ДЕКРЕТЫ БОЛЬШЕВИКОВ О РАСКРЕПОЩЕНИИ И НАЦИОНАЛИЗАЦИИ ЖЕНЩИН

    Сергей Самохвалов перепечатал из www.rusidea.org
    11 оценок, 188 просмотров Обсудить (103)

    ДЕКРЕТЫ БОЛЬШЕВИКОВ О РАСКРЕПОЩЕНИИ И НАЦИОНАЛИЗАЦИИ ЖЕНЩИН.

    "Многие декреты советской власти изумляют своей дурью, а другие – жестокостью, изуверством и ненужной безпощадностью. Вот некоторые из подобных декретов – судите о них сами. Коммунисты опубликовали их в Кронштадте, Пулкове, Луге, Владимире, Саратове. Сегодня вы нигде не встретите упоминание об этих декретах в истории советской власти. Невыгодно ей это, как и всем ее сторонникам. Но слово из песни не выкинешь – они были, и глупо утверждать, что этих декретов не было. Года два тому назад, когда я писал эти строки, у меня возник по этому поводу спор с нашими местными историками, которые меня упрекали за то, что я вечно выкапываю небылицы. Я тогда не стал с ними спорить, так как хорошо знал, где и какое они получили образование...

    Декрет Совдепа города Саратова ныне хранится в архиве Орловского областного управления ФСБ РФ. ... я располагал полным текстом этого декрета, а также аналогичным ему декретом Владимирского совдепа, который в 1918 году был опубликован в газете "Известия". В "Малой советской энциклопедии" издания 1920-1930-х гг., в разделе "Партийная этика" косвенно упоминается об этих декретах и сетуется на то, что "…в наше переходное время нет еще достаточных экономических предпосылок для полного раскрепощения женщины".

    Вот оба эти исторических документа, в силу которых советская власть и коммунисты собирались отменить не только частную собственность, но и семью, как первичную ячейку буржуазного быта. (Из книги: Б.В.Сенников. Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг. – М.: "Посев", 2004)

    Декрет Владимирского совдепа

    "О раскрепощении женщин"

    1. С 1 марта 1918 года в городе Владимире отменяется частное право на владение женщинами (брак отменен, как предрассудок старого капиталистического строя). Все женщины объявляются независимыми и свободными. Каждой девушке, не достигшей 18 лет, гарантируется полная неприкосновенность ее личности. "Комитет бдительности" и "Бюро свободной любви".
    2. Каждый, кто оскорбит девушку бранным словом или попытается ее изнасиловать, будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
    3. Каждый изнасиловавший девушку, не достигшую 18 лет, будет рассматриваться как государственный преступник и будет осужден ревтрибуналом по всей строгости революционного времени.
    4. Всякая девица, достигшая 18-летнего возраста, объявляется собственностью республики. Она обязана быть зарегистрирована в "Бюро свободной любви" при "Комитете бдительности" и иметь право выбирать себе среди мужчин от 19 лет до 50 временного сожителя-товарища.
    Примечание. Согласия мужчины при этом не требуется. Мужчина, на которого пал выбор, не имеет права заявлять протест. Точно так же это право предоставляется и мужчинам при выборе среди девиц, достигших 18-летнего возраста.
    5. Право выбора временного сожителя предоставляется один раз в месяц. "Бюро свободной любви" при этом пользуется автономией.
    6. Все дети, рожденные от этих союзов, объявляются собственностью республики и передаются роженицами (матерями) в советские ясли, а по достижении 5 лет в детские "дома-коммуны". Во всех этих заведениях все дети содержатся и воспитываются за общественный счет.
    Примечание. Таким образом, все дети, освобожденные от предрассудков семьи, получают хорошее образование и воспитание. Из них вырастет новое здоровое поколение борцов за "мировую революцию".
    Совдеп города Владимира. 01.01.1918 г.

    Далее приводится декрет Саратовского совдепа, который имеет некоторые разночтения с Владимирским, но, в общем, аналогичен ему. Эти декреты местных совдепов вводились пробно и в случае их провалов ответственность за них несли местные совдепы, а не Совнарком. Но такие декреты грозили взрывом негодования населения, и коммунисты побоялись попробовать их осуществить.

    Когда вышел такой декрет в Саратове, после его обнародования тысячи жителей города, прихватив с собой дочерей и жен, устремились в Тамбов, который не признавал советской власти, управляемый Временным исполнительным комитетом и городской управой. Таким образом, Тамбов в это время увеличился в населении почти вдвое. Однако город всем дал приют, так же как и во время нашествия Наполеона в 1812 году. Все саратовские беженцы были размещены в гостиницах и по домам горожан, где им был оказан хороший прием и где они были окружены заботой.

    Декрет
    Саратовского губернского совета народных комиссаров об отмене частного владения женщинами

    Законный брак, имеющий место до последнего времени, несомненно является продуктом того социального неравенства, которое должно быть с корнем вырвано в Советской республике. До сих пор законные браки служили серьезным оружием в руках буржуазии в борьбе с пролетариатом, благодаря только им все лучшие экземпляры прекрасного пола были собственностью буржуев, империалистов, и такою собственностью не могло не быть нарушено правильное продолжение человеческого рода. Поэтому Саратовский губернский совет народных комиссаров, с одобрения Исполнительного комитета Губернского совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, постановил:
    1. С 1 января 1918 года отменяется право постоянного владения женщинами, достигшими 17 лет и до 32 лет.
    Примечание. Возраст женщин определяется метрическими выписями, паспортом. А в случае отсутствия этих документов – квартальными комитетами или старостами по наружному виду и свидетельским показаниям.
    2. Действие настоящего декрета не распространяется на замужних женщин, имеющих пятерых и более детей.
    3. За бывшими владельцами (мужьями) сохраняется право на внеочередное пользование своей женой.
    Примечание. В случае противодействия бывшего мужа в проведении сего декрета в жизнь он лишается права предоставляемого ему настоящей статьей.
    4. Все женщины, которые подходят под настоящий декрет, изымаются из частного владения и объявляются достоянием всего трудового класса.
    5. Распределение заведывания отчужденных женщин предоставляется Совету рабочих, солдатских и крестьянских депутатов, уездными и сельскими по принадлежности...
    6. Граждане мужчины имеют право пользоваться женщиной не чаще четырех раз в неделю в течение не более трех часов при соблюдении условий, указанных ниже.
    7. Каждый член трудового коллектива обязан отчислять от своего заработка два процента в фонд народного образования.
    8. Каждый мужчина, желающий воспользоваться экземпляром народного достояния, должен предоставить от рабоче-заводского комитета или профессионального союза удостоверение о своей принадлежности к трудовому классу.
    9. Не принадлежащие к трудовому классу мужчины приобретают право воспользоваться отчужденными женщинами при условии ежемесячного взноса, указанного в п. 7 в фонд 1000 руб.
    10. Все женщины, объявленные настоящим декретом народным достоянием, получают из фонда народного поколения вспомоществование в размере 280 руб. в месяц.
    11. Женщины забеременевшие освобождаются от своих обязанностей прямых и государственных в течение 4-х месяцев (3 месяца до и один после родов).
    12. Рождаемые младенцы по истечении месяца отдаются в приют "Народные ясли", где воспитываются и получают образование до 17-летнего возраста.
    13. А при рождении двойни родительнице дается награда в 200 руб.
    16. Виновные в распространении венерических болезней будут привлекаться к законной ответственности по суду революционного времени.
    Совету поручается вносить улучшения и проводить усовершенствования по данному декрету.

    Инициаторами этих декретов были члены Совнаркома и ЦК РКП(б) А.М. Коллонтай и фиктивная жена Ленина Н.К. Крупская. Обе эти партийные бабенки считали, что семья является зачатком буржуазного общества и только стадное воспитание детей даст новое поколение революционеров – идейных борцов за дело "мировой революции". А брак – это выдумка эксплуататоров, которые сделали женщин крепостными. Опубликование этих декретов встретило большое сопротивление всего народа. Ленин по этому поводу тогда сказал, что это преждевременно и на данном этапе революции может ей сослужить плохую службу. Декрет, готовый к его подписи, был отложен на потом, до более благоприятного времени."

    Б.В.Сенников

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 103 комментария , вы можете свернуть их
    Стас ИС # написал комментарий 1 мая 2012, 18:06
    Хорошо, что не Савенков.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Стас ИС 1 мая 2012, 18:18
    До последней буквы - в с ё враньё.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Стас ИС 1 мая 2012, 18:29
    Вы не далеки от истины
    Елена Попова # ответила на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 18:33
    Это - разоблачённая фальшивка, автора провокации (купца - монархиста) анархисты прибили. А белые использовали его креатив уже против красных
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 18:55
    Именно так. Я Вам ниже кратко написал, как это было, по обширным данным советской историографии по этому вопросу. .
    Такие прециденты были не только в Саратове, но и во Владимире, например. Практически - та же ситуация.
    --
    В здании, где находился тогда клуб анархистов, от имени которого был издан этот "декрет",и на который тогда напала толпа - всё советское и повследующее время находится государственный вуз. Я там неоднократно бывал.
    Всё это - вполне известные и доступные вещи.
    Алексей Скворцов # написал комментарий 1 мая 2012, 18:06
    Сергей Лаптев # ответил на комментарий Алексей Скворцов 1 мая 2012, 18:10
    Я этот док. в Ленинке своими руками держал 20 лет назад.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Лаптев 1 мая 2012, 18:14
    Так никто и не говорит, что такого текста не существовало. Фальшак в том, что не существовало таких декретов Владимирского Совета и Саратовского губсовнаркома.
    Сергей Лаптев # ответил на комментарий Алексей Скворцов 1 мая 2012, 18:22
    Но Коллонтай этот декрет точно пробивала, не знаю как в Саратове, но в Москве был у неё единомышленник К. Радек.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Лаптев 1 мая 2012, 18:24
    После слова "точно" хорошо бы еще и ссылку дать на соответствующий документ или свидетельство.
    Сергей Лаптев # ответил на комментарий Алексей Скворцов 1 мая 2012, 18:33
    Это было 20 лет назад, погуглите сами, я от темы отошел, хотя может и вернусь, видя такой интерес, нужно связи с моим научным руководителем наладить, в 99 даже книгу хотели издать, но не срослось, все документы, копии конечно, У Киселева Андрея Бенедиктовича остались.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Лаптев 1 мая 2012, 18:35
    Никаких "единомышленников" у неё в Саратове не было. Это была от начала до конца фальсификация и провокация.
    В "ленинке" Вы могли держать в руках - лишь копию этой фальшивки.
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Лаптев 1 мая 2012, 19:26
    Что пробивала Колонтай? Узаконенное изнасилование женщин?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Елена Попова # ответила на комментарий Алена Серебровская 1 мая 2012, 18:35
    Анархисты ничего такого тиснуть не могли по определению, они настаивали на равенстве мужчин и женщин.
    Автора это провокации они убили.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 18:50
    Совершенно верно. В конце "текста декрета" умышленно опушена подпись якобы "Саратовского КЛУБА анархистов".
    Здание, где находился этот клуб,существует до сих пор. После того,как на него произошло тогда нападение толпы, анархистами был убит тот,о ком Вы говорите - владелец чайной некто Михаил Уваров. Он не принадлежал ни к анархистам, ни к большевикам.Напечатал и распространял "декрет" из провокационных соображений. Анархистам властью в вину вменялось лишь то, что они, прийдя к нему с обыском, на который имелись санкции власти, не органичились обыском и арестом, а убили автора фальшивки.
    Елена Попова # ответила на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 19:26
    """убили автора фальшивки"""
    и, что характерно, открыто в этом признались - и объяснили это как раз тем, что возмутились этой провокацией.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 19:34
    Они и не скрывали этого. Ясно пригрозив,что отомстят не только ему, а и - любым его последователям.
    В Москве - после с у д а был убит такой же деятель. Точь в точь - автор такого же "декрета", но из Владимира. Это тоже - вполне известная история.
    Сергей Лаптев # написал комментарий 1 мая 2012, 18:09
    В 93 году я изучал эти документы, но на курсовую так и не решился, с того времени стойкая антипатия к Советской власти, и доводы о миролюбии меня как то не трогают, хотя сейчас дела не луче обстоят, те же Содом и Гомора при попустительстве властей, видать декрет коммунистов воплощают в жизнь.
    Сергей Анонимов # ответил на комментарий Сергей Лаптев 1 мая 2012, 18:16
    Сергей, так вы не путайте "коммунистов" , которых в 18 и не было , с Советами в провинции, в которых и большевиков -то раз два и обчелся да и то самозванцы.
    Если вы гуманитарий, то ....вам это не позволительно.
    Сергей Лаптев # ответил на комментарий Сергей Анонимов 1 мая 2012, 18:24
    Да я всё про столицу, оттуда все беды"
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Лаптев 1 мая 2012, 19:28
    Да уж, научный уровень Ваш и Вашего шефа недосягаемо высок. Ведь история этого "документа" давно известна.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Зайдефтер # написал комментарий 1 мая 2012, 18:15
    Вот так, а сами совки о морали киричат. У них сначала рейдерский захват и казни, а потом оргия в конце рабочего дня.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Юрий Зайдефтер 1 мая 2012, 18:23
    "Изъ матеріаловъ Особой комиссіи по разслѣдованію злодѣяній большевиков, при Главнокомандующем Вооруженными силами на Юге России.
    Дело № 18
    АКТЪ РАЗСЛѢДОВАНІЯ
    о соціализаціи дѣвушекъ и женщинъ
    въ гор. Екатеринодарѣ по мандатамъ совѣтской власти. <...>
    На основаніи такихъ мандатовъ красноармейцами было схвачено больше 60 дѣвицъ — молодыхъ и красивыхъ, главнымъ образомъ изъ буржуазіи и ученицъ мѣстныхъ учебныхъ заведеній. Нѣкоторыя изъ нихъ были схвачены во время устроенной красноармейцами въ городскомъ саду облавы, причемъ четыре изъ нихъ подверглись изнасилованію тамъ же, въ одномъ изъ домиковъ. Другія были отведены въ числѣ около 25 душъ во дворецъ войскового атамана къ Бронштейну, а остальныя въ «Старокоммерческую» гостиницу къ Кобзыреву и въ гостиницу «Бристоль» къ матросамъ, гдѣ онѣ и подверглись изнасилованію. Нѣкоторыя изъ арестованныхъ были засимъ освобождены, такъ, была освобождена дѣвушка, изнасилованная начальникомъ большевистской уголовно-розыскной милиціи Прокофьевымъ, другія же были уведены уходившими отрядами красноармейцевъ и судьба ихъ осталась невыясненной."
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 18:24
    Наконецъ, нѣкоторыя послѣ различнаго рода жестокихъ истязаній были убиты и выброшены въ рѣки Кубань и Карасунь. Такъ, напримѣръ, ученица 5-го класса одной изъ екатеринодарскихъ гимназій подверглась изнасилованію въ теченіе двѣнадцати сутокъ цѣлою группою красноармейцевъ, затѣмъ большевики подвязали ее къ дереву и жгли огнемъ и, наконецъ, разстрѣляли.
    Фамиліи потерпѣвшихъ лицъ не опубликовываются по понятнымъ основаніямъ.
    Настоящій матеріалъ добытъ Особой комиссіей съ соблюденіемъ требованій Устава уголовнаго судопроизводства."
    (Красный террор в годы гражданской войны. По материалам Особой следственной комиссии по расследованию злодеяний большевиков. Редактор-составитель Ю. Г. Фельтинский и Г. И. Чернявский. М., 2004. Документы комиссии заимствованы из архива Гуверовского института Стэнфордского университета: коллекция Б.И. Николаевского.)
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 18:40
    сами факты изнасилования могли иметь место - война, однако, белые тоже в этом вопросе были весьма не ангелы (почитайте воспоминания тех, кто оказался под Колчаком, например), но про мандаты - полная ложь. Не было таких мандатов.
    Была одна попытка провести нечто такое (каким-то красным латышом), но его быстро окоротили. Одним из главных лозунгов красных было равенство мужчин и женщин, так что никакое насильственное "обобществление" было в принципе невозможно.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 19:01

    "Одним из главных лозунгов красных было равенство мужчин и женщин" - да, в истреблении русского народа.
    О зверствах женщин-"большевичек":
    в Севастополе -"руководила расправами большевистская комиссарша Соловьева";
    "В Евпатории схватили более 300 чел. и подвергли мучительным казням, происходившим на кораблях "Трувор" и "Румыния" под руководством и при непосредственном участии комиссарши Антонины Нимич. Жертву выволакивали из трюма на палубу, раздевали, отрезали нос, уши, половые органы, рубили руки и ноги, и лишь после этого кидали в море.";
    "В Ессентуках особыми зверствами прославился "женский карательный отряд каторжанки Маруси".";
    "Своя специфика была в Сибири и на Дальнем Востоке, где, как уже отмечалось, среди красных осело особенно много каторжников. Когда большевикам здесь попытался противостоять Г. М. Семенов, из двух брошенных против него полков один был сформирован из уголовников. И руководила ими начальница штаба Лазо, 19-летняя Нина Лебедева-Кияшко. Ее полк отметился погромами и грабежами, особенно разгулявшись на ст. Даурия, где убивались мирные граждане, а из домов тащилось все ценное."
    Подробнее: ссылка на www.gramotey.com

    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:07
    Вас за час - дважды уличили в фальсификации цитат и ссылок исторические документы. Причём - уличили и блогеры правой, и левой идеологической направленности.
    --
    Не хватит ли Вам ?!
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 19:33
    Не путайте обычный перепост и личную фальсификацию цитат и ссылок. Возражайте по существу.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:46
    Я-то - ничего не путаю.
    --
    Для чего Вы убрали из документа - подпись "Саратовского губернского клуба анархистов" ?!
    --
    Мне безразлично, кто это сделал - либо тот, кого Вы перепостили, либо Вы сами.
    Результат один - это фальсификация.
    --
    Возражать - да куда же ещё и чему "возражать" ?!
    По этому поводу - существует м а с с а исторических докуументов и расследований, вплоть до судебных. Показавших, что всё это - фальсификация и провокация - от начала до конца.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:51

    "Саратовский почин лег на благодатную почву, вызвав многочисленные подражания. Декрет о национализации женщин был перепечатан многими газетами, в частности «Уфимская жизнь» и «Вятский край». Известна жалоба самому Ленину жителей деревни Медяны Чимбилеевской волости Курмышского уезда (ныне Краснооктябрьский район Нижегородской области). В ней сообщалось, что местный комитет бедноты приступил к исполнению декрета о социализации женщин. Дело было в феврале 1919 года, на пике военных успехов Белой армии А.В. Колчака, и, видимо, понимая пропагандистское значение жалобы, Ильич потребовал от Симбирского губисполкома (Курмыш тогда относился к Симбирской губернии) арестовать виновных и оповестить население." ссылка на www.pravda-nn.ru

    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 18:41
    Вы зря начало этого "документа" обрезали. Там говорилось, что все это происходило весной 1918 г. и что соответствующие мандаты ( о социализации женщин) издавал, в частности, главнокомандующий Ивашев, а на мандатах ставилась печать штаба "революционных войск Северокавказской советской республики".
    Так вот. Никакой Ивашев главнокомандующим Красной Армии Северного Кавказа никогда не был. До 18 апреля 1918 г. данная должность называлась просто "командующий" и занимал ее А.И.Автономов, а с мая по сентябрь 1918 г. - К.И.Калнин. Что касается Северо-Кавказской советской республики, то она была образована только в июле 1918 г.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 1 мая 2012, 19:13

    "Образецъ мандата: МАНДАТЪ
    Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право соціализировать въ городѣ Екатеринодарѣ 10 душъ дѣвицъ возрастомъ отъ 16-ти до 20-ти лѣтъ, на кого укажетъ товарищъ Карасеевъ.
    Главкомъ Ивашевъ [подпись] Мѣсто печати [печать]"
    ФОТОСНИМОК этого мандата (ссылка на www.rusidea.org как оспаривать будете? Тоже "фальшивкой" объявите?
    Сушествование Сев.-Кавк. сов.республики фактически и юридическое признание этого - две большие разницы. Захват большевиками власти в России и признание Советской России де-юре большинством мировых держав в один день состоялись?

    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:50
    Вроде, сказал уже, что подписавшего сей мандат главкома Ивашева или Иващева в природе не существовало, а напечатать можно любую бумажку.
    О каком фактическом существовании весной 1918 г. Северо-Кавказской советской республики вы говорите, если она была провозглашена 1-м съездом Советов Северного Кавказа 7 июля 1918 г., объединив Кубано-Черноморскую, Ставропольскую и Терскую советские республики. Как вы себе представляете печать несуществующей республики?
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 1 мая 2012, 19:56
    Вы, вероятно, никогда не имели отношений с женщиной без регистрации их в ЗАГСе. Как можно женщину иметь в непризнанном государством сожительстве и без штампа в паспорте. Иные люди с женщинами годами живут, прежде чем официально "отношения" оформляют.
    Алексей Скворцов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 20:13
    Я вас не про отношения с женщинами спросил, а о том, каким образом может существовать печать республики, которой не существует в природе. Если вам сейчас дадут документ о выселении из квартиры за подписью президента Конфедерации России и Белоруссии и с соответствующей печатью, вы сразу жилплощадь освободите, или немного подумаете?
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Алексей Скворцов 1 мая 2012, 20:28

    1)Каким таким образом на свет появляются фальшивые паспорта и деньги? Посмотрите интернет и ответьте: "Сейчас существует РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ?" Не торопитесь с ответом: ссылка на russianempire.org
    2) Если документ будет в руках комиссара с маузером и толпой пьяных "революционеров" за спиной - сразу начну стрельбу на поражение или быстренько (без "немного подумаете") покину квартиру - ночью вернусь и перебью скотов.

    Сергей Метик # написал комментарий 1 мая 2012, 18:15
    Уже много раз эту фальшивку вытаскивали. Не надоело из пустого в порожнее лить?
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Сергей Метик 1 мая 2012, 18:18
    Докажите мне научно-исторически (цитаты,ссылки и пр) что это "фальшивка" и я Вам поверю. Пока Ваше утверждение голословно.
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 18:31
    Вообще-то, доказывать надо тем, кто что-то публикует, именно они должны давать ссылки на источник.
    Но тут всё легко опровергается документально - см. мой текст ниже. Я лично видела оригинал в музее Саратова - исходно "декрет" приписан анархистам и есть данные об авторе фальшивки и его судьбе
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 19:15
    То есть оригинал есть и даже хранится в саратовском музее. При этом советскими историками он "приписан" анархистам. Спасибо.
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:18
    оригинал Выше приведён - он исходно написан от имени анархистов, а не коммунистов, но сами анархисты его не писали, и так возмутились поклёпом, что убили автора, о чём в том же музее есть документы.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 20:01

    А почему и главное "За что убили Уварова? Неуклюжа и совсем неубедительна попытка приписать авторство декрета некоему контрреволюционеру и «черносотенцу». Мог ли сочинить такой документ, передающий все нюансы тона и стиля большевистских декретов того времени, какой-то владелец чайной, скорее всего, малограмотный крестьянин? Маловероятно. Просто, когда ура-революционеры осознали, что явно переборщили с претворением в жизнь марксистской догмы об отмирании буржуазной семьи, они срочно стали искать козла отпущения. Им и стал Михаил Уваров, монархическое прошлое которого давно было как бельмо на глазу у самых рьяных борцов за «новый строй». Поспешность, с которой его расстреляли втихую, без суда и следствия, лучше всего проясняет, кто и почему желал любой ценой избежать гласности и открытости в этом мутном деле. Требовалось срочно замести следы." ссылка на www.pravda-nn.ru

    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 21:11
    для Вас анархисты и большевики - одно и то же?
    Уваров ведь написал текст от имени анархистов, смотрите скан вверху.
    Отмирание семьи ни в коей мере не предполагает сексуальное рабство женщин, о котором этот малограмотный текст.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 21:27

    Да, я презренных изменников Государю и Отечеству по преступным "мастям" (партийной принадлежности) не делю и не милую.
    «О преступлениях против Священной Особы Государя Императора и Членов Императорскаго Дома» читайте: ссылка на gidepark.ru
    Позабавьтесь на досуге: "ДВЕНАДЦАТЬ ПОЛОВЫХ ЗАПОВЕДЕЙ РЕВОЛЮЦИОННОГО ПРОЛЕТАРИАТА": ссылка на gidepark.ru

    Николай Михеев # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 2 мая 2012, 12:52
    изменниками императору ни большевики ни анархисты не были - они ему не присягами и, кстати, они его не свергали.
    Изменила ему верхушка государства и армии, вынудившая его подписать отречение (при поддержке верхушки церкви, кстати)
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Николай Михеев 3 мая 2012, 19:57
    В Императорской России любой мужчина по достижении определенного возраста давал верноподданническую присягу. Кто - как солдат в армии, кто - как студент, кто - как чиновник, кто как - верноподданный обыватель Российской империи, не состоящий ни на какой службе. Присягу давали лица мужского пола любых вероисповеданий по установленной для этих вероисповеданий формам. Или оба переворота 1917 года дети и женщины делали? - нет, вполне взрослые мужчины, ставшие государственными изменниками.
    За лицо, по каким либо причинам (неправоспособный, недееспособный и пр.) не приводимое к присяге, отвечал отец или назначенный попечитель. За незамужнюю (девицу) - отвечал отец, за замужнюю женщину - супруг.
    Лицо, не препятствовавшее свержению законной власти, несло меньшую ответственность за гос. измену, - но всё равно наказывалось. Большевики и анархисты препятствовали свержению Самодержавия? - нет. Они изменники?- безусловно! Подлежат наказанию по законам Российской империи? - несомненно.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:31
    Он приписан анархистам - не советскими историками, а - издавшим его провокатором Уваровым. Анархисты от этого якобы "указа" -- молниеносно отказались.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 20:03

    "Буря протестов, прокатившаяся по Саратову и завершившаяся погромом клуба анархистов, побудила официальные инстанции отмежеваться от авторов декрета. Этим, видимо, и объясняется перемена тона в советском официозе, газете «Известия Совета».
    Советские же историки позднее постарались и вовсе объявить декрет фальшивкой, не имеющей никакого отношения к революционным партиям, к которым в то время принадлежали и анархисты, имевшие в Советах свои фракции." ссылка на www.pravda-nn.ru

    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:08
    А Ваши "документы" - прямые фальшивки.
    Slava Parkov # ответил на комментарий Сергей Метик 1 мая 2012, 18:35
    1. Это не фальшивка
    2. Почитайте про теорию стакана воды - я еще про нее в школе учил (а в школе я учился в самые что ни наесть совесткие времена).
    Елена Попова # ответила на комментарий Slava Parkov 1 мая 2012, 18:42
    Колонтай настаивала на том, что женщина не вправе распоряжаться своим телом??????? Что их должны распределять советы??????
    Вы в своём уме?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Slava Parkov 1 мая 2012, 19:00
    Прекратите писать ерунду.
    Елена Попова # написала комментарий 1 мая 2012, 18:29
    Второй документ - фэйк с фэйка. Исходный текст был направлен против анархистов (дело, действительно, было в Саратове, там хранится оригинал этого креатива), анархисты обиделись и убили автора (купца - монархиста, кажется)
    Потом белые стали приписывать коммунистам.
    Если бы Вы чуть чуть умели думать, Вы бы поняли, что коммунисты (как и анархисты), провозглашавшие равенство мужчины и женщины во всём, такого написать не могли в принципе.
    Slava Parkov # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 18:37
    А вы почитайте первоисточники основоположников макрсизма. Эти докуметны не далеко от них ушли (теорию стакана воды, вы что тоже фальшивкой назовете?).
    Елена Попова # ответила на комментарий Slava Parkov 1 мая 2012, 18:44
    Это Вы почитайте. Колонтай - не основоположник марксизма, Ленин её теории критиковал.
    Но она призывала прямо к обратному - к праву женщины распоряжаться своей судьбой и своим телом, а не к выдаче женщин по талонам советов.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 19:02
    Владелец чайной М. Уваров. Документ-оригинал его фальшивки был одно время вполне доступен.
    Елена Попова # ответила на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 19:20
    Да, всё верно, Уваров. Оригинал (который приведён выше) я лично видела в музее в Саратове.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 19:29
    И этот вот бред - годами гуляет по сети. И сюда уже добрался.
    Елена Попова # ответила на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 21:14
    он бродил ещё по белой прессе и устно - по СССР. Я лично про этот "декрет" слышала ещё в 60-х
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Елена Попова 1 мая 2012, 21:16
    Да, это - очень старая байка. "баян", как сейчас выражаются. На блатном - "развод".
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 19:45

    "В начале марта 1918 года «Известия Саратовского Совета» поместили заметку о разграблении группой бандитов чайной и убийстве ее владельца Михаила Уварова. Но уже через несколько дней орган совдепа все изобразил в ином свете. Мол, расправу над Уваровым учинили не бандиты, а революционный отряд «Свободной ассоциации анархистов г. Саратова». И убит был не просто хозяин трактира, а злостный контрреволюционер и бывший член «Союза русского народа». Убит, кроме прочего, и за то, что сочинил провокационный и порнографический декрет о социализации женщин.
    Буря протестов, прокатившаяся по Саратову и завершившаяся погромом клуба анархистов, побудила официальные инстанции отмежеваться от авторов декрета. Этим, видимо, и объясняется перемена тона в советском официозе, газете «Известия Совета».
    Советские же историки позднее постарались и вовсе объявить декрет фальшивкой, не имеющей никакого отношения к революционным партиям, к которым в то время принадлежали и анархисты, имевшие в Советах свои фракции." ссылка на www.pravda-nn.ru

    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:49

    "Неуклюжа и совсем неубедительна попытка приписать авторство декрета некоему контрреволюционеру и «черносотенцу». Мог ли сочинить такой документ, передающий все нюансы тона и стиля большевистских декретов того времени, какой-то владелец чайной, скорее всего, малограмотный крестьянин? Маловероятно. Просто, когда ура-революционеры осознали, что явно переборщили с претворением в жизнь марксистской догмы об отмирании буржуазной семьи, они срочно стали искать козла отпущения. Им и стал Михаил Уваров, монархическое прошлое которого давно было как бельмо на глазу у самых рьяных борцов за «новый строй». Поспешность, с которой его расстреляли втихую, без суда и следствия, лучше всего проясняет, кто и почему желал любой ценой избежать гласности и открытости в этом мутном деле. Требовалось срочно замести следы." ссылка на www.pravda-nn.ru

    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 19:59
    Ну и для чего Вы это привели ?
    "Нижегородская правда" с каким-то Смирновым, который в исторической науке - нет никто и звать его никак, обычный современный писака-"либероид" официального издания. Это что - "доказательство" что ли было ?
    В таком случае - дела у Вас ещё хуже, чем можно было подумать :)))
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 20:10

    "Уже в 1918 году в Петрограде выходит сборник «Социализация женщин». В нем упоминаются факты распределения женщин среди коммунистов в соответствии с новой социальной иерархией: чем выше положение претендента, тем больше привилегий он получал." ссылка на kiddha.livejournal.com

    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 20:20
    Вы сами-то -- читаете то, на что ссылки даёте ?!
    --
    Вот это -- цитата по Вашей последней ссылочке --
    --
    Распространение подобных декретов вызвало общественный взрыв. В Вятке губисполком 18 апреля 1918 года постановил закрыть газету «Вятский край» за публикацию «декрета». В.И. Ленин, получив жалобу на комбеда деревни Медяны Чимбелевской волости Курмышевского уезда (его обвиняли в ретивом исполнении «декрета о социализации»), немедленно отправил телеграмму Симбирскому губисполкому и губернской ЧК: «Немедленно проверьте строжайше, если подтвердится, арестуйте виновных, надо наказать мерзавцев сурово и быстро и оповестить все население. Телеграфируйте исполнение»(Телеграмма Симбирским Губисполкому и Губчека. 10 февраля 1919 г. // В.И. Ленин и ВЧК. Сборник документов (1917-1922) / Под ред. Пирожкова В.П. и др. М., 1987. С. 121-122.).
    «Декрет» долгие годы оставался темным пятном на репутации советской власти. Во время Гражданской войны белые активно использовали его в антисоветской пропаганде. Окончательно разоблачен он был только в 1990-х (!) годах(См.: Велидов А. Декрет о национализации женщин. История одной мистификации // Московские новости. 1990. № 8. С. 11.).
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 20:36
    То есть "в деревне Медяны Чимбелевской волости Курмышевского уезда" большевики все же начали претворять якобы "фальшивку" в жизнь и за "поспешность" были сурово наказаны? Спасибо за факт.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 20:52
    Если Вы сейчас там, где живёте, оденете не свою красивую казацкую форму с погонами есаула, а - форму,скажем, современного майора ВДВ со в целом соответствующими есаульским - майорскими погонами - то будет ли это означать, что Вам присвоено приказом минобороны РФ воинское звание майор ?
    Логику включайте.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 20:48
    Вы высказали свое мнение, г-н Станислав Смирнов - свое. Почему же человек, не согласный с Вашим мнением, - сразу "никто и звать его никак, обычный современный писака". Вы то сами какие исторические труды в своей жизни написали?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Сергей Самохвалов 1 мая 2012, 21:05
    Я, Сергей, исторических трудов не писал. Не являясь историком.
    В своей области - издано четыре монографии, около 70 научных публикаций,
    и где-то под сто научно-популярных.
    Сотрудничал с тремя газетами и четырьмя журналами.
    В целом, мне этого вполне хватает :)))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Гаврилюк # написал комментарий 1 мая 2012, 18:45
    А.М. Коллонтай, удивительного ни чего нет.. в бытность комиссаром Колонтай в Новоросийске, белых офицеров садила на кол... и была привержинцей свободной сексуальной жизни... вот вам и коммунизм..
    Елена Попова # ответила на комментарий Николай Гаврилюк 1 мая 2012, 19:23
    Вы считаете, что Колонтай хотела, чтобы женщин считали "экземпляром народного достояния" и распределяли против их воли??????
    Александр Борисов # написал комментарий 1 мая 2012, 18:50
    Да, были такие декреты, когда страной руководил масон Троцкий и у власти не было ни одного русского человека. Но пришел товарищ Сталин и навел в стране порядок. Это еще одно свидетельство целенаправленного геноцида русского народа международной сионистской верхушкой
    Энвер Фуадович Бахтияров # написал комментарий 1 мая 2012, 19:07
    То ли идиоты, то ли маньяки?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Энвер Фуадович Бахтияров 1 мая 2012, 19:12
    Так и есть.Маниакальные враги советской власти.
    И тогда,и сейчас:)))
    Энвер Фуадович Бахтияров # ответил на комментарий Константин Крашенинников 1 мая 2012, 19:19
    Так нынешние ещё и витийствовать пытаются...и поучать.
    Маразматики и старые хрены.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Энвер Фуадович Бахтияров 1 мая 2012, 19:27
    Лишнее доказательство правоты Ваших слов - эта публикация. Полное враньё.
    Анатолий Евременков # написал комментарий 1 мая 2012, 20:54
    Какие же мерзавцы эти людишки дорвавшиеся до власти.Самое страшное то,что эти упыри-коммунисты правят и сейчас,а не расстреляны.
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий Анатолий Евременков 1 мая 2012, 21:08

    А Вы разве про "12 половых заповедей революционного пролетариата" не знаете?
    Коммуняки редкостные извращенцы: "Половой подбор должен строиться по линии классовой, революционно-пролетарской целесообразности. В любовные отношения не должны вноситься элементы флирта, ухаживания, кокетства и прочие методы специально полового завоевания. Половая жизнь рассматривается классом как социальная, а не как узколичная функция, и поэтому привлекать, побеждать в любовной жизни должны социальные, классовые достоинства..."
    Читайте сами: ссылка на gidepark.ru

    peka mope11 # написал комментарий 1 мая 2012, 21:23
    База большевиков - дремучие крестьяне, составлявшие в ту эпоху 4/5 рухнувшей империи.Эти же крестьяне хлынули в города, исказив и существенно испортив общий пейзаж. Пора варварских экспериментов абсолютно во всех сферах жизни, но по формулировкам и подходам совершенно очевидно, что большевики среди людей видели лишь партактив, а всё остальное - лишь безликая масса, которая должна была ИХ и себя задарма прокармливать, защищать, воспроизводить себе подобных и беспрекословно исполнять ИХ безумные приказы, прихоти и указивки. Империя превращена в Большую Тюрьму, с паханами в Кремле, окружённую караульными вышками. Был и воровской общак. А что ещё можно было ждать от краснопузой сволчи?Будь все они трижды прокляты!!!
    Сергей Самохвалов # ответил на комментарий peka mope11 1 мая 2012, 21:33

    Позабавьтесь на досуге: "ДВЕНАДЦАТЬ ПОЛОВЫХ ЗАПОВЕДЕЙ РЕВОЛЮЦИОННОГО ПРОЛЕТАРИАТА": ссылка на gidepark.ru
    Короче, не мужской член главное, а "основные классовые достоинства" пыхтящего в соитии пролетария.

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Саша Восьмеркина # написала комментарий 1 мая 2012, 23:09
    Шариковы реально... !
    Матушка Русь, роди побольше Преображенских, пусть собачки перестанут играть на балалайках! :)))
    На самом деле шутки шутками, а эти декреты потихоньку воплощаются в жизнь нео-марксистами - либералами космополитами. Только они еще добавили пунктик про пользование в этих же целях мужчинками.
    Gennadi Poltavets # ответил на комментарий Саша Восьмеркина 2 мая 2012, 05:18
    преображенских больше не будет - генофонд не тот
    sdfsdf sdfdsf # написал комментарий 2 мая 2012, 00:08
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Arustan Joldasov # написал комментарий 2 мая 2012, 11:32
    Представлены документы и интересные, но есть ли документ подтверждающий, что инициаторами декретов были Коллонтай и Крупская. Сами ли ездили в Саратов и Владимр, или телеграммы слали ?
    Ленин отрицательно относился к такого рода инициативе и называл её «совершенно немарксистской и сверх того противообщественной». Далее - писал «Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, края которого захватаны десятком губ?»
    Николай Михеев # ответил на комментарий Arustan Joldasov 2 мая 2012, 13:06
    В теме уже неоднократно объяснили: сами эти документы - фальшивки.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1253 записи в блогах и 17142 комментария.
    Зарегистрировалось 152 новых макспаркеров. Теперь нас 4950647.