Почему нужно отменить алименты

    Дмитрий Селезнев написал
    25 оценок, 27115 просмотров Обсудить (954)

    1) Алименты делают родителей БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ в выборе друг друга, безответственными в браке. Дейстивтельно, разведенка с ребенком визжит, что этот "казел" (бывший муж) не платит алименты и не интересуется ребенком. Возникает закономерный вопрос: почему она ВЫБРАЛА такого отца ребенка, для которого не считается само собой разумеющимся обеспечивать собственного ребенка.

    Алименты инфантилизируют и мужчин: часто разведенный папаша начинает под родительским долгом подразумевать выплату алиментов.

    2) Алиментная практивка ПРОВОЦИРУЮТ женщин на развод, т.о. вносит свой вклад в разрушение семьи. Бесконтрольный характер алиментов стимулирует женскую алчность и стяжательство.

    3) Алименты демотивируют в труде работающего и платящего алименты родителя.

    4) Алименты дискредитирует отцовство как таковое в глазах общества, ставя алиментную плату как суррогат отцовства, как протез вместо здоровой ноги. Алиментная практика - часть процесса легитимации неполной семьи.

    5) Алименты создают массу непроизводительных сложностей обществу: исполнительные листы в бухгалтерии, судебные приставы, которые бегают за должниками и т.д.

    6) Алиментное право провоцирует женщин на непорядочные действия по отношению к мужчинам. (целенаправленные "залеты" с целью претендовать на алименты - вспомните дело Бориса Беккера, "родила "для себя", но передумала и подала на алименты"  и т.д.)

    "Что же ВМЕСТО алиментов?" - спросите вы.

    И я отвечу: вопрос обсеспечения ребенка после развода должен быть решен обоими родителями еще ДО появления ребенка и отражен в БРАЧНОМ ДОГОВОРЕ. Разумеется, правовой статус брачного договора должен быть существенно поднят в Семейном кодексе, а круг вопросов его компетенции - существенно расширен.

    Второй способ - особый вид страхования. Вполне может сочетаться с первым.

    Но главное: НЕ РОЖАЙТЕ ОТ КОГО ПОПАЛО. Тогда и вопросов "как заставить отца помогать ребенку" возникать не будет.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 954 комментария , вы можете свернуть их
    Anton Karpovsky # написал комментарий 20 мая 2010, 15:55
    У нас выбивают с ног мужской генофонд, в том числе и обязательствами по алиментам. Вы знаете, что безработный должен платить 25% от средней заработной платы по России? Никому не приходило в голову - где он их возьмет? А долг капает, а имущество арестовывают, а за границу работать не поедешь. Да что там - за границу - автомобиль техосмотр не пройдет, если пристав арест наложит! Слава богу всё здесь в России можно делать неофициально - и работать, и ездить куда угодно, и имущество оформлять на третьих лиц. Меня эта система сделала по сути жуликом, махровым. Но сказать что это - правильно, не могу.
    Алексей Маслиников # ответил на комментарий Anton Karpovsky 20 мая 2010, 16:05
    Интересные у Вас "безработные" - за границу ездят, имущества, которое "можно описать" полно, аж приходится его "оформлять на третьих лиц". Вы, случайно, не из тех "безработных", у которых "Лексусы" с "Кайенами" угоняют?
    А алименты заплатить, в размере "25% от средней заработной платы по России" - нет денег?
    Так уж и говорили бы - жаба душит!
    Elen Kok # ответила на комментарий Алексей Маслиников 20 мая 2010, 16:20
    Алексей, 5 баллов.
    Юрий Давыдов # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 23:39
    Вот как всегда не подумала! Ситуация. Учитель рисования в средней школе развелся, а через месяц еще в школе решили, что такой предмет не нужен и учителя уволили. Жил он скромно, от родителей осталась двухкомнатка, которую жене не удалось "распилить" при разводе. Работы ему нету в городе...ну, нету - и все тут! "Лексуса" нету, даже "Москвича" нету. За копейки продал телевизор б/у, комп б/у, швейную машинку (бабушкин "Зингер" б/у, но раритетный!). Остальное - не берут! Ну, не берут! С чего алименты платить? Бывшая жена даже в спа-салон выйти не может - шубка старая, перед ребенком стыдно, не говоря уж перед новым бой-френдом. Отнимут квартиру - весьма реальный вариант. Вот вам и готовый бомж! А ребенку объясняют:"Вот папка у нас - сволочь, денюжку не дает".
    А если даже удается как-то выкручиваться, то на личной жизни надо ставить крест: кому нужен возлюбленный (ежели, конечно, он к нефтяной трубе не присосался), у которого на...гм...шее висит кредит лет на 15!!! Тем более, если он предлагает руку, сердце и от 66 до 75 % кошелька.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Юрий Давыдов 21 мая 2010, 01:24
    В таком случае есть другой вариант- отдать папе ребенка и самой пару месяцев платить алименты, отлично помогает, хотя мероприятие нервозатратное.
    Я такой фокус прокатила когда сыну было 12 лет(достаточно взрослый что бы в случае чего вернуться домой в любой момент), папа был весьма удивлен сколько денег уходит на содержание дитятка, беседовать с ним на тему детских расходов стало значительно легче.
    Семен Берсенев # ответил на комментарий Элина Полокайнен 21 мая 2010, 11:18
    Супер! Это отличная идея! Если бы при разводах ребенка отдавали с вероятность 50% как женщинам, так и мужчинам... разводов стало бы как минимум вполовину меньше.
    r00t Alexeev # ответил на комментарий Семен Берсенев 21 мая 2010, 11:41
    Оставил себе ребенка, спасибо бывшей стоило бы ей что нибудь вякнуть против хрен бы получилось, потом два года комиссии ходили соседей опрашивали как я себя веду, да и какие либо справки получить было очень сложно потому что "такого быть не может".Вырос хороший работящий мальчишка 21 год, алименты на него не требовал. Однако в этой стране мужику взять ребенка очень сложно и таже если взял все равно птичьи права. Идеи в статье интересные...
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Семен Берсенев 21 мая 2010, 12:18
    Вообще-то могла бы послать папу подальше, но кроме моей ненависти ещё было желание сына общаться с папой. Решать вопрос за него я не стала- сам решит. А вот с папой были проблемы- не хотел общаться, просто не понимал, что к чему. Пришлось "приучать" к родному сыну- каникулы и выходные это папино время. Но результатами я довольна- игра стоит свеч!
    Олег Д. # ответил на комментарий Элина Полокайнен 21 мая 2010, 14:42
    "Повезло" Вам, я такого встретил только один раз за всю свою жизнь. Зато знаю, что выродки бывают.
    Litt Litt # ответила на комментарий Олег Д. 21 мая 2010, 16:33
    Еле лучше бывают. Наш бывший папочка сына вообще видеть не желал до совершеннолетия. Какие там на хрен алименты.
    Зато потом сразу подал на алименты с сына.

    На самом деле проблема есть- практически невозможно лишить пропащего папашку родительских прав
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Litt Litt 21 мая 2010, 18:11
    Крутой папаня! я думала, что сорвала джекпот, но ваш круче!
    Litt Litt # ответила на комментарий Элина Полокайнен 22 мая 2010, 03:24
    Ну как сказать............ каждый прелестен по своему
    AE aE # ответил на комментарий Litt Litt 17 июня 2010, 21:59
    К сожалению чтобы прочитали ответ на первый пост, приходится поститься на хз какой в последовательности, иначе до него не добраться обычному пользователю. И приходится укладываться в определенное количество символов, что тоже крайне неудобно, но попробую высказать свою мысль вкратце.
    ОСНОВНОЕ!!!!!!!!
    НУЖНЫ БРАЧНЫЕ ДОГОВОРА!!!!!!
    Я понимаю, что у нас это не принято, но сколько зла, обид, неосуществленных ожиданий возникают из-за этого - море. Все таки бумажка должна дисциплинировать. У самого опыт двух браков. Ребенок не со мной, растет оторва. Повлиять не могу. Сердце кровью обливается, конечно понимаю, что в распаде брака виноваты оба, но в моем случае виню бывшую жену (измена), мог бы простить, но в одну постель лечь - брезгую. Конечно все субъективно, и я могу быть не прав, но с совестью не поспоришь. Брачный договор (даже стандартный, в котором прописаны основные гарантии типа, что было мое - мое, что было твое - твое, кому что подарили тот тем и владеет, судьбоносные решения в судьбе ребенка - только после консенсуса, равные затраты на его содержание (по минимальным возможностям одного из супругов - так как не каждый (извините перейду в следующий пост)
    Litt Litt # ответил на комментарий AE aE 21 июня 2010, 18:04
    Нужны. Это меньшее зло, чем последующие разборки.
    Кстати, то, Вы написали и так имеется в Семейном кодексе, а крупные подарки, согласно ГК надо документировать.. А остальное можно предусмотреть в алиментном соглашении.

    Извините за задержку с ответом, только, что раскопала сообщение с ГП из кучи спама
    AE aE # ответил на комментарий Litt Litt 17 июня 2010, 22:06
    может выйти замуж за племянника (цу) Абрамовича, но и минимальный порог содержания ребенка надо установить (куча вариантов, допустим как в моем случае квартиру и успешный бизнес в мин. размере в 1000 уе оставил бывшей, а она через промежуток времени требует алименты и т.п.). Мужчина все равно всегда выступает в проигрышной ситуации и надо чрезмерные усилия, чтобы суд принял сторону мужика., отсюда и обиды, наезды и пр. Не претендую на истину, но хотелось бы услышать и Ваши мнения на мой пост.
    Litt Litt # ответил на комментарий AE aE 21 июня 2010, 17:59
    Мое мнение в ответ на Ваш пост. Надо было с участием грамотного адвоката заключать алиментное соглашение. Рассчитывать на чью то порядочность в наше время не приходится, лучше все документировать.
    А чем ситуация то проигрышная? Та которая символического "мужика"? Племянников и даже хомячков Абрамовича на этом свете мало, белый доход в стране имеют единицы, а миллионы алиментщиков благополучно забывают платить даже копейки с белой зарплаты
    Тигра Лютая # ответил на комментарий Litt Litt 21 мая 2010, 23:19
    Таких надо родительских прав лишать. Для профилактики.
    Litt Litt # ответила на комментарий Тигра Лютая 22 мая 2010, 03:25
    Практически нереально. Увы!
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Litt Litt 22 мая 2010, 14:08
    К стати, легче лишить Р.П. маму, чем папу. наблюдала такие ситуации.
    Папочки иногда такие вещи выделывают, что голливудские сценаристы ни в жисть не придумают.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Олег Д. 21 мая 2010, 17:44
    А выходила за непьющего, образцового офицера, серьезно занимавшегося спортом.
    У каждой медали две стороны- вторую увидела значительно позже.
    Олег Д. # ответил на комментарий Элина Полокайнен 21 мая 2010, 18:19
    Как ни странно, тот мой знакомый тоже бывший военный. Как, впрочем, и я. Я с ним учился в военном училище, он казался немного чудаковатым, но адекватным человеком. Но когда я услышал его отзывы о собственном ребенке, у меня пропало всё желание с ним общаться. Правда, он тоже сейчас много пьет. Может быть в этом причина?
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Олег Д. 21 мая 2010, 18:34
    Причина не в погонах, а во внутренней готовности деградировать при первой же возможности. Пьянство всего лишь одно из проявлений.
    Шамиль Матыгуллин # ответил на комментарий Элина Полокайнен 20 июня 2010, 21:19
    "А выходила за непьющего, образцового офицера, серьезно занимавшегося спортом."
    Это-же как нужно было достать такого положительного мужика что-бы он стал козлом?!
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Шамиль Матыгуллин 22 июня 2010, 00:57
    Видимо надо было самой нырять в стакан, распускать руки, тырить деньги из мужниных карманов и тягаться с уличными прош..андовками. :))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Элина Полокайнен 21 мая 2010, 11:44
    А как Вам такой вариант: Офицер-подводник, служит на Крайнем Севере. Жена, уроженка, как и он, Крайнего Юга. Ребёнок. Жена, родив ребёнка, на Север ехать не хочет ни под каким соусом. Ей там некомфортно. Через 2 года раздельной жизни следует развод (по инициативе жены). Алименты по закону составляют 25% от оклада, звания и выслуги офицера. Но, согласно поправок, принятых к этому закону Госдумой по инициативе женского лобби, к этим алиментам приплюсовываются выплаты ещё и с полярки, северного коэффициента, оплаты за особые условия службы, морских, пайковых и т.д. и т.п. Плюс оплату за пересылку алиментов, дерут тоже с офицера. А уходят они на солнечную Украину, т.е. пересылка - недёшево. Итого, набирается поболее 33%. При этом, бывшая супруга живет припеваючи на юге и не работает и работать не собирается. Аргумента о том, что жена не работает и ребёнка содержать не состоянии, суд во внимание не принимает и отдавать отцу ребёнка отказывается. В результате, ущемление прав и отца и ребёнка, который недополучает средств из суммы алиментов, которые бывшая жена тратит на своё обеспечение.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Андрей Кузнецов 21 мая 2010, 12:26
    А как вам вариант, когда жена проходит вместе с мужем и службу на Крайнем Севере, в не самых комфортных условиях, переезды, общаги, сьемное жилье, не упрекает в отсутствии денег(вспомните начало 90-х, зарплаты задерживали и даже со всеми надбавками она не успевала за инфляцией). Приходилось самой зарабатывать деньги, пока муж зарабатывал выслугу. Не давали жилье- сама купила. Ну и что? тупые упреки, побои, вечное недовольство,мляттство, при разводе отсудил у меня всё и квартиру в том числе- оставил самое дорогое- сына. После таких "приключений" доверчивость куда-то делась.
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Элина Полокайнен 21 мая 2010, 12:47
    Частный и не очень характерный для военного северного военного гарнизона пример. Тот пример, что привёл я, встречается в подавляющем большинстве случаев. А начало 90-х помню прекрасно. В 94 году у меня, тогда капитана 3 ранга, родилась дочь от 2-го брака. С учётом того, что у второй жены был сын и алиментов она на него не получала, то доход на каждого члена семьи после вычета суммы алиментов, был в 2 раза меньше этих самых алиментов. Ничего, выжили, хоть и приходилось изворачиваться, таская со службы паёк, собирая грибы и ловя рыбу.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Андрей Кузнецов 21 мая 2010, 12:55
    ...и грибы-ягоды тоже проходили.. :)) к стати неплохой был доход :)
    Ukuuku Buku # ответил на комментарий Андрей Кузнецов 8 июня 2010, 19:36
    Во-первых, согласно поправкам, кому? чему? - дательный падеж
    Во-вторых, кто именно проверяет, насколько "припеваючи" они там живут? Вы вообще представляете, каков реальный уровень безработицы в Украине? И солнечная она только в Крыму летом. Так что поаккуратнее с фактами. Эпитеты - это не факты. В некоторых европейских странах муж должен платить алименты не только на ребёнка, но и бывшей жене - в зависимости от прожитых в браке лет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Мельник # ответил на комментарий Юрий Давыдов 21 мая 2010, 09:29
    Если Ваш учитель рисования умеет рисовать, то кроме учительства у него еще с десяток вариантов кем работать. Мог бы силы которые он напрвил на распродажу своего хлама направить на поиск работы.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Мельник # ответил на комментарий И л г а 21 мая 2010, 16:10
    ага, качан попарить соображалки хватило, а детеныша обеспечить уже мозгов не хватает
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Алексей Маслиников 20 мая 2010, 16:30
    А если и задушила жаба без уверенности, что хоть копейка для ребенка дойдет?
    Алексей Маслиников # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 16:45
    А для "уверенности" можно, хоть иногда, с тем же ребенком встречаться, общаться - вот и "уверенность" появится.
    Я развелся, когда дочке было 3 года. Но ребенок-то - МОЙ! И встречались, и в театр ходили, и в кино, и по паркам-музеям ездили.
    И я не то, что был "уверен" - я знал, куда идут деньги, которые я плачу...
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Алексей Маслиников 20 мая 2010, 16:54
    >>А для "уверенности" можно, хоть иногда, с тем же ребенком встречаться, общаться - вот и "уверенность" появится.

    А Вы знаете сколько бывших жен АКТИВНО ПРЕПЯТСТВУЮТ общению детей с отцами?! Знаете, что законных мер воздействия на таких "мамаш" просто нет.
    Алексей Маслиников # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 20:44
    Рекламу "Москитол - потому и не кусают..." видели?
    Может, потому и "препятствуют", что они для Вас - "мамаши"?
    А "матери Наших детей", думаю, "препятствовать" не будут.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Алексей Маслиников 20 мая 2010, 21:12
    Какая исключительная наивность.
    Алексей Маслиников # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 21:41
    Почему же, сразу, "наивность"?
    Личный опыт. В моей группе, кстати, за время обучения, "образовалось" 4 супружеских пары. На сегодняшний день, сохранилась одна. И у обоих моих разведенных "однокашников", та к же, как и у меня, никаких проблем с алиментами не было.
    Если посмотреть шире, то из всех моих знакомых, так сказать, "попавших в аналогичную ситуацию", "трудности" с уплатой алиментов возникли только у одного.
    Редкостный, кстати, подонок был, постоянно норовил одолжить денег, потом "забывал" отдать. Когда все "скидывались" на чей-нибудь день рождения, у него постоянно "не было при себе денег - одна карточка", тем не менее, никогда не забывал прийти в гости, с "подарком" в виде общипанной гвоздички, и дежурной фразой: "Гость - лучший подарок гостеприимному хозяину, ха-ха-ха..."
    Тигра Лютая # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 23:21
    Вам просто не повезло...хотя я,кажется, догадываюсь о причинах...
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 09:26
    Все проблемы то и начинаются от того, что один из бывших супругов не хочет помогать материально, физически и морально.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Татьяна Шувалова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 19:31
    ели у вас такие мысли, почему ребенка себе не заберете? Только не говорите, что это невозможно! Все возможно, было бы желание
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 20:01
    Речь не обо мне.

    Вы считаете, что в этой стране отцу легко ЗАБРАТЬ ребенка?! Суды практически однозначно выносят решения в пользу матери.
    Татьяна Шувалова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 21:11
    Если у вас есть уверенность, что те копейки, которые вы даете, не доходят до ребенка, то следуя логики, мать этого ребенка держит его на голодном пайке и заставляет ходить в обносках! В этом случае, суд отдаст ребенка вам без вариантов!
    Юрий Давыдов # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 23:55
    До начала эпох НТР работодатели платили основному мужскому контингенту деньги НА СЕМЬЮ, считая, что жена не работает. Вот тогда было уместно требовать с мужчины при разводе обеспечение бывшей семьи. Техническая революция облегчила условия труда - прежнюю мужскую работу смогла выполнять и женщина, кроме того, появилось много рабочих мест, на которые можно было принять женщину. Вот с этого момента работу каждого работника стали оценивать индивидуально. Женщина должна оценивать реально возможность поддержки бывшего мужа. Тогда и вопрос сбережения семьи выйдет на первое место и убережет женщин от многих глупостей, которые так и лезут в хорошенькую головку, кружащуюся от уверенности в собственной непотопляемости.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Татьяна Шувалова 21 мая 2010, 00:22
    Так голодает ребенок и в обносках из-за того, что отец не хочет алименты платить. И кто же такому ребенка отдаст?
    Никто и никогда не сочтет, что из ненависти к матери на ребенке отыгрывался, а без матери, отобрав, будит холить и лелеять. Люди - не глупцы. Такую породу знают.
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Светлана Толкачева 21 мая 2010, 11:48
    Речь идёт не о том, что отец алименты не платит, а о том, что мать эти алименты тратит на себя.
    Тигра Лютая # ответил на комментарий Андрей Кузнецов 21 мая 2010, 23:22
    Было бы что тратить.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Андрей Кузнецов 22 мая 2010, 21:16
    Какой Вы забавный. И свои доходы все тоже тратит только на себя? А бедного несчастного ребенка кормит, поит, обувает, воспитывает, учит...КТО? Дядя? Тетя? Учителя? Родня? Хватит уж эту советско-ментовскую сказку жевать.
    РАИСА ДЕМЯНКОВА # ответил на комментарий Андрей Кузнецов 29 мая 2010, 00:27
    Алименты в 5-6 тысяч- не такие уж большие деньги.
    Рюкзачек для школы среднинький стоит тысячи 2-2,5
    обувь стоит как на взрослого, а надо ее в раза 4 больше, как и одежды, дети растут. Еще дети любят натуральное мясо, свежие овощи, ежедневно фрукты, сырки, сладости, йогурты. Им нужны учебники, тетради, куча красок, фламастеров, ватман для рисования, конструкторы и игрушки. Нужен компьютер, нужно платить за кружки, басейн, театры. Походы в парк выливаются в непомерные траты.Создается впечатление, что папы неплательщики об этом всем даже не задумываются или думать не хотят. Может какие-то единицы и платят алименты, с которых можно выкроить на шубку, так это действительно единицы, о них не стоит говорить. А так выходит по анекдоту:
    - Моя жена постоянно требует с меня кучу денег.
    -А куда она столько тратит?
    -А фиг его знает, я ей еще не давал.
    Степной Волк # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 21 мая 2010, 10:13
    Эта уверенность не является доказательным фактом и её очень недостаточно для суда и существующего закона, потому что эти законы совсем без какой-либо логики. Была бы в этих законах и нашей, соответственно, жизни логика, то законы бы всемерно соблюдались и было бы меньше распавшихся семей и матерей-одиночек. К сожалению, я думаю, что государству не нужны крепкие и дружные семьи, где могли бы воспитываться в нормальных условиях дети, так как государству мы нужны разъединённые и враждующие между собой, тогда государству не составляет труда управляять разрозненным народом с помощью существующих антизаконов. А в дальнейшем будет проще ввести в закон всеобщую чипизацию, опять же с целью управления людской массой и воздействовать на сознание этой массы. А дальше думайте сами, что нас всех ожидает и женщин , и мужчин, и детей?
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 21 мая 2010, 11:46
    В этом случае суд отдаст ребёнка в детский дом, потом - на усыновление, но никак не отцу. Примеров море.
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 09:28
    Есть поговорка "если сильно захотеть - можно в космос улететь" Было бы желание и доказательство , что вы можете обеспечит и воспитывать лучше чем его мама .
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Оксана Бабина 10 июня 2010, 10:24
    Напоминаю: права родителей равны. Почему именно отец должен доказывать, а не наоборот?

    Мало того, доказывают. Результат близкий к 0.
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 10:35
    Отец ведь хочет забрать себе , вот пусть и доказывает. Вот когда природа даст возможность мужчине забеременеть и выносить 9 месяцев ребенка, вот тогда женщина будет доказывать, что ей нужен этот ребенок.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Оксана Бабина 10 июня 2010, 11:13
    >>Отец ведь хочет забрать себе , вот пусть и доказывает.

    Почему вы предполагаете по умолчанию ребенка оставлять с матерью? Права родителей по закону равны.
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 11:21
    В этом вопросе тоже двоякая ситуация. Если мирно решить не удается, обычно идут в суд за помощью, кто подает в суд , тот и борится, тот и доказывает свою провату. Если бы мать подола в суд с иском , то она бы доказывала.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Оксана Бабина 10 июня 2010, 11:34
    А вот такого не происходит к сожалению. Суды по умолчанию оставляют детей матерям в 98%, Несмотря на протесты мужчин.
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 11:39
    значит не достаточно доказательств о том , что у отца: жилищные условия, заработок,рабочее время,здоровье - лучше, что он уделяет больше времени ребенку и т.д. и т.п.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Оксана Бабина 10 июня 2010, 11:45
    По кругу пошли: почему мужчина ДОЛЖЕН доказывать, а женщина нет?
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 11:51
    В суде доказывают оба родителя, кто лучше предоставит жизнь и условия ребенку. А судья решает чьи доказательства весомы.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Оксана Бабина 10 июня 2010, 12:08
    Вы не знаете того, о чем пытаетесь говорить.
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 12:12
    Ошибаетесь, я это всё пережила, я докозала, что со мной ребенку будет на много лучше. Мало того , отеца ребенка лешили родительских прав и он даже не пытался оспаривает судебное решение . Так , что повторяюсь : каждый случай надо рассматривать индивидуально !!!
    zyf rfk.;yfz # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 15 июня 2010, 19:46
    а я согласна с Оксана Бабина Вам большенству отцам дети вовсе не нужны. Могу показать на своем примере. Мне 30 мой папашка развелся с матерью когда мне был год, алименты он конечно плотил только через суд и даже разок сидел за тунеядство. Когда я подросла нашла его . Ну он сказал что моя мать типа его не подпускала и тд и тп Самое интересное когда мне было 11 - 14 лет я в квартире жила одна а мать жила совсем с другим мужчиной ну а мне продукты пприносила , кварплату плотила вообщем устраивала свою личную жизнь и тд. Ну и общалась я со своим папашкой ровно 2 года пока он не женился на моей подружке и хуже меня никого не стало .
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий zyf rfk.;yfz 15 июня 2010, 21:19
    >>большенству отцам дети вовсе не нужны. Могу показать на своем примере

    Вы вообще взрослый человек? Вы пытаетесь ЧАСТНЫМ ЛИЧНЫМ примером доказать, что БОЛЬШИНСТВУ мужчин дети не нужны?!
    zyf rfk.;yfz # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 16 июня 2010, 20:27
    Это сейчас я взрослый человек . А что ему мешало добиться своих прав кагда мне 12 было когда мать мной не занималась вообще , когда я одна в квартире сама по себе жила.
    Spartak Abesadze # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 21:05
    Желания хоть отбавляй, но в судебном заседании сидят три с...и: мамаша, которой наплевать на будущее своего ребёнка, представительница отдела попечительства (конченная алкашка) и судья того же пола, лениво глядящая на всё происходящее.
    Не смотря на все предоставленные документы и доказательства, а так же показания свидетелей, последняя принимает решение в пользу матери. Знаете причину и обоснование решения? Судебная практика. О как. А Вы нам про желание рассказываете...
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Spartak Abesadze 20 мая 2010, 21:13
    И таких примеров тысячи!
    рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий Spartak Abesadze 21 мая 2010, 08:09
    А знаете, почему все судьи - женщины?
    Потому что эта судья, когда была девочкой, читала книжки и хорошо училась, а мальчики балду во дворе пинали. Она поступила в университет на юриста, а мальчики пошли в ПТУ. И так - девочки вершат ваши судьбы, в итоге, а вы хнычете да нюньки разводите. как сопляки. Кто вам мешает самим стать судьями? Лень кондовая? Разгильдяйство?
    А насчет трех сук - так я тоже могу сказать про кобеля, который настолько готов был на свое дитя, что довел дело до развода...
    Павел Сайнов # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 21 мая 2010, 11:29
    Мальчики хотят работать,а девочки не хотят-хотят лишь командывать и получать с мальчиков
    деньги.Даже по закону ребёнка получает тот,кто больше зарабатыает.Так какие могут быть
    алименты?
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 21 мая 2010, 11:55
    А как Вам вариант: мальчики, которые "балду во дворе пинали", кроме того ещё и учились неплохо, закончили хороший технический ВУЗ, стали прекрасными инженерами, руководителями производства. А девочка, которая книжки читала и хорошо училась, ВУЗ тоже закончила, но при этом, на 2 курсе выскочила замуж, лет через несколько развелась, по специальности работать ни желания, ни умения нет, единственный доход - алименты. И если муж прилично зарабатывает, то она на эти алименты и живёт. И проживёт, пока снова замуж не выскочит. А там новый муж обеспечивать будет.
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Андрей Кузнецов 22 мая 2010, 14:11
    Ой, а можно пообщаться с такой, хоть одним глазком глянуть...
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий Элина Полокайнен 22 мая 2010, 17:46
    Да легко! Только они, такие, обретаются обычно в южных и столичных городах. На Север их никакими каврижками не заманишь. Моя первая супруга - яркий пример. Всё, как описано ранее. А насчёт тех самых мальчиков со двора - я сам из таких. И хотя роль ВУЗа сыграло военно-морское инженерное училище, это не мешает сейчас, после 28 лет службы и увольнения в запас, работать на хорошей должности и прилично зарабатывать.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Андрей Кузнецов 22 мая 2010, 21:19
    Даже если и так, что ж Вы завидуете? Каждый имеет право жить, как получается.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Светлана Толкачева 10 июня 2010, 12:09
    Только не за чужой счет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий inlai inlai 8 сентября 2010, 12:20
    Да пожалуйста! Если бы я сейчас продолжать платить алименты, то их сумма составляла бы от 20 до 25 тыс. руб, или, в переводе на украинскую валюту. от 5 до 6 тыс. гривен. Такую зарплату на Украине очень и очень немногие получают.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий inlai inlai 8 сентября 2010, 12:50
    А кто же говорит о "массовой действительности"? Речь идёт как раз о частных случаях, которых не так уж мало.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий inlai inlai 8 сентября 2010, 14:19
    Если бы Вы внимательно читали мой ответ, то увидели бы, что там написано: "Если бы я сейчас продолжал платить алименты". Слава богу, то время уже прошло, сын сам себе зарабатывает на жизнь.
    По поводу "что же Вы не возьмёте ребёнка к себе":
    - во первых, образ жизни военного моряка не предусматривает возможности воспитания ребёнка в одиночку (в то время - до 170 суток в году - в море).
    - во вторых, правильно Вы написали - "не даёт".
    - в третьих, это не такие большие деньги, чтобы быть рычагом (не Батурин и не Абрамович - всё значительно скромнее).
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Кузнецов # ответил на комментарий inlai inlai 8 сентября 2010, 15:13
    Доход был скромнее, но сумма алиментов всё равно значительно превышала среднюю зарплату на Украине.
    Договариваться можно, когда проживаешь хотя бы недалеко друг от друга, а когда разделяет около 4 тыс. километров - договариваться проблематично.
    А кто тут говорил про бывших детей?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Spartak Abesadze # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 21 мая 2010, 22:38
    Да нет, Вы не правы. У судьи просто нет ответственности за свои действия, неоправданно высокая зарплата, полное отсутствие каких бы то ни было знаний и нет стремления работать на результат. Мне же в силу моей профессии приходится изучать достаточно большое количество наук, принимать (и притом довольно быстро) правильные решения, результат моей работы виден по конечному результату, а одна нелепая ошибка может стоить жизни не только мне, но и коллегам.
    Вот так обстоят дела на самом деле.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 10 июня 2010, 10:25
    >>когда была девочкой, читала книжки и хорошо училась, а мальчики балду во дворе пинали.

    То-то я смотрю, подавляющее большинство нобелевских лауреатов - мужчины. Ж-))
    Семен Берсенев # ответил на комментарий Spartak Abesadze 21 мая 2010, 11:22
    А кто мешал мужчине настоять на том, чтобы судья был именно мужчина? Мужчины-судьи тоже имеются и, думаю, если проявить настойчивость, то можно добиться, чтобы судил именно кто-то из них.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Семен Берсенев 25 мая 2010, 15:09
    Нет такой процедуры.

    Вы еще за судьей побегайте: у них опуска по 2 месяца.
    Семен Берсенев # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 25 мая 2010, 15:21
    Эта процедура называется "отвод судьи" или "отвод свидетеля". Например, свидетелю можно заявить отвод по причине его психо-эмоционального состояния. Какие есть еще причины (мотивации) для отвода судей и свидетелей - опытные юристы лучше меня расскажут.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Семен Берсенев 25 мая 2010, 16:11
    Не знаю есть ли эта процедура в гражданских судах.
    Тут никакого судьи может не быть месяцами...
    Thunder Chief # ответил на комментарий Семен Берсенев 22 июля 2010, 14:20
    Например я настаивал на том, что судья-женщина и она будет необъективна, в качестве довода привел пример того, что в этом-же суде судья-женщина приняла решение в пользу бж с нарушением норм закона.
    Отвод принят не был. Витоге получил глупейшее решение от глупой судьи (Гагаринский райсуд, Мск.)
    Семен Берсенев # ответил на комментарий Thunder Chief 22 июля 2010, 16:15
    Думаю, нужно было омбудсмену всех Павликов Морозовых позвонить и попросить его вести судебный процесс. Тоже. наверное, вариант. Он же, вроде, по ящику говорят,. судья, да еще и мужчина.
    Оксана Бабина # ответила на комментарий Spartak Abesadze 10 июня 2010, 09:30
    подайте на опеляцию в городской суд, если там будет такое же решение в областной, боритесь до положительного результата.
    Litt Litt # ответила на комментарий Татьяна Шувалова 21 мая 2010, 16:37
    Потому, что детей у него нет, не было и не будет. Как и жены
    T V # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 19:44
    Алименты обязаны быть! А вот для случаев от жаб и прочей несправедливости думаю можно было бы ввести поправку, что алименты не должны превышать доходов второго родителя. Хочешь больше помощи от разведенного(женщин в том числе, т.к. и такое бывает), - будь добр трудись не меньше. Думаю было бы вполне справедливо.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий T V 20 мая 2010, 20:24
    Немедленно можно было бы ввести верхний потолок. Но происходит обратное: увеличивают нижний.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий T V 21 мая 2010, 00:28
    То есть мать надо наказать за то, что сбежал от нее. И не только наказать, голодом морить, но и заставлять работать. Тюрьма, однако.
    А то, что женщина воспитывает, душу вкладывает, хозяйством занимается ( кстати, в Англии это оценивают в сумму 30 тыс. фунтов в МЕСЯЦ!) - это не в счет.
    Мужчина, однако. С женщиной воюет. Мстит.
    Может, выбрать врага в другом месте?
    T V # ответил на комментарий Светлана Толкачева 21 мая 2010, 01:08
    Вы включите Ваш калькулятор... :) 25% процентов не должны быть больше дохода супруга, т.е. другому супругу разрешается трудиться в 4 раза меньше.
    Вы считать умеете?
    А...., Вы хотите ничего не делать и 45штук баксов в месяц именно "ПОЛУЧАТЬ" :)...
    Вот как раз именно для Вас и нужны такие адекватные законы... сама проявилась... :)
    Не надо байки про _такие_ тяжести рассказывать, сопоставимые с зарплатой 40 инженеров в России... :) откуда такие берутся... чур... :)
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий T V 22 мая 2010, 21:28
    Так и быть, отвечу.
    Начнем с глупых англичан. Они сами посчитали. Погуглите.
    45 штук баксов в месяц...Это у Вас доход 180 штук баксов в месяц. А по всей стране 60% мужчин получают 8-15 тыс. РУБЛЕЙ в месяц - в среднем, в зависимости от возраста и проч. Так за две штуки РУБЛЕЙ удавить женщину?! Спуститесь с Ваших зажравшихся высот и поимейте совесть.

    Чего нужно мне адекватного и женщинам России я лучше Вас знаю. А Вам, однако, до ЛондОна - итить и иттить.
    T V # ответил на комментарий Светлана Толкачева 25 мая 2010, 06:14
    Это вы одолжение сделали что-ли?
    какой-то бред... какое хозяйство? коровы что-ли? есть стиральные, посудомоечные машины, другое... какое хозяйство?
    работать не хотите, так скажите и про фунты вы солгали. какие 30,000 фунтов в месяц? спуститесь на землю... зарплата средняя не больше 5,000 фунтов...

    какие-то посты ваши несвязанные с собственными самовыводами и отсебячиной. такое чувство, что сами отвечаете по подонкковски на свои какие-то возникшие внутри вопросы. многого из того что здесь вами написано я не только не говорил, а даже и не думал.

    столько постов здесь строчите... ужас... работница-журналистка... :) куда уж вам работать - некогда... :) итить... :) итите мимо своей дорогой. в Лондон за 30,000 фунтов в месяц... :)
    Барабас Карабас # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 16:17
    Бывает такое. У дамочки неожиданно проявилась тяга с сложной технике (мобильники, ноутбуки и т.д.), к поездкам за границу. На это время ребёнок кладётся заботливой мамашей в больничку. Поэтому фраза "денег не хватает" вызывает у меня изжогу.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий inlai inlai 8 сентября 2010, 10:09
    Даже если КОПЕЙКА из алиментов потрачена не на ребенка, то мать уже надо привлекать к ответственности.

    Подотчетность нужна обязательно на период до отмены алиментов.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий inlai inlai 8 сентября 2010, 11:53
    А для женщины? Она-то эти 5 тысяч потратит на ребенка?


    Собственно, дело даже не в объемах, а самой сути. Алименты - это уродство. Принимая алиментную практику как должное общество утверждает изначально ущербность отцов и их априорное нежелание своих детей поддерживать. Нужно бороться с причиной, а не пытаться по-уродски заткнуть следствие.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Дмитрий Алешко # ответил на комментарий Алексей Маслиников 20 мая 2010, 17:04
    не горячитесь, не все едущие за бугор - миллионеры... а уж спекуляций на деторождении - пруд пруди - новость, что ли?
    Elen Kok # ответила на комментарий Дмитрий Алешко 20 мая 2010, 17:36
    Есть чудесное средство - презерватив.
    Дмитрий Алешко # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 19:05
    мысль глубокая...
    Spartak Abesadze # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 21:11
    А так же всевозможные противозачаточные препараты. Хотя я считаю, что кастрация надёжней, а женщинам можно ещё в детстве матку или яичники удалять.
    Видите ли, речь идёт о уже родившемся ребёнке. И во времена зачатия родители были в прекрасных отношениях. Потом что-то не сложилось и возникает ситуация, а Вы её с бдяд...ом спутали.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Elen Kok 21 мая 2010, 00:29
    А им не помогает.:))
    Маргарита Павлова # ответил на комментарий Дмитрий Алешко 20 мая 2010, 22:33
    Ну, так думайте о последствиях дорогие мужчины! Если не хотите внеплановых залетов. Кто виноват-то? А честнее всего договориться в начале романа с партнером и объяснить позицию относительно возможных детей.
    Litt Litt # ответила на комментарий Маргарита Павлова 21 мая 2010, 16:40
    Речь не только о внеплановых. "Плановых детей" содержать Димасик тоже не рекомендует.
    То есть, себя он видит исключительно в роли осеменителя. Спасибо еще, что за использование спермы не хочет с мерзких теток алименты слупить
    Маргарита Павлова # ответил на комментарий Litt Litt 21 мая 2010, 19:16
    Вероятно, Вы правы!
    ice dalay # ответил на комментарий Алексей Маслиников 21 мая 2010, 01:57
    Браво сыграл на руку махровым профессиональным вымогательницам алиментов.
    volk 68 # ответил на комментарий Алексей Маслиников 21 мая 2010, 13:57
    Да, конечно, если безработный, то сразу бомж, в тряпье и т.д. - мерзость, а не рассуждение. Если нет возможности зарабатывать, т.е. найти работу - где брать деньги? Ответ инженеру: "иди улицы мести" - образец безграмотности и безнравственности.
    Ну когда люди поймут, что "Лексусы" угнали у одного, а распарили на всю страну. Тем более слышат все, что хотят услышать, не работающий и безработный - разные вещи! В посте было написано, про то, что нет средств на выплаты т.к. нет работы и др. доходов. А Вы перевели в какое-то базарную говорильню....
    Алексей Маслиников # ответил на комментарий volk 68 21 мая 2010, 16:52
    Прошу прощения, а Вы пост внимательно прочитали? Может упустили, так я процитирую:
    "Слава богу всё здесь в России можно делать неофициально - и работать, и ездить куда угодно, и имущество оформлять на третьих лиц. Меня эта система сделала по сути жуликом, махровым."
    Таким образом, автор сам признает, что у него и работа имеется, и имущество, которое, замечу, требуется "оформлять".
    А Вы говорите: "нет средств на выплаты"...
    Так что, "прокололся" автор поста, а Вы "ведетесь")))
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Алексей Маслиников 21 мая 2010, 22:08
    Что значит имеется работа? Сегодня есть, завтра нет - кто периоды простоя учтет? А если я "попал" на деньги? - кто это учтет? а если за съемную квартиру платить нечем и приходится халтурить на машине, которая арестована? - ребенку это надо?!! Имущество - полквартиры с отцом-алкоголиком на двоих, где ещё и сестра живет с ребенком. Авто оформлено на случайного человека - 9 месяцев в ремонте, то детали потеряли, то денег нет мастерам заплатить, да ещё и записной владелец пропал - с учета не снять... ну и расскажите мне - где я прокололся. Всё у вас как-то однобоко и просто! А жизнь сложнее. И права мужика должны быть предметом заботы общества. Правильно говорят, что на Западе меньше всего прав у белого здорового гетеросексуального мужчины.И похоже наша несчастная страна идет этим же путем - да здравствуют гомосеки (у них не будет алиментов), черные (они всегда договорятся в своем мирке и с приставами тоже) и матери - одиночки, многие их которых просто эксплуатируют имидж эдаких "вдов Мерчуткиных" - "я женщина слабая, беззащитная..." и родит ни пойми от кого, и и на алименты разведет, и законы поэксплуатирует.
    Litt Litt # ответила на комментарий Anton Karpovsky 22 мая 2010, 03:36
    В общем, у Вас все плохо и тяжело. У матери Вашего ребенка, видимо, все и всегда замечательно и удачно. Она не теряет работу, не болеет, у нее не ломается автомобиль и ее права точно никого не интересуют. Только ее обязанность прокормить ребенка несмотря на все вышеуказанные обстоятельства
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Litt Litt 22 мая 2010, 13:56
    Она эксплуатирует жалостливый имидж, пользуется расположением моей матери, её подруг. Сын катается за границу, где я почти не бывал за счет моей мамы итд. А чего мне стоит выживать и кстати, не одному - это никого не касается.
    Ukuuku Buku # ответил на комментарий Anton Karpovsky 8 июня 2010, 20:09
    Так это Вас жаба давит, что СЫН за границу ездит? С этого бы и начинали. И почему за счёт Вашей мамы? Она - его бабушка, тоже не тётка случайная. Получается, это Вы свою мать доите, чтобы алименты заплатить? При таком подходе к женщине меня уже ничего не удивляет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Anton Karpovsky 22 мая 2010, 21:39
    А зачем Вам понимать и знать, от кого рожает чужая для Вас женщина? Совок и есть совок. Менты кругом. И мышление коммуняцко-ментовское, хотя все - миллионеры-либералы-демократы-и проч-и проч-... Вмешательство в частную жизнь женщин ЗАПРЕЩЕНО. А также - унижение чести и достоинства.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Светлана Толкачева 25 мая 2010, 15:12
    >>Вмешательство в частную жизнь женщин ЗАПРЕЩЕНО. А также - унижение чести и достоинства.

    Вот только в отношении мужчин почему=то это не так.
    Виктор Романов # ответил на комментарий Алексей Маслиников 21 мая 2010, 15:21
    А что вы чужие деньги считаете? Своих нет?
    dmitry salomin # ответил на комментарий Алексей Маслиников 21 мая 2010, 15:36
    Базар фильтруй -жабовод! я плачу алименты без принуждений,работаю за границей,с точки зрения судебных приставов - я безработный,жить бедно-не обязан,но и кормить дуру которая не может от маминой юбки оторватся больше не хочу-ребенка ,да,это мой ребенок и я его буду материально поддерживать и постараюсь дать ему образование,Лексус-свой заработай сам,или жаба мешает?а вот если дура помешает мне выехать из страны по рабочему контракту-из чего я буду платить?
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Алексей Маслиников 21 мая 2010, 21:54
    А вы случайно, сдаётся мне, пропитываетесь нашим временем. Раз машина оформлена на третьих лиц, то обязательно Лексус! Ну а если я вам скажу, что это была старая 9ка, на которой я не мог пройти техосмотр, и год ездил без него, халтурил на ней, потому что потерял работу, а четверть от средней заработной платы тем не менее был обязан выплачивать? Да, у меня такой государственный рэкет протест сформировал. Я бы и платил, если бы "бывшая" хотя бы чуть -чуть ощущала какие у меня проблемы. Есть ли у меня еда на сегодня? Есть ли мне место, где жить? Как я поступаю, когда с работы увольняют, когда бизнес рухнул, когда с коррупцией боролся и меня преследовать начали и пришлось прятаться? Кого-то это интересует? А если к этому добавить, что оформленная на маму квартира сдается и оттуда "капает" ребенку, но через маму с которой я поругался и деньги она передает на руки без банковского перевода "потому что христианка..." - что скажете? Это правильно? Откуда начинать исправлять ситуацию? А ещё я забочусь о ребенке новой жены. Это кто учтет? И я категорически был против взимания алиментов с его биологического отца - не хочу чтобы парень был обязан в будущем.
    Вероника Долгих # ответила на комментарий Anton Karpovsky 4 июня 2010, 01:19
    А зачем бывшей Ваши проблемы, если Вам не волнуют проблемы собственного ребенка, не говоря уже о ее? Вы знаете, есть ли у нее что есть на сегодня? А у Вашего ребенка? И есть ли им где жить? Почему Вы только о себе думаете? А Вот Ваша бывшая не может позволить себе такую роскошь - ей всегда нужно теперь думать о двоих. И чего Вы так за мамину квартиру переживаете - не Ваша ведь, вот и помогает внуку из чувства вины, что вырастила такого сына, и не из Вашего же кармана. И чего же это Вы, сердобольный такой, о чужом ребенке заботитесь, а о своем не хотите? И это тоже должно волновать брошенного Вами ради какого-то вы...ка Вашего ребенка и бывшую? Не берите на себя много - вот откуда начинать надо ситуацию исправлять. О своем чаде заботьтесь, а у сына новой жены свой отец есть - сами пусть разбираются, и не надо ложного благородства... Он все равно будет своему отцу обязан, а Вы обязаны не сыну своей очередной соски, а СВОЕМУ сыну. А то неизвестно, сколько их у Вас будет, и если Вас на собственного ребенка не хватает - не распаляйтесь. И когда Вы это поймете - будет Вам щастте...

    ЗЫ: Обязанность по содержанию несовершеннолетних детей основывается на кровном родстве
    vichenka vi # ответила на комментарий Anton Karpovsky 15 июня 2010, 22:40
    Антон, а может у Вас всё так плохо, потому, что Вы на СВЯТОМ экономите, на РЕБЁНКЕ? Не даром народная мудрость гласит: "Да не оскудеет рука дающего!"
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Anton Karpovsky 20 мая 2010, 16:29

    >>Вы знаете, что безработный должен платить 25% от средней заработной платы по России

    Антон, разумеется знаю: ведь я - активист Мужского Движения. Помимо этого знаю еще с десяток "веселых" законодательных инициатив Мизулиной и ее феминацистской банды.

    В Томской области суд приговорил злостного неплательщика алиментов к двум месяцам тюрьмы
    ссылка на obzor.westsib.ru

    Злостных алиментщиков начали сажать в тюрьму
    ссылка на www.rzn.rodgor.ru

    В Омске начали сажать за неуплату алиментов
    ссылка на omsk.sibnovosti.ru … -alimentov

    Злостный неплательщик алиментов ближайшие годы проведет в тюрьме
    ссылка на www.gazeta.spb.ru

    НЕПЛАТЕЛЬЩИКАМ АЛИМЕНТОВ В РОССИИ ВСЕРЬЕЗ ГРОЗИТ ТЮРЬМА
    ссылка на konf.ru … p;id=28234

    Алиментщик должен сидеть в тюрьме
    ссылка на irk.aif.ru

    Fred Yurlis # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 18:18
    Классное решение проблемы! злостный алиментщик сидит в тюрьме на шее государства а ребёнок значит-то голодаетъ.. а может те деньги которые государство затрачивает на содержание этого заключённого да выделить на ребёнка?
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Fred Yurlis 21 мая 2010, 22:53
    Он должен отработать и свое содержание и 180% годовых к основной сумме.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Anton Karpovsky 20 мая 2010, 16:32
    А об алиментах с инвалидов не слышали?
    А о пресловутом подпункте "о" слышали?
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 16:43
    с августа 2008 года алименты взымаются СО ВСЕХ видов доходов, включая продажу квартиры, машины и иного имущества
    Elen Kok # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 16:47
    Дим, ну что ты врешь! Не берут алименты с продажи квартиры!
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 17:18
    15 августа 2008 года Правительством РФ принято Постановление г. N 613 г. "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 18 июля 1996 г. N 841, определяющее перечень видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей. В пункт 2 Постановления внесен подпункт "о", устанавливающий, что алименты надлежит удерживать со всех доходов, "полученных по договорам, заключенным в соответствии с гражданским законодательством".
    Объясняю. Теперь алименты надлежит уплачивать с доходов, полученных от продажи ЛЮБОГО имущества, в том числе и полученного, например в наследство. Именнно такое разъяснение мне дали в Минсоцздраве, куда я обратился за разъяснениями порядка применения этого подпункта "о" ( именно Минсоцздрав уполномочен правительством на это). 25% отдай и не греши. А также с доходов, полученных в виде подарков, с процентов по вкладам в банках и т.п. То есть, если вы решили поменять квартиру, то 25% от вырученных вами денег от продажи старой, вы должны прислать б/ж. Если родители или там жена новая подарили вам машину - то же самое, 25% от стоимости подарка не забудьте отслюнявить б/ж.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 17:19

    А забудете - вам напомнят 180 (!) годовых (0,5% за каждый день просрочки). С праздничком, г-да алиментщики!

    И далее ссылка на www.antiwomen.ru.postman.ru

    Не только с продажи машины, но даже с выплаты по страховке должны.

    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 17:21
    Вот человек пишет:

    Интересный и поучительный случай произошел со мной на днях. Я оформлял КАСКО в одной очень извесной страховой компании. Тетка задавала мне вопросы, заполняя какую то анкету и тут задала вопрос, есть ли у меня дети?
    Я спросил, а к чему такой вопрос, на что получи ответ. Что к ним приходили из СПП и сказали, что теперь нужно у всех спрашивать, есть ли у них дети и передавать инфу в СПП, так как по новым законам четверть суммы, которую должны выплатить клиенту нужно перечислить теперь в пользу ребенка (читай БЖ), тоесть вот угонят у меня не дай Бог авто и я по договору получу 500 тыс и страховая сообит об этом в СПП и получу я на руки 500 -125=375, о 125 уйдут БЖ.

    Так что будте бдительны!
    Elen Kok # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 17:26
    Дим, твои пояснения текста закона никого не интересуют. Закон был направлен на взыскание алиментов с доходов отличных от основного места работы: дивиденты, договоры услуг и так далее. Чего ты фантазируешь? Какие машины? квартиры?
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 17:52
    ОЗНАКОМЬСЯ с обсуждением закона и практики по нему юристами и живыми участниками. :-E

    Достала ты: все что угодно, но сказать поперек мне, назло.
    Я вопрос изучал и утверждаю: подпункт "о" реально применяется к всем видам хозяйственных договоров.
    Elen Kok # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 18:20
    Дим, а ты ересь с умным видом не пиши и все получится
    Оксана К # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 09:46

    Я не утверждаю.А вот тут ссылка на novostivl.ru юрист заявляет что такой установившей судебной практики нет.

    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Оксана К 21 мая 2010, 10:28
    Скажем так: ясности в применении п "о" нет. Все объяснения, полученные из соответствующих инстанций носят характер противоречивый. Я читал многостраничные бсуждения на профессиональных юридических форумах.

    Но доподлинно известны многие случаи его использования. Т.е. решение фактически принимается на усмотрение судей и ССП.

    Если Вам нужно, то я попробую найти.
    Вячеслав Савельев # ответил на комментарий Elen Kok 21 мая 2010, 08:33
    От чего же... ОООчень интересуют! Спасибо Дмитрий!
    Litt Litt # ответила на комментарий Вячеслав Савельев 22 мая 2010, 03:38
    За что? Он глупости несет. Причем несусветные. Димасик не юрист, чем очень кичится
    Янус Скабичевский # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 18:01
    Очень интересно. Не знал.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 00:33
    Вы своего ребенка от бывшей жены не отличаете? Так и представляете все время, что она все ест-ест,ест-ест, дитю не дает, да еще и нового завела мужчину? А новый не обязан Вашего ребенка содержать. Это - дело добровольно-полюбовное.
    Вячеслав Савельев # ответил на комментарий Светлана Толкачева 21 мая 2010, 08:41
    ВОТ! Завела нового...Аесли их несколько? Хехе я просил отдать ребенка ..Нет ! Больше того 2года его вообще не видел! В суд обращаться бесполезно!!! Можно было только разыскать и выкрасть. Теперь он им там как кость в горле. И он это понимает. Единственно уповать осталось на время. Тайно от матери общаемся потому что эта дрянь на нем отыграется...Вот и вся спараведливость.
    Оксана К # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 09:21

    Дмитрий, Вы сознательно или от незнания вводите людей в заблуждение ?
    ___Доходы от реализации недвижимого имущества физическими лицами, когда эта деятельность не может квалифицироваться как предпринимательская, не относятся к числу доходов, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей. В широкий перечень, утвержденный постановлением правительства от 18 июля 1996 г. N 841, помимо доходов от различных видов трудовой деятельности и выплат соцобеспечения, входят только доходы от передачи имущества в аренду, а также доходы по акциям, выплаты по долевым паям и другие доходы от участия в деятельности организаций.(ссылка на www.rg.ru

    Anttila Savolaxmi # ответил на комментарий Оксана К 21 мая 2010, 09:57
    Оксана... Наши приставы прямо говорят - продашь квартиру - вычтем 33%, как с куста. Так что... И еще... Будучи когда то предпринимателем, мне пришлось свернуть таковую деятельность, ибо приставам насрать, что есть валовый доход и чистый доход. И начисляют алименты с ВАЛОВОГО дохода. Как вам такая практика?
    Оксана К # ответила на комментарий Anttila Savolaxmi 21 мая 2010, 10:32
    Перерыла весь интернет -юридические консультации он-лайн и проч..На счет продажи квартиры,ответы юристов по данному вопросу _нет.Справедливости ради, в одном месте прочитала что однозачно утверждать невозможно,так как нет устоявшихся судебных практик.А предпринимательская деятельность_тут я ничего не могу сказать ибо не в теме.Но думаю ,что побадалась бы в суде раз уж всё равно сворачиваю.
    Anttila Savolaxmi # ответил на комментарий Оксана К 21 мая 2010, 10:47
    К несчастью, у меня не интернет, а действительность - ПРИСТАВЫ...
    Они стараются не привлекать внимания к данному вопросу население, поскольку понимают абсурдность подпунктика "о"... Пока до этого не допетрит какая нибудь мамаша... и не предъявит требование.
    Что касается предпринимательства... Приставы делают запрос в налоговую, а она, в свою очередь высылает справку о ВАЛОВОМ доходе))) Ибо информации, по закону, о чистой прибыли у них нет! Вот и доказывай, что ты не ОЛЕНЬ!
    Вот таким образом уничтожается пласт предпринимателей)))) Между прочим, я знаю с пару десятков, подобных моему случаю, знакомых.
    Оксана К # ответила на комментарий Anttila Savolaxmi 21 мая 2010, 11:01
    Я за "нас" конечно..но в конкретном Вашем случае по поводу валового, а не чистого дохода ,все равно бодалась ,предоставив сведения из той же налоговой о выплаченных налогах с суммы дохода ,книгу учета расходов и доходов..хотя повторюсь, я не в теме
    Litt Litt # ответила на комментарий Anttila Savolaxmi 22 мая 2010, 03:40
    Уже предъявляли и проигрывали суды
    Anttila Savolaxmi # ответил на комментарий Litt Litt 22 мая 2010, 03:48
    У меня с логикой все в порядке))) Зачем Суд? Если даже сейчас делают подлог документов в Суде(реальная), к чему такая глупость?
    Litt Litt # ответила на комментарий Anttila Savolaxmi 22 мая 2010, 03:39
    Андрюш, я кому битый час объясняла что в таких случаях делать?

    Не уподобляйся этому шуту гороховому, умоляю
    Anttila Savolaxmi # ответил на комментарий Litt Litt 22 мая 2010, 03:49
    Ну я и сделал... закрыл предпринимательство и выкупил фирму, где стал дворником)))
    Litt Litt # ответил на комментарий Anttila Savolaxmi 1 июня 2010, 12:11
    Тоже вариант. Но можно поступить красиво и жутко законно. Главное, потом близко никто не подойдет
    Litt Litt # ответил на комментарий Anttila Savolaxmi 1 июня 2010, 12:10
    Алименты начисляют с предпринимательского дохода (с того, который под 9% НДФЛ) или с любого вида ЗАРАБОТКА или рентного дохода.

    Если у пристава приступ неадеквата- карается легко обращением в суд
    Маргарита Павлова # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 22:36
    Это не алименты взыскиваются со всех видов доходов, а задолженность по алиментам погашается. И то. очень редко
    Ингеборге Фокс # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 17:11
    Но это же называется "выплеснуть с водой и ребёнка"! зачем усугублять дурдом, когда ответственность ПОРОВНУ лежит на на муже, так и на жене. Этакое равноправие, зачем из жены делать великомученницу, сама справится! Зато жена хорошенько взвесит свои поступки и намерения...
    Маргарита Павлова # ответил на комментарий Ингеборге Фокс 20 мая 2010, 22:37
    Совершенно верно! Думать должны оба.
    Ингеборге Фокс # ответила на комментарий Маргарита Павлова 20 мая 2010, 22:48
    Но женщина - вдвойне! Если даже не втройне...
    Виктор Липатов # ответил на комментарий Ингеборге Фокс 20 мая 2010, 22:58
    Покажите мне такой случай "одинаковой ответственности" и случаи взыскания алиментов с нерадивой мамаши в пользу ребенка,проживающего совместно с отцом! Кто мне расскажет про такие прецеденты и много ли их ваще во всем мире?! Кроме того, при прочих равных условиях всегда будет виноват мужик,а не баба - даже за одинаково социально опасные преступления!!! Кстати, многих ли Вы, Ингеборге, знаете таких вот "хорошенько взвесивших" - я вот только одну такую знаю, которая не ноет и не хнычет, а имея свою гордость, не подает на алименты на бывшего мужа (хотя есть чего с него взять, но достоинство не позволяет!), а свой семейный воз (2 пацанов-сыновей) "тянет" одна....
    Ингеборге Фокс # ответила на комментарий Виктор Липатов 20 мая 2010, 23:11
    Каждый случай уникален. И нечего в "герои" записывать такую мамашу, которая "из гордости" не требует алиментов, а молча тащит на себе детей, т.к. часто видуха не соответсвует действительности. А что, можно пойти на панель, чтобы детей прокормить...
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Виктор Липатов 21 мая 2010, 00:36
    Пока одну принуждаете к гордости, с другими гуляете?
    Litt Litt # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 16:43
    Димасичек, Вас уже неоднократно ловили на вранье по этому поводу.
    Я Вам уже предлагала письмецо с опровержением, но Вы позорно сбежали.
    Понятно, что орать- не мешки ворочать, но хоть какую то советь иметь все же не мешает
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Litt Litt 21 мая 2010, 17:05
    Извольте разговаривать без бабских кривляний и без наглой фамильярности.
    Есть что сказать по сути - слушаю. Нет- проваливайте.
    Litt Litt # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 22 мая 2010, 03:42
    Проваливать- это Ваша стезя. И мужичьи быдловздохи оставьте при себе. По сути Вам уже все сказано. Но правда Вам не выгодна- орать не о чем
    Или у Вас искренний склероз?
    Вероника Долгих # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 4 июня 2010, 01:27
    А что, если у инвалида хватило здоровья ребенка сделать, то содержать его он не обязан, так что ли?
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Вероника Долгих 8 июня 2010, 21:10
    На какие средства? Вы что не знаете как инвалиды живут?
    Вероника Долгих # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 8 июня 2010, 22:27
    Во-первых: об этом инвалиду раньше думать надо было бы, ребенку все равно, он кушать хочет и все. Во-вторых: а где матери деньги брать, вдруг она тоже инвалид? Или родившееся чадо в связи с этим за ногу на свалку выкинуть? И в-третьих: законом предусмотрена обязанность по содержанию своих несовершеннолетних детей ОБОИМИ родителями, и эта обязанность не ставится в зависимость от наличия у родителей на это средств. Не на что содержать - не ляпай на право и налево. А то знаю я одного такого инвалида - ребенка просит - слезами обливается, а алименты платить - инвалид. Но четырех троим настрогал...Лучше бы он делать их инвалидом был.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Вероника Долгих 8 июня 2010, 22:42
    >>Во-первых: об этом инвалиду раньше думать надо было бы

    Это матери ребенка думать надо было! От инвалида ребенка рожать или этого инвалида, если стал в браке, подло бросать.

    Или матери о ребенке думать не нужно?! Где же хваленая материнская забота и любовь, которой вы так кичитесь?

    >>Но четырех троим настрогал

    А эти женщины вообще без мозгов? На них ответственность вовсе не лежит?

    Ответьте на КОНКРЕТНЫЙ вопрос: ГДЕ брать деньги инвалиду, если работать он не может?
    Вероника Долгих # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 8 июня 2010, 22:51
    Когда детей просил, он справкой об инвалидности перед носом не размахивал, это он потом по судам ее таскает, чтобы на жалость надавить, мамочки сами в ужасе. Что ж сразу при знакомстве не кричал, что инвалид, никто б от него и не рожал, и не только б не рожал, а и не связывался. А с матерей ответственность и не снимается, но содержать ребенка обязаны оба родителя, и не важно - каково их состояние здоровья, семейное и материальное положение, свои возможности нужно оценивать До, а не после, А когда ребенок уже появился - будьте любезны... Вдвоем, а не одна мать. Любишь кататься - люби и саночки возить. А то - как, извиняюсь, трахаться - так мачо, как ребенка своего содержать - так инвалид.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Вероника Долгих 8 июня 2010, 22:55
    Последний раз:

    Ответьте на КОНКРЕТНЫЙ вопрос: ГДЕ брать деньги инвалиду, если работать он не может?
    Вероника Долгих # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 8 июня 2010, 23:05
    Кто не может? Покажите! Если только кто с явными физическими недостатками - так те детей и не делают. А остальные - инвалиды только на бумаге. И работать не не могут, а не хотят, им так удобно. Ведь сделать ребенка - это тоже труд - большое нервное и физическое напряжение, неимоверные затраты энергии. И не надо после этого говорить о том, что сделавший ребенка работать не может. МОЖЕТ! И еще как!
    И еще, не все инвалиды нетрудоспособны, даже вторая группа - частично рабочая. Действительно нетрудоспособных - с отсутствием тех или иных частей тела - очень небольшой процент. Так о чем Вы? И кроме того - закон не освобождает инвалида от содержания детей. Но все они - и трудоспособные и нет - получают пенсию. Или нет, по-Вашему? Или пенсия - не доход? Так пусть рассчитывают - сколько детей они могут позволить себе бросить.
    Сташкевич Светлана # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 9 июня 2010, 15:28
    Простите, решила задать вам вопрос. Не по закону, а по совести. Какую сумму вы ежемесячно готовы тратить на своего ребенка в рублях - сколько вы считаете достаточным? Я просто к тому речь веду. Вот у меня на ребенка , только на него в месяц уходит на питание 10000 йогурты, мороженое, помимо основного - как ребенку отказать и 5 - 10000 на одеть обуть, мероприятия школьные, книги ручки и прочее. Это необходимые потребности. И каждый месяц эту сумму нужно где то брать. Вы ратуете за отцов - а если денег нет. А у меня они будут всегда - потому что я из заработаю чего бы мне это не стоило.

    А теперь мне предстоит суд с мужем, который 10 лет ни пол копейки не потратил. Уходил - как бы гордо оставил квартиру - у ребенка не заберу. Отдала свой опель по доверенности, который он продал. Вернулся обратно, живет, за квартиру не платит. Я пашу в Москве. оплачиваю квартиру в которой проживает он, непогашенные счета по телефонам и прочее. А вот когда я сказала, что хочу личную территорию - начал истерить, что я его на улицу выгнать хочу. Я предлагаю ему пол дома за городом и списать долг по алиментам. считает, что я его обираю.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Сташкевич Светлана 9 июня 2010, 21:25
    Я не знаю всех подробностей вашего дела и в любом случае на роль судьи не претендую и не гожусь. Но задам встречный вопрос: 180% годовых пеней по алиментному долгу - это нормально?
    Сташкевич Светлана # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 10 июня 2010, 09:46
    Нет, не считаю, что нормально. Но и к вам встречный вопрос - а почему вы не платите вовремя? И пени бы не было. Потому задала вопрос вам - сколько в вашем понимании достаточно? И вот самое интересное, та сумма которую вы посчитаете достаточной, готовы ли ее платить вовремя? А то мне интересно, с сумой то можно согласится, а вот платить ее получается вроде как не обязательно? Странная позиция - заплачу - когда смогу или сочту нужным, так ведь ребенок святым духом не питается, чтоб ждать когда вы сможете.
    Сергей Кудрявцев # ответил на комментарий Anton Karpovsky 20 мая 2010, 16:48
    авто у безработного..? ну да..
    Elen Kok # ответила на комментарий Сергей Кудрявцев 20 мая 2010, 16:56
    бедного и несчастного безработного!!!!!! :-)
    Дмитрий Алешко # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 17:08
    а если он на нем таксует? тут у нас в прошлом году после того, как остался без машины (квартиру жене "жертванул") облился бензином и поджёгся - до того жил в машине... (зимой, здесь ниже -40 не редкость)
    Elen Kok # ответила на комментарий Дмитрий Алешко 20 мая 2010, 17:13
    И что, он не мог натаксовать на алименты? на ТО? Зачем жертванул? Знаете, Дмитрий, мозг надо иметь, мужчине тоже. Пусть каждый за свои действия отвечает. И не нужно из всех неплательщиков алиментов делать "жертву".
    Дмитрий Алешко # ответил на комментарий Elen Kok 20 мая 2010, 19:02
    что толку мусолить "мог-не мог". Действительность такова.
    Litt Litt # ответила на комментарий Дмитрий Алешко 21 мая 2010, 16:44
    А она могла Вашего ребенка содержать? С работой, без работы..............
    Дмитрий Алешко # ответил на комментарий Litt Litt 21 мая 2010, 19:38
    Кто "Она"? О чем вообще бла-бла?
    Litt Litt # ответила на комментарий Дмитрий Алешко 22 мая 2010, 03:27
    Бла-бла- это Ваша епархия. А я пишу по русски для умеющих читать и понимать написанное.
    Она- мать ребенка. И БЖ несчастного безработного
    Юрий Давыдов # ответил на комментарий Elen Kok 21 мая 2010, 00:07
    Безработными не рождаются и на них не учатся. Ими становятся одномоментно. Пришел на работу трудящимся, вышел - безработным.
    Litt Litt # ответила на комментарий Юрий Давыдов 21 мая 2010, 16:45
    Причем у женщин все полностью аналогично. Но детей как-то кормят, а папочки не могут. Беееееееедненькие
    Элина Полокайнен # ответила на комментарий Сергей Кудрявцев 20 мая 2010, 17:12
    Ну, он просто хорошо поторговался покупая квартиру и на оставшиеся деньги купил скромненькую машинку- без позолоты!
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Сергей Кудрявцев 20 мая 2010, 20:46
    почему бы и нет. Не обязательно Майбах подразумевать.
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Сергей Кудрявцев 21 мая 2010, 22:16
    А что в этом особенного?
    Сергей Кудрявцев # ответил на комментарий Anton Karpovsky 22 мая 2010, 12:10
    да не, ничего... на алименты денег нет, а на бензин есть.. бомбишь на бензин вместо того, чтобы работу искать? а чо ныть-то тогда?
    Ivan Gorbov # ответил на комментарий Anton Karpovsky 20 мая 2010, 19:53
    Я знаю про это всё ещё с советских времён. Весь Север был в мужчинах алиментщиках. Алименты воспитывали отвращение к труду. Порождало тунеядство. А женщины приезжали на Север, что бы запрячь мужчину в алименты, изобразив любовь, на первой стадии. Наберите в гугле, яндексе евген рубаев там есть романы. В них про жизнь много чего написано. Еще женщинам одиночкам давали большие льготы. Для чего совковое правительство всю эту чехарду устроило, которая продолжается до сих пор - не понятно.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Ivan Gorbov 20 мая 2010, 20:47
    Прекрасно понятно. Вакханалия феминацизма. Цель - полный развал семьи.
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 22:17
    Похоже вы правы! Всё к этому и идет.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Ivan Gorbov 21 мая 2010, 00:41
    Женщинам-одиночкам,то есть одиноким матерям никто никогда никаких БОЛЬШИХ льгот не давал. Вообще - никаких. А в 90-е собесы вообще все прикарманивали и разворовывали. Поменьше читайте и рекламируйте Вашего Рубаева.
    Михаил Ф # ответил на комментарий Светлана Толкачева 24 мая 2010, 09:55
    Все сводиться к одному-все мужики-"козлы", а женщины-без вины виноватые. И детей наших кормят, пока мы балду пинаем, работать заставляем.... Моя бывшая как ни дня не работала так и не работает, живет в нашей с дочкой квартире и чувтсвует себя прекрасно и даже за квартиру не париться платить. Ребенок живет у ее матери. Бывшая теща предпочитает наличные. Я от чада не отказывался, деньги теще таскаю регулярно, с чадом времени больше чем бывшая провожу. А ведь по закону, лет через 10, она сможет подать на алименты и их получить. Как раз на шубу новую набежит.
    Сташкевич Светлана # ответила на комментарий Светлана Толкачева 10 июня 2010, 09:51
    Вспоминаю время, когда родилась моя дочь - 14 лет назад. Пособие для одинокой матери было 120 рублей - три упаковки памперсов или три детского питания, считайте как хотите. Мое пособие с мужем - 60 рублей, которые я никогда не получала. Кстати интересно - можно получить?
    Олег Д. # ответил на комментарий Ivan Gorbov 21 мая 2010, 16:29
    Есть такое дело. В конце 80-х сам с таким разговаривал. Молодец баба. По тем временам жила припеваючи. Трое детей и все от разных мужиков.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Вася Оценкуся # ответил на комментарий Anton Karpovsky 21 мая 2010, 09:58
    Алименты это экономический механизм содержания ребенка. Да, у алиментов и правда есть часть тех недостатков, что упомянуты в статье. А у чего нет недостатков? От ДТП гибнут люди, в тюрьмах нарушения закона массовые, туризм иногда ведет к гибели туристов на чужбине, выйдя на улицу мы все рискуем кошельком или жизнью ... Ну так что же? Видим же главное: не отменяем автомобили, тюрьмы, туризм, или улицу. Вот так и не стоит отменять содержание ребенка обоими родителями только оттого, что женщины у нас не лучше мужчин, хотя и не хуже. Алименты, безусловно, зло, лучше бы их никто не платил, но это необходимое зло.
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Вася Оценкуся 21 мая 2010, 22:23
    Вы понимаете, что происходит? Сейчас фактически однопартийная Госдума нарисует вам с сотню - другую вот таких и подобных им обязательств и всё население будет ходить в кредитах, долгах, арестованных счетах и имуществе... начали это делать с наиболее сильной части общества - одиноких белых мужчин. Их просто выбивают из системы обязательств, которые они традиционно могли нести. Теперь все будут ушлые - кондомы в кармане, паспорт съел перед свадьбой, хату и авто заранее на мамку оформил (кстати, это и раньше делалось в 80-е через родителей ветеранов покупались машины). Нас съедят такими законами. Посмотрите на Грызлова - миллионер! За ним аферы и радость идиота. А что за русским мужиком? Баба с иском? Перспектива бесправия и пьянства как ухода от реальности?
    ZOLA S # ответила на комментарий Anton Karpovsky 21 мая 2010, 13:45
    Какую чушь вы пишите про алименты.Во-первых их мало какие мужики платят и всякими путями скрываются вплоть до того,что бросают хорошо оплачиваемую работу и идут на низкооплачиваемую, а то и вовсе исчезают.Во-вторых они платят не женщине, а своему ребёнку.Сейчас настоящие мужики договариваются с женщинами и без алиментов помогают своим детям.
    Барабас Карабас # ответил на комментарий ZOLA S 21 мая 2010, 16:27
    Ну и идиоты, раз договариваются. Если мадам передумает, или доброжелатели ей нашепчут - отцу мало не покажется. Надо обязательно официально выплачивать. А обеспечивать сверх - пусть сами решают.
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий ZOLA S 21 мая 2010, 22:25
    Ну да! Друг у меня работает в очень известной фирме, я крестный отец у его сына. Друг получает около 150 000 рэ... Алименты - 35000. На них живет его жена и не работает. У жены "сдвиг по фазе" -ножи в него кидала, утюги, пока жили вместе. Он ушел. Весь в шрамах. Хочет общаться с ребенком, платит в отличие от меня регулярно - никакой возможности реализовать свои права отца нет.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Anton Karpovsky 22 мая 2010, 21:53
    Так таки от утюга - и в шрамах?
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий ZOLA S 22 мая 2010, 14:00
    Если уже дело у пистава - то договариваться можно с этого момента с СИСТЕМОЙ, а не с бывшей женой. Вот это и вызывает протест, ибо какая у нас кровожадная система, с одновременным несовершенством - все знают.
    Виктор Романов # ответил на комментарий Anton Karpovsky 21 мая 2010, 15:19
    Моего сына тоже. Система порочна, но ее менять никто не будет, по крайней мере в этой стране и в обозримом будущем.
    Ха Ха # ответила на комментарий Anton Karpovsky 21 мая 2010, 17:28
    Москва конечно город привелегированный, но не только для женщин, но и для мужчин. Поэтому условия заработать вроде бы равные - нет. В приличные места на работу с маленьким ребёнком женщину брать не хотят, болеть будет, думают, а уж с двумя....на мужчин это не распространяется.
    Правильно, если у матери болен ребёнок ни о какой работе она думать не может, даже если есть возможность на работу выйти... - папа нужен с алиментами. А детских садов в Москве катастрофически не хватает. Платные есть - папа нужен с алиментами, чтобы женщина спокойно работала.
    Законодательство кстати не лишает возможности общаться отцов со своими детьми - обращайтесь в суд, если невозможно договориться с бывшей супругой.
    Гормоны никто не отменял - так есть проститутки, если это чисто животные гормоны, есть и недорогие проститутки (бесплатный сыр вообще-то сами знаете, где бывает)....
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Ха Ха 21 мая 2010, 22:30
    А если я уехал из Москвы, то тоже 25% от средней по России? А если меня завтра не станет от такой хорошей жизни? Вот подохну я? а ведь доведет эта система бесчеловечности. И кстати, почему-то на работу даже с полным пакетом умений одинокого мужика не особо -то берут, иначе я бы не мыкался так по жизни. И Финансовая академия, и свободный английский - всё это фигня. Можно рассказывать бесконечно в отделах кадров - никого это не интересует в обществе протекций и блата.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Ха Ха 22 мая 2010, 22:00
    А для них не важны проблемы женщины. Есть обида, ненависть, мстительность, желание топтать, причем не только бывшую жену, но и ребенка. Придет такой "папа по выходным", нальет в уши ребенку про маму гадостей, лишь бы не платить алименты, а последствия годами мать разгребает.
    Какая от таких немужчин жалость ? Они только себя жалеют.
    Ха Ха # ответила на комментарий Светлана Толкачева 24 мая 2010, 15:08
    Поэтому сознательные платят сами, а за кучей не повзрослевших, не созревших ни для отцовства, ни для работы, и вообще ни для чего мужчин нужен жёсткий контроль государства.
    Пусть кричат, пусть вопят, возмущаются, несут явную чепуху, ни за что не отвечают - а детям будет лучше.
    Тамара Никешкина  # ответила на комментарий Anton Karpovsky 22 мая 2010, 13:21
    Да у нас пол России жуликов и воров. Которые считают за честь не работать, или работать за гроши, чтобы ребенку и бывшей жене чего не перепало. Сначала про...ть, убить любовь в своей душе, данную Богом к этой женщине, а потом пытаться извести ее и ребенка физически. Поэтому блин и умирают рано - негатив возвращается бумерангом, да и стимула жить нет.
    Anton Karpovsky # ответил на комментарий Тамара Никешкина  22 мая 2010, 14:01
    Ну про "убить любовь" не надо! Ещё неизвестно кто её убивал. И на счет "извести" - кто кого изводит? За мной пристав с системой бегает, а ей все родственники помогают и сочувствуют, включая мою мать и её нового мужа?
    Тамара Никешкина  # ответила на комментарий Anton Karpovsky 22 мая 2010, 17:12
    Своей душой каждый распоряжается сам. Поэтому жалостливые песни про убитую или ушедшую любовь - это плач убийцы над жертвой. А тому, кто прав, всегда помогают и Бог , и люди. Сколько угодно брошенных, преданных женщин и мужчин, сохранивших свою душу чистой, и у них всегда устраивается жизнь лучше, чем была. А те, к то к "лучшему" идут, сами разрушая свою семью, превращаются в убогих изгоев с мертвой душой, на всех обиженных и во всем разочаровавшихся.
    Вероника Долгих # ответила на комментарий Anton Karpovsky 4 июня 2010, 12:28
    Потому что Ваша мать сознательная женщина и ей стыдно за Вас, за то, что находя средства на чужого ребенка, которому Вы ничего не должны и у него есть свой отец, не можете найти на своего, которого содержать обязаны, требуя жалости к себе, которой Вы не достойны.
    Сташкевич Светлана # ответила на комментарий Anton Karpovsky 10 июня 2010, 09:55
    А чего он за вами бегает? Берите сына/дочь за руку и идите бутылки по помойкам собирать - покажите правду жизни. Она вам - папа мороженное хочу, а вы ей кукиш под нос.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Зура Итсмиолорд # написала комментарий 20 мая 2010, 16:02
    Если отец будет нести ответственность за свое "чадо", то не нужны никакие алименты.
    Александр  Китаевич # ответил на комментарий Зура Итсмиолорд 20 мая 2010, 16:34
    ... и будет оставаться полностью бесправным при попытках доступа к ребенку, оставаясь полностью зависимым от желания матери/бывшей жены.
    Я именно в такой ситуации. И что? Может мне в суд обратиться для восстановления РАВНЫХ прав на доступ к ребенку?
    Бывшая же жена, таким "отказом в доступе" заставляет ребенка лучше учиться. Это наказание такое - не пускать к отцу на свидание.
    Видно других способов и авторитета уже нет...
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Александр  Китаевич 20 мая 2010, 16:36
    Александр, приходите на наши ресурсы. Наши юристы помогут в выработке плана действий.
    dmitry salomin # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 21 мая 2010, 15:41
    У меня есть вопросы к Вам по этой теме,как можно будет с Вами связаться?
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий dmitry salomin 21 мая 2010, 16:27
    В личку или на любом форуме Мужского Движения.
    Зура Итсмиолорд # ответила на комментарий Александр  Китаевич 20 мая 2010, 17:31
    Саша, она ведет себя неправильно. Недостойно. Зачем с ней судиться? Ребенок вырастет и придет к отцу. Непременно.
    Дай Бог ей разума понять, что она лишает сына права на ЛЮБОВЬ.
    А Вам желаю терпения и разумной женщины.
    dmitry salomin # ответил на комментарий Зура Итсмиолорд 21 мая 2010, 15:44
    Мать всегда может рассказать ребенку кучу гадостей об отце,а кому поверит ребенок если ему не позволяют с отцом встречатся?Если маленькому человеку 18 лет говорить что его папа бросил-подлый тип,то он ведь и поверит
    Татьяна Шувалова # ответила на комментарий Александр  Китаевич 20 мая 2010, 19:42
    Александр, конечно в суд! Таких мамаш только судебными исками лечить надо!!! Вы имеете право бороться за своего ребенка, если конечно хотите этого в действительности! Это хотя бы реальные действия, а не тихое отмалчивание и смакования своей несчастной отцовской участи!
    Александр  Китаевич # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 20:10
    Испортить отношения окончательно?
    Увы, зная наше правосудие, могу предположить, что даже если суд и присудит "отпускать ребенка к отцу на N дней в неделю", то некому будет это контролировать. Ну не судебный же пристав будет вести этот учет!
    Т.е. пока сохранение хотя бы видимости "нормальных" отношений лучше, чем "хорошая разборка".
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Александр  Китаевич 20 мая 2010, 20:53
    До возраста 10 лет додержаться...
    Spartak Abesadze # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 21:22
    Простите а что даёт возраст 10 лет? Сыну 16 мая исполнилось 10. Какие теперь у меня козыри на руках? Его мнение? Так мамаша его так настропалила и запугала, что он никогда не скажет "хочу жить с папой"
    Маргарита Павлова # ответил на комментарий Spartak Abesadze 20 мая 2010, 22:41
    Когда ребенку исполниться 10 лет, то суд обязательно учитывает мнение ребенка о том с кем он хочет жить: с отцом или матерью. А для сына отец необходим каждый день. Только тогда из него вырастет мужчина. Если отец нормальный
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Spartak Abesadze 25 мая 2010, 15:32
    Ну тут уж ничего не поделаешь. Только убить стерву. Но...лишать парня матери, пусть такой...
    Spartak Abesadze # ответил на комментарий Дмитрий Селезнев 25 мая 2010, 20:02
    А Вы пишите что плотно занимаетесь этой проблемой. Не могли бы Вы привести статистику принимаемых нашими судами решений. Спасибо.
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Spartak Abesadze 25 мая 2010, 21:24
    По разным источникам коридор 96-98%.
    Татьяна Шувалова # ответила на комментарий Александр  Китаевич 20 мая 2010, 21:16
    я так поняла, что вам с ребенком вообще видится не дают, но раз у вас "нормальные" отношения, то что могу сказать....мой папа, бегал к своему сыну от первого брака в его школу , когда его бывшая жена от отчаяния запретила им встречаться...мне кажется, всегда можно найти возможность для встреч и общения в этот самый сложный период после развода, есть телефон, интернет, купите ему компьютер, установите камеру и общайтесь on-line! Придумайте!
    Александр  Китаевич # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 21:18
    Не так поняли. С ребенком мы встречаемся уже 9 лет. По уговору - два раза в месяц, на выходные.
    Пауза возникла 2 месяца назад.
    Маргарита Павлова # ответил на комментарий Александр  Китаевич 20 мая 2010, 22:43
    Ну, это у мамы что-то с головой произошло! Бывает. Вероятно, ревность
    Litt Litt # ответила на комментарий Александр  Китаевич 21 мая 2010, 16:49
    Это с чем-то связано? Как-то странно
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 20:52

    >>Таких мамаш только судебными исками лечить надо!!!

    Если бы Вы знали сколько папаш с такими судебными решениями к нам приходят! Законной управы на стерву нет. Хоть на каждое свидание с судебными приставами ходи.

    ссылка на www.mentales.ru

    Татьяна Шувалова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 21:18
    вот в этом абсолютно вас поддерживаю, бороться надо с системой и с такими мамашами!
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 21:58
    Бороться надо МЕНЯЯ ЗАКОНЫ.
    На свалку существующий (анти)Семейный кодекс!
    Татьяна Шувалова # ответила на комментарий Дмитрий Селезнев 20 мая 2010, 21:39
    Дмитрий, это ужасно, для меня это вдвойне дико, так как отец моей дочки не захотел с ней общаться, не смотря на мое желание, и ей этого общения, конечно же не хватает.Хоть так и нельзя говорить, но самое лучшее что он сделал, это умер....теперь у меня на сердце кошки не скребут и я о нем дочери могу спокойно рассказывать...
    Spartak Abesadze # ответил на комментарий Татьяна Шувалова 20 мая 2010, 21:20
    В какой суд? Басманный, Измайловский, Хамовнический ...? Какой из них самый справедливый?
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Александр  Китаевич 21 мая 2010, 00:45
    Так Вы, видно, настраиваете ребенка против матери.
    Потом, если Вы развелись, значит, обнаружили большое несовпадение во взглядах, и мать, которой эти черты характера и взгляды не нравились, не хочет, чтобы таким стал ее ребенок.

    Доступ бывает в инете.
    А учиться ребенку лучше - преступление матери. Я бы тоже такого не подпустила.
    Вячеслав Савельев # ответил на комментарий Александр  Китаевич 21 мая 2010, 08:49
    В суд обращаться безсмысленно...
    Oleg Koval # ответил на комментарий Александр  Китаевич 21 мая 2010, 12:18
    Именно что обратиться в суд, раз мать пытается ограничить общение с ребёнком. Думается, что попытки решить полюбовно ситуацию уже были предприняты, раз дошло дело до публичной просьбы совета.
    У меня с ребёнком от первого брака было проще - я просто покупал то, что было нужно по-факту, ну и денег давал по-возможности. Повезло мне в этом, конечно, жена бывшая нормально вменяемая... И сейчас, и тогда - нормально дружим.
    Ха Ха # ответила на комментарий Александр  Китаевич 24 мая 2010, 15:09
    Такое тоже бывает, женщины тоже бывают не правы. Обращайтесь в суд, боритесь, а что делать?
    Дмитрий Селезнев # ответил на комментарий Ха Ха 25 мая 2010, 15:34
    А что дает этот суд?! С женщины НЕТ спроса. Просто не откроет дверь или заявит, что ребенок болен.
    Вячеслав Озеров # ответил на комментарий Зура Итсмиолорд 20 мая 2010, 16:43
    Зура, а кто мешает будущей матери выбрать мужа, который будет " нести ответственность за свое "чадо""
    Зура Итсмиолорд # ответила на комментарий Вячеслав Озеров 20 мая 2010, 17:34
    Распущенность нравов. Неуважение мужчин.
    Вячеслав Озеров # ответил на комментарий Зура Итсмиолорд 20 мая 2010, 18:34
    ув. Зура, не согласен. В первую очередь, женщинам надо начать УВАЖАТЬ СЕБЯ и свою способность РОЖАТЬ. Мужчинам это не дано.
    А сегодня женщины хотят догнать и подменить мужчин во всем, для чего: девчонки затягивают себя в брюки, не давая тазу нормально развиться для деторождения; курят и пьют как мужики, отравляя свой организм еще до деторождения; почти полностью утратили инстинкт самосохранения, как к себе, так и к своему ребенку - более 60% женщин-водителей, управляя автомобилем, возят детей без кресел (мужчины не более 30%); карьера для современных женщин важнее воспитания ребенка - многие молодые мамы готовы отдавать 50-75% зароботка няне - чужому человеку, только не "потерять работу".
    А когда вдруг надумают рожать, то рожают не для продолжения рода, а для своей забавы и т.д.
    "Неуважение мужчины" со стороны женщины легко может быть компенсировано мужчиной другими видами уважения.
    А вот нежелание женщин задуматься о самоуважении, влечет за самой проблемы и для нее и её детей, которые ничем нельзя будет скомпенсировать как для самой женщине, как для её ребенка, так и для общества.
    Оксана К # ответила на комментарий Вячеслав Озеров 20 мая 2010, 19:55
    _______более 60% женщин-водителей, управляя автомобилем, возят детей без кресел (мужчины не более 30%);

    откуда "дровишки"?

    _________мамы готовы отдавать 50-75% заработка няне - чужому человеку, только не "потерять работу"

    Что бы потом "есличта" не зависеть от подачек бывшего
    Вячеслав Озеров # ответил на комментарий Оксана К 20 мая 2010, 20:03
    Оксана,
    -протрите глазки, оглянитесь и увидете дровишки.
    - Ваше "есличта" и показывает, что сегодняшняя женщина не уважает ни себя, ни свою природную возможность рожать (что не дано мужчинам) и выбирает себе не мужа, а "есличта". Поэтому и не умеет, ни хочет, не может хранить семью ради здоровья детей.
    Светлана Толкачева # ответила на комментарий Вячеслав Озеров 21 мая 2010, 00:47
    Муж - это не вся семья. Семья - это несколько человек, а не пуп Земли.
    Домострой в разгуле.
    Оксана К # ответила на комментарий Вячеслав Озеров 21 мая 2010, 07:01
    Еще раз. Откуда цифры?Иначе представитель "сегодняшний мужчина" лгун и хам прежде всего.
    Маргарита Павлова # ответил на комментарий Зура Итсмиолорд 20 мая 2010, 22:44
    Согласно полностью. Только добавила бы: и безответственность мужчин
    Ха Ха # ответила на комментарий Вячеслав Озеров 24 мая 2010, 15:12
    Не всегда понятно, каким будет мужчина как отец, а если девочка молоденькая - нет жизненного опыта правильно оценить ситуацию. Плюс ответственных отцов маловато - биология так