лучше получается!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:28
    Да нет,но дерьмо с их стороны было конечно,но это не существенно.
    Главное то,что для меня очевидно совершенно: До 20 века евреев селили в России за черту осёдлости совершенно справедливо и обоснованно!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:40
    из-за менталитета и образа евреев:
    нажива накопительство коммерческий интерес во всём
    националистическая религия в виде Торы(ветхий завет),Талмуда и шул-хан-арух
    неспособность к самоотверженности,скромности,застенчивости,кротости
    множество наследственных заболеваний,обусловленных видимо более продолжительным чем у других народов религиозным запретом на браки с инородцами в прошлом.
    история евреев-история гонений на них(только ли из-за зависти),сами они этого не признают,своим гонениям евреи так и не смогли ничего противопоставить кроме подкупа,денег.
    лицемерие,жестокость,мстительность,способность к самораскрутке и взаимоподдержке,плагиатство
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:42
    Их националистическая религия вжилась в их кровь плоть и дух и это несовместимо с русским менталитетом.Читайте Ф.Достоевского Дневник писателя "Еврейский вопрос"!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:47
    было дело,не хочу говорить.И фантазировать не хочу.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 14:53
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Василий иванов # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 21 декабря 2010, 16:02
    Вы зря материтесь! Этим вы хазаренку ни чего не докажите! Он тут что бы скандалить!!
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 20:44
    вымоешь сзади себе и ответишь!))хе-хе сколько таких было ответчиков...
    сергей иванов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 23:27
    Уважаемый! Большая часть национальных богатств страны присвоено лицами еврейской национальности.Это резко бросается в глаза.Нам, что притвориться слепыми.События в стране комментируются на телевидение лицами еврейской национальности. Эти комментарии не совпадают с мнением большинства народа и эти несовпадения можно продолжать долго.Это опасно.Такое было в Германии в 1933 году
    Янеж Животов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 19:24
    Влад. Разрешите с Вами не согласиться. Наш народ просто доверчив. Отсюда все беды. Пришел к власти Путин. Первое впечатление? Офицер, порядочный человек, правильно говорит, прямо спасатель отечества. И народ поверил. Уж больно сильно он отличался от Ельцина. А конечный результат? Я думаю не стоит описывать, очень много об этом сказано. Так, что автор по моему мнению прав, "нас заставили", "за нас решили", "мы вынуждены". Ставиться вопрос, что делать дальше. Вот основная задача. Найти выход и не дать стране свалиться в пропасть.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Янеж Животов # ответил на комментарий Влад ХХ 21 декабря 2010, 21:54
    Весь народ не может быть глупым. А Ваше высказывание говорит об Вашем негативном отношении к народу, к которому Вы сами относитесь.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Влад ХХ 22 декабря 2010, 11:19
    Так что всё же лучше начать с себя.
    Ирина Лобанова # написала комментарий 21 декабря 2010, 14:00
    А народ никто и не винит. Я в сотый раз спрашиваю - ЛЮДИ! Что делать будем?
    Trust Trust # ответила на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 14:03
    как никто, винят чиновники, депутаты, президент, премьер. Как минимум надо начинать выносить свое возмущение с кухонь на улицу
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:08
    Пойдемте
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 14:18
    Я - за! Можно попробовать вступить в партию какую-нибудь и убедить их собрать народ на акции. Не пойду же я один по городу с плакатом ходить.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Vladimir Tikhomirov 21 декабря 2010, 14:26
    Я плакаты вообще не люблю. Надо подумать, будет ли просто митинг иметь смысл. Может, имеет смысл делать что-то ещё? Ну, или не просто идти, а что-то делать параллельно...
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 16:12
    Конечно нужно. И параллельно и всяко. И митинг будет иметь смысл, если он будет не только в деревне Пупыркино, но и во всех городах.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Vladimir Tikhomirov 21 декабря 2010, 16:20
    Может, сайт создать?
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 18:20
    Почему бы и да? =) Была такая мысль. Вообще была идея создать сайт с альтернативным голосованием во время выборов. Интересно было бы сравнить результаты.
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Vladimir Tikhomirov 21 декабря 2010, 18:27
    Есть такие и сайты и странички... Да вы что... Знаете историю с голосованием за патриарха Токийского?
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Ирина Лобанова 21 декабря 2010, 19:14
    не знаю. Спасибо поищу
    Ирина Лобанова # ответила на комментарий Vladimir Tikhomirov 22 декабря 2010, 11:06
    Просто когда выбирали Кирилла, люди сговорились и голосовали за токийского патриарха... Удивительные были результаты. Жаль, их откатывали...
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Ирина Лобанова 22 декабря 2010, 13:05
    Значит надо использовать опыт. Пусть это будет маленький, но шаг. А из маленьких шагов сложится ПУТЬ.
    Руслан Бармаков # написал комментарий 21 декабря 2010, 14:09
    Наталья, Вы прелесть!
    Trust Trust # ответила на комментарий Руслан Бармаков 21 декабря 2010, 14:12
    спасибо Руслан, по поводу статьи, что скажете?
    Руслан Бармаков # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:16
    Статья отличная я её скопировал в свой блог.
    И уже отправил одной женщине, как аргумент в нашем с ней споре.
    дмитрий олёкминский # написал комментарий 21 декабря 2010, 14:14
    Факты конечно верные вот только всё-таки "народ достоин того правительства которое имеет".Т.ч. и впрямь "неча пенять....."А пацаны на Манежке и впрямь показали что не так всё плохо
    Trust Trust # ответила на комментарий дмитрий олёкминский 21 декабря 2010, 14:17
    пацаны на манежке показали, что правительство у нас трусливое, неспособное даже признать, что не умеет управлять страной, вместо того, чтобы пойти на диалог с народом, которого боится как огня, наслало ОМОН с дубинами, потому что у самих поджилки затряслись
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 20:46
    Правительство наше не ругает сейчас только ленивый...))
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 22 декабря 2010, 12:08
    Хвалить же не за что! Ругают - потому что иного не заслужило.
    Под управлением обоих гарантов)))
    сергей иванов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 23:32
    Омон, это мгновение.Айфончик хочет переписать под ситуацию, уголовное законодательство,чтобы русских можно было сажать очень легко
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Александр Немцев 21 декабря 2010, 14:20
    я не претендую на величайшую мудрость и истинность, но перефразирую - не все правители достойны своего народа! у медали две стороны.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Trust Trust # ответила на комментарий Александр Немцев 21 декабря 2010, 14:28
    и что же вечно нам - простому народу тянуть это иго?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Vladimir Tikhomirov # ответил на комментарий Александр Немцев 21 декабря 2010, 18:21
    Значит пусть уходят с кровью. Выводить надо этих паразитов, пока они нас не съели. А вот какие заведутся потом, уже от нас будет зависеть.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Trust Trust 22 декабря 2010, 12:10
    Очень правильно делаете, что "не претендуете")))
    Там все-таки мудрость...
    Yuri Зеленецкий # написал комментарий 21 декабря 2010, 14:25
    Нет уж, уважаемая Наталья, после нынешней смуты напишут то же, что и в летописях прошлого Смутного времени: "Не чужие земли нашей разорители, а мы сами ее погубители, от великих и до малых, от премудрых и до простых".
    Алексей Гурьянов # написал комментарий 21 декабря 2010, 14:34
    Вот автор пишет к примеру:"..Мы наблюдаем за уничтожением культуры и нравственности, опусканием менталитета нации на уровень.."
    Власть предлагает-ввести уроки православной культуры в школах. И что мы видим.Вместо поддержки распространения традиционной,многовековой не религии!!!а именно культуры,- в обществе протест.
    Спрашивается: а что не устраивает?! Ладно там черномазых,мусульман,инородцев это раздражает.
    А русских-то что не устраивает? То что наука ирелигия не совместимы!? Это бред совков сталинистов,продвинутых западных демократов,либералов,несогласных,анархистов,антифашистов и прочей мрази!
    Почему русские подхватывать стали их голоса и соглашаться с ними!
    Да потому что они сами потеряли ориентиры в социальном устройстве своей страны! Создайте референдум,обсуждения среди своих,не пускайте туда хотя бы сперва инородцев! Договоритесь между собой-какой бы вы хотели видеть Россию! А уж потом на власть кивайте и хайте её!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Александр Немцев 21 декабря 2010, 16:24
    Александр, Вы меня неприятно удивили. Вроде бы разумный человек. Не верю, что Вы согласны с"черномазыми, мусульманами и инородцами". Вас бес попутал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Александр Немцев 21 декабря 2010, 17:44
    Я читать еще не разучился. У Гурьянова: ..."Ладно там черномазых, мусульман, инородцев это раздражает". Вас устраивают "черномазые, мусульмане и инородцы? (кто такие?) У Вас: "Спасибо Алексей! Снимаю шапку". Я вижу на кого похожи Вы, вижу, на кого похож Я, а на кого похож Гурьянов, не вижу. Может, провокатор? Так что шапку отдайте мне.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Александр Немцев 21 декабря 2010, 19:27
    Я не против того, чтобы все входили в наш монастырь с нашим уставом. Ну давайте мы их будем называть "черномазыми", а они нас "щами". Будет ли это работать на единство России? Есть молодые, зеленые ребята, которые не представляют себе к чему это может привести. Но Вы же уже седой человек. Неужели не представляете? Нас больше и мы должны задавать тон в отношениях. И если это нам непосильно, если не хватает мудрости, то как мы можем тогда претендовать на государствообразующую нацию. Пошлют нас все. Я настаиваю на мудром подходе к решению национального и межконфессионального вопросов. Но боюсь, что мудрости нам не хватит. Тогда беда.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Александр Немцев 21 декабря 2010, 21:13
    Александр. Я с Вами, в целом, согласен. Но мы должны понять и "инородцев", как у нас зачастую говорят. Это, в основном, мусульмане, которые привыкли придерживаться определенных правил. Скажем, умеренно принимать спиртные напитки. А что демонстрируют им наши люди? Вы можете представить себе мусульманина, который бы не вышел с бодуна на работу? У них такого не бывает. У нас сплошь и рядом. Они это воспринимают, как слабость. И соответственно относятся. Лично Я не трезвенник, но у меня не было случая, чтобы Я не вышел на работу, поэтому к этим слабакам Я отношусь, как относится мусульманин. Я его понимаю. А когда это экстраполируется на народ, то какое может быть уважение? Мы же себя позиционируем, как государственнообразующая нация. У нас есть северные народы, которые уже спились, но Россию не меряют по этим народам. Ее меряют по русским. А мы не хотим обращать на это внимание, ведем себя так, как-будто кроме нас в России никого нет. А за нами следят и делают выводы. В добавление: Я категорически против унизительных кличек по отношению к любой народности. Если мы считаем себя великим народом, то должны быть мудрыми и снисходительными. Иначе нас будут считать дурак
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Александр Немцев 24 декабря 2010, 17:35
    У нас слово "черный" практически не употребляется. У нас говорят "черножопый". Бороться с этим нетрудно: просто надо такие слова приравнять к сквернословию в общественном месте. И реально привлекать к гражданской или уголовной ответственности. Тогда южане почувствуют, что они живут в своей стране и успокоятся.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Александр Немцев 24 декабря 2010, 19:03
    Приравнивать должны президент и госдума. Но у нас, когда почешутся, уже поздно будет.
    Анна Сердобольская # ответила на комментарий Игорь Шабунин 24 декабря 2010, 13:16
    Есть и многое другое, что нас унижает в их глазах: например, это отношение детей к родителям. Мне много раз говорили таджики и узбеки, работающие у нас: как вы позволяете своим детям с вами разговаривать! у нас такое нельзя представить, младшие уважают старших. И стариков особенно. И еще в порыве откровенности они говорят так: вы, русские, друг другу не помогаете, и что после этого обижаться на нас, что мы захватили многие сферы в той же Москве (автосервис полностью, рынки тоже) ?
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Анна Сердобольская 24 декабря 2010, 17:49
    Любой ребенок - это чистый лист бумаги, на котором родители могут написать, что умеют. Как ребенок может уважать своих родителей, если с младых ногтей он видит в семье пьянки, брань и драки? Он с детства презирает родителей, но став взрослым, как правило, становится таким же. И все повторяется. У нас многие родители не чувствуют ответственности за судьбу детей. К сожалению, в нашем сознании дети не являются главным в жизни в отличии от таджиков, узбеков, евреев и других народов. Мы ищем национальную идею, а она у нас под ногами.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Игорь Шабунин 21 декабря 2010, 20:51
    Государствообразующую нацию пинают и топчут в России все кому не лень,не зато что она называет кого-то грубо,а за то что она просто существует))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 21 декабря 2010, 21:35
    Первый пинок мы получили, когда развалился СССР. Все союзные республики на референдумах объявили нам, русским, вотум недоверия. Они не захотели жить с нами в одном государстве. Но мы ничему не научились.Начали войну в Чечне, хотя с Дудаевым можно было договориться. Ума не хватило. А кому хочется иметь дело с дураками, казнокрадами и коррупционерами? Это мы себя считаем великим народом, государствообразующей нацией, а другие уже не считают. И для того, чтобы другие так же посчитали, нужно проявить мудрость и волю. А где они у нас?
    Trust Trust # ответила на комментарий Игорь Шабунин 22 декабря 2010, 10:26
    почему вы пишете МЫ? кто МЫ? развязал первую Чеченскую войну только для того, чтобы передать лучшую государственную собственность выбранной им группе лиц Ельцин, ОН один в этом виноват, не приписывайте его вину всем
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Trust Trust 24 декабря 2010, 14:44
    Вы, наверно, по молодости, не голосовали за Ельцина, а Я голосовал. Мой менталитет устроен так, что, если Я кому-то отдаю свой голос, то тем самым принимаю долю ответственности за его решения на себя. Становлюсь соучастником. Это - непростая жизненная позиция, но она дает мне моральное право обращаться к президенту, критиковать его, что Я время от времени делаю. Это же дает мне право писать МЫ. Считайте, что это Президент и Я. А, вообще-то, если бы мы ощущали свою ответственность за все, что происходит, наверно, и страна была бы у нас другой.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Игорь Шабунин 21 декабря 2010, 20:49
    конечно провокатор))! Да сейчас только ленивый не кидает камни и не хаит безудержно вместе со всеми власть в России и я с ними))Это вам и не нравится видимо.
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 21 декабря 2010, 21:42
    Да, мне не нравится. Проще всего хаить. Лучше предложите что-нибудь.Я же стараюсь, в меру своих скромных сил, помогать президенту. Я за него голосовал и несу за него ответственность. Я не хочу, чтобы он провалился, ибо это будет провал государства, меня. Когда чувствую потребность, пишу ему, советую, критикую. Но доброжелательно.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Игорь Шабунин 21 декабря 2010, 22:10
    За Ельцина ведь действительно на первых его выборах проголосовало 90%...
    из двух зол типа выбрали худшее! и так всегда,а где альтернативные варианты,они были бы если б народ был бы немного активнее действительно. А по мужикам на работе знаю: им только футбол,авто,бабы-темы...а политика не нужна и неинтересна!...
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 23 декабря 2010, 14:51
    К сожалению, это так. И виноваты все.
    Trust Trust # ответила на комментарий Алексей Гурьянов 21 декабря 2010, 14:42
    насчет уроков православной культуры... этот вопрос нужно поднимать после изменения конституции
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:49
    Ну-ну! Изменяйте,флаг вам в руки! К тому времени русские вымрут,пока вы измените))хе-хе!
    Trust Trust # ответила на комментарий Алексей Гурьянов 21 декабря 2010, 14:59
    я-то менять ничего не хочу, религии не место в школах, церковь итак слишком сильно прижалась к светской власть, так сильно, что дискредитирует себя этим. Я к тому, что власть, должна согласовывать свои действия с конституцией, а если не хочет этого делать, то пусть будет честной с народ и изменит ее.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 15:03
    Я же писал "Правосланая Культура"!! Читать умеете!? а не религия-традиционная для руси!
    а вы менять...не хочу! Это большевики только всё меняли,а мы должны восстановить!
    не пойму я вы что?! совок или большевичка-атеистка?
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:50
    Получается всё что можно было сделать для нации,для русских запрещает либо Конституция или власть по-вашим рассуждениям! Удобная позиция!Безпроигрышная
    Ирина Миронова # ответила на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 14:50
    Согласна с Вами. Но я бы ввела предмет "История религий". Это гораздо интереснее, чем просто православие. А заодно и астрономию вернула бы в число обязательных предметов, изучаемых в школе.
    Trust Trust # ответила на комментарий Ирина Миронова 21 декабря 2010, 14:52
    поддерживаю!
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 21 декабря 2010, 16:20
    Алексей, в пылу спора у Вас поехала крыша. Любой человек с российским паспортом - есть россиянин, надеюсь, как и Вы, и имеет право иметь свое мнение в своей стране. Или, может быть, Вы работаете на развал России?
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Игорь Шабунин 21 декабря 2010, 20:54
    Русские имеют право собираться и общаться без их участия,это будет только на пользу самим же русским. Или вы член ЕдРо? Или сами вы каких политубеждений и партий придерживаетесь?!
    Рассуждаете как член ЕдРО.Хе-хе! Так вас щас тут камнями закидают ,и я не помогу,Хотя часто заступаюсь за властей РФ.хе-хе!
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 21 декабря 2010, 22:53
    Не понял, общаться без чьего участия. Да, Я сейчас член ЕдРО (если заочно не исключили). Но вступал Я в "Отечество", которое потом слилось с ЕдРО. Просто мне необходим был канал информации, которым Я воспользовался в 2005 году, обратив внимание партии на то, что нация вымирает. Партия, вместо того, чтобы эту идею, реализация которой потребует не одно десятилетие, сделать основополагающей в своей программе (что может быть важнее увеличения численности населения в условиях вымирания?) отдала ее президенту Путину. Видимо, рассчитывали, что он будет президентом пожизненно. После этого меня не выдвинули в члены политсовета района Теплый Стан, где Я до того был. Несмотря ни на что, считаю, что партия, в моих планах, свою роль выполнила.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Игорь Шабунин 21 декабря 2010, 23:37
    Ну материнские программы(мат капитал)и другие развернулись уже при Медведеве.Но вы я думаю внесли свою лепту в поддержку русской нации,потому что инородцы и так неплохо плодились.
    А то вас не выдвинули..ну чёрт их знает.Может там кто-то обращался более весомый из Ед-Ро со своими более важными на его взгляд предложениями,а вы ему помещали со своей идеей!))
    Без участия нацменов я имел ввиду. А вообще защищать власть от нападков западной пропаганды у меня иногда получается,а вот понимать членов ЕдРо с трудом))
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 24 декабря 2010, 14:14
    Не совсем так. После моего обращения к руководству партии в течение где-то двух недель президент Путин собрал экстренное большое совещание по этому вопросу. Не хочу сказать, что, если бы не мое обращение, то совещания бы не было. Но свою причастность к этому ощущаю. То, что не выдвинули, связываю, скорее всего, с предпенсионным возрастом: надо освобождать дорогу молодым. Я бы не стал с порога отметать критику с запада. Следует признать, что по многим вопросам развития общества у них опыта больше, другое дело, что его нужно принимать с поправками на наши традиции и менталитет, который требует коррекции.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Игорь Шабунин 24 декабря 2010, 14:23
    С запада русским необходимо брать технологии,элементы технического прогресса,решений.
    А в остальном то что для немца благо,для русского смерть))
    например культ денег и наживы.
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 24 декабря 2010, 18:25
    Для того, чтобы что-то у кого-то брать, надо почувствовать в этом потребность. С африканским (российским) менталитетом, когда только продвинутые люди понимают, что надо брать, а основная масса (даже предпринимателей) не понимают - для чего, ничего не получается. Т.е. надо себе четко представлять: что брать и для чего. Если Вы считаете, что у немцев культ наживы, то это глубокое заблуждение. У них миллионеры на "Мерседесах" не ездят, предпочитают дешевые машины, а у нас каждый лавочник.
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Игорь Шабунин 24 декабря 2010, 19:01
    там богатством никого не удивишь и градация между богатыми и бедными не такая большая, и не в таком количестве.Культ денег идёт на пользу и нормально воспринимается. А в России он убивает людей!
    Предприниматели всё понимают или почти всё,но не хотят,потому что знают-долговременные программы и вложения денег в России опасны!
    Сменится правительство и опять начнётся передел собственности.Вот почему не хотят и делают вид что не понимают.
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 24 декабря 2010, 19:46
    У немцев нет культа денег. Они, в основном, протестанты, а у протестантов другие ценности. А мы не поймешь кто, поэтому стали поклоняться золотому тельцу. Нам даже не надо смены правительства. Просто достаточно того, чтобы кто-то не понравился. Как Ходорковский не понравился Путину.
    Игорь Шабунин # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 24 декабря 2010, 19:47
    У немцев нет культа денег. Они, в основном, протестанты, а у протестантов другие ценности. А мы не поймешь кто, поэтому стали поклоняться золотому тельцу. Нам даже не надо смены правительства. Просто достаточно того, чтобы кто-то не понравился. Как Ходорковский не понравился Путину.
    Владимир Бобырев # ответил на комментарий Алексей Гурьянов 22 декабря 2010, 12:27
    Зачем подменять понятия?\
    Ясно ведь: "Мы говорим - культура, а подразумеваем - религия")))
    В русской культуре есть небольшая часть, относящаяся к культуре православной(иконопись, архитектура храмов, летописи), но основная часть русской культуры (былины-сказки, песни-загадки, масленицы-колядки...и поздние:литература, живопись, музыка и пр...) - к православию никакого отношения не имеют...
    и огромная, подавляющая часть "культуры православия" - именно религия, без всяких примесей культуры.
    Дмитрий  Радченко # написал комментарий 21 декабря 2010, 14:47
    Категорически не соглашусь с самим смыслом статьи. Никакой телевизор и никакие законы не способны заставить целый народ делать то и не делать это. На самом деле мы вопреки всем существующим законам ходим и ездим на красный свет, не голосуем, не ходим в армию, прекрасно воруем и пилим каждый на своем месте, пьем, бьем друг другу морды, садимся пьяными за руль, врем жене, мужу и детям. Нам каждый день объясняют, что все это нехорошо, но мы-то точно знаем, что для нас лучше. И смело делаем это, невзирая на рекомендации и запреты.
    Разумеется, оправдывать таким образом, как Наталья, свои недостатки очень удобно. А что? Я алкоголик? Я бью жену и детей? Я не работаю и лежу на диване? Я ворую со стройки провода? Меня таким сделали все окружающие. Граждане судьи, простите меня пожалуйста. Я на самом деле хороший и добрый и жывотных люблю.
    Неправда. Я плохой и злой, и у меня масса дурных наклонностей, за каждую из которых меня можно и нужно наказывать. Я ленив и не хочу работать - пусть чурки работают, а мне государство платит. Я туп и не хочу думать - пусть лошадь думает, у нее голова большая. Я жуликоват и тащу все, что плохо лежит. А нечего оставлять без присмотра...
    Trust Trust # ответила на комментарий Дмитрий  Радченко 21 декабря 2010, 14:51
    насчет СМИ вы заблуждаетесь, это мощнейшее оружие массового зомбирования и промыва мозгов. Почему по-вашему, монополия на СМИ принадлежит кремлю?
    Алексей Гурьянов # ответил на комментарий Trust Trust 21 декабря 2010, 15:00
    не всегда)) Если ТВ России говорит о зверствах Косовских албанцев и использовании внутренних органов сербов для персадки гражданам Израиля,то это очень ПРАВИЛЬНО ,истинно и хорошо.
    А то помните как при нападении американо-фашистов на Осетию и Абхазию с помощью грузии,все это продвинутые западные СМИ перевернули хором события вверх ногами!))