Отчет о встрече с Анатолием Вассерманом в Тольятти 04.10.2014г. Критический взгляд.

    Владимир Гаппов написал
    37 оценок, 12834 просмотра Обсудить (671)

    Примерно месяц назад в тольяттинском бизнес-инкубаторе прошла встреча, на которой Анатолий Вассерман вкратце рассказал о том, как он видит происходящие в Украине события и о том, когда и каким образом наступит "новый" социализм.

    Должен сказать, что не смотря на свою репутацию очень эрудированного человека, все же по многим теоретическим вопросам Вассерман плавает. Например, у него очень смутное представление об экономике. Когда он сказал, что нынешний кризис в мире особенный, что его уже невозможно будет преодолеть и что на Западе никто не может внятно объяснить его причины, я спросил Вассермана: "Чем же этот кризис отличается от всех предыдущих? Что в нем такого особенного?" Он начал перечислять причины, которые все сводились (в итоге!) к традиционному перепроизводству и сбою денежного обращения, который всегда происходит после бурной спекулятивной горячки. Как всегда речь идет о раздутых кредитах, финансовых махинациях, перекосах в предложении товаров и услуг. Циклическая экономика, капитализм иначе жить и не может. Это доказал еще Карл Маркс. Вассерман перечислил все эти негативные проявления кризиса и сделал ничем необоснованный вывод, что причин слишком много, а потому кризис впредь непреодолим.

    Видно также, что Вассерман плохо понимает суть денежно-кредитной и фискальной политики государства. Видно, Кейнса он не читал, то, как развитые страны выходят из кризиса, он не знает. Для него все просто - единственный выход из кризиса - война, а так как у некоторых стран есть ядерные боеголовки, то кризис обязательно должен закончиться либо концом света, либо социализмом.

    Помню, Вассерман сказал, будто Сталин не во всех пунктах соблюдал учение Маркса. Я спросил Вассермана: "В каком же пункте Сталин отступил от марксизма?" Вассерман ответил, что Маркс делал ставку только на рабочий класс и советовал не объединяться с крестьянами, тогда как Ленин и Сталин делали ставку на союз рабочих и крестьян. Не смотря на свою высокую эрудированность, видно, что Вассерман многих трудов Маркса не читал, ибо как минимум в "Классовой борьбе во Франции" и в "18 брюмера Луи Бонапарта" Маркс четко и ясно дал понять, что при совершении революции рабочие должны объединиться с крестьянами, ибо крестьяне также страдают под гнетом капитала, как и рабочие. Маркс показал, что крестьянам все-равно грозит разложение на сельских пролетариев и сельских капиталистов, а потому в дальнейшем их положение в большей своей массе будет только ухудшаться.

    Противоречий в его речи было много, каждое наводящими вопросами я старался вскрыть, но из-за того, что в аудитории было много людей, и другие переводили разговор в совершенно иное русло, было очень трудно удержать нить рассуждений. Видно, что Вассерман начитан, разбирается в разных областях. Но многие "теории" он воспринимает совершенно некритично и не замечает, что они противоречат другим теориям, которых он тоже придерживается. Например, Вассерман - материалист. Но при этом он сказал, что ему показалась весьма интересной теория, которая говорит, что у человека существует ген эгоизма. Но верить в подобную чушь нематериалистично. Давайте скажем тогда, что есть ген любви, ген доброты, ген воровства или вообще дойдем до крайности и скажем, что есть ген "рисования". Ну такую глупость уж Вассерман мог бы и отфильтровать!

    В общем, если выделить положительные аспекты мировоззрения Вассермана, то можно порадоваться, что человек придерживается коммунистических идей. Но смазывает все положительные моменты в нем - это слабая теоретическая подготовка. Вассерман начитан, но не способен все теории и факты уместить в стройное мировоззрение, отделить зерна от плевел. Капитализм Вассерман критикует крайне примитивно, а в деле построения социализма предлагает утопические идеи.
    Вассерман мыслит вполне логично, но недостаточно. А вот с диалектикой он и подавно не знаком.
    Но в целом, Анатолий Вассерман весьма интересный человек. Я с удовольствием провел эти 4 часа.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 671 комментарий , вы можете свернуть их
    Игорь Кравчук # написал комментарий 11 ноября 2014, 03:44
    весьма любопытно
    Михаил Конопля # ответил на комментарий Игорь Кравчук 11 ноября 2014, 04:36
    Нет большой разницы талантов Вассермана и Губермана.
    Поэт Губерман смотрит на эту власть с крайним пренебрежением.
    Родился в 1936 году в Харькове, где прожил считанные дни и учился уже в Москве. Пойди он работать по специальности, из него вышел бы простой советский электрик-еврей, что тоже доставляло бы. Но всеобщая грамотность дала плоды, и Губерман становится писателем. Для отвода глаз он пишет научно-популярные книги, для души — стихи, краткие и острые. Их он пишет под псевдонимами И. Миронов и Абрам Хайям, что нескромно, но оправдано.
    В 1979 году гебня приговаривает Губермана к пяти годам лишения свободы за скупку краденого (в книге «Прогулки вокруг барака» Губерман сам рассказывает, как и за что сел. Никаких политических причин не было.), что неудивительно: генерить мемы вроде «В борьбе за народное дело я был инородное тело» или
    «Мне Маркса жаль:..
    И т.д....
    Стас ИС # ответил на комментарий Михаил Конопля 11 ноября 2014, 06:03
    Любопытно то, что теперь каждый еврей доказывает, что его срок был политической расправой, а успехи в борьбе с экономической преступностью 1937 года -это вообще политические репрессии. и ведь таки пока никто толком не опроверг и не восстановил реноме государства. так и продолжает оно изображать из себя великое неумытое и неотмытое:)
    Александр Коган # ответил на комментарий Стас ИС 12 ноября 2014, 12:29
    Не каждый.Некоторые получали сроки просто потому,что евреи...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коган # ответил на комментарий Андрей Лычаков 12 ноября 2014, 17:15
    Не надо сажать.Нужна система,при которой отицательные черты людей были бы не эффективны.В каждом человеке есть и хорошее и плохое."Кто безгрешен,пусть бросит в меня камень"-этим словам более тысячи лет...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коган # ответил на комментарий Андрей Лычаков 12 ноября 2014, 20:56
    В современной России выгодно быть чиновником.А ведь чиновник ничего не производит,он распределяет.Когда выгоднее будет работать - госаппарат опустеет...А человек ищет где лучше.Это не эгоизм,а норма поведения.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коган # ответил на комментарий Андрей Лычаков 12 ноября 2014, 23:13
    В том то и дело,что в госаппарате остаются преимущественно проходимцы.А там,где госаппарат доминирует, это приводит к трагическим результатам.В последние годы в СССР госаппарат вплоть до районного звена,состоял на 95% из проходимцев.И страна рухнула.Без врагов-супостатов,неурожая или другой напасти...
    Rustembek Mussurmankulov # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 21:45
    А вот я с Вами не согласен! В госаппарате были не ПРОХОДИМЦЫ, а люди, которые имели склонность к УПРАВЛЕНИЮ! Заметьте, к управлению, а не созиданию! И поэтому их предтечи - большевики (не путать с КОММУНИСТАМИ) подбирали своих последышей, которые руководили и продолжают руководить, правда, бросив партбилеты и став демократами! Рухнул СССР, но власть-то осталась у них? ПРОХОДИМЕЦ - тот, кто прошел мимо, но ОНИ-то ОСТАЛИСЬ во власти!!!
    Александр Коган # ответил на комментарий Rustembek Mussurmankulov 13 ноября 2014, 22:44
    В словаре Ушакова сказано:"ПРОХОДИ́МЕЦ, проходимца, муж. (разг. бран.). Человек, способный на всякие нечестные поступки, отъявленный мошенник, негодяй."
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 09:53
    Очень вам советую почитать мало известную работу "К еврейскому вопросу" К.Маркса. Могу даже уже готовую к употреблению работу прислать на Емелю. С комментариями...
    Александр Коган # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 14 ноября 2014, 10:05
    Спасибо большое! Я не слышал об этой работе.Скачал с инета,почитаю...
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Андрей Лычаков 14 ноября 2014, 13:04
    Згоизм: "своя рубашка ближе к телу", природен в человеке, господин Лычаков, потому что человек принужден индивидуально и коллективно приспосабливаться к вариативно флуктуирующим параметрам природного процесса на планете Земля для выживания в естественном отборе эволюции саморазвивающейся биосферы планеты Земля, причём экспансионистски конкурируя: все против всех за это выживание.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Андрей Лычаков 14 ноября 2014, 14:59
    Всё что природное, господин Лычаков, в т.ч. и природное в человеке, не является разумным. И потому очень многое человек делает неразумно. В.ч. и разумный эгоизм: экспансионистская конкуренция всех против всех одновременно с разумным сотрудничеством. Такова суперпозиция человеческого социума и природы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Андрей Лычаков 15 ноября 2014, 06:43
    Правильно, господин Лычаков. Именно поэтому Ваш "разумнный эгоизм" чаще всего неразумен как природная экспансионистская конкуренция всех против всех индивидуально внутри целостного природного коллектива людей, так и целостными природными коллективами людей за индивидуальное и коллективное выживание в естественном отборе эволюции, понимаемой как саморазвитие биосферы планеты Земля. Естественно на всё это накладывается и, одновременное с конкуренцией, сотрудничество да ещё в формате суперпозиции человеческого социума с природой.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Андрей Лычаков 15 ноября 2014, 23:49
    Я прекрасно осведомлён об авторском генезисе "разумного эгоизма", господин Лычаков, потому и обозначил эти слова кавычками после слова "Ваш". Надо бы хорошо понимать пунктуацию русского языка. А Ваша ссылка на "вербальность" ничего не меняет в суперпозиции челочеческого социума с природой. Над всем доминирует природный процесс и его частнсть: саморазвитие биосферы планеты Земля, всегда и навсегда принуждающие человека к прспосабливанию к природному процессу для собственного индивидуального и коллективного выживания в нём.
    Сергей Самоварщиков # ответил на комментарий Александр Коган 15 ноября 2014, 16:50
    Интересная была бы система, которая предполагала бы, например, отсутствие дачи денег "в рост". Жадность и корыстолюбие пропали бы? И все на свете банки можно было бы закрыть.
    Александр Коган # ответил на комментарий Сергей Самоварщиков 15 ноября 2014, 17:57
    Я не банкир,а электрик.Но если во всех развитых странах есть банки,значит они нужны.Есть страны,где банков нет.Живут очень бедно.Исключений из этого правила пока не зафиксировано.Думаю,специалист доказал бы неоходимость в банках более убедительно...Точно такая же история с социализмом-ленинизмом.Ни одна страна,созданная на этом принципе(а их было десятки!) не достигла сносного уровня жизни для своих граждан,хотя ,в отличие от капиталистических стран,именно благополучие граждан было основной целью этих социалистических стран.Стало быть и эта идеология (очень красиво смотрящаяся на бумаге) никуда не годится...
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Андрей Лычаков 12 ноября 2014, 19:07
    Глупости, хоть и затасканные по всем форумам. Евреи никогда не были в большинстве ни в одном органе советской власти. Обычно их присутствие ограничивалось 3-5%, никогда не переваливая 15%. Да и к революции еврейство пришло крайне раздробленным по своим политическим взглядам, и большевизм отнюдь не был главенствующей идеологией. Хорошо известно, например, как евреи отговаривали Троцкого идти во власть (впрочем, и сам он не рвался, став во главе Красной Армии лишь по настоянию Ленина). Так что не стОит повторять эти заблуждения.

    По поводу врагов народа - да, тут согласен, их очень много - начиная от кремлёвских карликов и кончая 80% подонков, поддержавших хищнический захват Крыма и всей Украины. Но ленинско-сталинские методы и здесь не должны применяться - мы не в каменном веке !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Андрей Лычаков 13 ноября 2014, 02:07

    Андрей, все эти фальшивки давным-давно разоблачены. Обычный приём всех антисемитов - записывать в евреи всех лично им неугодных. Причём, списки тут совершенно разные, в зависимости от времени, вкуса автора, текущей конъюнктуры и т.д. Почитайте серьёзные исследования этого вопроса, хотя бы только в рунете (хотя как по мне - он не стоит и выеденного яйца):

    ссылка на www.liveinternet.ru , ссылка на gidepark.ru , ссылка на www.hrono.ru , ссылка на www.jewniverse.ru , ссылка на www.demoscope.ru , ссылка на ldn-knigi.lib.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Андрей Лычаков 13 ноября 2014, 14:20
    Ты тоже еврей. Просто ты еще об этом не знаешь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коган # ответил на комментарий Андрей Лычаков 12 ноября 2014, 23:25
    Уважаемый Андрей! Я сам с Украины.Там живут и сейчас мои родственники и друзья(в том числе и в Донецкой области).Они очень далеки от "галицийских" настроений.Но бойню на Украине начала Россия(даже есть официальная медаль "За освобождение Крыма"!).Ведь Гитлер в свое время занял Австрию под тем же предлогом защиты титульной нации(представителей которой в Австрии никто не трогал!).Украинцы защищают свою землю на своей территории и их дело правое.А российские "добровольцы" повоюют и разбегутся.Так мне кажется...
    Светлана Копытцева # ответила на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 07:50
    Александру Когану.
    Саша! Почему Вы пишите, что бойню на Украине начала Россия? Кому эта бойня не нужна - так это России! Бойня эта нужна америкосам! Поэтому они поставили Поросёнка. Чтобы русские воевали против русских, до последнего солдата. Нужно это русским? Нет, это надо Пиндостану! А Пороссёнок - это просто инструмент, чтобы реализавать эти планы. Не станет воевать - пиндосы сделают новый майдан, чтобы война была шибче. Им, пиндосам, надо на Украине оставить 4 млн. населения. Остальных надо согнать с этой территории. Либо уничтожить.
    Александр Коган # ответил на комментарий Светлана Копытцева 13 ноября 2014, 18:18
    Эти проклятые пиндосы организовали "зеленых человечиков",которые сначала захватили Крым,а затем организовали захват Юга Украины.Правда,тут получилось не совсем так ,как в Крыму.Но пиндосы подошлют оружие и "добровольцев" и процесс пиндосизации Украины продолжится.Не дай Бог!
    jkmuf ybrjkftdf # ответила на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 14:03
    Майдан означал, что к власти рвется новое правительство олигархов, настроенных антироссийски. Все договоры по нашем флоту (действительные до 2017 года) были бы расторгнуты. Амеры уже потирали руки.
    Крым стал вынужденным шагом в ответ на беспрецедентное расширение баз НАТ к границам ( см Ср Азию и пр).
    Так рассуждать может только враг России...
    Вопрос не дискуссии, а выживания: или-или.
    Александр Коган # ответил на комментарий jkmuf ybrjkftdf 14 ноября 2014, 16:28
    Вы,по крайней мере ,честны в своих рассуждениях.Вы утверждаете,что Россия в интересах своей безопасности захватила Крым и Юг Украины (или я неправильно вас понял?).Я не уверен,что ваши аргументы убедительны.Безопасность России будет еще выше,если она установит свой триколор на всей Европе (или я опять неправ?)...
    Rossiya Ukraina # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 21:44
    не передергивайте. Вы прекрасно знаете что это не так. Чужого нам не надо, но за свое будем зубами рвать. И не надо давить на чувство вины. Не Россия бойню на Донбассе начала, не Россия танками по дорогам прогнала. (кстати дорога на Волноваху только отремонтирована была). не русские солдаты убили мою соседку выстрелом в упор из гранатомета, а она всего-то рвалась в Рубежное к ребенку. Не русские обстреляли похоронную процессию когда хоронили мою учительницу. Это сделали отморозки из Львовской части (чтоб им и их потомкам всегда пусто было). Не россияне кричали бабушкам по дворам: "лугандон сдавайся". это и понятно - дикари и есть дикари. Но то что они не любят и не ценят даже своих матерей - вот это уже говорит само за себя. им чихать с высокой колокольни. что они гибнут за "высокую" идею брюхонабивательства преступного правительства. которое. хрюкая и толкаясь у кормушки чавкает. Им и невдомек, что пока идет война - кредиты МВФ тупо разворовывают. Кстати, почему не кричите, что Израиль напал на Украину? там ваши снайперши тоже воюют. и чеченцы тоже воюют и на стороне укров. а украинские "дивчата" фоткаются с бородатыми во всей красе и не стесняются.
    Александр Коган # ответил на комментарий Rossiya Ukraina 14 ноября 2014, 22:07
    Кровавые картины,нарисованные вами - это лицо войны.Но войну навязала Россия! Опыт Крыма показал,что только вооруженное сопротивление может остановить экспансию России.Касаемо Израиля,то это государство (в отличие от России) не вооружило ни одного добровольца (хотя,допускаю,что таковые имеются).Касаемо воровства во властных структурах Украины,то оно не больше чем в России...
    Александр Коган # ответил на комментарий Светлана Копытцева 13 ноября 2014, 18:37
    Уважаемая Валентина! У меня на Украине родственники и друзья.Сваха живет в Горловке.По национальности - русская.Украинского не знает совершенно! И не было никаких проблем,пока не появились "добровольцы".России эта бойня не нужна! Помните "Хотят ли русские войны ...".Не хотят! Но СССР был одним из наиболее агрессивных государств.Где только не воевали советские люди! Не путайте страну и правительство.Для России это всегда были две большие разницы...
    Виктор Шершульский # ответил на комментарий Светлана Копытцева 14 ноября 2014, 06:33
    Украинская кухня находится в Израиле, а американские евреи лишь озвучивают её Европе.
    Израиль давно задумывается над расширением жизненного пространства, т.к. понимает, что, рано или поздно, исламский мир сожрёт его, а подавляющее число граждан Израиля, в прошлом, это выходцы с Украины. Их целью была "Крымская Калифорния" - обломилось! Началась заварушка с "Новороссией", чтобы втянуть Россию в прямой военный конфликт во время которого попытаться с помощью Запада вернуть Крым Украине для тех же самых евреев - это их голубая мечта с начала 20 века, которую пытался осуществить Джойнт.
    Александр Коган # ответил на комментарий Виктор Шершульский 14 ноября 2014, 22:19
    Так Россия спасла Крым от евреев! А Луганск и Донецк евреи тоже хотели присоединить к Израилю? Батенька! На ночь рекомендую валерьянку.Днем прогулки.И не смотрите телевизор.Вообще! У вас очень заниженный иммунитет по отношению к информационной инфекции...Уж вы мне поверьте - у меня внучка медсестрой работает.
    Arietz. com # ответил на комментарий Светлана Копытцева 19 ноября 2014, 09:56
    а он этого не хочет понимать.У него по любому есть свой интерес в этом,вот поэтому он на той стороне стоит и выкрикивает эти слова,лживые и оскорбительные.Ну это у них в крови,ложь и лицемерие
    Комментарий удален его автором
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 13:13
    Ну и безгрмотность Вы, господин Коган, несёте. А россиияне не разбегуться, пока также как в 1945 году, в логове не раздавят нацистов киевской хунты.
    Александр Коган # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 15:48
    А потом возьмутся за другие "братские" страны? Потому вас и боится весь мир - порядок любите наводить не у себя,а у соседей...
    виктор чернышев # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 16:24
    А вас не любит весь мир, т.к. вы устраиваете беспорядки у этих соседей..
    Александр Коган # ответил на комментарий виктор чернышев 14 ноября 2014, 16:55
    Ваше возражение сводится к простой мысли:"Сам такой!". Увы,в диспутах это не аргумент...
    виктор чернышев # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 18:43
    А вы свои провокационные измышления называете диспутом?!
    Александр Коган # ответил на комментарий виктор чернышев 14 ноября 2014, 20:34
    В чем провокация?Мой оппонент сообщил,что россияне раздавят нынешнее правительство Украины(оно ему не нравится,поэтому он называет это правительство "нацистами киевской хунты") в его логове ( т.е. в Киеве).А я просто продолжил эту мысль: если россиянам кто-то не нравится,его уничтожают.Или я допустил лгическую ошибку? Тогда поправьте.А если вам хочется просто с кем-то поругаться,то это не здесь...
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Андрей Лычаков 13 ноября 2014, 02:13
    Я не могу читать мысли Путина, и не знаю, какие у него аппетиты на Украину. В отношении Крыма он озвучивал свои планы давно, но никто серьёзно к этому не относился, к сожалению. Сейчас он пытается раздербанить Донбасс и то, что он называет "Новороссией". Ссылки на каких-то пресловутых "бандеровцев", "фашистов", "нацистов" и т.д. давно не катят, так как: 1) в самой России их на порядок больше и 2) жители Украины доказали своё отношение к свободе и демократии как на Майдане, так и на демократических выборах. Всё остальное - лишь дешёвая геббельсовская пропаганда. Не советую ей увлекаться.
    юрий трофименко # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 12:38
    ..."но никто серьёзно к этому не относился, к сожалению"... О чем сожалеете? О том, что справедливость восторжествовала, а кровь не пролилась? Ну-ну...
    Rossiya Ukraina # ответил на комментарий юрий трофименко 14 ноября 2014, 21:55
    им же крови побольше подавай. чем больше нас, гоев, погибнет, тем им радостней. сидит в америке, работает на госдеп и делает вид что любит Украину. Родственники у него, видите ли на Украине. У таких как он - родственники по Амазонке с копьями бегают
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 14 ноября 2014, 13:22
    Не согласен, господин Соколецкий. Угроза нацизма нарастает и угрожает нам, россиянам. Потому нам, сотен тысяч новосибирцев и подхватывающих пример новосибирцев граждан РФ из других городов России, с неуклонным трендом к десяткам миллионов, ещё с мая 2008 года приходится на два фронта политически действовать и против нацистов-националистов, и против президениского самодержавия в РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о приватизации долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения без права купли-продажи, наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми природными ресурсами, ставших частной собственностью граждан РФ, за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её производной:

    продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 13:23

    прижизненном капитале, накапливаемого ежегодными арендными платами. Далее инициировать процедуру рассмотрения законопроекта в ГД РФ. Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ. Допускается варьировать эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими самостоятельно по заявительному принципу после 60 лет». Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru

    Rossiya Ukraina # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 14 ноября 2014, 21:52
    ой, вы такой великий прогнозист. прям "раздербанить". хотел бы - уже давно бы это сделал. но сделал бы красиво, как и с Крымом. А за то что творится сейчас на Донбассе - спасибо пастору турчинову скажите. а еще скажите ему спасибо за то, что зечье повыпускал из тюрем. эти отморозки сейчас вовсю мародерствуют на пару с нацгвардией. Так удобно - хрен кто там что разберет пока война идет. так удобно все на россию валить, да?
    Александр Коган # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 12 ноября 2014, 20:49
    Вопрос большинства евреев зависит от того,кого считать евреем.Скажем,Брежнев был евреем по жене.При таком подходе в России трудно найти человека,свободного от еврейства.Ведь славяне и иудеи более тысячи лет живут на одной территории.По поводу врагов народа - не спешите осуждать людей.Хорошо поставленная пропаганда даже из добропорядочных немцев сформировала нацистов.Настоящие враги народа России - это его правители и рано или поздно их призовут к ответу.А народ пашет.Нет у него ни сил,ни знаний,ни просто времени разбираться в тонкостях...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коган # ответил на комментарий Андрей Лычаков 12 ноября 2014, 22:40
    Замечательный способ полемики.Сначала сообщаем,что у оппонента есть такой-то недостаток (и неважно,что оппонент не обладает этим недостатком!),а потом усиленно разоблачаем этого оппонента.Когда евреи были терпимы к нацистам? А правители России с времен Ивана Грозного строят "вертикаль власти".Вам она нравится? Что ж,о вкусах не спорят...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коган # ответил на комментарий Андрей Лычаков 13 ноября 2014, 19:02
    Вам нравится вертикаль - я же не против.Но Россия пытается навязать эту власть Украине.Украинское правительство защищает свою територию (вы то же самое делали в Чечне).Вам не нравится идеология нынешнего правительства Украины? Так это ваши проблемы! Но попытка вооруженным путем насадить свои порядки всегда называлась агрессией...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Дарья Светлова # ответила на комментарий Андрей Лычаков 14 ноября 2014, 17:05
    Украина Грузия и некоторые другие бывшие советские республики и страны бывшего социалистического блока на сегодняшний день не понятно почему весьма недоброжелательно настроены против России и очень преклоняются перед западом хотя вполне возможно все это вполне заслуженно, мы все сейчас находимся вначале пути и важно не увлечься внешними впечатлениями и шаблонным мышлением, а вообще добрый сосед это как родственник и если нашлись силы которые нарушают это добрососедство то конечно точно не знаешь что делать, например у меня такая ситуация не все конечно, но нашлись соседи с гнильцой и ради своей выгоды соглашаются на нехорошие вещи, а когда старшие им говорят что так нельзя весьма и весьма возмущаются типа кто такие, ну а если вернуться к ситуации с присоединением Крыма к России, то скорее всего там так называемые брахманские игры, но брахманы не Абсолютная истина хотя тот брахман вернее брахмини которая посодействовала в этом деле видится мне наиболее очищенной и просветленной личностью вполне возможно что все покажется бредом но высшие силы .....
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Андрей Лычаков 13 ноября 2014, 03:16
    "Меня всегда поражала терпимость евреев к нацистам "

    Самый большой бред, который я встречал в своей жизни ! Если бы Вы сказали такое о русских, это тоже было бы ложью, но среди них всё-таки порядка миллиона служило на Вермахт и даже СС, а среди евреев (я имею в виду, конечно, чисто евреев) таких практически не было.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Андрей Лычаков 13 ноября 2014, 14:21
    Ты ведь тоже еврей )) Только ты об этом не знаешь )))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий **** # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 14 ноября 2014, 09:11
    300 тысяч немецких евреев служило в Вермахте. А среди миллиона бывших советских - было больше половины нерусских, от хохлов до крымских татар. У Власова командир дивизии Буняченко собирал к себе хохлов.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 02:16
    Полностью согласен с Вами, Александр !

    "Настоящие враги народа России - это его правители..." - это именно то, что я и сказал. Простите, если не очень ясно.
    Светлана Копытцева # ответила на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 08:02
    Каких правителей России Вы, Александр, имеете в виду? Если Вы имеете в виду Медведева - да, я с Вами согласна. День его отставки, вместе с его министрами - либерастами, будет днём общенародного ликования! Если Вы имеете в виду кого другого, то так и пишите, кого конкретно.
    Александр Коган # ответил на комментарий Светлана Копытцева 13 ноября 2014, 18:55
    Тех,по указанию которых истребили половину чеченцев только за то,что они хотели отделиться от России, и посылают тысячи "добровольцев",чтобы оторвать кусочек Украины.Фамилии их выясняйте сами - я не живу в России и это не мое дело.Мое дело - осудить агрессора,вторгшегося в мою страну.
    В центре крпйний # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 13:32
    Назову первую попавшуюся в памяти фамилию- Березовский, кт ому же, возможным агентом МИ-6.
    Александр Коган # ответил на комментарий В центре крпйний 14 ноября 2014, 16:10
    А какая цена руководству страны,если им(руководством) манипулировал один проходимец?
    Rossiya Ukraina # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 22:03
    в ваш Израиль? осудите америку, это она поддерживает больше 50 лет войну на территории Израиля
    Александр Коган # ответил на комментарий Rossiya Ukraina 14 ноября 2014, 22:26
    Мы не осуждаем Америку,а очень ей благодарны.Мы(наше правительство) ее просим о помощи потоянно.А Россию на Украину никто не приглашал.Референдум,проведенный в Крыму после его захвата, не признала даже Новая Гвинея...А в Донецке и Луганске вообще конфуз получился...
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Светлана Копытцева 14 ноября 2014, 13:27
    Фу, какая примитивность, госпожа Тимофеева. Это не будет день "ликования",а будет день тревоги: как быещё хуже не стало. Пример Укоаины тому порукой.
    Андрей Ращепин # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 20:06
    Комментарий удален его автором
    Роман Фет # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 12 ноября 2014, 22:16
    А какие методы применять, в "просвещённый" век, и в отношении кого?
    Есть одна книга, интересная - " Кто и как изобрёл еврейский народ" Шломо Занд.
    Александр Коган # ответил на комментарий Роман Фет 12 ноября 2014, 22:45
    Книгу Ш.Занд читал.Он не одинок в своих выводах (см.,например,Буровского).Не требуется никаких методов.Кто желает себя считать бурятом,пусть им и будет.Это его право.А кто-то хочет быть евреем.И это его право.И вся недолга...Правда, при этом существенно затрудняется процедура преследования людей по национальному признаку...
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Роман Фет 13 ноября 2014, 03:23
    Не понял Ваш вопрос - к чему он был ? А по поводу взглядов Шломо Занда - да, они несколько вызывающие, провокативные, но в принципе большинство с ними согласно. Евреи с самого начала не были замкнутой расой, но это были люди, просто поверившие в существование единого творца Вселенной. Поэтому евреи есть всех расцветок кожи, строения глаз, носа и т.д. Пожалуй, было бы правильным называть её надэтнической группой. С другой стороны, сегодня не только евреи придерживаются монотеистических воззрений, но бОльшая часть землян. Поэтому, в принципе, их всех можно назвать евреями ))
    Александр Коган # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 18:10
    Евреи никогда не были единственными носителями монотеизма.Считать,что христианство и мусульманство появилось благодаря евреям приятно(для евреев),но ошибочно с точки зрения исторических фактов.Эти две религии взяли за основу Тору - базовое творение иудаизма.Но Тора,в свою очередь,лишь записана евреями,а по сути является обобщением общественного сознания цивилизованных народов того времени.Были и другие подобные записи,но евреи оказались в нужный момент в нужном месте(в центре тогдашнего цивилизованного мира).Гордится этим можно с тем же успехом,как гордится тем,что вы родились в понедельник...Евреи - маленький народ,оставивший значительное наследие в силу стечения исторических обстоятельств.Поэтому не надо все человечество причислять к евреям - это и неправильно, и дискредитирует самих евреев ...
    В центре крпйний # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 13:40
    Согласен, что переписали у шумеров, дополнили и продолжили записывать свою историю, назвав издание Тора. Но какое давление, влияние на них, оказывали в таком случае господствующие тогда религии и какие?
    Александр Коган # ответил на комментарий В центре крпйний 14 ноября 2014, 16:22
    Я прошу прощения - о каком давлении речь?
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Александр Коган 12 ноября 2014, 15:45
    А вот Павла Когана и сейчас любят
    Александр Коган # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 12 ноября 2014, 17:11
    Во времена советской власти его не очень любили...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коган # ответил на комментарий Андрей Лычаков 14 ноября 2014, 16:44
    О такой книге Наровчатова не слыхал.Гугл тоже не в курсе.Приведенная цитата из стихотворения Слуцкого.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 12 ноября 2014, 19:09
    Комментарий удален его автором
    Ницан Аведьян # ответил на комментарий Александр Коган 12 ноября 2014, 18:47
    Это была преступная ошибка Сталина.
    Александр Коган # ответил на комментарий Ницан Аведьян 12 ноября 2014, 20:26
    Во всех социалистических странах их руководители допускали страшные ошибки.Система,не предполагающая защиты от ошибок (помех -говорят инженеры)принципиально не устойчива...
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 14:22
    Ты ведь тоже не предполагаешь защиты от ошибок. Значит ты тоже неустойчив )))
    Александр Коган # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 22:29
    Мы ведем диспут об эффективности социалистической системы хозяйствования.Причем здесь я и зачем "тыкать"? Других,более веских аргументов нет?
    анатолий страхов # ответил на комментарий Александр Коган 12 ноября 2014, 21:51
    Коган, Вы это знаете хорошо? Есть примеры - вот поняли, что Иванов это еврей и в Магадан. Зачем глаголете глупости?
    Александр Коган # ответил на комментарий анатолий страхов 12 ноября 2014, 23:02
    А о процессе врачей - космополитов вы никогда не слышали? Так об этом писалось в центральных газетах.А сколько писалось только в областных газетах,районных? Я в свое время не мог поступить в университет на физ.тех.Окончил горный,в свободное от работы время провел теоретические исследования,результаты которых нашли практическое применение.Но в аспирантуру (при наличии десятков опубликованных работ) меня не приняли.Моя национальность была единственным препятствием при назначении на руководящие должности (о чем мне прямо говорили мои руководители).Это по вашему глупости?
    Arietz. com # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 07:45
    а в чем сама Причина этого,Вы нашли это??Почему так делалось,из за чего???
    Александр Коган # ответил на комментарий Arietz. com 13 ноября 2014, 18:49
    Да.Я,еврей по национальности,очень тщательно с этим разбирался.Евреи в этом не виноваты.Уже хотя бы потому,что такой нации... нет! Люди,являющиеся евреями по документам,представляют собой местное население(в случае России - это ,в основном,хозары и славяне),в свое время принявшее иудаизм.Так как доминирующими во всем мире стали другие религии,то евреи оказались наиболее удобной мишенью при любых разборках.Были и другие причины преследования евреев,но ни одна из них не является следствием этнического характера.Это не мои выводы,а ученых-историков.
    В центре крпйний # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 13:17
    Назовите, пожалуйста, доминирующие религии над иудаизмом во время, скажем 2500-2000 лет назад. Особо можно отметить территорию Европы с тех времён по настоящие времена. Что-то высказанная вами мысль не укладывается в действительность. Её можно принять, если рассматривать, вырванные из времени и пространства отдельные эпизоды прошедших тысячелетий, но никак как общую закономерность.
    Александр Коган # ответил на комментарий В центре крпйний 14 ноября 2014, 16:18
    В указанный вами период (2500 - 2000 лет назад) на территории Европы доминировали языческие (политеистические) религии.Но уже зарождались монотеистические.Вы можете этот факт не принимать - это ваше право.Высказанная в предыдущем комментарии мысль не моя (см.Бурковский,Занд и др.).
    В центре крпйний # ответил на комментарий Arietz. com 14 ноября 2014, 13:22
    Зачем старое ворошить, товарищу, будет неприятно узнать и напоминать истинную причину событий. Она тщательно избегается и замалчивается.
    В центре крпйний # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 13:06
    Конечно глупости, которые отразились, почему-то только на вас, а тысячах других: учёных, инженерах, врачей, писателей и конечно артистах, почему-то не отразились. Главная причина в вас самих, вашем самомнении и гордыне, которое сквозит, даже сейчас вами написанном.
    Александр Коган # ответил на комментарий В центре крпйний 14 ноября 2014, 16:00
    Моя гордыня выражается в том,что я говорю с вами на равных.Это вас оскорбляет! Что делать - другие времена.Касаемо тысяч других - так я не встречал ни одного(!),даже самого успешного еврея,который бы не сталкивался с антисемитизмом, и если они и достигали вершин,то исключительно потому ,что им удавалось обходить сопротивление "доброжелателей" вроде вас.
    Александр Семенович Евдокимов # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 10:29
    ...Верно то, что "не каждый" из них рвался в земли "свои обетом данные".
    Хотя в истории выжили ОНИ по другой причине:
    исповедуя Бога единого- Тельца и сына его - сСцудный прОцент =1; утверждая владение правом наследования по крови Матери своей
    =2;
    Александр Коган # ответил на комментарий Александр Семенович Евдокимов 14 ноября 2014, 12:31
    Уважаемый Александр Семенович! Вы явно хотите осудить евреев за их финансовые происки.Но на самом деле вы их незаслуженно прославляете,наделяя какими-то особыми чертами(в вашей трактовке - способностью к финансовым операциям).На самом деле евреи - это потомки сотен(я не преувеличиваю!) разных народов в разное время в разных местах по разным причинам принявшие иудаизм (в России - это преимущественно славяне и хозары).Уже по этой причине они не могут обладать какой-то хотя бы одной чертой (кроме религии),которая была бы присуща только евреям...
    В центре крпйний # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 13:00
    Это как? Евреи евреев сажали, за то, что они евреи. Затрудняюсь к какой категории такое ваше высказывание отнести. За или против евреев?
    Александр Коган # ответил на комментарий В центре крпйний 14 ноября 2014, 16:04
    А я не за и не против.Евреи - народ ничуть не хуже и не лучше других народов.И всякий,кто пытается наделить этот народ какими-то особыми чертами (неважно - положительными или отрицательтными!),невольно (и незаслуженно!) возвеличивает этот народ...
    капитанъ полночъ # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 16:07
    да ,ну???какой вы несчастный!
    Александр Коган # ответил на комментарий капитанъ полночъ 14 ноября 2014, 16:49
    Я не несчастный! Я благодарен своим преследователям - они всю жизнь не давали мне расслабиться!
    Таисия Колесникова # ответил на комментарий Александр Коган 15 ноября 2014, 03:26
    Ложь! Как же вам не стыдно?
    Александр Коган # ответил на комментарий Таисия Колесникова 15 ноября 2014, 08:33
    Уважаемая Таисия! Во-первых,не надо так сердится - от злости на лице могут появится морщины.Во-вторых.По какому поводу вы так сердитесь? Я попытался понять и не смог.Если не трудно - подскажите.Я тоже не люблю лжи,а ваш комментарий указан,как ответ на мой.Может мы просто не поняли друг друга?
    наталия тарасова # ответила на комментарий Стас ИС 12 ноября 2014, 17:48
    Очень с Вами согласна.
    Rustembek Mussurmankulov # ответил на комментарий Стас ИС 13 ноября 2014, 21:32
    То, что доказывают евреи - это их личное право. То, что репрессии крупных деятелей в 30-х годах затрагивало евреев - это тоже вряд ли опровергаемо. Ликвидация грузинским евреем Джугашвили, рисковавшим своей жизнью при грабеже банков, чтобы евреи в эмиграции могли вести достойную жизнь - вполне оправданная месть за Туруханскую ссылку. Жаль только, что эта верховластная возня задела жизни тех, кто был внизу и за мелочные интересы - комната в коммуналке, должность на заводе, да просто ОН мне не нравится - Шли в наши лагеря!
    Александр Коган # ответил на комментарий Михаил Конопля 12 ноября 2014, 12:33
    О Губермане слышал.Вот,например:

    Вожди России свой народ
    Во имя чести и морали
    Опять зовут идти вперед.
    А где перед - опять наврали...

    А ведь и сейчас актуально!
    анатолий страхов # ответил на комментарий Александр Коган 12 ноября 2014, 21:53
    А народ туп и глуп. И не видит где перёд. А может Губер Мэн эпатировал. Для метисов это типичное явление.
    Александр Коган # ответил на комментарий анатолий страхов 12 ноября 2014, 23:06
    Народ пашет!А радио,телевидение,газеты талдычат одно и то же.Вот и результат.Что же касается деления людей на чистокровных и метисов,то это к д-ру Геббельсу...
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 14:22
    А ты ведь тоже у Геббельса учился?
    Александр Коган # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 22:26
    Увы! Это неприемлемый способ ведения диспута.Я говорил о Геббельсе,как о яром пропагандисте расовой теории.А к чему ваш окрик,да еще с "тыканьем"?Юпитер,ты сердишься? Значит - ты неправ...
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий анатолий страхов 14 ноября 2014, 13:32
    Значит и Вы, господин Страхов, как единичное от народа "туп и глуп".
    Виктор Шершульский # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 11:10
    Очень актуально, и всё потому, что о наших "вождях либерастах" и их еврейском олигархическом окружении, Игорь Губерман тоже ясно выразился:

    По многим ездил я местам
    И понял я, не без печали,
    Евреев любят только там,
    Где их ни разу не встречали!

    Всю Россию вверг еврей
    В мерзость и неразбериху,
    Вот как может воробей
    Изнасиловать слониху....

    Над Российской мирной хатой
    Нагло реет жид пархатый.
    Давно пора, еб-на мать,
    Умом Россию понимать!

    Себя зачислить в "Стену Плача"
    Должна Кремлевская стена:
    Судьбы российской неудача -
    На ней евреев имена.

    Горжусь, что в мировом переполохе,
    В метаниях от буйности к тоске -
    Сознание свихнувшейся эпохи
    Безумствует на русском языке.

    Еврейство - очень странный организм,
    Питающийся духом ядовитым,
    Еврею даже антисемитизм
    Нужнее, чем еврей – антисемитам.
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Александр Коган 14 ноября 2014, 21:03
    Крутнувшись на Российской карусели
    Наевшись русской мудрости плодов,
    Евреи столь изрядно обрусели,
    Что всюду видят происки жидов.

    И Губерман
    Александр Коган # ответил на комментарий Valeriy Иванов 14 ноября 2014, 21:54
    Самоирония - признак душевного здоровья...
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Михаил Конопля 12 ноября 2014, 14:10
    Особь, наполненная значительным количеством информации -не есть критерий ума и , тем более, мудрости .Только логическая ее интерпретация позволит приблизиться к истине
    Виктор Х # ответил на комментарий Михаил Конопля 12 ноября 2014, 18:24
    "... из него вышел бы простой советский электрик-еврей ..."!

    Я очень долго смеялся! Вспомнил одного "чукчу оленевода"!
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Виктор Х 12 ноября 2014, 19:13
    А что тут смешного ? Я вообще не знаю таких специальностей, где бы не работали евреи. Среди моих родичей и друзей были электрики, продавцы, охранники, чернорабочие, медсёстры и т.д и т.п. Да и я сам работал на десятках различных работах, показывая пример русским и другим нациям.
    Александр Коган # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 12 ноября 2014, 20:21
    Как только человек пытается показать пример другим нациям, у меня пропадает всякий интерес к нему.Нездоров.Пример надо показывать детям.Желательно своим...
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 01:58
    Я показывал пример не другим нациям, а другим людям. На национальности мне чесговоря плевать. Жаль, что Вы не заметили моей иронии.
    Александр Коган # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 17:53
    Просто сейчас это очень больной вопрос для евреев.Некоторые представители этого,веками угнетаемого и весьма малочисленного народа,обретя подобие свободы (не грабят,не убивают!),вдруг возомнили себя сынами Великого народа,предназначенного вести за собой другие народы.Явление это закономерное (зажатая пружина в момент освобождения проскакивает точку равновесия),но некрасивое.Если обидел лично вас - прошу прощения...
    В центре крпйний # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 14 ноября 2014, 14:09
    Странная ирония, а где про людей, читаю:"русским и другим нациям." Вот этим и отличается еврейство от других, в этом все их проблемы: в показывании примеров, желании переделывать всех под себя.((
    Виктор Х # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 13:34
    Ну да!
    Это такой новый анегдот!?
    У нас уже был чукча - аленивод!
    Александр Семенович Евдокимов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 14 ноября 2014, 10:34
    ...но остановил свой интерес все-таки на банковском деле, сродни оно как-то, хотя вечерами музицирую........
    Larisa Kkkkkkk # ответила на комментарий Виктор Х 12 ноября 2014, 21:48
    Я тоже долго смеялась над автором статьи: круто использовал шанс быть услышанным. Вассерман прекрасно освещает свою тему и не лезет в области, предлагаемые автором, который сам в них ничего не понимает, полагая, что класть под подушку Маркса перед экзаменом - индульгенция от конкретного вопроса по теме. Ведь если даже 100 раз произнести волшебное слово "экономика" - свою тему Вассерман будет делать лучше автора статьи :)
    Rustembek Mussurmankulov # ответил на комментарий Виктор Х 13 ноября 2014, 22:06
    А что смешног в электрике-еврее? Вот если бы сказали еврей-дворник, тогда я бы улыбнулся!
    Виктор Х # ответил на комментарий Rustembek Mussurmankulov 14 ноября 2014, 13:30
    Я допускаю, что где-то на просторах России найдётся еврей-электрик! Но общеизвестно, что этот народ не любит, и не хочет работать физически! Не любит трудиться руками! И всегда стремится занять (любыми путями) руководящее положение! Ему Тора и Талмуд запрещают трудиться физически на гоев! Но на руководящей должности можно! Вот и анигдот:
    Послали еврея в колхоз, и дают ему тяпку!

    Еврей: а где у неё моторчик?
    Колхозник: а где ты видел тяпку с моторчиком?
    Еврей: а где ты видел еврея с тяпкой?!!

    "... Ибо ты святой народ под Господом, Богом твоим; и Господь, Бог твой избрал тебя быть особым народом под Ним, над всеми народами, что на лице земли… И ты пожрёшь все народы, которых Господь, Бог твой предаст тебе; глаз твой не будет иметь к ним жалости… Но Господь, Бог твой предаст их тебе ...".
    Тора. (Второзаконие)
    Larisa Kkkkkkk # ответила на комментарий Михаил Конопля 12 ноября 2014, 21:42
    Вот так же поступил и автор статьи: никто о нем не знал, но Вассерман помог ему быть услышанным хотя бы частично. Вам тоже плевать на Вассермана, зато появился шанс показать свою "высокообразованность" и тоже быть услышанным хотя бы на форуме :)
    Михаил Конопля # ответил на комментарий Larisa Kkkkkkk 12 ноября 2014, 22:00
    Лариса, у нас у всех очень серьёзное отношение к Вассерману.
    Проверки показывают, что у большинства наших сограждан с Вассерманом всё нормально, чего и Вам желаю.
    Larisa Kkkkkkk # ответила на комментарий Михаил Конопля 12 ноября 2014, 22:09
    Я не сказала ничего обидного о Вашем отношении к Вассерману :) Я высказала мое впечатление о написанного Вами. Кстати, тоже без негатива или позитива. Просто констатация.
    Михаил Конопля # ответил на комментарий Larisa Kkkkkkk 13 ноября 2014, 00:21
    Не обижайтесь, Лариса.
    Но с Вассерманом надо быть очень осторожным, и лучше обходить стороной.
    viktor ale # ответил на комментарий Larisa Kkkkkkk 14 ноября 2014, 13:29
    Это бренд такой-Вассерман? Это же простой городской сумасшедший который мнит себя гением))))))
    viktor ale # ответил на комментарий Михаил Конопля 14 ноября 2014, 13:26
    Удачно у вас получается)))))
    Вот так перевести разговор от городского сумасшедшего Высермана, к талантливому человеку Губерману))))))
    Это работа такая или увлечение)))))
    Михаил Конопля # ответил на комментарий viktor ale 14 ноября 2014, 20:57
    Столько крови отдаётся на Вассермана, хорошо, что не отдаёмеё и на талантливого Губермана.
    viktor ale # ответил на комментарий Михаил Конопля 16 ноября 2014, 19:56
    Да кого интересует этот городской сумасшедший Выссерман)))) Сделали этому лизоблюду рекламу.
    А Губерман действительно талантливый человек. И какие тут могут быть сопоставления.
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Игорь Кравчук 12 ноября 2014, 16:07
    Автор сам очень мало понимает вопросы,котрые взялся освещать.В чём особенность нынешнего кризиса? Втом,что паразитические штаты через т.н. количественное смягчение(а по сути безудержное печатание долларов) и нулевую процентную ставку,заставляют все страны,имеющие доллары в своих золотовалютные резервах, платить за их безбедное существование.Это не нравится никому.Поэтому от долларов все будут уходить и избавляться,а это на первых порах,приведёт к золотому стандарту и ещё большему кризису,т.к мировая торговля будет серьёзно подорвана и на её восстановление понадобятся годы. Что каксается Сталина,то он только на словах был марксистом,Провозгласив себя учеником Ленина,он руководствовался не догмами мрак-сизма,такими как лишённые практического смысла постулатами о необходимой и прибавочной стоимости,необходимом и прибавочном времени, а здравым смыслом и целесообразностью.В свой последней работе-завещании Экономические основы построения социализма в СССР он прямо указал на необходимость ухода от марксисткой фразиолологии и развития экономики как науки.Существует мнение,что именно из-за этого он был уничтожен.В 1953 г. в СССР призошёл новый государственный переворот.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Георгий Прокудин 12 ноября 2014, 19:20
    Сталин был уничтожен своим ближайшим окружением (Молотов, Маленков, Хрущёв, Берия, Каганович) по совершенно заурядной причине - их страху быть уничтоженным этим тираном.
    Mara Ya # ответила на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 01:24
    Да вспомните сколько лет было Сталину. Мужики столько не живут! Они умирают гораздо моложе. Убили-и-и!?
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Mara Ya 13 ноября 2014, 04:10
    Даже не знаю, что и сказать Вам :-)
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 09:52
    Отчасти вы правы.Они боялись.Они были поставлены перед выбором(Поставлены не обстановкой,а внешней силой)-либо они его,либо их и не обязательно он.В пользу этой версии свидетельствует то,что,всякие там "голоса"(америки,бибиси,израиля и т.д.) начали рассказывать о смерти Сталина,начиная с со 2-го марта,т.е. за трое суток до смерти.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Георгий Прокудин 13 ноября 2014, 01:25
    "В свой последней работе-завещании Экономические основы построения социализма в СССР он прямо указал на необходимость ухода от марксисткой фразиолологии и развития экономики как науки." - он так сказал, потому что в социализме нет прибавочного труда и эксплуатации. Маркс анализировал капитализм и применял эту терминологию к нему. Какой смысл ее применять при социализме? Вы же не употребляете в своей речи слова "барщина" и "оброк"? Вы же не побежите сейчас с лозунгом "отменить крепостное право". Но ведь это не значит, что его не было в 19 веке. Так вот и в СССР не было смысла в дальнейшем говорить об эксплуатации, потому что она там была уже изжита. Поэтому Сталин эти ни в коем разе не опровергал Маркса. Он был его ярым последователем. Но ведь чтобы это понимать, надо обладать мозгом, которого у вас нет. Куда ведь проще цитировать чушь из КОБа.
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 10:15
    Наглость и самоуверенность не аргументы.Я тоже мог бы усомниться в отсутствии у вас некоторых органов,но не буду этого делать,чтобы не уподобляться вам.Прежде чем опровергать,вы почитайте первоисточники.А так,как делаете вы-это очень легковесно и несерьёзно.В 1952 г. производственные отношения в СССР строились на основе не капиталистических отношений,но социалистических.И речь в этой работе идёт как раз о социалистических производственных отношениях.В отличие от вас,Сталин был человек образованный и умный,поэтому никакого смысла в том,чтобы ему в этой работе заниматься капиталистическими производственными отношениями,как пройденным уже этапом, у него не было.Тем более,что он объявил себя верным марксистом.А что касается Маркса,то дело тут состоит в том,что наука начинается там,где имеется возможность измерения.Вот перед вами комп.Где в нём необходимый и добавочный труд?Выделить не возможно.Возьмите 100 компьютеров.Тоже самое.Некоторые умники,навроде вас будут говорить-а 80-это необходимый,а 20 прибавочный,но измерить ,так оно или нет и доказать этого не смогут.Так что не смешите людей своей необразованностью и наивностью.Займитесь лучше чем-нибудь полезным.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Георгий Прокудин 13 ноября 2014, 14:29
    Ты почему проигнорировал мои слова: "Вы же не употребляете в своей речи слова "барщина" и "оброк"? Вы же не побежите сейчас с лозунгом "отменить крепостное право". Но ведь это не значит, что его не было в 19 веке. Так вот и в СССР не было смысла в дальнейшем говорить об эксплуатации, потому что она там была уже изжита. Поэтому Сталин эти ни в коем разе не опровергал Маркса."

    Ты сначала это опровергни, потом хрюкай дальше. Насчет невозможности измерения прибавочного труда. Ты можешь измерить эволюцию Дарвина? Или быть может ты можешь измерить, какая часть зарплаты сформирована спросом и предложением, а какая часть монополией олигархов? Есть вещи, недоумок, которые познаются мышлением, вещи, которые нельзя померять линейкой. Но если их нельзя померить линейкой, это не значит, что их нет. Например, я не могу померить линейкой процесс труда. Однако это не значит, что я не могу об этом вести научные дискуссии. Слушай по-меньше тупиц из КОБа, а в частности всяких там Петровых.
    Георгий Прокудин # ответил на комментарий Владимир Гаппов 14 ноября 2014, 15:31
    Хамите, парниша.И это происходит не от образованности и большого ума,но от их отсутствия.Для того,чтобы вас некоторые считали бы дельным и разумным человеком,(а судя по вашим текстам вы именно этого и добиваетесь),то вы побольше читайте и поменьше пишите.Пока до серьёзной дискуссии вы ещё не доросли.
    Шип # написал комментарий 11 ноября 2014, 03:55
    "Вассерман .....в деле построения социализма предлагает утопические идеи."
    Так по другому и быть не может, любые идеи построения социализма утопичны, начиная с Томаса Мора, а может быть и раньше, продолжает Кампанелла с его "Городом Солнца, потом Вере Павловне что-то снилось, и заканчивая Леонидом Ильичем, который, как заявляли, все же построил социализм, правда не окончательный, а какой-то развитой.
    Там, главная преграда, - никак не обойти частную собственность на средства производства. Как только "поступятся принципами" и "вструмят" этот кол в дело строительства социализма, так сразу в стране дураков закипит работа. Правда результатов опять не будет, но об этом в следующий раз. :)))
    Стас ИС # ответил на комментарий Шип 11 ноября 2014, 06:05
    Вассерман -продукт пиара ТВ, его раскрутили , предварительно снабдив ответами на вопросы этой викторины , в которой пыжились умники и умницы:) Потом надели жилетку и нарекли Вангой:) Проповедует чёрт знает что, на что хватает денег заказчика:)
    лила там уда лила # ответила на комментарий Стас ИС 11 ноября 2014, 06:18
    продажная девка капитализма, иначе в телевизор не залезешь))))
    Larisa Kkkkkkk # ответила на комментарий Стас ИС 12 ноября 2014, 21:49
    уже то, что вы и вам подобные обсуждают это - ответ на вопрос "почему Вассерман делает то, что делает ?" - значит хорошо делает :)
    junyi drug # ответил на комментарий Шип 11 ноября 2014, 07:30
    Вассерман наверняка очень тщательно "Путешествие в Икарию" штудировал.
    Вот где все прелести сверхразвитого социализма.
    Шип # ответил на комментарий junyi drug 11 ноября 2014, 08:39

    Честно говоря не читал. Сейчас нашел, скачал, просмотрел и обязательно прочитаю. Благодарю, похоже книга хоть и написана в 19 веке, но не потеряла свою актуальность, особенно в России, среди страдальцев по СССР. Для всех желающих даю ссылку на книгу Етьена Кабе "Путешествие в Икарию", а "junyi drug" спасибо.
    ссылка на www.rulit.net

    Александр Коган # ответил на комментарий Шип 12 ноября 2014, 12:38
    Спасибо и вам.Скачал,буду читать...
    Бульдозерист Колымский # ответил на комментарий junyi drug 12 ноября 2014, 12:17
    Почитайте лучше "Незнайка на Луне" Николая Носова.
    junyi drug # ответил на комментарий Бульдозерист Колымский 13 ноября 2014, 08:06
    тоже неплохо, перечитываю регулярно.))))
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Шип 11 ноября 2014, 11:28
    Чтобы такие вещи утверждать, надо бы сначала прочитать труды Маркса и научно его опровергнуть. Пока это никому не удалось сделать.
    Шип # ответил на комментарий Владимир Гаппов 11 ноября 2014, 12:06
    "Труды" Маркса я не только читал, но и сдавал по ним экзамены в далеких 70-х. А вот научно опровергать бред, не имеющий никакого отношения к науке, невозможно. Его давно опровергла жизнь. Вы ведь не опровергаете научно "труды" барона Мунхгаузена, хотя наверняка их читали.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Шип 11 ноября 2014, 12:54
    Да каждый второй его читал и экзамены по нему сдавал. А как спросишь что-то конкретное из Маркса, так сразу начинается: "это было много лет назад", "я уже не помню". Мне ваше кукареканье здесь неинтересно. Либо пишете, какой тезис Маркса неверен и почему, либо идете дальше кукарекать на все 4 стороны.
    Oleg Gr # ответил на комментарий Владимир Гаппов 11 ноября 2014, 15:03
    Вас положили на лопатки по всем правилам МП. Опровергать можно лишь научную теорию научными же методами, либо математикой, либо наблюдениями. Например такие как ТОО Эйнштейна или теория Дарвина. Труды Маркса скорее из области философии - как их можно опровергать? Только жизнь и время это могут, что и произошло.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Oleg Gr 11 ноября 2014, 20:59
    Чтобы оценивать труды Маркса, надо их для начала хотя бы прочитать.
    Oleg Gr # ответил на комментарий Владимир Гаппов 11 ноября 2014, 23:22
    Так дайте же пример опровергаемого из Маркса, чего воздух зря сотрясать.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Oleg Gr 12 ноября 2014, 08:31
    Если вы несогласны, то вы и должны приводить доводы несостоятельности теории Маркса. А хрюкать можете идти в другом месте.
    Oleg Gr # ответил на комментарий Владимир Гаппов 12 ноября 2014, 10:19
    "Учение Маркса всесильно потому, что оно верно" - вот оно ваше все.
    greenhok Trahtenberg # ответил на комментарий Oleg Gr 12 ноября 2014, 11:45
    Экономическую теорию Маркса преподают в ведущих университетах мира. Вы бы им посоветовали не заниматься ерундой.
    Oleg Gr # ответил на комментарий greenhok Trahtenberg 12 ноября 2014, 12:19
    Никто и не отрицает разумное зерно в теории Маркса, но утверждать что именно его труды и есть неопровержимая истина в последней инстанции слишком самонадеянно, тем более эти теории жизнь опровергла.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Oleg Gr 13 ноября 2014, 00:16
    "тем более эти теории жизнь опровергла." - чтобы это утверждать, надо хотя бы знать эту теорию. Хрюкай дальше.
    Oleg Gr # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 10:26
    Пока что на животное из отряда парнокопытных смахиваешь ты.
    Александр Ростов # ответил на комментарий Oleg Gr 12 ноября 2014, 10:52
    Уточните: это произошлов Китае или в США?
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Oleg Gr 12 ноября 2014, 13:33
    Вы считаете, что философские взгляды никогда не подвергаются критике?
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Oleg Gr 12 ноября 2014, 15:57
    Вы возможно правы, что только жизнь и время могут опровергать философа, но что это произошло - это бред. Не даром "Капитал" Маркса периодически "сметается" с полок как бестселлер.
    Oleg Gr # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 12 ноября 2014, 16:29
    Фантастика когда то тоже сметалась с полок, но написанное к реальной жизни отношения не имело. Факт что все режимы проповедующие марксизм рухнули или влачат жалкое существование. И даже если дело не в трудах Маркса, а в людях пытавшихся воплотить его замыслы, идеи эти дискредитированы, и скорее всего навсегда.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Oleg Gr 13 ноября 2014, 00:17
    В том, что ты ничего из себя не представляешь, тоже Маркс виноват?
    Oleg Gr # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 10:23
    В одном теория Маркса повлияла точно, она превратило множество людей в тупых хамов вроде тебя.
    Rustembek Mussurmankulov # ответил на комментарий Oleg Gr 13 ноября 2014, 22:20
    Олег, а были ли режимы, проповедующие марксизм? Или это были режимы, которые использовали коммунизм в своих корыстных целях? Заметь, у меня нет знака равенства марксизм = коммунизм!
    Александр Коган # ответил на комментарий Владимир Гаппов 12 ноября 2014, 12:49
    Уважаемый Владимир!Три источника марксизма - материализм,диалектика и экономика - изложены в трудах Маркса блестяще (хотя не он являлся их создателем) и изучаются в соответствующих вузах.Гипотеза Маркса о скорой гибели капитализма под давлением пролетариата не подтвердилась,хотя проверялась в десятках стран(СССР,Китай,страны демократического лагеря,многие страны Азии, Африки и Америки)...
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Александр Коган 12 ноября 2014, 13:45
    Гипотеза Маркса подтвердилась октябрьской революцией. Первое в истории человечества социалистическое государство просуществовало достаточно длительный срок, чтобы его опыт был взят для дальнейшего изучения и использования во избежание допущенных ошибок. За годы своего существования СССР доказало не только жизнеспособность такой системы, но и выдающиеся его достижения, немыслимые при капитализме. Приняв в наследство от бывшей Россиской империи катастрофическое положение на фронте, разруху в стране, голод и безграмотное бедняцкое население с едва зародившейся индустрией, страна социализма стала ракетно-атомной сверхдержавой, сравниться с которой могли только США - благополучная страна, не знавшая на своей территории ни первой мировой войны, ни второй. Всего лишь 20 лет прошло после окончания гражданской войны, а на СССР обрушилась новая глобальная беда - ВОВ. Кто мог бы выстоять в таких испытаниях? Кто мог бы возродиться после таких потерь в самый короткий срок и уже через 14 лет запустить первый в мире спутник?
    А вы говорите, Маркс ошибся! Нет, все верно. Просто никогда история становления новой формации не проходила гладко.
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Людмила Султанова 12 ноября 2014, 13:47
    К тому же Маркс говорил, что их учение не догма. Для своего времени они все точно предсказывали. А что дальше будет - это дело иных поколений - вносить поправки и создавать свои теории. Вот только где нынешние Марксы? Даже на горизонте не видно.
    Александр Коган # ответил на комментарий Людмила Султанова 12 ноября 2014, 15:06
    С Марксами действительно перебои.Но марксист В.И.Ленин писал,что победит та общественная формация,которая обеспечит более высокую производительность труда.По этому параметру ни одно социалистическое государство не лидировало...
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 00:20
    По этому параметру лидировал Советский Союз. Напоминаю, если вы не в курсе, США подкармливалось от большого количества стран третьего мира в то время, как СССР не только был самодостаточен, но и поддерживал другие страны. И отрицать это - надо быть полным идиотом.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 04:15
    Вообще-то Советский Союз поддерживали те же Штаты, особенно сразу после революции, когда в стране царили разруха и голод. Но Александр пишет о другом: о производительности труда. Понятно, что в СССР она была очень низка. Впрочем, мы проиграли соревнование и по всем другим параметрам - экономическим, политическим, репутационным.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 14:31
    "Вообще-то Советский Союз поддерживали те же Штаты," - твои фантазии здесь никого не интересуют. Здесь принято оперировать только фактами. "о производительности труда. Понятно, что в СССР она была очень низка" - не путай свои фантазии с реальными фактами.
    Александр Коган # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 17:36
    Во-первых,не всякий,который думает не так,как вы - идиот(это аксиома в цивилизованном обществе). Во-вторых,если разделить ВВП на количество работающих граждан,то СССР окажется (в самые лучшие его годы) где-то рядом с Новой Гвинеей.Все остальное - идеология.Как только хотя бы одна соц.страна получит эту дробь соизмеримой с тем же параметром у Швеции или Финляндии(ископаемых нет,климат - хуже не бывает,вся страна - горы),тогда можно будет говорить,что марксисты-ленинцы нашли таки способ нормального развития общества.А пока - извините...
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 17:48
    Ты, наверно, не в курсе, что в ВВП могут приплюсовать что-угодно. Услуги юриста в 100 т. долларов тоже там зачитываются в ВВП. В СССР же считали не ВВП, а СНП. Но таким дедам, как тебе, без мозгов, такие элементарные вещи не понять.
    Александр Коган # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 22:32
    Я в таком тоне диспут не веду.Извините.
    Arietz. com # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 07:41
    Застой был.Пусть хоть кто мне доказывает,что не было его,мол это придумали.Этот феномен еще предстоит изучить.Но самое главное,что люди то жили радостно в то время.Сравнить сейчас,- все за бронированными дверями позакрывались
    Александр Коган # ответил на комментарий Arietz. com 13 ноября 2014, 17:41
    Говорят,в Северной Корее большинство граждан искренне счастливы (всех,кто был счастлив не совсем искренне - репрессировали).
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Александр Коган 13 ноября 2014, 17:49
    Скажи спасибо за это америкосам. Из-за этого говна Корея и страдает. А если ты поддерживаешь это, то понятно, что ты такое же говно.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Людмила Султанова 13 ноября 2014, 01:31
    "А что дальше будет - это дело иных поколений - вносить поправки и создавать свои теории." - вот так и рождаются оппортунисты. Вы сначала теорией овладейте, прежде чем ее править.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Людмила Султанова 14 ноября 2014, 14:03
    Гипотеза Маркса не подтвердилась, госпожа Султанова, а опроверглась крахом социализма, как нежизнеспособной структурой человеческого общества в экспансионистской конкуренции всех против всех за индивидуальное и коллективное выживание в условиях естественного отбора эволюции, понимаемой как саморазвитие биосферы планеты Земля. А всё из-за того, что К.Маркс не понял, семья, частная собственность и государство неуничтожимы по причине суперпозиции социума и природности человека. Но по этой же причине неуничтожим антагонистический конфликт интересов, правильно научно доказанный К.Марксом, между наёмными работниками и их работодателями, "кем бы они ни были - государством, либо частным лицом или группой частных лиц" по публичному установлению В.Путина, в социальных процессах всех целостных природных коллективах планеты Земля. А значит, зарплатный источник дохода в принципе, из-за произвола работодателей в этом антагонистическом конфликте интересов, не обеспечивает финансовой возможности непрерывного свободного творческого интеллектуального развития всех граждан РФ и, соответственно, устойчивого развития России. Единственный выход

    продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 14:31
    узаконивание 4-й бесплатной приватизацией долей граждан РФ во всех природных ресурсах, находящихся пока в государственной собственности РФ, нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их рождения в качестве второго, независимого от зарплатного, источника дохода, как надёжной финансовой основы для ощутимого улучшения качества народной жизни в РФ и для возрождения Юрьева дня в качестве неестественного, т.е. социального, отбора только лишь законопослушных и добросовестных работодателей на рынке труда РФ самими наёмными работниками. Именно пониманием всего вышенаписанного объясняется неуклонно расширяющийся c мая 2008 года и, на сегодня, уже за сотни тысяч новосибирцев и перебрасывающийся на другие города РФ поток письменных требований, от каждого лично, к Президенту РФ: "Я, как гражданин РФ, обладающий конституционным статусом носителя суверенитета РФ и носителя верховенства власти в РФ, приказываю Вам, господин Президент РФ, как должностному лицу РФ, поручить разработать законопроект о приватизации долей всех граждан РФ во всех природных ресурсах нашей страны для всех граждан РФ и всех последующих со дня их

    продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 14:33
    рождения без права купли-продажи, наследования и дарения и с автоматической передачей всех этих приватизированных долей природных ресурсов в аренду государству РФ для продолжения профессионального использования и распоряжения всеми природными ресурсами, ставших собственностью граждан РФ, за ежегодную арендную плату из расходной части бюджета РФ под названием закона о Природной Ренте и её производной: прижизненном капитале, накапливаемого ежегодными арендными платами. Далее инициировать процедуру рассмотрения законопроекта в ГД РФ. Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ. Допускается варьировать эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими самостоятельно по заявительному принципу после 60 лет».

    продолжение в нижележащем блоке
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 14:34

    Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23, или ссылка на www.kremlin.ru

    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 22:49
    Хорошо бы ты еще для начала прочитал труды Маркса, а потом бы уже умничал на тему того, что он понял, а что нет.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Владимир Гаппов 15 ноября 2014, 08:04
    У меня до сих пор валяются где-то конспекты почти 80% первоисточников марксизма-ленинизма, при наличии которых ставились зачёты и осуществлялся допуск к госэкзаменам по научному коммунизму. Так-то вот, господин Гаппов.
    Вася Васильев # ответил на комментарий Владимир Гаппов 12 ноября 2014, 13:12
    Я могу сказать в чем Маркс ошибся. Он утверждал что в условиях капитализма обнищание рабочего класса будет увеличиваться из-за эксплуатации. Тогда как капиталистам не выгоден нищий пролетариат потому-что кому тогда они будут сбывать то что производят. Т.Е. они классики не учли величайшую роль научно-технического прогресса. Хотя в принципе Маркс прав в одном коммунизм все равно неизбежен, не сейчас, так через несколько тысяч лет..
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Вася Васильев 13 ноября 2014, 00:22
    "Тогда как капиталистам не выгоден нищий пролетариат потому-что кому тогда они будут сбывать то что производят." - капиталисты сбывают не только пролетариату, но и другим капиталистам. Все это описано во 2 томе "Капитала". Но я не думаю, что вы сможете его осилить.
    Вася Васильев # ответил на комментарий Владимир Гаппов 13 ноября 2014, 15:23
    Мужик а сколько на земле капиталистов и сколько произведенных товаров? Смешнее аргумента мне читать не приходилось
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Вася Васильев 13 ноября 2014, 15:47
    Смешон не мой аргумент, а ты. Капиталисты покупают товары не только для потребления, но и для расширения производства. БОльшая часть товаров - это станки и сырье для производства продуктов потребления. Если в сфере производства продуктов потребления производится больше продуктов, чем их могут потребить рабочие и капиталисты, работающие в этой сфере, то это не значит, что продукты оказываются невостребованными. Они уходят в потребление к рабочим и капиталистам, работающих в сфере производства средств производства. Учи матчасть!
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Шип 11 ноября 2014, 20:46

    Да уж... Маркса Вы конечно проходили... мимо... да так что только пятки сверкали....
    Кстати... Бред опровергается проще всего... Так что для Вас не составит никакого труда опровергнуть это ссылка на maxpark.com с продолжением ссылка на maxpark.com
    Но есть конечно загвоздка... Для опровержения Мозги требуются....

    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 11 ноября 2014, 21:01
    Меня всегда удивляли невежественные олухи, которые не читая трудов Маркса, с пеной у рта бегут его опровергать )
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Владимир Гаппов 11 ноября 2014, 21:28
    +) Прорвемся... С нами Маркс, так кто ж против нас???
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 14 ноября 2014, 15:14
    Ну Вы же должны знать, господин Арсентьев, кто против Вас и ваших.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 22:00
    Конечно знаю... За нас Логика!!!! А против нас ЭМОЦИИ!!! Но не устаю повторять...
    «Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
    - С тех пор бараны не любят логику!»
    Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
    Вы так ненавидите Логику???
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 15 ноября 2014, 07:59
    Против Вас, господин Арсентьев, и Ваших работоает сама природа и суперпозиция человеческого социума с природой без всякой логики в соответствии с причнно-следственными связями.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 15 ноября 2014, 11:04
    То есть причинно-следственные связи к Логике отношения не имеют??? С чем Вас и поздравляю...
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 15 ноября 2014, 12:42
    Не отождествляйте, господин Арсентьев, умопостигаемую логику, которой в природе нет, и природные причинно-следственные связи, котрые определяют параметры природного процесса в большинстве своём не благоприятные, за редким флуктационным исключением, для биогенной миграции атомов, порождающее разнообразное и саморазвивающегося живое вещество.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 15 ноября 2014, 16:19
    Вот только природные причинно-следственные процессы постигаются именно с помощью Логики, но никак не с помощью Эмоций... Даже нобелевскую премию за Эмоции еще никому не дали... Хотите быть первым???
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 16 ноября 2014, 00:36
    Ну Вы, господин Арсентьев, не смотря на свои социалистические фэнтази, по-геббельссовски блестящий схоласт. Но косвенно, признавая инструментальность логики, Вы по умолчанию признали их нетождественность причинно-следственным связям в природном процессе, изучаемых производителями знаний для увеличения ассортимента дополнительных шансов индивидуального и коллективного выживания людей в природном процессе.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Ana Apa 13 ноября 2014, 00:23
    Вообще-то труд написать сложнее, чем его прочитать и понять. Что у вас с логикой? Я прочел "Капитал" Маркса (3 тома) вдумчиво и не торопясь за 2 месяца.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Arietz. com # ответил на комментарий Ana Apa 13 ноября 2014, 07:37
    согласен с Вами.Я видел коллекцию К.Маркса книг,они были объединены с письмами Энгельса.Впечатлило.Чтобы все прочитать,действительно,необходимо несколько лет провести над ними.Я на выборку читал.И поразился,насколько эрудированный и образованный был Маркс,как он отлично разбирался и в политике,и в военном деле,в образцах современных ему тогда вооружений..Умный был,это факт
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Ana Apa 13 ноября 2014, 14:34
    Продолжай судить дальше от трудности понимания того, чего ты сам не читал. Ты бы мог легко меня проверить на знание и понимание "Капитала", если бы сам что-то в этом понимал. Так что хрюкай дальше.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Ana Apa 13 ноября 2014, 15:49
    если считаешь, что я где-то и что-то там не понял, то ты легко можешь меня проверить. А разводить демагогию не надо. Со своей уверенностью я сам разберусь.
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 14 ноября 2014, 15:16
    Не надо пугать, госпожа Ара. Я к госэкзаменам почти 80% первоисточников прочитал и конспекты составил.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 15 ноября 2014, 06:50
    Хм. Разве дата и место мысли, госпожа Ара: "Учиться, учиться и ещё раз учиться!" важнее самой мысли?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 16 ноября 2014, 00:00
    Смешна Ваша непонятливость пунктуации русского языка, госпожа Ара. Слова Ленина: "Учиться, учиться и ещё раз учиться!", отделены от моих слов кавычками.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 17 ноября 2014, 12:47
    Да пожалуйста госпожа Ара, обойдёмся и без Вас.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 19 ноября 2014, 14:21
    Хм, госпожа Ара, очевидно, что ума у граждан РФ не меньше, чем у Вас. А учитывая их большую понятливость, явно больше.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 19 ноября 2014, 15:06
    Ответ очевиден: по гражданственности.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 20 ноября 2014, 07:06
    Наконец-то определился Ваш пол, господин Ара. Но Вы довольно долго почету-то его скрывали, отзываясь на обращение "госпожа Ара".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Arietz. com # ответил на комментарий Ana Apa 19 ноября 2014, 07:58
    да,знаменитые слова.Но это выдержка из фразы.А смысл фразы в том,что дети простых людей должны заменить старую Элиту,которую собирались в то время истребить.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 21 ноября 2014, 14:23
    Я по профилям не лажу. Достаточно фамилии, падежных и родовых окончаний слов.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 24 ноября 2014, 14:40
    Ваш бесполый ник: "Ара Ара", никакой "ум" не определит принадлежность пола
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Ana Apa 24 ноября 2014, 16:08
    Косвенные определения имеют высокую вероятность ошибки.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 14 ноября 2014, 15:12
    Господин Арсентьев, мы уже с Вами жнстко пикировались.


    Вроде бы, мы с Вами, господин Арсентьев, уже жестко пикировались по поводу Ваших неправильных тез и заявлений. Придётся опять тут посмотреть на Ваши неправильные тезы и опровергнуть их.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 14 ноября 2014, 21:57
    Еще раз повторю... Вы только не волнуйтесь...Иначе Ваше волнение сведет на НЕТ все Ваше старание... Ну а тезы - ОПРОВЕРГАЙТЕ...Кто ж не дает... Только именно Аргументом.... но не Дебильными Эмоциями...
    Юрий Мартыщенко # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 15 ноября 2014, 06:57
    Разве историческая практика нежизнспособности социализма и ошибочность предложения К.Маркса трансформации капитализма в социализм уничтожением неуничтожаемых семьи, частной собственности и государства являются всего лишь по Вашим словам, господин Арсентьев: "Дебильными Эмоциями..."? Да и обзывательства с Вашей стороны не могут быть приняты в качестве, требуемых Вами от других "Аргументов". Вы, господин Арсентьев, смешон в своих заявлениях и тезах.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 15 ноября 2014, 10:48
    Что ж… Давайте посмеёмся…
    И так, Главный Закон Капитализма – Закон Обогащения – Закон Прибавочной Стоимости, что еще НИКОМУ не удалось ни Опровергнуть ни Обойти… Суть этого Закона в том, что ЧАСТЬ Рабочего Времени рабочий отрабатывает СВОЮ зарплату, а другую ЧАСТЬ даром пашет на Капиталиста. Но вот в Стоимость продукта входит ВСЁ рабочее время! То есть Продукт изготовленный ДЛЯ ПРОДАЖИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОДАН по определению, ибо ЧАСТЬ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО!!! То есть СПРОС ВСЕГДА МЕНЬШЕ предлагаемого объема Продукции к реализации.. Сие ЕСТЬ МАТЕМАТИКА!!
    Но изготовленный продукт НАДО продать. Поэтому а) Капиталисты ВЫНУЖДЕНЫ продавать этот продукт в КРЕДИТ (в Долг)… И потому ВСЕ Капстраны в долгах как шелках… А объявления о даче денег в займы я уже встречаю на мусорном бачке… У США вообще МНОГОТриллионный Долг… Погасить который можно только в пожаре глобального Военного Конфликта… И именно поэтому США ПОСТОЯННО изыскивают возможности нанесения ЯДЕРНОГО удара по России…Инфа об этих попытках постоянно просачивается в СМИ..
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 15 ноября 2014, 10:49
    б) необходимость ПРОДАЖИ этого продукта заставляет Капиталистов искать возможность реализации на стороне, или за границей… Но что значит поступление Товара из более Развитой страны в МЕНЕЕ развитую? Правильно. На рынке МЕНЕЕ развитой страны местный товар окажется БОЛЕЕ дорогим, а значит будет ВЫТЕСНЯТСЯ с рынка.. Что и означает СВОРАЧИВАНИЕ производства и потерю рабочих мест… Вот так капитализм организует на более отсталых территориях Экономический Пылесос, по ВЫКАЧИВАНИЮ экономических ресурсов из менее развитой страны, по типу Детройта.. Вы такой Механизм знаете под названием ВТО…
    и В) невозможность ПРОДАТЬ продукт вызывают к жизни Теории о НЕВОЗМОЖНОСТИ прокормить население… к Теории о «золотом» миллиарде, к Теории по УНИЧТОЖЕНИЮ Человечества… Ибо на «золотом» миллиарде дело остановится никак не может и Закон Прибавочной Стоимости продолжит свою деятельность…Ну а стремление к переделу Рынка ДРУГИМИ Способами приводит к конфликтам типа Украинского.. Ибо на Украине США и пытаются реаизовать задачу по ЭКОНОМИЧЕСКОМУ разрыву ЕС с Россией и ОТКРЫТИЯ таким способом рынка ЕС для США.. (что ЕС жаждет от России и Украины)
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Юрий Мартыщенко 15 ноября 2014, 10:52

    Ну и конечно действует Закономерность, что ВСЯ История Человечества является Историей РОСТА производительности Труда и Накопления (концентрации) Капитала…
    ссылка на maxpark.com Что НЕ может не привидить к Глобализации… Появлению Мирового Правительства… И СТРЕМЛЕНИЮ этого Правительства поставить под свой контроль ВСЁ человечество… И чипизация, УЖЕ идущее в США и России – СРЕДСТВО такого контроля… И все это вместе взятое Вы определяете как ЖИЗНЕСПОСОБНОСТЬ Капитализма??? А средство ПРЕОДОЛЕНИЯ всего этого безобразия – преодоление УНИЧТОЖЕНИЯ Человечества – Социализм – Вы называете НЕ ЖИЗНЕСПОСОБНЫМ??? А тезы выхода из этой ситуации СМЕШНЫМ??? Но и Вас НЕТ предложений по ПРЕОДОЛЕНИЮ Закона ПРИБАВОЧНОЙ Стоимости - математики Капитализма...
    Или по Вашему для Человечества ЖИЗНЕСПОСОБНА только его собственная Гибель??? У Вас все в порядке с головой???

    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 15 ноября 2014, 11:31
    Юрий, вы мне так и не ответили в личке )
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Владимир Гаппов 15 ноября 2014, 15:49
    Извиняюсь и да с личкой у меня проблемы... Но я постараюсь исправится.......
    ifvfi dfcbkmtd # ответил на комментарий Шип 12 ноября 2014, 14:41
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Шип 12 ноября 2014, 15:49
    Пишите точнее. Не"читал", а "проходил".
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Шип 12 ноября 2014, 19:35
    Хорошо известно, что на склоне лет сам Маркс заявлял, что он не является марксистом. И объяснял эту шутку тем, что он выдвигал лишь некие научные гипотезы, которые были доказаны жизнью того времени, когда они выдвигались. Понятно, что жизнь не стоит на месте, равно как и наука, в том числе и наука об обществе. Даже такие люди, как Плеханов, Ленин, Троцкий, Каменев, Сталин пытались развивать марксизм, добавляя новые идеи. А сегодня есть мощные школы как на Западе, так и на Востоке, которые пошли гораздо дальше тех самых марксистско-энгельских построений и гипотиз.
    анатолий страхов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 12 ноября 2014, 22:33
    Ну и куда они пришли, куда продолжают идти? Вы в курсе. Поделитесь. Кстати, приведите здесь хоть один из основных постулатов Маркса, который не выдержал проверки временем.
    Владимир Гаппов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 13 ноября 2014, 00:25
    Чтобы это утверждать, надо хотя бы для приличия прочитать труда Маркса, Плеханова, Ленина и прочих. Вас таких хрюнделей уже целый свинарник здесь собрался.
    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Шип 12 ноября 2014, 19:40
    Круто! 100+!
    анатолий страхов # ответил на комментарий Шип 12 ноября 2014, 22:30
    Дулин, Вы закавычили слово труды. Вы считаете Маркса ниже себя? Маркс был, есть и будет. Вы -нет. Не будете.
    Роман Влад # ответил на комментарий Владимир Гаппов 11 ноября 2014, 17:29
    А в чем разница по Марксу между основным и прибавочным продуктом?
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Роман Влад 11 ноября 2014, 20:41
    "«Капитал, — говорит Маркс, — не изобрел прибавочного труда. Всюду, где часть общества обладает монополией на средства производства, работник, свободный или несвободный, должен присоединять к рабочему времени, необходимому для содержания его самого, излишнее рабочее время, чтобы произвести жизненные средства для собственника средств производства». Прибавочный труд, труд, выходящий за пределы времени, необходимого для поддержания жизни работника, и присвоение продукта этого прибавочного труда другими, т. е. эксплуатация труда, составляют, таким образом, общую черту всех существовавших до сих пор форм общества, поскольку последние двигались в классовых противоположностях. Но только в том случае, когда продукт этого прибавочного труда принимает форму прибавочной стоимости, когда собственник средств производства находит перед собой, в качестве объекта для эксплуатации, свободного рабочего — свободного от социальных оков и свободного от собственности — и эксплуатирует его в целях производства товаров, — только тогда средство производства принимает, по Марксу, специфический характер капитала."
    Ф.Энгельс «Анти-Дюринг»
    Роман Влад # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 ноября 2014, 16:51
    Что такое основной продукт и что такое прибавочный?ЧЕМ они отличаются?Этого Маркс не разьясняет так как сам не понимает!!!
    Виктор Х # ответил на комментарий Роман Влад 12 ноября 2014, 18:48
    Вся эта марксова бредятина зиждется исключительно на КЛАССОВОЙ ТЕОРИИ, высосаной из пальца!
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Роман Влад 12 ноября 2014, 20:00
    То есть Вы уже НЕ в состоянии сообразить, что Прибавочный Продукт - суть результата Прибавочного Труда??? Или Вы НЕ в состоянии понять, что Прибавочный Продукт создается именно ПРИБАВОЧНЫМ Трудом??? И при этом Вы СОБСТВЕННЫЙ Дебилизм решили переложить на Маркса??? Нет, понятно, что Маркс в своем Труде на откровенных дебилов не рассчитывал...
    анатолий страхов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 ноября 2014, 22:37
    Читаешь этих придурков и удивляешься - ведь не стесняются вылазить со своим скудоумием на люди.
    Роман Влад # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 13 ноября 2014, 17:55
    Молись на своего жида -ты видимо никогда не осознаешь шо такие как ты блуждают в темноте благодаря своему ДИБИЛИЗМУ.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Роман Влад 13 ноября 2014, 20:03
    Да уж... Напомню из Вами не прочитанного...
    «Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
    - С тех пор бараны не любят логику!»
    Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
    Ну а Ваша НЕНАВИСТЬ к Логике никаких сомнений не вызывает....