Каддафи убит ложью

    Александр Дугин написал
    197 оценок, 10655 просмотров Обсудить (1153)

    Смерть Муаммара Каддафи резко изменила моральный образ Запада. Та кровожадность, с которой он уничтожался, ликование, которое это событие вызвало в американской политической элите, вампирические заявления Хилари Клинтон…  Специалисты-международники, геополитики, социологи и историки не увидели в этом ничего нового. Америка действует в своих интересах - экспортирует демократию. Реалисты открыто говорят о доминации, о необходимости подчинения всех несогласных с гегемонией. Либералы объясняют, что демократии не воюют… между собой. Зато, как выясняется, со всеми остальными они сражаются до последней капли крови - пока не останется никого, кроме демократов. Так устроена американская внешняя политика… но это для специалистов.

    А для широкой общественности они были гуманистами, снимавшими фильмы с благим концом, честные, открытые, веселые и добродушные люди. И то, что произошло в Ливии, изощренные издевательства над Каддафи, его тело в центре торгового комплекса, для человечества было совершенно неожиданным. Миллионы людей по всему миру не были готовы к такому образу нового мирового порядка.

    Каддафи не был таким уж большим врагом США. Угрозы для национальной безопасности он явно не представлял, в том числе. Не стоит вообще преувеличивать значение это небольшой страны, находящейся в сильной изоляции от других арабских государств. Да, нефть – конечно. Но разве заслуживает передел влияния в нефтяном секторе ударов натовской авиации, уничтожения законного лидера страны, откровенной фальсификации на всех уровнях кампании? На мой взгляд, нет. Но мне-то с Америкой давно все ясно - и с ее сетью влияния, и с двойными стандартами либералов. К тому же и сами  американцы не скрывают своих подходов, достаточно почитать некоторые тексты. Но для наивного представителя глобального общества, податливого для пропаганды мировых СМИ, это стало шоком. Америка полностью утратило моральное право даже отдаленно соотноситься с теми стандартами, от имени которых она якобы выступает. Все поняли, что демократия – форма навязывания собственных правил игры самим жесточайшим образом. Если выставленный на всеобщее обозрение оскверненный труп Каддафи – это права человека, гуманизм и демократические ценности, тогда мир перевернулся. Значит, черное – это белое. А рогатый бес – ангел крылатый.

    Не хочется сейчас говорить о политических причинах этой проблемы. Да, они были, как внутренние, так и внешние. Не хочется говорить о том, что Ливия продолжит заливаться кровью, а переходный национальный совет никак не сумеет совладать с ситуацией. Потому что там нет иной политической идеи, помимо натовских геликоптеров. Эту банду грязных наемников ничего не объединяет.

    В русском обществе тоже есть люди, с пеной у рта доказывающие, что западная цивилизация – вершина развития гуманности, культуры, добра. Они, конечно, могут продолжать это делать. Но и в наших глазах, и в глазах подавляющего большинства мирового сообщества они потеряли моральное право на существование. Иногда жестокость становится невыносимой, но не потому, что она слишком жестока. Америка жестока, опирается на силу и, наверное, это нормально, в том числе и во внутренней политике. Люди могут признавать торжество силы. Да, это часто порождает тревожное состояние и депрессию, у кого-то желание восстать, а у кого-то необходимость смириться. Но недопустимо, когда к насилию подмешивается безобразная, играющая на лучших чувствах людей, ложь. Когда любовь становится ненавистью, война миром, а свобода -насилием. И жить в американском глобальном мире, основанном на сочетании грубой силы с грязной ложью, просто не хочется. Хочется либо из него выйти, либо изменить радикально и тотально.

    Поэтому вся эта история играет как нельзя на руку тем, кто говорит о необходимости глобальной революции. Подлость зашкаливает. С одной стороны Обама со своей нобелевской премией мира, а с другой войны, в которые он ввязывается, окровавленное лицо убиваемого Муаммара Каддафи. И ведь такую модель начинают перенимать правители других стран – грубая сила в сочетании с непотребной ложью. Однако у людей этот стиль вызывает сегодня только одно желание – не жить больше в такой системе. Мир требует восстания. 

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1153 комментария , вы можете свернуть их
    Николай Фефилов # написал комментарий 31 октября 2011, 13:43
    Каддафи глуп - имея такую нефтяную страну и так бездарно ее профукать
    Николай Петров # ответил на комментарий Николай Фефилов 31 октября 2011, 13:47
    Ээээ.... как это говорится... Не судите, да не судимы будете.
    В самый раз пора в зеркало взглянуть...)))
    Дмитрий 1234 # ответил на комментарий Николай Петров 31 октября 2011, 14:05
    Верное замечание ! +++
    Борис Аникин # ответил на комментарий Дмитрий 1234 1 ноября 2011, 12:06
    Замечание то верное, направленное на наших правителей. Замечу также, что какого бы ума человек не был, он со временем теряет чувство реальности. Каддафи считал, что его любит народ, что европейцы не посмеют нарушить нейтралитет и помочь повстанцам. Он просчитался. А лекарство от этого было и есть, зовут его ДЕМОКРАТИЯ. ЧЕСТНЫЕ выборы, НЕЗАВИСИМЫЕ суды, СМЕНЯЕМОСТЬ властей всех уровней, НЕЗАВИСИМЫЕ средства массовой информации. Тогда правители будут ощущать себя временно исполняющими обязанности, а не гениями, и не будут употреблять выражения типа "мочить в сортире" и т.д. Наши думают, что "ну уж к нам это не относится". Еще как относится, общие законы демократии отменить невозможно. Задумайтесь об этом!
    Сергей Мищук # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 13:54
    Смешно говорить о Каддафи как о человеке капиталистического (буржуазно-демократического) мировосприятия, который просчитывает свои действия исходя из личной выгоды. У таких людей честь и идеалы точно так же участвуют в расчете, а иногда имеют даже больший вес, чем личное благо и даже личная жизнь. Мы настолько зашорились буржуазными представлениями о человеке, что начинаем думать об отсутствии других представлений, как о естественном порядке. Вам в нос сунули другие представления, а Вы и тут не видите ни хрена.
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Сергей Мищук 1 ноября 2011, 16:59
    >> Смешно говорить о Каддафи как о человеке капиталистического (буржуазно-демократического) мировосприятия, который просчитывает свои действия исходя из личной выгоды.

    Смешно говорить про Муаммара Каддафи так, как говорите Вы, не зная, что он сделал, построил и собирался построить для своего народа. Ни ЕР, ни священный тандем рядом с ним и рядом не валялись.
    Сергей Мищук # ответил на комментарий Сергей Тимофеев 1 ноября 2011, 17:06
    Я не понял. Это что, мне комментарий? Так вроде и я ровно о том же....
    Сергей Тимофеев # ответил на комментарий Сергей Мищук 1 ноября 2011, 17:12
    Да. Простите :) Я невнимательно прочитал Ваш комментарий.
    Roman Citizen # ответил на комментарий Сергей Мищук 1 ноября 2011, 17:09
    Ну конечно, он только и радел за идеалы. И за все время он заработал на 10 соток земли и чай, для экономии, как Владим Ильич Л., пил в прикуску с сахаром.
    Сергей Мищук # ответил на комментарий Roman Citizen 1 ноября 2011, 17:24
    Есть некая сумма денег, разная для разных людей, начиная с которой деньги вообще перестают интересовать, кроме как в качестве инструмента. Власть. Вот что интересует любого (абсолютно любого, в т.ч. и Каддафи) политика. А после этого возникает вопрос - а как он этой властью распорядился. Вот тут и ищите ответы, а не на счетах. Тем более, в такой неустойчивой ситуации, в которой был Каддафи (стремление к полной власти и независимости от центра вождей племен) необходима финансовая страховка на крайний случай. Вот не дожил до такого крайнего случая.....
    Но вообще, чего гадать. По делам судите и не ошибетесь.
    Павел Лазарев # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 13:58
    И мы все это имеем в... каких странах?
    Где она демократия?
    И почему демократия д.б. гуманной по отношению к другим странам, которых всегда можно объявить недемо?
    По мне, так оперируете лозунгами, за которыми - есть ли реальность?
    В Америке, кстати, кое-что несменяемо - это американская олигархия, которая как раз и рулит.
    Борис Аникин # ответил на комментарий Павел Лазарев 1 ноября 2011, 14:33
    Как известно, Черчиль сказал: "Демократия - отвратительный способ правления..., (Поясню, он имел в виду не народ, а себя и других руководителей. Ведь надо отчитываться, ругаться с парламентом, доказывать правоту в споре с оппозицией, дебаты с другими претендентами и т.д. и т.п.) но ничего лучшего пока не придумано!" Конечно, он прежде всего думал о благе для своей империи. Она развалилась еще при его жизни. Он воспринял это философски, он также много раз проигрывал, но не терял духа. Написал замечательную двухтомную книгу воспоминаний, удостоенную нобелевской премии по литературе. Писал сам блестящим английским языком. Нация по достоинству оценила своего лидера, и он остался навека. Вот Вам пример. А что Каддафи, умер, как поганая собака. Будет ли он героем своего народа, сомневаюсь.
    Ариф Aslanov # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 15:18
    Вы замечательно все изложили! Я даже вспомнил Шопенгауэра "Кто ясно мыслит - ясно излагает!"

    но к сожалению тут на ГП - то ли зашоренные, то ли промыли им мозги Максим Шевченко и Ко...

    -Каддафи украл у ливийского народа 200 млрд долларов которые были на его личных счетах

    -он и его семейка + прикормленные вожди родственных племен (ливийское общество делится на племена как в дохристианской Руси были кривичи, радомичи, поляне да те же древляне которых наказала княгиня Ольга за убийство Святослава Игоревича - и никто не заступился - все считали что это не их дело) пожирали большую часть нефтяных денег

    -Каддафи правил методами Сталина и по скромным оценкам было убито без суда в годы правления 50 тыс человек

    -он начал подавлять выступления народа с помощью авиации и называл повстанцев крысами, а сам прятался в трубе

    -по любому деспоты и диктаторы глядя на судьбу Каддафи задумаются - как в фильме Элема Климова "Иди и смотри"
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Ариф Aslanov 1 ноября 2011, 19:53
    Ошибка Каддафи в том, что он отошёл от методов Сталина, не посадил врагов народа.
    Ливию убила толерастия, как и СССР.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Ариф Aslanov 2 ноября 2011, 02:04
    Уважаемый не Каддафи украл у Ливийского народа 200млрд долларов а "экспортеры демократии",так называемый "цивилизованный мир" во главе с США. А вот теперь будут на ливийские деньги покупать стеклянные бусы и менять у дикарей на нефть,алмазы,уран.
    Да и еще насчет "семейки" Каддафи и промытия мозгов...Вот кто бы взял да посчитал на сколько и сколько "семеек,западных" естественно обогатились только на разграблении Ливии.
    Естественно мне то мозги промыли! Даже не спорю,благо образование получил в СССР,плохое,хорошее
    но отличить черное от белого смогу,чего и Вам желаю.
    Василий Голуб # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 15:19
    Будет Каддафи героем, будет.Пелена спадет у ливийцев с глаз.И все станет на свои места.Его убили потому что Европа была очень много должна Каддафи денег, а отдавать не хотелось, шикарно жила Европа на ливийские деньги и говорила что она самая богатая.Теперь долги списаны.Но это начало конца ЕС.Потому что Европа ничего не выиграла от этой войны кроме списания долгов,а выиграла США.Они руками ЕС взяли самые богатейшие запасы пресной воды в мире.По оценкам экспертов запасов воды там, в Ливии на 32трлн долларов по сегодняшним ценам.А запасы воды такие что может покрыть 50-метровым слоем такое государство как Украина.
    ливень идёт # ответил на комментарий Василий Голуб 1 ноября 2011, 18:31
    А как же Байкал?Не там ли запасы?Не пойму где они в пустыне
    Василий Голуб # ответил на комментарий ливень идёт 1 ноября 2011, 19:00
    Николай в Ливийской пустыне на глубине 270м находится подземное озеро, вода высочайшего качества по оценкам специалистов.Через 20 лет человечество столкнется с глобальной проблемой питьевой воды. 40% жителей планеты будут страдать из за качества воды, а 20% будут умирать от недостатка воды.Сегодня в США вода пресная стоит 2доллара США. а что будет через 20 лет нетрудно догадаться.А Байкал надо охранять как зеницу ока и беречь Россию.
    Искандэр Мусин # ответил на комментарий ливень идёт 1 ноября 2011, 19:22
    Голуб прав. Воды под Сахарой - прорва.
    Иван Тихоненко # ответил на комментарий Василий Голуб 1 ноября 2011, 18:37
    Нетрудно представить что будет с миром, которому США задолжало более 30 триллионов зеленой макулатуры и как они рассчитаются. Скорее всего своими новыми боеголовками. Ждите подарочки.
    александр шилов # ответил на комментарий Василий Голуб 2 ноября 2011, 17:09
    Не пройдет и года , как начнёт народ лапу сосать и вот тогда вспомнят - Что было и что стало. Как у нас говорят - " За что боролись ,на то и напоролись" Не думаю что ливийские "революционеры" вспомнят о народе под звон монет.
    NikolZ N # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 22:43
    Каддафи не собака. Каддафи - настоящий полковник, он погиб защищая свою страну. Похоже у некоторых, вроде Б.А., сместились понятия добра и зла.
    Начните с В.Маяковского: "Что такое хорошо и что такое плохо"
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 14:10
    Позвольте полюбопытствовать. В какой стране есть всё вами вышеперечисленное? Уж не про Америчку вы нам тут всем втолковывать пытаетесь?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Николай Евдокимов 1 ноября 2011, 20:15
    Это мечты кухонного интеллигена. Максимально оторванного от жизни и классовой борьбы.
    Вячеслав Санников # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 14:21

    Правильно. Вот мои мысли насчет этого лекарства.
    ссылка на gidepark.ru

    Иван Иванов # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 14:39
    Борис, истину глаголишь. Только нашим хоть кол на голове теши, пока жареный петух в зад не клюнет, как в 1941.
    александр смирнов # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 20:58
    Вы что хотите сказать что у нас демократия? Скорее всего жители Ливии еще горько пожалеют за то что сделали .Еще покушают эту демократию по американски . как мы.Сомневаюсь я что это были повстанцы.
    Витаутас Позняковас # ответил на комментарий александр смирнов 1 ноября 2011, 23:17
    А тут и сомневаться не надо, Дикие гуси, знаете кто? Еще французкий иностранный легион, прикид арабский напялили загорелых парней
    отобрали, вот вам и ливийский народ! Сар коза сколько должен был
    Каддафи? Вот и ноги показались, грязные!
    Владимир Сергеев # ответил на комментарий Борис Аникин 1 ноября 2011, 21:14
    Демократия, выборы и в результате выборов к власти приходит Гитлер. Кстати, а США чем лучше? Те-же убийцы, только лицемерные. Гитлер хоть откровенен был.
    Евгений Иванцов # ответил на комментарий Дмитрий 1234 1 ноября 2011, 13:55
    Поддерживаю!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Евгений Иванцов 1 ноября 2011, 20:16
    Доподдерживались уже.
    Диктатуру пролетариата против диктатуры буржуазии. Остальное всё словоблудие!
    Mat Mecall # ответил на комментарий Николай Петров 31 октября 2011, 14:09
    Каддафи правил ложью лет сорок. И был убит правдой.

    А вот именно Вы - не переводите разговор на личности. Простому человеку - нет нужды доказывать, что он - не хуже всякого Лилигитлера. На то есть презумпция невиновности.

    А что всякий Великий Злодей крупнее обывателя масштабом - охотно, как обыватель, соглашусь. Только знак не забывайте, на абсолютной величине свет клином - не сошёлся.
    Игорь Шаповаленко # ответил на комментарий Mat Mecall 31 октября 2011, 14:18
    "Каддафи правил ложью лет сорок. И был убит правдой." Каддафи был убит НАТОвскими ублюдками. НАТОвские ублюдки к правде ни какого отношения не имеют, так же как ложь к Каддафи.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Игорь Шаповаленко 31 октября 2011, 14:35
    Каддафи был террористом и заплатил по счёту. Поздновато, конечно, но заплатил.
    Яаниа Йосса # ответила на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 14:40
    Главный Террорист в мире и пособник всех террористов , это США!
    И когда же они заплатят по счёту по вашему сценарию!?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Яаниа Йосса 31 октября 2011, 14:55
    Вы заблуждаетесь относительно Америки. Это хорошая страна с правильными порядками. По счетам придётся платить её недругам.
    Rustem Bigeev # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 15:28
    Вы считаете правильным, когда одна страна по сути живет за счет остальных государств мира и при этом пытается учить их жизни?
    Алан Петров # ответил на комментарий Rustem Bigeev 31 октября 2011, 15:52
    Вы считаете правильным, когда одна страна по сути живет за счет остальных государств мира и при этом пытается учить их жизни?
    ==
    Вы общаетесь с троллем или даже ботом. Гляньте в его профиль.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Алан Петров 31 октября 2011, 15:58
    Не надейтесь :) Вы общаетесь с человеком. Тролли - это типы вроде вас.
    Алан Петров # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 16:06
    Угу, меня уже дважды сегодня назвали троллем.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Алан Петров 31 октября 2011, 16:18
    Тенденция, однако...
    Алан Петров # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 16:21
    Завидуете?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Алан Петров 31 октября 2011, 16:31
    Нет, мне на титулы наплевать. Испугался было, что рейтинг вдруг вышел в плюс, но сейчас опять всё хорошо.
    Алан Петров # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 18:51
    О. буду назло плюсовать.))
    Витаутас Позняковас # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 23:23
    Вы кого обсуждаете? друг друга? так остальным не очень интересно. Может обменяетесь Е-маil и продолжите свою дуэль там?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Витаутас Позняковас 1 ноября 2011, 23:43
    Вы, похоже, из Эстонии. Горячий эстонский парень (или литовский или просто прибалтийский), посмотрите на дату последнего поста в критикуемом вами диалоге. Он завершился ещё вчера вечером...
    алёша алешокин # ответил на комментарий Алан Петров 31 октября 2011, 20:59
    Почему с троллем на авотарке он сзади а вот спереди кто, Дядя Сэм или доктор?
    Алан Петров # ответил на комментарий алёша алешокин 31 октября 2011, 21:01
    А кто его знает. Спросите.
    boris-gudkov0 # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 00:41
    Они с рамблера перебрались , там точно такие же в один в один комментарии ......
    Павел Лазарев # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 14:13
    Вот и я так подумал. Только пояснили бы, какие выводы можно сделать из содержимого его профиля? Я заглянул туда и ничё не прояснилось.
    Алан Петров # ответил на комментарий Павел Лазарев 1 ноября 2011, 14:18
    О чьем профиле речь, Павел?
    Александр Попов # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 14:34
    А чего глядеть в его профиль? Обычный порхатый обрезанец из пятой колоны отрабатывающий свои тридцать серебрянников, Гниль ,разваливающая Россию.
    Алан Петров # ответил на комментарий Александр Попов 1 ноября 2011, 14:38
    О чьем профиле речь?
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 17:39
    Не можете ответить по существу - не отвечайте. Вы и есть балабол.
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Худокормов 1 ноября 2011, 17:44
    Последний раз спрашиваю: о чьем профиле идет речь?
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 18:10
    Посмотрите пост 31.10 15.28. Rustem Bigeev. и Ваш ответ
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Худокормов 1 ноября 2011, 18:19
    Посмотрел и что там такого? Высказал мнение, что тролль.
    Что не нравится?
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 19:41
    А что он такого неправильного написал? А разве не так?
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Худокормов 1 ноября 2011, 19:47
    Попробуйте спросить еще раз. Мне не понятно, что спрашиваете. Введите в окно его пост, Ваше мнение. Я отвечу. А гоняться по постам выискивая, что Вам не понравилось, не буду.
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 21:36
    Вы считаете правильным, когда одна страна по сути живет за счет остальных государств мира и при этом пытается учить их жизни?
    Что не правильно написано?
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Худокормов 1 ноября 2011, 21:41
    Вы о чем говорите, Виктор? Внятнее можете?
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 22:02
    А вы что читать разучились?
    Искандэр Мусин # ответил на комментарий Алан Петров 1 ноября 2011, 19:30
    Посмотрел профиль Кротова - тролль. У него Чубайс бессеребренник. Закончил МГУ - работает фермером.
    Алан Петров # ответил на комментарий Искандэр Мусин 1 ноября 2011, 19:33
    Я это тоже читал. ИМХО, тролль.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Rustem Bigeev 31 октября 2011, 15:56
    Раз она так живёт и столько всего может, то не грех бы и поучиться.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 16:53
    Бомбить кого захочешь?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 17:53
    Я человек мирный. Стреляю только в того, кто заходит на мою территорию.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 18:01
    А вы, что Соединённые Штаты - у нас же про них разговор? А они лезут на чужие территории! Тогда, значит - и по ним можно стрелять!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 18:06
    Попробуйте. А я посмотрю, что у вас из этого получится :)
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 18:12
    Если им только намекнуть об этом, то они точно... обо...ться! Я о России!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 18:42
    И правильно сделают :)
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 18:47
    Если не поняли, то я не о себе лично говорил, а о том, что если Россия намекнёт об этом США, то они...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 19:08
    США таких шуток не любят и могут принять всерьёз. Тогда нам даже штаны менять не потребуется.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 19:12
    Сначала они поменяют!
    Алёша Алешокин # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 01:15
    Нам то с чего что то менять?
    А вот у ваших хозяев, памперсы для космонавтов будут в большой цене и дефиците
    А иначе ни каких штанов не напосутся дерьма в них много, даже очень.
    А обсерутся жидко жидко
    Антип Кротов # ответил на комментарий Алёша Алешокин 1 ноября 2011, 08:15
    Ну, блин, какие мы храбрые с ракетами третьего срока продления годности, с системой ПВО, способной оборонить только Москву, с армией, имеющей на вооружении надувные ракеты и танки (не шутка), с ВВП равным ВВП среднего американского штата. Надо понимать своё место, а не фантазировать.
    Американцам не нужна война с нами, но это не говорит о том, что нужно специально на неё нарываться.
    Сергей Войтов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 09:36
    полностью согласен! только воевать с нами не надо. Нас китайцы сживут с этого света своими продуктами.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Сергей Войтов 1 ноября 2011, 09:54
    100%
    Я ничего из продуктов, импортированных из Китая, не ем. Можно реально подорвать здоровье.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 09:43
    С ракетами храбры только пиндосы, и то на расстоянии. Самые трусливые и никчемные, это именно они. Издевательство над уже пленённым, это да - пиндосня герои. А вот когда что-то грозит их шкуре, такие жидкие жидкие, ха что и получили проззвище среди нас - пиндосня.
    Блин Рэмбо, обсирающиеся при малейшей угрозе здоровью.
    Антип Кротов # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 09:56
    Американцы берегут своих людей, потому предпочитают воевать техникой. И воюют они с её помощью весьма эффективно.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 10:13
    К чему мне ваши лозунги ?
    Я говорю о каждом кокретном пиндосе, который как вояка полное говно.
    Знаю непонаслышке. И кто там заботится об этом мясе ?
    Заботятся только о своём рейтинге.
    А мясо, как и Перл-Харборе всегда может стать мясом.
    И не смешите с эффективностью этих козлов.
    Они с японцами не могли справится несколько лет, пока мы за месяц не решили эту проблему.
    Я сам в своё время удивился насколько они сраные и жидкие они как военные профессионалы. Именно поэтому основная ставка у них уже давно на наёмников, причём не из пиндостана. В пиндостане видимо не дрожащих за собственную шкуру уже нет.
    И плевать их воякам на демократию и собственный флаг, когда речь идёт о шкуре.
    Антип Кротов # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 13:37
    Сохранение живой силы в американской армии имеет давние традиции и ярко проявилось ещё во время 2-й мировой войны.
    В современной войне решающее значение имеет квалификация операторов военной техники и качественное управление войсками, а не личная смелость. Тот же Афганистан это прекрасно показал. Много наших солдат проявили себя храбрыми и умелыми воинами, не жалеющими собственной жизни, но чего они смогли добиться без своевременной поддержки, без необходимого оснащения? Ничего.
    ВГ Ша # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 14:01
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Антип Кротов # ответил на комментарий ВГ Ша 1 ноября 2011, 15:04
    И в гибели евреев, как оказалось, виноваты американцы. Любопытно, но верится с трудом.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 14:05
    Забавный кмментарий, но далёк от истины.
    Наши в Афганистане добились гораздо большего, чем пиндостан сегодня.
    Кроме своих военных баз пиндосы сегодня не контролируют ничего. Но этого им вполне достаточно, так как прибыли с наркоты текут исправно.
    А уж про заботу совсем смешно.
    Да, пока это так.
    Но только пока.
    При перемене ситуации, когда кто-то начнёт спасать свою шкуру в пиндостане, сдадут на бойню всех.
    Антип Кротов # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 15:06
    Рекомендую обратить внимание на конечный результат нашей кампании.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 15:34
    Конечный итог - пятая "меченая" колонна.
    Это в данном случае фактор не объективный.
    Впрочем и для пиндостана "ещё не вечер".
    А распыление п базам в мире, одна из очень уязвимых позиций, которая сыграет в конечном итоге свою роль.
    И дкмается это уже не столь отдалённая перспектива.
    Антип Кротов # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 16:45
    Думаю, что американцы знают, что делают.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 17:15
    \\Рекомендую обратить внимание на конечный результат нашей кампании.\\\

    А, что конечный результат - очень даже приличный: СССР объявил о своём уходе за полтора года, организовано вышли, оставив в Афганистане своего союзника Наджибуллу, который три с лишним года контролировал 75% территории страны (что нынешним - с 27 государствами мира в подмогу, и в сладких снах не снится), и только после того, как Ельцин договорился с США, что все перестают помогать своим ставленникам, режим Наджибуллы, без этой помощи, пал - когда закончилось топливо для техники...

    Но это уже не было той страны, которая там воевала и... уходила - СССР...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 21:20

    Надо было бы сравнить потери в войсках тогда и сейчас. Ну и вот здесь есть последняя информация о том, кто что в Афгане контролирует:
    ссылка на www.afghanistan.ru

    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 23:37
    Как видно из приведенной статистики, ситуация в афганских провинциях остается достаточно сложной для кабульских властей и сил международной коалиции. В большинстве рассмотренных провинций Талибан активно действует и контролирует ситуацию в более чем половине исследуемых уездов. В большинстве случаев, речь идет о сельских и малонаселенных районах, однако в ряде случаев под контролем талибов находятся даже небольшие города, например, Шейхабад (провинция Вардак).

    И это после 10 лет пребывания и объявления о том, что с талибами покончено - ещё 8 лет назад?

    СССР боролся с душманами (при Горбачёве с моджахедами), которые воевали при помощи финансовой и военно-материальной помощи и снабжении США, Великобритании, Саудовской Аравии, и др. стран залива. Ирана, Китая и Пакистана, на территории которого располагались базы для подготовки, переформирования и отдыха десятков тысяч боевиков... Миллиардные вливания. десятки тысяч тонн вооружения и грузов... Примерно полмиллиона духов, против 120-ти тысячного советского ОКСВА - 40-й армии, плюс 200 тысяч армии ДРА... А сейчас талибам никто не помогает - у них нет спонсоров, и при их количественной оценке в 30 тысяч человек,
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 23:38

    оценке в 30 тысяч человек, против них воюют 120 тысяч пиндосов, плюс 60 тысяч солдат из 27 "цивилизованных стран" Европы и Азии... ссылка на www.vz.ru

    Плюс 180-250-ти тысячная афганская армия... И вся эта п/братия не может установить контроль над 2/3 страны?! Тьфу на них!

    Ещё раз - тьфу!

    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 2 ноября 2011, 00:06
    Талибы собирают дань с торговцев опиатами в размере 10%, контролируют контрабандные перевозки товаров через границу с Пакистаном, тянут деньги из госбюджета через подставных лиц.
    Как я понимаю ситуацию, у американцев иная система противостояния с талибами, чем была у нас. В частности, перетягивают на свою сторону вождей племён и кланов с помощью денег. Непримиримых отслеживают индивидуально и убивают. Не знаю, сможет ли армия Карзая удержаться после ухода американцев. Поглядим.
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 22:09
    Шурави в Афгане до сих пор уважают, как достойных противников не в пример сегодняшним пиндосам
    Владимир Ткаченко # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 13:02
    АМериканская армия - самая недееспособная в мире. Амер не идет в бой, если ему не выдали положенные на день две туалетные бумажки. А как им дали во Вьетнаме! Мотыгами отпи--ли!
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Владимир Ткаченко 1 ноября 2011, 13:19
    Нет Владимир, это не так. Я брал только вопрос индивидуальной и мрально психоологической устойчивости.
    Именно поэтому основной упор делается на технологический аспект.
    И в этом вопросе сегодня им нет равных.
    В решении
    локальных задач этого больше чем достаточно.
    А вот в более серьёзных ..здесь да, вариантов неблагоприятного исхода для пиндосов больше чем много.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Владимир Ткаченко 1 ноября 2011, 13:31
    Может быть Афган вспомните? Сколько наших там погибло и чего мы там достигли. И как американцы раскатали талибов. За какой срок и с какими потерями.
    Вьетнамцев не зря называют немцами Азии. Это воинственный народ, умеющий воевать и выживать. Воевали они не мотыгами, а нашим оружием, их столицу прикрывали наши пилоты и наши ракетные части.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 13:55
    Зачем вы пытаетесь затрагивать те вопросы, в которых некомпетентны?
    Никого они не раскатали, так как контролируют только т место, где сидят, в отличии от пратического полного контроля нашими войсками.
    И на талибов работала вся военная машина Запада, а сегодня никто.
    И воевали они не нашим оружием.
    Только автоматы были наши.
    А всё остальное оружие и военная техника были с Запада.
    Именно Вьетнам показал, что индивидуальная подготовка и моральный дух пиндосов - говно.
    Пришлось перейти на технологию без соприкосновения.
    Антип Кротов # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 14:45
    Большинство провинций Афганистана контролируются правительственными войсками. Именно американцы разгромили структуру Талибана и загнали его в горы. Талибы сегодня боятся даже большими группами собираться, чтобы не попасть под удар беспилотника.
    Во Вьетнаме многие американцы вообще воевать не хотели и предпочитали тюрьму. Потому что не понимали, за что они должны воевать во Вьетнаме.
    Думаю, что вы согласитесь с тем, что "технология без соприкосновения" у них достаточно хорошо получается.
    cvetozar 1 # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 15:14
    Извините, Антип, но ваш пассаж про контроль вызывает лишь усмешку.
    Сами пиндосы признают, что ничего не контролируют.
    А так называемые "правительственные войска" не контролируют даже Кабул.
    Ну а что касается тезнологмй, то да.
    Только вот тактика выжженой земли сработает только в том случае, если начать войну ядерную.
    Во всех остальных случаях
    основа победы - моральный дух.
    А из всех известных мне солдат, лучше русского здесь нет, в том случае, если он знает за что воюет.
    Антип Кротов # ответил на комментарий cvetozar 1 1 ноября 2011, 16:47
    С последней вашей фразой согласен.
    Витаутас Позняковас # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 23:37
    Что-то не похоже, что-бы американцы талибов раскатали, воюют талибы
    да еще и как!
    Геннадий Баш # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 10:35
    Вы совершено правы, им с Россией воевать не надо, её и так здали без войны дерьмократы кремлёвские управляемые из Вашингтона!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Геннадий Баш 1 ноября 2011, 13:27
    Россию разорила гонка вооружений и коммунисты. Демократы не дали России погибнуть после её банкротства.
    Атиз Николаева # ответила на комментарий Геннадий Баш 1 ноября 2011, 14:16
    Совершенно верно. Нас принудили к демократии поизящнее, чем в Ливии (без бомб,кровавых сцен), а результат тот же-развал экономики, отъем у населения всех завоеваний социализма, нищета 90% населения, без войны беспретендентная убыль населения и самое главное-страх за будущее детей и внуков.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Атиз Николаева 1 ноября 2011, 15:08
    А вы поработать не пробовали?
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 12:24

    Третьего срока? Улыбнуло! Вы про что? Про "Сатану" - ссылка на ru.wikipedia.org
    или может про "Синеву" - ссылка на ru.wikipedia.org

    а может про "Лайнер" -ссылка на ru.wikipedia.org

    "Синева" принята на вооружение в 2007 году, "Лайнер" скоро примут - идут испытания, "Булаву"доводят до кондиции \\\Испытательный пуск межконтинентальной ракеты «Булава», осуществленный 28 октября с борта ее штатного носителя — АПЛ «Юрий Долгорукий», войдет в историю программы летных испытаний как одиночный, но на самом деле он был фактически залповым.\\\ ссылка на www.izvestia.ru

    а вот американские "Трайденты" стоят на вооружении с конца 70-х - начало 80-х и всё, у них даже заводов нет по выпуску ракет.

    Так у кого там что ржавое?

    Надувное? Один надувной танк, ракета, стоят копейку - это ложная цель, одна ракета противника пущенная по ложной цели, стоит рубль - что выгоднее?

    И успокойтесь - надувные танки и ракеты танки стоят на вооружении не танковых и ракетных соединений, а подразделений инженерных бригад занимающихся оперативной маскировкой - знаете, что это такое?

    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 12:30
    ссылка на ru.wikipedia.org

    ВВП России 2008 год:
    Организация / Год / Место в мире / Размер ВВП
    Список Международного валютного фонда (2008) -
    6 - Россия - 2 260 907
    Список Всемирного банка (2008) - 6 - Россия - 2 288 446
    Список ЦРУ (2009) - 6 - Россия - 2 223 000

    Словами (от ЦРУ, а не от Минфина РФ) - шесть - два триллиона двести двадцать три миллиарда долларов. 6-е место в мире.

    Для сравнения - ВВП 1 - США $14 264 600 трлн.

    Так-что никакой штат рядом с Россией и не стоит!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 13:24
    Это, в основном, деньги за углеводороды. За ними ничего не стоит, кроме трубы. У арабов при таких подсчётах тоже не хилый ВВП, а пусти - пустота.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 14:08
    Только 35% не более. Но остальные 65% дохода приходятся на другие вещи...

    А труба это товар - есть продавец, есть товар, есть покупатель - и нет никакой разницы - какой это товар! Деньги-товар-деньги. Нам завидуют, что мы этот товар имеем и становятся за ним в очередь!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 14:28
    Товар, но не производство. Об этом речь.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 15:02

    А товар ещё и произвести надо - те же нефть и газ, а для этого нужны трубы, а где их берут, думаете. что из камыша режут?
    Про трубы большого давления и диаметра не слышали? А про арматуру - газовая, нефтяная арматура: дисковые затворы, фланцы, задвижки, шаровые равнопроходные краны, установка отключающей арматуры и т.д. и пр. - ссылка на www.stroi-blok.ru

    А поднять газ, нефть? -
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Думаете, что это из воздуха берётся и не входит в список продуктов, товаров учитываемых в ВВП?

    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 16:49
    Ну, ещё бы у нас оборудования для нефтедобычи не было. Тогда совсем аут. Хотя, помнится, трубы большого диаметра мы в Германии покупали.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 18:23
    Помнится, это было 30 лет назад, а у нас про какое время разговор?

    Так-что - газ на Запад мы вениками гоним, или всё же у нас есть промышленность для производства магистральных газопроводов - т.е. этот товар - газ, не простое дело поставить!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 19:47
    Спорить не буду, нефтянку мы обеспечиваем. Без неё стране никуда.
    Генадий Хенкин # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 17:50
    ввп калифорнии 1 900 000
    ввп техас 1300 000
    цифры сопоставимые. несопоставимы размеры, население и ископаемые.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Генадий Хенкин 1 ноября 2011, 18:05
    Особенно если не принимать во внимание стоимость товаров и услуг там и здесь!

    Ну, а если принимать во внимание, что в ВВП (стоимость всех товаров и УСЛУГ) Калифорнии входит и страховка жопы Дженифер Лопес (от участи башен близнецов. Террористы кругом. В такую жопу не попасть не реально.), стоимостью МИЛЛИАРД ДОЛЛАРОВ ($1 млрд., в том числе: ноги - $400 млн., грудь и попа - по $200 млн., волосы - $50 млн.), помноженное на количество других таких же опасливых звёзд, то чего же не быть такому ВВП у штата?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 13:26
    У Штатов, кроме Трайдентов, полно современного вооружения, которого у нас нет.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 14:08
    А подскажите какие?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 14:32
    Беспилотники вас устроят?
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 15:15

    Хотел написать - про беспилотники только не рассказывайте, думал сами сообразите?!

    СССР был пионером в этой области. но в связи с известными событиями, их дальнейшее развитие приторомозилось... Сейчас этот процесс запущен снова \\\«Новое предприятие – «Иркут инжиниринг» - будет заниматься семейством беспилотников – «Иркут-3», «Иркут-10», «Иркут-200», «Иркут-850» и привязным аэростатом «Иркут-1А», \\\ссылка на vz.ru

    \\\в рамках тендера Минобороны планируется создание готового к производству образца БПЛА весом около тонны и демонстратора технологий весом до 5 тонн.\\\ ссылка на vz.ru

    Да и их возможности испытаны только против партизан, но палестинские боевики хорошо научились дезориентировать израильские БПЛА, с помощью программ-вирусов...

    Так-что утверждение про новое вооружение - сомнительно?!

    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 16:52
    Вот когда наши беспилотники так научатся летать и работать, как израильские и американские, тогда и расскажете о них.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 17:56

    Израильские беспилотники учили летать в основном советские специалисты выехавшие в Израиль...

    ссылка на ontario14.wordpress.comссылка на ru.wikipedia.orgссылка на ru.wikipedia.orgссылка на ru.wikipedia.org
    Пчела-1Т

    ссылка на ru.wikipedia.org

    Не бойтесь расскажу, тем более, что это совсем не радикальное средство современной войны.

    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 20:59
    Это теперь израильские специалисты. И беспилотники израильские. Авось те спецы, что есть сейчас в России, тоже что-то смогут соорудить.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 23:04
    Да прочитал я её. Просто от проекта до конкурентного на мировом рынке беспилотника очень большая дистанция и судить о способностях наших нынешних конструкторов можно будет только после того, как аппарат полетит. Пообещать сделать хороший беспилотник и сделать его в натуре - это как пообещать жениться: может и произойти. Но не факт.
    Люда К-на # ответила на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 14:27
    Все-то не рассказывай
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Люда К-на 1 ноября 2011, 14:34
    Ну не только же Антипу Кротову пузо выпячивать - нам тоже похвалиться надо!?
    Александр Смирнов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 19:53
    вероятно Вы правы, зато ПРО своё у наших границ строят, да же если предположить, что против Ирана, то над чей территорией - эти ракеты будут сбиваться, уж не штата ли Вашингтон
    Антип Кротов # ответил на комментарий Александр Смирнов 1 ноября 2011, 20:41
    Это уж как получится. Поскольку главной целью Ирана является Израиль, то сбивать будут где-то над Малой Азией.
    NikolZ N # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 22:52
    "Американцам не нужна война с нами",
    но тем не менее они готовятся к ней
    Антип Кротов # ответил на комментарий NikolZ N 1 ноября 2011, 23:31
    И их вполне можно понять. Достаточно один этот форум почитать.
    сергей сталь # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 13:51
    получится 3 мировая и вряд ли америка её переживёт!
    Антип Кротов # ответил на комментарий сергей сталь 1 ноября 2011, 14:33
    3-й мировой не будет. Некому с ними воевать.
    ливень идёт # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 19:07
    Скорее с мусульманами война будет,не важно.Где Россия там и победа будет в оконцовке.А штаты на нас впрямую зассат,знают заранее что никаких США потом не будет на глобусе,и никакой НАТЫ
    Антип Кротов # ответил на комментарий ливень идёт 1 ноября 2011, 20:46
    Не нужны мы Штатам, никогда они первыми на нас не полезут. А вот относительно муслимов ситуация вопросительная. Я как-то имел длинный разговор с "воином Аллаха" (он так представился) и в итоге у меня возникло сильное желание прикупить АКМ и постоянно держать его под рукой. Глобальные у них планы и очень конкретные.
    Юрий Кузнецов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 12:36
    Вчера друг попросил в гараже с машиной помочь, пришли к нему в гараж открыли ворота а там тумааааанище гарный, от выхлопов автомобиля, тут слышим в соседнем гараже какой то идиот так газует, что хоть стой хоть падай. Подумалось, вдруг убиться решил.... , пошли посмотреть. Это оказался сосед, как по гаражу так и по дому, а у него в гараже такой бздец, что не видно ни его ни машину толком, кричим - харош газовать выйди поговорим, выходит с осоловевшими глазами, на вопрос что делаешь и восклицание, что из за его копаний в машине, не возможно в гараж зайти как к нему так и к другу, мы были посланы в грубой форме а звучало так - МОЙ гараж Чо хочу то и творю, идите на х.й, еба. я ваши уши и носы. Естественно дали ему пиздю..й, моральных. А на мой вопрос - Чего ты себя гробишь то, получил ответ, я не гроблю себя а продуваю карбюратор. Так вот, не надо продувать карбюратор так, что твои соседи задыхаються, неровен час "двинешь" своё существо к праотцам. Парень то прислушалси и думаю даже выводы сделал, чего и вам заблудшему в своем поносе желаю.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Юрий Кузнецов 1 ноября 2011, 14:24
    Аналогия не есть доказательство. Вы сами в злобе и тумане живёте, всё врагов ищите, вместо того, чтобы свои вопросы решать. Плохо сейчас в России и плохо, во многом, из-за таких субъектов, как вы. Злопыхателей и болтунов. Делом бы занялись.
    Юрий Кузнецов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 15:09
    Что не соответствует вашей логике. Ну и смею добавить, если ваши пальцы могут по нажимать кнопочки на компьютерной мыши, вы смогли бы просмотреть мой профиль и удостовериться в безумно глупых ваших высказываниях относительно моей занятости и жизнедеятельности. Честь имею!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Юрий Кузнецов 1 ноября 2011, 16:58
    Специалист по технике безопасности - это круто и романтично.
    Успехов вам.
    Вениамин Суворов # ответил на комментарий Rustem Bigeev 31 октября 2011, 19:42
    "Вы считаете правильным, когда одна страна по сути живет за счет остальных государств мира и при этом пытается учить их жизни?"
    Вы, наверное, Ливию имеете в виду? А может быть,боже упаси, Россию?
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Вениамин Суворов 1 ноября 2011, 12:44

    Не понял - Ливия живёт за счёт других?

    \\\В американском Конгрессе со стороны республиканцев прозвучало предложение компенсировать расходы США на операцию в Ливии за счет «замороженных» средств прежних хозяев Триполи. «Ливийцы располагают огромными активами. Нам следует требовать от таких людей, чтобы они были в состоянии отплатить нам, если мы рассчитываем на то, что американский народ будет продолжать поддерживать дело свободы в мире» – заявил конгрессмен Дан Роэрбакер. Идея сразу пришлась по душе госсекретарю США Хиллари Клинтон, которая ответила: «Мы изучим вопрос о том, как наилучшим образом организовать какого-либо рода возмещение расходов за определенные функции, которые мы выполнили». \\\ ссылка на gidepark.ru

    Это значит Ливия живёт за счёт других - да? Её разбомбили, А ОНА ЕЩЁ ЗА ЭТО И ЗАПЛАТИТ?

    И срочно сообщите - за чей счёт живёт Россия, иначе вы будете балаболом!

    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 14:15
    Это отличный ход для банкротов. Дальше начнут бомбить по предоплате. Вы нам вот столько за столько-то самолётовылетов, за каждый патрон, а премиальные позже, после "наведения демократии". Вперёд, лет на 250 - 300.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Николай Евдокимов 1 ноября 2011, 14:30
    А кто сказал, что демократия дёшево стоит!?
    Николай Евдокимов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 14:47
    Вы ещё забыли добавить: "А кто говорил что в дороге будут кормить?" :) Вот про это, "свободные" граждане Ливии, да и не только они, будут вспоминать каждый день, по 10 раз на дню, слыша голодные вопли своих детей. Да поздно, "поезд ушёл", а "демократический" так и не пришёл.
    Вениамин Суворов # ответил на комментарий Андрей Иванов 2 ноября 2011, 21:59
    "Это значит Ливия живёт за счёт других - да? Её разбомбили, А ОНА ЕЩЁ ЗА ЭТО И ЗАПЛАТИТ?

    И срочно сообщите - за чей счёт живёт Россия, иначе вы будете балаболом!"
    Не хочу быть балаболом, поэтому срочно сообщаю.
    Традиционно нас волновали два вопроса: "Кто виноват?" и "Что делать?''. В последние 20 лет ребром встал вопрос : "Кто за счет кого живет?" Для себя эти вопросы мы решили : вины нашей ни в чем нет, трудимся в поте лица. Правда, по нашим расчетам наш ударный труд должен давать значительно больше,чем мы имеем. Выходит нас грабят. Разумеется, Америка с Европой, а на очереди - Китай. А откуда у них богатство? Нефти - то у них нет, а богатство есть. Правда долгов выше крыши. В нашем понимании. Мол, дай до получки. Поэтому трудно понять, что деньги в Америку мы сами тащим, по собственной инициативе, чтобы как то их сохранить, да еще получить проценты.
    Так за счет чего живем? Вопрос странный, если учесть голоса, вещающих со всех углов, что мы живем за счет природной ренты. Слово природная говорит само за себя: такая рента не имеет отношения к труду человека. Дар божий . На эту ренту мы и покупаем недостающий нам для жизни продукт на Западе, нещадно его ругая.
    Вася Оценкуся # ответил на комментарий Rustem Bigeev 1 ноября 2011, 11:48
    Не важно, как это считаем мы, я думаю, что население США считает, что жить за счет всех остальных это правильно, Вы же понимаете, что население США гордится свой страной и Барак Обама служит не нам, а американцам. Что же тут неправильного?
    Rustem Bigeev # ответил на комментарий Вася Оценкуся 1 ноября 2011, 12:09
    Разумеется, мои суждения отдают изрядной долей субъективизма, но как показывает история - каким бы ни был заемщик - кредит рано или поздно заканчивается, и в этот момент начинается осознание того, о чем я высказался выше.
    Владимир Карасев # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 15:34
    По меткому замечанию автора:
    "пока не останется никого, кроме демократов"
    Любовь Русская # ответила на комментарий Владимир Карасев 31 октября 2011, 15:47

    ЧИТАЙТЕ! ПРАВДУ.... "Россия на перепутье КАДДАФИ,ПУТИН,МЕДВЕДЕВ ,Уроки ЛИВИИ"
    ссылка на gidepark.ru

    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Любовь Русская 1 ноября 2011, 10:22
    Наверное, Вы заблуждаетесь. Россия не на перепутье. Русские люди давно выбрали свой путь: добровольно и за свой счёт обслуживать паразитические интересы демократов, новых властителей мира, насилием и ложью покоряющих народы. А наш народ пошёл к ним в холуи добровольно, никакого насилия не понадобилось. Дело тут в рабской психологии русского народа, который всегда стремился только к участи ничтожного раба. Разве можно побороть такую психологию? Нет такой силы, которая могла бы отвратить русский народ от пристрасти к рабству. А демократы по своей природе рабовладельцы. Раб и господин нашли друг друга.
    Люда К-на # ответила на комментарий Евгений Пожидаев 1 ноября 2011, 14:46
    У философа Розанова есть такие мысли: Европа-кого бы выпороть; Россия-кто бы выпорол.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Люда К-на 1 ноября 2011, 15:58
    Надо же, какой умный Розанов! Ссылку не дадите? А то у меня пока только гипотеза о неистребимом стремлении нашего народа в рабство. Без этой гипотезы не сходятся концы с концами в осмыслении нашей истории, особенно недавней. Но в то же время сама гипотеза смотрится диковато, хотя другой не нахожу. Поэтому было бы любопытно узнать достоверно, рассматривал ли кто из профессионалов столь необычную и, прямо скажем, совсем не популярную гипотезу, которую вряд ли кто примет.
    валерий дорофеев # ответил на комментарий Любовь Русская 1 ноября 2011, 14:47
    А вы видели с какой радостью в прямом эфире отозвался наш президент г.Медведев на известие о казни Каддафи? Это была эйфория! Вот и уроки Ливии?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Владимир Карасев 31 октября 2011, 15:59
    Это правильно...
    Александр Саботажник # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 15:53
    простые америкосы заложники системы это как семечки в гнилом кабачке вреде все есть и кабочек вроде целый а в нутри дерьмо. америке для существование нужны внешние враги они сплачивают нацию на них списываются деньги, за ними скрывают всю гнилую сущьность внутреннего состояния. но на большую войну она не способна к.т кабочок хоть и большой но гнилой и любая трещинка на его поверхности может привести к разрушению. а следовательно такие маленькие марадерские поступки будут совершаться снова и снова. и чем ближе к концу тем они будут белее преступными и наглыми. но так или иначе кабочек должен лопнуть.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Александр Саботажник 31 октября 2011, 16:06
    Сами догадались или подсказал кто?
    Александр Саботажник # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 08:19
    тот дедок что стоит впереди вас на аватарке
    Виктор Худокормов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 17:23
    А сам то как думаешь?
    Михаил Игнатьков # ответил на комментарий Александр Саботажник 1 ноября 2011, 13:20
    Условия рабства и свободы формируются совсем по другим понятиям и причинам.
    Николай Фефилов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 16:22
    да да Америка правильная - при таком внешнем долге как у Америки , Россию бы уже раздербанили кредиторы , а долг забрали бы золотишком, а не рублями - вы меня насмешили ребятки
    Антип Кротов # ответил на комментарий Николай Фефилов 31 октября 2011, 16:29
    Я про то и говорю: Россия не Америка. Америка может удвоить свой долг и ничего не случится. А России просто никто столько не даст :)
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 16:42
    а зачем паршивой овце чего-то давать, пока на ней имеется хоть какая то растительность? тем более, овца бесхозная всё равно...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Поручик Ржевский 31 октября 2011, 17:41
    Нет, причина иная. Америка способна обслуживать свой долг, а в России риски слишком велики.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 18:08
    Вторая мировая война была за передел мира и доминирование в новом мировом порядке. Главный приз по праву достался Америке, как первой экономике планеты.
    Сейчас удержаться в этой позиции можно только применяя силу, подталкивая всех к Третьей мировой. Чем Америка успешно и занимается...и по факту, она уже давно не первая экономика.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Поручик Ржевский 31 октября 2011, 18:41
    Если считать ЕС, то у него ВВП больше, чем у Штатов. Но с управлением, да и с евро у Европы проблемы.
    Про Третью мировую - сказки для идиотов.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 09:05
    Сказка в том, что Штаты надеются во всём мире поддерживать очаги локальных конфликтов, уповая на то, что общий пожар на их континент не перекинется. Доллару необходимы кровавые жертвоприношения, иначе он теряет свою ликвидность. Каддафи заикнулся об отказе от доллара и переходе на золотой динар, за что и поплатился.
    А реальность в том, что Третья Мировая выжжет всю планету и цивилизация опять начнётся с пещер и дубинок.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Поручик Ржевский 1 ноября 2011, 09:46
    Третьей мировой не будет. Штатам не с кем воевать на таком уровне.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 11:16
    в традиционном понимании войны и не будет. Будут массовые убийства беснующихся голодных толп, занимающихся грабежами и насилием, сопровождающееся полным разрушением всех государственных структур. До этого вышеозначенные толпы уничтожат небольшую прослойку разумных и образованных людей "мироедов" из соображений классовой ненависти. На каком то из этапов будет потерян контроль за использованием ядерного оружия и прочего ОМП, ядерным ударам подвергнется и территория Штатов. там маргиналов более чем достаточно для социального взрыва (вспомните наводнение в Новом Орлеане, беспорядки при блекаутах, аварийных отключениях электроснабжения и т.д.)
    Экспорт демократии Штатами во всех странах знаменуется хаосом, вспышками насилия и откатом в каменный век. Карма "демократизаторов" уже настолько отягощена, что расплата не за горами. Зло, посеянное ими, вернётся с многократным усилением. Это и будет расплатой за всё. Так гибли все империи-цивилизации. Почему сия чаша должна миновать Штаты и весь мир, который они взялись обустраивать по своему разумению? мы катимся по дороге, устланной благими намерениями Штатов, сдобренными чудовищной порцией лжи, известно куда...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Поручик Ржевский 1 ноября 2011, 13:59
    Мне эту страшилку недавно рассказывали, правда речь шла о России. Советовали строить бункер и запасаться консервами.
    На мой взгляд это беспочвенная фантазия и мир будет развиваться, как развивался, только с каждым годом быстрее. Будут и кризисы, и локальные войны, и научные прорывы. Только того, что вы описываете, не будет. В Штатах и Европе уж точно.
    А для проверки наших мнений лучше подождать сколько-то лет и посмотреть, чей сценарий окажется правильным.
    Алексей Гай И Юлий # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 11:48
    Выдумка Америкиных врагов давно поставленна на поток.Они без врага не уже не могут.Бомбить и рушить неподконтрольные страны.А нужно будет-объявят угрозу высадки инопланетян и СМИ обсасут и подадут всё в реальности.Страна-пирамида не желает падать-она делает это с другими методом насаждения лжи и хаоса.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Алексей Гай И Юлий 1 ноября 2011, 14:01
    Она и не упадёт. Она идёт своим путём и не обращает внимание на тех, кто путается у неё под ногами.
    Александр Смирнов # ответил на комментарий Алексей Гай И Юлий 1 ноября 2011, 20:10
    Именно -так, что ложь - хуже воровства, а лгут что бы украсть красиво - у целого народа страну украли. Милое дело - у нас тоже страну украли, красиво вешая лапшу на уши
    Антип Кротов # ответил на комментарий Александр Смирнов 3 ноября 2011, 23:22
    У нас страна появилась, а была "зона за железным занавесом". Другой вопрос, что мы остались при демократии, но на бобах. Но за последнее коммунистов надо благодарить, обанкротивших страну.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 16:12
    Почему же сказки? Третья мировая идёт давно, США побеждают. Самый большой успех американцев в этой войне - добровольная (я бы даже сказал, в инициативном порядка) капитуляция и самоликвидация СССР. Сейчас сказкам про демократию верят всё меньше, поэтому американцы подбираются к Китаю, используя старые и проверенные методы демократов: ложь в сочетании с военным насилием. Военным разгромом Югославии, Ирака, Ливии дело не кончится. Очевидно, американцам не удалось ликвидировать Сирию и Иран путём обычной демпропаганды, поэтому эти две страны они отдемократят так же, как и Ливию, то есть путём прямой военной агрессии. А там и до Китая дело дойдёт, хотя не исключено, что перед этим они сочтут нужным и Россию ещё разок отдемократить, на сей раз не только своей обычной пропагандой, но и отбомбившись по нам тренировки ради.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 1 ноября 2011, 17:03
    Как-то странно вы к демократии относитесь. Предпочитаете монархию? Я за демократию и против узурпации власти отдельными персонажами.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 22:00
    Я не сомневаюсь, что большинство всегда за демократию. Только не могу понять, почему - ведь от неё нам пользы никакой, а вред очевиден. Сейчас я не буду повторяться о зверствах демократов в Ливии, это омерзительно, хотя вроде бы напрямую нас не касается. Напомню общеизвестные вещи о резком сокращении численности населения России и его быстрой деградации при демократии; об уничтожении демократами научно-технической сферы и высокотехнологичной промышленности России, развале сельского хозяйства, обороны, подрыве образования, здравоохранения, культуры...Спрашивается, зачем мне нужны такие демократы? Ведь от них вред один, а избавиться не удастся, ведь сильно полюбил народ этих негодяев! Может, Вы подскажете, за что их народ полюбил? По мне бы было намного разумнее пересажать этих тварей или за границу выгнать, чтобы они тут у нас не воровали. Так нет же, народ выгоняет за границу учёных и инженеров, а это демократическое ворьё только плодится. Так зачем эти демократы нужны Вам лично? Может, Вы мазохист?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 1 ноября 2011, 22:48
    Вы путаете причины и следствия. Экономика СССР была развалена коммунистами, демократы потом её восстанавливали в том виде, в котором это было возможно после банкротства страны. Гонка вооружений,от которой питалась практически вся наука и промышленность, была проиграна, деньги отсутствовали, а долг СССР в 120 миллиардов долларов нужно было отдавать, чтобы получать кредиты на покупку продовольствия, которого тоже не было. Ситуация была такая, что необходимо было просто выжить и постараться при этом не допустить развала России. Что и было сделано, хотя и с большим напряжением сил.
    С 2000 года демократов во власти нет, а есть маскирующаяся под них команда, представляющая интересы победившего коррумпированного чиновничества, опирающегося на ФСБ.
    Лично для меня даже такое руководство лучше, чем коммунистическая диктатура. В нынешней ситуации я могу работать сам на себя, на своей земле и, фактически, ни от кого не зависеть. И это мне нравится.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 2 ноября 2011, 12:13
    Думаю, Вы полностью ошибаетесь в констатирующей части. Но в этих ошибках упорствует большинство, что и является единственной причиной разрастания русской катастрофы, других причин нет, поэтому необходимо постоянно оппонировать большинству - ведь выживать или погибать нам вместе. Уверен, что мы сможем выжить лишь при условии, если большинство отторгнет то мировоззрение, которое выражаете, в частности, Вы. Пока же оно, к сожалению, господствует, что и является единственной причиной краха России - я повторяюсь. Беда России в духовном кризисе нашего народа. Выскажу свою точку зрения. Экономика, социальная сфера, образование, здравоохранение, наука и культура СССР были созданы антинародной коммунистической диктатурой. Никаких объективных предпосылок падения СССР типа экономического кризиса не было и в помине. СССР погиб только от демократии, по воле народа, идеалами которого всегда были паразитизм, коррупция, гордыня, алчность, индивидуализм - все те принципы, которые положены в основу современного истинно народного государства российского. Эти базовые принципы являются основой демократии, которая как настала в 1992 г, так и сохраняется в неизменном виде по сей день.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 2 ноября 2011, 22:23
    Не попасть на этот форум.
    Вот вы думаете (и это хорошо), а я знаю. ТО, что вы называете ошибками - это факты и их нужно знать, прежде чем заниматься восстановлением могущественной России.
    Разговор наш смысла не имеет, поскольку вы отрицаете общеизвестные факты. Заниматься вашим просвещением слишком долго, да и надо ли?
    Просто имейте в виду тот факт, что коммунисты никогда власть свою не отдавали и не отдали бы, еесли б у них оставался хоть малейший шанс продолжать рулить страной. Они цеплялись за власть до последнего часа, истощив казну до состояния, когда валюты в ней осталось на 2 часа (!) уплаты процентов по внешнему долгу. И это далеко не самая большая проблема, к которой они пришли. Если бы эти идиоты отказались от провокационных "звёздных войн", придуманных Рейганом, и лет за 10 до краха попытались бы переориентировать промышленность страны на производство ТНП и на демонополизацию, то шанс был. Но они его прозевали.
    Ладно, сложно писать, постоянные сбои.
    Успехов.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 3 ноября 2011, 11:06
    Антип, предполагаю, что просвещать меня Вам не под силу. Я доктор физико-математических наук, профессор физики, а ещё в плане хобби закончил соцфак МГУ, т. к. с детства интересовался устройством людских сообществ. Судьба подарила мне хорошее образование и разнообразный жизненный опыт. Работал (или работаю) в научно-производственном объединении, в Академии Наук РФ, в МГУ, на фирмах в Швейцарии и Корее, в университетах Германии, Италии, Гонконга. Свободно владею английским и немецким ввиду необходимости. Автор 2-х книг по физике. Студентом работал в стройотрядах в разных точках СССР, как офицер запаса войск ПВО проходил сборы в дальних гарнизонах. Наблюдал гниль и распад аппарата КПСС и ВЛКСМ своими глазами, будучи секретарём комитета ВЛКСМ НПО и членом бюро одного из московских райкомов. Осознанно и принципиально выбрал работу в науке, а не в аппарате КПСС или в КГБ. Это я объясняю, почему примитивная и лживая демпропаганда на меня не действует вовсе, а Ваше мировоззрение за её рамки, к сожалению, не выходит. Это плохо и опасно - строить свою жизнь только на заблуждениях и примитивных пропагандистских клише. Поймите, "Ваше" "мировоззрение" и есть абсолютное зло.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 3 ноября 2011, 22:51
    Спасибо, Евгений, за признание: «просвещать меня Вам не под силу. Я доктор …, профессор физики…». Т.е., «профессоры физики» просвещению не поддаются. Особенно если они были «секретарём комитета ВЛКСМ НПО и членом бюро…». Это печально, потому что учиться на ошибках нужно. На вашем примере видно, почему коммунисты пролетели: твердолобость – самый надёжный способ попасть на свалку истории.
    Не хочу обижать технарей, но очень часто (очень!) их походы в политику выглядят как, например, постановка эксперимента с нейтрино филологом. Вы прекрасное тому подтверждение.
    Вы ничего не сказали по существу. НИЧЕГО. Одни пустые категорические фразы. Потому что сказать вам нечего. И ничего вы не построите, потому что задача у вас глупая и невыполнимая. Главная задача сегодня – попытаться спасти русский народ от вымирания и вырождения, а страну – от распада и деградации. Для этого есть только один путь: восстановление духа народа. И не через войну и противостояние, а через созиданье и повышение качества жизни.
    К слову: я закончил философский ф-т МГУ на 15 лет раньше, чем соцфак от него отпочковался. И приложил руку к тому, чтобы удалить от власти коммунистов. Так что тему знаю.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 5 ноября 2011, 18:01
    Антип, но я же ясно сказал, что либерализм - абсолютное зло. Правда, назвал либерализм Вашим мировоззрением, но разве не очевидно, что Вы либерал? Совершенно с Вами согласен, что главная задача - попытаться остановить вымирание и вырождение нашего народа, потерю государственности. Для этого главным условием является осознанный отказ народа от всех тех ложных "ценностей", которым народ следует последние 20 лет, то есть от идеологии либерализма, которая, будучи принятой народом, поставила его на грань самоликвидации. Единственный путь восстановления духа народа - отказ от ошибочного выбора, сделанного народом в конце 80-х - начале 90-х. Разумеется, насилием не удастся заставить народ отвергнуть самого страшного своего врага - либерализм. За свой либеральный выбор русский народ уже заплатил многими миллионами жизней, а десятками миллионов ещё заплатит, если есть Бог и если он к нам милостив. А если его нет или он не за нас - то и полной самоликвидацией заплатит наш народ за свой либеральный выбор. Поэтому идейная борьба с либерализмом, господствующим в русском обществе и уничтожающим его - моральный долг любого мыслящего русского человека.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 5 ноября 2011, 23:16
    Конечно, я либерал. И либерализм – моё мировоззрение. Осознанное и выбранное ещё лет 40 назад. Отказ от либерализма как путь к восстановлению духа народа – это насмешка над историей. Во-первых, либерализм в действиях правительства отсутствует с 2000 года. Во-вторых, либеральное мышление ещё очень далеко от того, чтобы распространиться в народе, хотя процесс такой, несомненно, идёт. В-третьих, отказ – это не путь, поскольку возрождение духа возможно только на основе самоуважения, свободы и внутренней энергии, направленной на созидание. Альтернатива либерализму – духовное рабство. Растворение личности в «массе», и такой процесс русский народ уже проходил. Более того, коммунистами была осуществлена многолетняя целенаправленная селекция русского народа через уничтожение наиболее активной, самостоятельно мыслящей части общества. Из людей выжали всё возможное под фальшивые обещания «светлого будущего», а на деле разорили страну в бесконечной гонке вооружений и раздувании пламени «мировой революции». Души людей нужно лечить от совковости путём развития личности, самостоятельности и предприимчивости. Тогда у России будет шанс подняться и идти в ногу со всем миром.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 7 ноября 2011, 12:40
    Видите, мне легко было понять, что Вы - либерал, и что Ваше мировоззрение не выходит за рамки демпропаганды конца 80-х - начала 90-х. Но не приходило ли Вам в голову сопоставить Ваши идеалы (т. е. тезисы демпропаганды) с реальностью после 20 лет господства либерализма в России? За 20 лет либерализма средняя продолжительность жизни в России сократилась на 8 лет по сравнению с периодом коммунистической диктатуры, а население - на 7 миллионов человек, вот главный результат. Вывод из результата эксперимента: в условиях России либерализм существенно хуже социализма, хотя народ поддерживает именно смертельный для себя либерализм. Значит, от либерализма надо избавляться, что почти невозможно сделать ввиду его крайней популярности в народе. Но не избавимся - погибнем, просто постепенно вымрем от паразитизма, являющегося главным следствием либеральной идеологии. О древнем тезисе демпропаганды: "России... идти в ногу со всем миром". Разве не понимаете абсурдность этого тезиса? Мир очень разный, в нём нет 2-х одинаковых стран. С кем нам в ногу: с Китаем или США, с Таиландом или Японией, с Израилем или Ираном, с Афганистаном или Австралией? А они все разве в ногу идут?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 11 ноября 2011, 14:01

    То, что я либерал, лежит на поверхности и я этого не скрываю. Так что "догадываться" тут не о чем. Если уж говорить о пропаганде, то ваша идеология относится к концу 19 века и от времени превратилась в труху.
    Проблема России в сверхсмертности мужчин и эта сверхсмертность начала развиваться при коммунистах, аж с 1964 года: ссылка на redandr.ca с одним возвратным пиком в период "сухого закона" устроенного при Горбачёве. С отменой этих мер смертность мужчин снова начала расти.
    Так что не надо валить с больной головы на здоровую. Это первое. А второе в том, что в обанкроченном коммунистами государстве жизнь у людей действительно была нелёгкая и им пришлось восстанавливать страну, что всегда сложно. Особенно когда речь идёт о состоянии России в тот период. И только усилиями нового руководства страна была спасена. Вы же призываете людей второй раз наступить на коммунистические грабли, чего ни один здравомыслящий и самостоятельный человек не хочет.

    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 11 ноября 2011, 15:14
    Спасибо за ссылку. График, конечно же, подтверждает мою правоту. Посмотрите на него внимательно. С 65-го по 90-й год средняя продолжительность жизни мужчин колебалась между 62 и 65 лет, в среднем мужчина жил 63.5 года. А с 1992 по 2002 колебания продолжительности жизни были в интервале 52 - 62 года, т. е. в среднем мужчина жил 57 лет при современной народной власти, то есть на 6.5 лет меньше, чем при антинародной диктатуре. Продолжительность жизни мужчин, согласно этому графику, по причине демократии и гуманизма сократилась на 10-11%, что эквивалентно гибели 7 - 8 миллионов мужчин России. Итак, Вы привели свидетельство против себя. К сожалению, я вообще ни разу не видел либерала, способного воспринимать фактический материал, Вы в этом смысле не исключение. Ну, что же. Можно зафиксировать сухой остаток нашего спора: наша аксиоматика остаётся неизменной. Я считаю, что либерализм - абсолютное зло и единственная причина краха России. Вы - что социалистический период нашей истории причина всех бед. Что же, вам, либералам, власть в России гарантирована ещё лет на 20 по крайней мере. Посмотрим, сможете ли к 2030 г выйти на уровень жизни в СССР.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 11 ноября 2011, 15:46

    Если вы так будете графики читать, товарищ профессор, то никогда ничему не научитесь и ничего не поймёте. Я вёл речь о тенденции и о месте её зарождения, а вы передёргиваете и вычисляете среднюю температуру по больнице. Стыдно, профессор, путать такие вещи.
    Власти у либералов нет уже более 10 лет, но я уверен, что мы ещё к ней вернёмся. Нынешнее руководство страны рулит в пропасть и единственный шанс у России - это грамотное либерально-демократическое правительство. (не путать с ЛДПР - изделием ФСБ).
    Практика действительно критерий истины, так что "будем посмотреть", как сказали бы в славном городе Одессе.
    Сегодня продолжительность жизни мужчин в России практически достигла предреформенной продолжительности и выше, чем в начале 80-х годов: ссылка на www.kaivg.narod.ru

    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 11 ноября 2011, 16:58
    Антип, но я уже научился всему, чему можно было. Сам давно учу студентов и аспирантов, и не только в России. В Риме, например, пол-года спецкурс читал их студентам. А мой первый аспирант уже сам профессор в Ирландии (кстати, его политические убеждения полностью совпадают с моими). Это я к тому, что либерализм воспринимается образованными людьми просто как примитивная, разрушительная идеология паразитизма и лжи, не более того. Так характеризуют либерализм почти все знакомые мне физики, не только российские, но и зарубежные - это Вам для сведения, чтобы знали, где ваш идейный антипод. С другой стороны (повторюсь) либерализм господствует в сознании подавляющего большинства населения России, особенно нищего и плохо образованного; эта беда прекрасно мне известна. Единственное, чему я не прочь у Вас поучиться: как это Вы ухитряетесь различать между собой идеологию правящей верхушки 1992 - 2000 гг и 2001 - 2011? Может, укажете хотя бы одно отличие? Признаюсь, я не смог найти ни одного отличия по существу, хотя пытался. Мне кажется, как настала полная демократия в 1992 г, так и существует в неизменном виде. Не исключено, что даже ещё лет 15-20 протянет.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 11 ноября 2011, 18:18
    По поводу политических убеждений: они могут быть у каждого свои, но есть факты и они говорят о том, что сегодня "золотой миллиард" человечества живёт в странах, функционирующих по модели демократического либерализма. Это одно. Второе в том, что к наиболее консервативным слоям населения относятся, как ни странно, врачи и преподаватели. Думаю, что и учёные в плане "политграмоты" не слишком далеко от них ушли.
    Ваше мнение о том, что идеологию либерализма разделяет подавляющее большинство населения России, глубоко ошибочно. Проистекает оно из желания найти оправдание краху коммунизма в нашей стране. На деле эту идеологию поддерживает, от силы, половина населения или ещё меньшее число. Потому что свобода обременительна. Она вынуждает человека постоянно думать, принимать самостоятельные решения и отвечать за них, а к такому усилию не все готовы. Подобные психологические ломки уже были в России после реформы 1861 года, когда часть крепостных отказывалась освобождаться и покидать помещика. Это типично рабское поведение проявляется у "совков" и по сей день.
    Отличие нынешнего режима от Ельцинского в том, что демократия и либерализм в России сегодня имитируются.
    Евгений Пожидаев # ответил на комментарий Антип Кротов 11 ноября 2011, 20:11
    Приятно согласиться в очевидном: "из желания найти оправдание краху коммунизма", "свобода обременительна", "психологические ломки... после... 1861". Вам за очевидность +; очень люблю очевидное, т. к. в жизни преобладают абсурдное. Теперь об абсурдном. 1) "золотой миллиард" = либерализм. Скандинавы, немцы, итальянцы, французы... все в один голос: "социал" замучил, слышал многократно. Не либеральна Япония, как пишут (сам был там только раз). Отторжение либерализма и стихийный коллективизм в капиталистическом Гонконге, я там 2 года работал. В общем, мой личный опыт не позволяет согласиться, что "золотой миллиард" = либерализм, сложнее всё. 2) "врачи и преподаватели"..."учёные в плане политграмоты"... -надо уточнить. В естественных науках убеждённые антилибералы почти все, инженеры и врачи тоже, мелкий производственный бизнес тоже, т. е. все, кто создаёт реальный продукт, включая интеллектуальный. Юристы, экономисты, чиновники, торговля - поголовно либералы; понятно, сфера имущественных отношений, ничего сами не производят. Но либералы в большинстве и рабочие, крестьяне, пенсионеры, молодёжь - потому, что не осознают своих интересов, т. е. люмпены по слабости ума.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Евгений Пожидаев 11 ноября 2011, 20:58
    Китайцев я бы оставил в стороне от рассмотрения, поскольку их психология, сформированная многими тысячелетиями особого развития, отличается от психологии европейца больше, чем от марсианской. Это совершенно иные люди.
    Вопрос либерализма в Европе в значительной степени носит терминологический характер, поскольку каждый понимает под ним нечто своё. Либерализм ни в коей мере не отрицает социальной составляющей в деятельности государства. И регулирование рынка в части антимонопольных мер, регулирования экономики с помощью дифференцированного налогообложения отраслей и пр., почему-то некоторыми относимое к идеологии социализма, либерализм не отрицает.
    Фундаментальные принципы либерализма включают признание:
    данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
    равноправия и равенства перед законом;
    рыночной экономики;
    ответственности правительства и прозрачности государственной власти.
    Я разделяю эти принципы. Если кому-то они не нравятся, а нравится диктатура, то ему придётся столкнуться с сопротивлением покушению на мою свободу.
    Юрий Кузнецов # ответил на комментарий Поручик Ржевский 1 ноября 2011, 12:51
    Вы забыли сказать, пиндосовские политиканы отметили, вторая мировая война, была блестящей операцией по развитию и беспрецедентному обогащению. Чем они и по сей день развлекаютьси. Но как говориться - кошка скребёт на свой хребёт.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Юрий Кузнецов 1 ноября 2011, 14:03
    Несомненно, военные заказы резко стимулировали развитие американской экономики. Что сильно облегчило нашу задачу в части снабжения армии самолётами, грузовиками, продовольствием.
    Юрий Кузнецов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 14:35
    Ага облегчило, спустя каких то почти трёх лет кровавой бойни, грузовиками автомобилями и самолётами в том виде что половину сразу же бросали на переплавку ввиду их невозможности использования. Ваше СшА и англосаксония это образец подлости, которая присуща естественным образом в большей степени только убийцам, ворам и мошенникам. Поздравляю, как оказалось вы относите себя к сиё вышеперечисленному.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Юрий Кузнецов 1 ноября 2011, 17:05
    Ну что ерунду молоть? Поговорите с ветеранами. Они вам расскажут, как их "трумены" выручали, а тушёнка в солдатском пайке вообще называлась "второй фронт", потому как своей почти не было.
    Юрий Кузнецов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 17:44
    К несчастью разговаривать с идиотами бесподобно, вы читаете о чем я говорю или так? Ерунду вы найдёте в своём зеве! Да и к стати повод в очередной раз змия своего передернуть. За моего Деда не надо говорить, как и за другого и за бабушек! А теперь скажу от души - Ты Вражьья Вошь Хлебало закрой, передерни, успокойся и не думай больше пыхтеть! .опу не порви, трудовую. За сим откланиваюсь но не тебе вошь, Честь имею!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Юрий Кузнецов 3 ноября 2011, 23:29
    О какой чести ты говоришь, пацан? Люди с честью женщинам не хамят, со старшими разговаривают вежливо, а не впадают в истерику, брызгая слюнями на экран.
    Подобные сопливые персонажи моя покойная мама называла просто: хамрыло.
    Запомни своё имя, пацан.
    Николай Морозов # ответил на комментарий Николай Фефилов 1 ноября 2011, 00:28
    Они быстро напечатают новых денег, а весь мир будет корчиться в трудах, чтобы этот доллар наполнить товарами. Никто же не хочет мирового дефолта, поэтому вынуждены терпеть.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 16:52
    \\\Это хорошая страна с правильными порядками.\\\

    Улыбнуло, особенно после всех фактов изложенных в статье ))) Разве можно, зная, хотя бы о том, что уже месяц, сами же американцы, протестуют против этих самых - "правильных порядков" - в своей стране, делать такие... глупые заявления?! Вы, с ними, похожи на одного из персонажей своего аватара... Того... что тупо выпятил пузо...

    \\\По счетам придётся платить её недругам.\\\

    А это зачем заявлять? Это, по-вашему, те кто выступил против "правильных порядков" - получат по полной: бомбардировки, кровь, смерть и страдания населения, действия наёмников на своей территории, потерю государственности... Но, Боже, храни Америку?! Так- да?

    А она так нужна вам, та Америка?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 17:51
    В Америке постоянно против чего-либо протестуют или за что-то выступают. Демократия. На стране в целом это никак не отражается.
    По поводу оплаты счетов: это ответ на вопрос предыдущего участника обсуждения.
    Америка нужна миру. Сегодня это его научный и финансовый центр. Это крупнейшая мировая экономика и гарант того, что эпоха личных диктатур заканчивается.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 18:08
    Протесты бывают разными! Нынешний носит уже совсем другой характер, чем раньше - это протест против системы. а не против отдельных недостатков - почувствуйте разницу!!!

    И если протесты носят постоянный характер и вы знаете об этом, то зачем утверждать о том, что "Это хорошая страна с правильными порядками." - раз люди постоянно протестуют против этих порядков?!

    \\\Америка нужна миру. Сегодня это его научный и финансовый центр. \\\

    Это перепевы из времён конца 90-х и начала 2000-х, сейчас... мейнстрим другой - США всех уже притомили и им пора подвигаться...

    \\\эпоха личных диктатур заканчивается.\\\
    Типа, пора вводить диктатуру США - да?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 18:38
    В мире полно неудачников, в том числе и в Америке. И они протестуют, желая получить долю от удачников. Имеют право протестовать. Флаг им в руки.
    Пора подвигаться Штатам или нет, они сами решат. Пока что подвинуть их со стороны никто не может.
    Гарант и диктатура - "две большие разницы", как сказали бы в Одессе. Я, к примеру, за то, чтобы у нас правили не коррумпированные чиновники в паре с ФСБ, а была реальная демократия с честными выборами, свободными СМИ и независимыми судами.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 19:03
    А какая разница кто протестует, если эти протесты направлены на существующие порядки, а не на то, чтобы протестующим, что-то... отсыпать?! Понимаете, люди протестуют против финансовой системы, против спекулянтов, а это основа нынешней экономики США - значит люди выражают недовольство самой системой, а это уже не сопрягается с личной удачей или неудачей по жизни?!

    Сами решат? А с каждым часом у них эта возможность уплывает всё дальше - они и сейчас не могут разрешить проблему - со всё увеличивающимся долгом, кризисом домохозяйств, растущей безработицей и отсутствием видения - что делать, т.е. потерей контроля за происходящим...

    Да, я знаю про честные выборы - слышал про них... в конце 80-х...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 19:25
    Конечно, на существующие порядки протесты направлены. В США даже компартия одно время была, чуть ли не 3000 членов имела. Вы и те, кого вы читаете, раздувают из мухи слона. Это классический приём коммунистов периода застоя. Расслабьтесь. Всё у Америки нормально.
    Долг им не страшен, они могут обслуживать вдвое больший. С домохозяйствами будут поступать так как поступали всегда: кредитный залог конфискуется при первом неплатеже. Халявы там нет и вряд ли будет. Безработица ещё какое-то время сохранится, поскольку никто не спешит вновь наполнять штат, с таким трудом избавившись от лишней рабочей силы.
    Утраты контроля в Штатах нет. Есть жёсткое предвыборное противостояние с республиканцами, от которого расходятся в стороны круги. И это может быть для Штатов опаснее всего.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 20:25

    Компартия США и сейчас существует, никуда она не делась - ссылка на cpusa.org

    А приписывание мне утверждений, что я кого там надуваю - глупость! Это не я надуваю, это рейтинговые агентства. финансовые институты, мировые эксперты, СМИ - вы к ним претензии обратите - чего они так на бедную Америку ополчились - ссылка на www.dp.ru

    Всё нормально? Ну раз всё нормально, то... всё нормально, правда есть три мелочи:
    1. Внешний долг США:
    По состоянию на 16 января 2011 года, долг составил 14 триллионов долларов, что является мировым рекордом в абсолютном выражении, но меньше долга целого ряда стран по отношению к размеру экономики (ВВП).

    2. Долг федерального правительства США:
    На 1 сентября 2009 года долг федерального правительства составляет $11,8 трлн, или около 83% от американского ВВП.

    3. Внутренние долги США:
    Внутренние долги США тождественны внутренним сбережениям США и отражают размер экономики США - объём экономических взаимосвязей между её субъектами.
    Общая задолженность американских домохозяйств составляет более $13 трлн.

    Которые растут со скростью 3 млрд. долларов в день!!!

    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 20:35
    \\\С домохозяйствами будут поступать так как поступали всегда: кредитный залог конфискуется при первом неплатеже. Халявы там нет и вряд ли будет. \\\
    Да всё хорошо, чего уж там - кредитный залог конфискуется и NO PROBLEMS, правда, что с бывшими домохозяйствами становится - вы так и не рассказали?

    \\\ Безработица ещё какое-то время сохранится, поскольку никто не спешит вновь наполнять штат, с таким трудом избавившись от лишней рабочей силы.\\\

    Это вы рассказали о решении проблем у работодателей, а как с общим уровнем безработицы? Безработных куда - на пособие? А там их уже под 40 млн человек!

    \\\Есть жёсткое предвыборное противостояние с республиканцами, от которого расходятся в стороны круги. И это может быть для Штатов опаснее всего.\\\
    Для кого - для демократов? Вот здесь будьте спокойны - ничего с ними не станет, переизберутся в следующий раз, как и всегда - за последние 200 лет!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 20:40
    Вы пользуетесь устаревшей информацией: агентство Moodys не снизило рейтинг США, оставив его на высшем уровне ААА.
    Цитаты про долги всем известны и в интернете есть материалы, в подробностях описывающие структуры этих долгов. Никаких проблем экономике США они не создают.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 20:47
    А-а, ну спасибо, у меня прям от сердца отлегло, а то я то думал, что пришли к этому Moodys, набили им ж.пы и сказали, что в следующий раз морды, за такие дела, начистят...

    Проблем не создают в данный, конкретный момент времени, но все то понимают, что неизбежно наступит тот момент, когда надо будет отвечать на давно перезревший вопрос...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 21:02
    "Все понимают" вместе г-ном Ивановым, одна тупая ФРС не понимает.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 21:12
    Да ФРС - на пару с ву-у-умным "Антип Кротов", ну всё понимают, остальной мир только репу чешет!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 21:15
    Ну, мне до опытной ФРС далеко, но суть вы уловили правильно...
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 21:22
    Ну конечно, чего там не правильно - 12 (может и больше) частных банков, с примкнувшим к ним "Антип Кротов", посредством фантиков, которые они могут выпускать в любом количестве, держат за жабры всю мировую экономику... У этих банкиров есть частный интерес, который с интересом всего остального мира не совпадает... Как то так?! Только, почему эти 12 должны быть правы, и правы ли - об этом и задумался сейчас весь мир?!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 21:35
    ФРС - отнюдь не благотворительная организация. Она решает свои задачи и решает успешно. Мир имеет право задуматься. Но думать надо было раньше. Намного раньше. Теперь не очень понятно, куда этот мир от ФРС денется. Доллар был и ещё долго останется мировой резервной валютой. Замены ему не видно. А мир пусть думает, думать всегда полезно.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 31 октября 2011, 21:43
    А чё там решать - печатай себе - сколько надо!!!

    А после того, как появляются сомнения, всегда следуют идеи - как эти сомнения разрешить, после чего принимаются решения... Сомнения уже давно высказаны, идеи пока витают...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 октября 2011, 22:09
    Не всё так просто. Даже, я бы сказал, совсем не так просто. Что будет, если Америка объявит дефолт? Разорятся, в первую очередь, Россия, Китай, Япония, Таиланд и ряд других стран, имеющих в качестве ключевого валютного резерва доллары США. Самим Штатам от этого больших проблем не возникнет. Это с одной стороны. А теперь представьте, что США перестанут печатать доллары и продавать их по всему миру. Что произойдёт? Произойдёт немедленный и мощный рост их курсовой стоимости по той причине, что доллар является постоянно востребованной валютой в мире. Если возникнет их дефицит, то автоматически вырастет стоимость. И что произойдёт? А произойдёт то, что все американские экспортёры тут же сделаются неконкурентоспособными по причине роста стоимости их товаров, пропорциональной росту курса доллара. И Президенту США вместе со всеми членами ФРС немедленно открутят голову.
    По этим причинам ФРС ведёт очень аккуратную, тонко контролируемую финансовую политику, одной из основных задач которой является поддержание курса американской валюты на некоем промежуточном, наиболее выгодном для интересов США курсовом уровне.
    Это интересная, но слишком обширная тема для форума.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 08:59
    Мой хороший знакомый, проживающий в Штатах, говорит, что уже лет пять найти что-либо произведённое в Штатах, весьма проблематично. Ну да, танки, ракеты с авианосцами пока ещё там производят и то не все комплектующие. Единственное, что исправно экспортируется Штатами, это их зелёные бумажки, в обмен на которые они получают всё, что им надо. В том числе покупают лояльность правителей конкурирующих государств.
    Кстати, ФРС это не государственная структура, а частная лавочка, обслуживающая интересы олигархической верхушки.
    Антип Кротов # ответил на комментарий Поручик Ржевский 1 ноября 2011, 09:44
    США уже 20 лет решают поставленную ими себе задачу стать интеллектуальным центром мира. И решают весьма успешно. В области производства предприятия по производству ширпотреба закрылись или закрываются, остаются только наукоёмкие производства. Они же не идиоты, чтобы конкурировать с тем же Китаем в производстве ширпотреба, где рабочая сила предельно дешева.
    Константин Кир # ответил на комментарий Поручик Ржевский 1 ноября 2011, 13:33
    а програмный продукт для компов?
    Антип Кротов # ответил на комментарий Константин Кир 1 ноября 2011, 14:54
    Те, кто их пишет, живут, в основном, в Силиконовой долине.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 13:59

    У вас интересно приоритеты расставлены - может последовательность поменять в порядке упоминания государств: Китай, Япония, Таиланд...ЕС... а уж потом Россия?!

    Общий объем активов Японии в иностранной валюте на конец сентября составлял $5 трлн., а чистый объем валютных активов достигал $3,1 трлн, большая часть из них в долларах США. Китай имеет $3,5 трлн.

    Россия держит в американских облигация чуть более $100 млрд. Золотовалютные резервы $ 550 млрд.из них 45%, согласно закону, в долларах США. Итого - около $350 млрд.

    Что это такое для экономики России - примерно 2/3 годового бюджета, но эти средства - $350 млрд, лежат мёртвым грузом и не используются... Они больше для престижа, а экономика работает в рубля... И тем более что \\Первичный профицит бюджета за отчетный период составил 1,3 трлн рублей, или 3,4% ВВП.
    На прошлой неделе Федеральное казначейство РФ сообщало, что профицит бюджета по итогам девяти месяцев достиг 1,089 трлн рублей. По Мифина, доходы федерального бюджета в январе-сентябре достигли 8,211 трлн рублей, расходы — 7,122 трлн рублей.\\\
    ссылка на www.bfm.ru

    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 14:00
    Не поняли? Поясню - планировали на 2011 год ДЕФИЦИТ БЮДЖЕТА 3,6% ВВП и не заметив пришли к ПРОФИЦИТУ в 3,4% ВВП - почти $40 млрд. Повторю - даже не заметив - заработали около $80млрд - около $40 млрд покрыли дефицит, выйдя на "ноль", плюс $40 млрд профицит...

    Да, согласен, что тогда мировая экономика, тот же Китай с Евросоюзом, резко опустится, но жизнь заставит искать другие пути, поэтому произойдёт переориентация... путей движения товаров - вопрос только - сколько для этого потребуется времени?!

    \\\Произойдёт немедленный и мощный рост их курсовой стоимости по той причине,\\\
    И тогда уж точно доллары потеряют свой авторитет - кому будет нужна валюта с уже сомнительной репутацией, и которую их же хозяева даже не хотят печатать? А дальше по тексту... и не только!
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 15:01
    Насчёт "потеряют авторитет" это вы красиво выразились :)
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Антип Кротов 1 ноября 2011, 15:19
    А он - $, уже снизил свою значимость в мировой экономике - моральную, пусть даже про это и коряво я выражусь... А всё его могущество держится прежде всего на доверии, но...
    Антип Кротов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 ноября 2011, 14:59
    Перечень государств - держателей доллара, я писал в той очерёдности, как они мне на ум приходили. Никаких приоритетов в виду не имелось.
    Если мы такие богатые, то где наши деньги? В промышленности? В социалке? В восстанавливаемом ЖКХ? Болтовня это всё, игра цифрами. В любой кризис хуже всех приходится нам, бюджет и курс рубля напрямую зависят от цен на углеводороды. Это как, нормально?
    Вы на факты смотрите, а написать можно всё, что угодно.