Причины распада СССР( принципиальный спор)

    Иона Молчун написал
    20 оценок, 8261 просмотр Обсудить (469)

    Гипотеза, о «казачках засланных»



    (названо гипотезой не потому что сомневаюсь в правоте, а из-за «отсутствия» официальных документов, времён перестройки. В комментариях на «оригинальной» статье, есть ссылка на косвенные документы – «Летопись перестройки» но этого не достаточно. *)



       Легко и приятно говорить правду и очень трудно, измышлять клевету «на наше великое настоящие». Настоящее, в котором русский народ убивают как скот. И это делается с самого верха, сама власть преступна. К сожалению как не пытался, других логичных объяснений происходящему не нашел.
    Вся обширная ниже расположенная статья, попытка логикой объяснить нелогичное. 
    ____________

    СССР развалился. Много раз слышал, самые разнообразные «доводы» развала. ВСЕ эти аргументы не выдерживают самого поверхностного анализа. Разбирать их все, нет ни желания, ни интереса – набор очевидных глупостей.

    Говорят экономика?… а по факту СССР вторая экономика после США (на то время*) Т.е. жили относительно прилично и решили развалиться. Чего ж другие страны не пошли по этому пути!? Не понятно.

    Говорят политика, опять не понятно – кто был против СССР? При этом, называют причины исключительно внутренние, внешних воздействий «не было!». Какая партия, какая группа, какой социальный слой или боле менее значимая сила, из внутренних сил, совершила это??? Одни вопросы.

    В чём я вижу причины развала – "внешнее руководство"
    Современные трепачи, говорящие о распаде, совершенно не упоминают о холодной войне. По факту признают, но этак... почти как о выдумке. Так - совершенно не значимая сила, ни чего не сделавшая в своих интересах. Победить победила, но! Ни чего(!) не делала для своей победы. Сам по себе, этот факт наводит на правоту моей гипотезы. Правда, люди упорно не хотят этого замечать.
     Я думаю, вот эти, «едва приметные блохи» и закусали до смерти СССР. И это только часть беды. Они и дальше продолжают грызть. Насмерть грызть – Россию!

    Когда начиналась война с коммунизмом? (если называть вещи своими именами, война с попыткой - построить иное, более справедливое общество.)*
    С самого начала! Как только возник СССР. Тут в чём причина(?) - совсем не в стремлении «добрых дяденек» бороться за демократию и благо для чужого народа. Когда появился, идея коммунизма, появилась точка отсчёта. Появились возможность поиска других путей развития.  Здесь, для сохранения «своего» ложного блага, капитал использовал все мыслимые способы борьбы с «империей зла». Само клеймо - "империя" придумано для извращения понятия, до своей противоположности. Империя обирает свои колонии, СССР никого не грабил.

    Мог ли капитал победить в честной борьбе? Вы скажете, так ведь победил! Нет, это не верно. В качестве контраргумента - СССР дважды начинал, практически с нуля поднимать экономику, при этом во враждебном окружении. Под фанфары оглашается в СМИ, социализм сам(!) рухнул (!?) Никто и ничто не причём. Вот само по себе, и даже НЕ ДУМАЙТЕ!

    С другой стороны, а чего не честного в борьбе идеологий и разведок? Нормальная «придворная жизнь» (С) к/ф «Обыкновенное чудо». Просто, «по странному!!» стечению обстоятельств, это не замечается.

    С чего начинались «этапы большого пути»(?) До Великой отечественной войны, побед у «капитала» практически не было. Во первых, сепаратор мерзавцев силу не набрал. Во вторых живы были те, кто пожил при царском капитализме и не очень жаждали возврата старых порядков. Не было в нём той благости, которую сейчас пропагандируют.

    Первые слегка эффективные победы проявились к концу войны. Это был интересный случай в советской истории и весьма важный для понимания всего последующего. Он весьма спорен с точки зрения, чьих рук это дело. Я его упоминаю только по одной причине – странность происходившего, и кому это выгодно(?)

    Это история, раскола уголовного мира, на «ссученных» и «не ссученных». Была война и часть воров «в законе» и «не в законе» сражалось с фашизмом. К концу войны те, кто подъедался в тылу, предъявил тем, кто кровь проливал, что они поступили не по понятиям(!?)

    Здесь много «мутных» вещей. Во - первых, впервые в истории воры выступили против своего народа. Мне не припоминается ни одного подобного случая за всю историю человечества! Во вторых, «правда» правильных воров была в том, что по понятиям, «вор» не сотрудничает с властью, но и не борется с ней. А в этой войне, (война «воров» после войны)* «правильные воры» выступили как оппозиция режиму! При этом, подставив себя под двойной пресс, милиции и КГБ.

    С оппозицией борется КГБ. Зачем им это надо? Из социально близкого элемента перейти в стан врагов народа!? Героизма захотелось (!?) Вору, зачем героизм – спёр пропил и все пучком! А героизм зачем (!?) За это не медалей, ни грамот почёта, ни денежной премии не дадут, а под расстрел себя подставишь. Нелогично!

    Для понимания происходившего, надо забыть ерунду, вбитую в голову средствами массового зомбирования. Наш Штирлиц работал с профессором Плейшнером, их шпионы с «пропитыми уголовниками». И наши и не наши, работали, работают и будут работать с криминальной средой. Закрытое общество, не заинтересованное в сдаче агента, ибо сдав агента, сам пострадаешь. Среди людей скрывающихся, понимающих риск раскрытия, гораздо больше возможностей для скрытой работы. При этом это ещё и естественная оппозиция.

    Нужны-ли шпионам, в этой среде воры - поддерживающие понятия воровского мира, но против внешнего вмешательства? Такие кто Знак вопроса думаю излишний.
    Однако, это не может быть полным доказательством внешнего вмешательства. Так что вполне уместно считать, случайная флюктуация или борьба за власть в воровском мире. Мало ли какие случайности случаются.

    Допустим, я не прав, но тогда дальнейшая история не находит объяснений.
    В 60х годах было такое движение «стиляги» У кого ни будь есть объяснение, что это было?
    Официально, по советским средствам массовой информации, подражание западному образу жизни. По современной трактовке, стремление к свободному выражению личности.
    И опять не совпадения, и не шуточные.
    На «западе» жили не ТАК, как представляли себе стиляги. Не было это подражание. Это какая - то уродливая пародия на «забугорный» образ жизни. Кто научил стиляг, что так живут - «в прекрасном ТАМ»? Стихийное движение или организованная акция? Кому это было выгодно? Кто идеолог? Зачем вся эта трата сил и средств? Кто лидер этого движения? Много неясных вопросов? А если так…

    …в криминальном мире власть над верхушкой захвачена и совершенно не важно, что об этом не знают рядовые воры. Что дальше? Как расширять «производство»? Конечная задача не в росте преступности. Не для того делалась холодная война, хотя и буйный криминал была на руку западным идеологам.
    Следующий логический этап, расширения влияния - создание массовой оппозиции. И это было проведено весьма элегантно.
    Я говорил о хабардистах, вначале пятидесятых они набирали силу. Помните, вы оцениваете мир не так, как вы его видите, а как вам внушат.
    Стиляги во что верили? Протест это и есть свобода. Жить свободно значит так, как объяснили свободу. Если одет как «петух гамбургский» значит из Гамбурга. Свободный и не зависимый. То, что в Гамбурге не так, кто-ж ему расскажет. «Железный занавес» вещал только о плохом на западе. При этом, для перестраховки все, хоть слегка хорошее не замечалось советскими СМИ. Радио «Свобода» наоборот только хорошее. В результате создана почва для мифов. Чем и не преминули воспользоваться.
    При капитализме, часть населения живёт очень даже «недурственно». Вот и «объясняли» стилягам что «там, за бугром» все(!) так живут. У всех яхты и дворцы, все на обложках гламурных журналов. Что такое безработица, в то время советская молодежь представления не имела. Для них это представлялась как подобие советский безработный – захотел поработал, не захотел, бросил. И никто не заставляет. То, что безработному приходится экономить на еде! Для советского человека была невозможная дикость. Они считали их пособие позволяет покупать машины и кататься куда пожелают...
    Понимали ли ЦК с КГБ что это внешнее влияние? Конечно понимали, хотя бы, топорная агитка тех времён – «сегодня ты танцуешь джаз, а завтра родину продашь!» Но, как прекрасно все было задумано и осуществлено.
    Молодёжное, свободное движение, под неусыпным контролем западных разведок. Или без затратное создание оппозиции. То есть, сами стиляги оплачивали, расходы на промывку своих мозгов. Прекид попугайский не дёшево стоил, пластинки за бешеные деньги приобретать надо. Образ жизни должен быть своеобразный - после нас хоть потоп, а сейчас не будь «жлобом», трать и веселись.
    («жлобы» те, кто не стиляги, в понимании стиляг. Сейчас это называют «совки», хотя, на мой взгляд, стиляги были большими «жлобами», чем те, кого они так называли)*
    Всё это весьма прибыльный бизнес. Хорошо одетый стиляга затратил в четыре пять раз больше «жлоба». Кому ушла эта прибыль? То, что не в народное хозяйство можно ручаться. Фарцовщикам!?
    И здесь всплывает часть айсберга.

    Контрабандист-фарцовщик нарушитель закона, он не только обогащается, он попадает под влияние. «Или я доложу компетентным органам, или делаешь, что скажу». Если вы думаете, что делать предлагалось разумное, доброе, вечное, вы глубоко ошибаетесь. Такая же ситуация и со стилягой. Он тоже попадал под контроль. То есть, любая группа стиляг готовая ячейка разведывательной сети, а они были исключительно групповыми.
    Есть в этом движении ещё одна особенность, которую тщательнейшим образом скрывали и скрывают. Стиляг «рекрутировали» из детишек мажоров. Рабочие их не любили, и уголовники не праздновали, хотя и участвовали в сбыте забугорных штанишек. И дело совсем не в организованной властью «борьбе». Они в отличие от остального народа «потребляли больше, чем зарабатывали». Таких никто не любит. Были среди них и пролетарии, но сами стиляги считали их париями. Ну как же, ОНИ в фирме, а ЭТИ в «перешитой деревенщине» - «жлобы» перелицованные.
    А теперь представьте себе Вы прокурор, а вам говорят:
    «- Ваш сын стиляга, и преклоняется перед западным образом жизни. Спекулирует, а значит нарушает закон...»

    Чего делать? Сажать? Но ведь тогда и собственная карьера на свалку!!!
    А если вы член ЦК КПСС? …. Вот и списывалось на детскую шалость. Галину Брежневу не просто называли, «бриллиантовой Галей»…. Чем «ближе город к статусу столицы» тем шире движение стиляг. В забытых богом углах стиляг вообще не было. Кому они там нужны?

    А потом это движение, сошло на нет…. Сошло-ли на НЕТ!? Нет, не сошло! Это было только начало. Закончилась стадия блестюшек, началась серьёзная работа.

    Почему утихло. Это просто. Люди взрослеют, им становится скучно заниматься глупостями. Стиляги активно торговали между собой. Торг этот был не законный, но прибыль реальная! И зачем рисковать свободой, демонстрируя своим видом, что «ты» незаконный торговец? Глупо. Почему не переодеться в нормальный вид, такой как у всех и не продолжить коммерцию? Тем более стало очевидно, что твой вид ни чего общего не имеет с реальной модой.

    Куда делись стиляги? Закончили институты и заняли руководящие посты. Это «простому смертному», дорога на завод, а сыну номенклатуры в руководящие кресло. Забылись ли связи молодости? Люди через всю жизнь проносят память о друзьях молодости. А эти связи оказались ещё и очень полезными. Тот самый «блат» советских времён. Не забыли, что это мажоры! И возможности не в пример пролетарию. Плюс аналитическая поддержка западного центра. Плюс иллюзия умения торговать. Им казалось что торгуют, а по сути «украл из общего кармана» и продал дороже.

    Здесь очень важно понимать – вся созданная сеть это не ПРЯМОЕ руководство западных центров. Почти все «работали» в «тёмную». Изредка и одиночки догадывались на кого работают, но не более того.
    К примеру: встречаются два человека и разговаривают о чисто житейских делах. Один директор магазина другой чиновник торга. Возникает идея, если директор, закажет колбасы на следующий месяц меньше, чем может продать, то возникнет дефицит. Тогда дефицит можно продать чуть дороже по знакомым. Обзавестись дополнительным «блатом» и вообще жизнь наладится.
    Все нормально, ни какой разведкой не пахнет. Однако. Допустим, это они придумали сами. Пройдет немного времени и кто - то из этой пары встретится с таким же приятелем. Опять подобный разговор НО! В этот раз приятель не простой, а резидент. Да, даже рядовой разведчик, это не принципиально. Из его доклада. В центре узнают об этой схеме.

    Явный удар по экономике, который может помочь в создании революционной ситуации в стране советов. Да и директора сажает себя на крючок, замазан значит не будет вякать, аделать что прикажут. Заодно и круг «замазанных» увеличивается.
    Теперь точно такой же пример в соседней области. Такая же встреча. Подобные персонажи и должности. И тот же самый ненавязчивый разговор. На ту же тему. А потом в соседней и т.д. В результате вся страна в дефиците товаров, которые просто не были заказаны торговлей. Потом и в гос план не поступает заявка - джинсы нужны простым советским гражданам. Типа забыли указать. А из гос плана не будет команды развивать производство этих джинс.
    И что весьма важно, возможно та первая пара, не имела ни какого отношения к стилягам. Более того возможно стиляг ненавидели, и в своё время боролись с ними....

    Начала работать система, ниточки от которой тянутся далеко за океан. И ни кто представления не имел, чем это закончится.
    Только торговлей убили СССР? Зачем же так упрощать.

    …А дай на лапу «Борис Николаевичу» и он выделит средства на увеличение площадей.
    — Да он не берёт, да и где деньги взять?
    — Денег займу. Мы «друзья» как - нибудь вернёшь. (И куда ты денешься замазанный, я потом тебя за горло держать буду. Это, уже мысленно*)
    Такое же предложение другому подчиненному
    И третьему, и четвертому
    А потом приходишь к «Борис Николаевичу» и говоришь:
    — Что ж ты Боря всю область данью обложил? Точно знаю четырёх человек, которые тебе взятку дали. Будешь на меня работать, или перед ЦК отчитываться?

    Утрирую? Ни капли. Более того. Человек, связанный компроматом гораздо быстрей пойдёт по служебной лестнице. Это уже агент. Ихний Штирлиц в наших рядах. Выгодно, что б он был как можно выше по служебной лестнице. Там он больше вреда сможет сделать. Это не просто сам по себе. Это устранение менее замазанных, а значит хуже управляемых. Это большие связи и информация для продвижения. В этом - вся сила тайной войны.

    До какой степени это было распространено? Это было глобально!!!
    Представьте, новость сначала передавал «Голос Америки» или радио «Свобода» только потом …ТАСС уполномочен заявить.
    Вы хоть представляете, какую разветвлённую сеть надо было иметь, чтобы из самых отдалённых уголков сначала узнавала вражеская разведка, и только потом власть!? Дела Медунова, Адылова, и многие другие не менее масштабные, это «управление» как минимум областями!
    До какой степени, должно было быть влияние «казачков засланных», что б на уровне ЦК КПСС!!! Было принято решение о ввязывании в войну в Афганистане? То есть убедить руководство страны что «нам» это нужно, что у нас достаточно ресурсов, и более того не прекращать войну при крахе снабжения внутри страны? Само ЦК или его окружение казачки (!?) Да важно-ли это, сам факт вопиющ! Многие действующие командиры в Афганистане замечали, что «слив» идёт с самого верха.
    Как впрочем и позже в Чечне....

    Что было дальше?
    Дальше была перестройка. Это вообще полнейшее подтверждение гипотезы.
    Личность генсека - М. С. Горбачёв.
    Не приметили? Как он лихо пришел на главный пост государства. Там очередь чуть не с семнадцатого года, а он раз и в дамки. Как говорят о девицах - ни кожи, ни рожи говорить не умеет, а все ж расступились аксакалы. С чего бы это? Не с того ли, что предупредили:
    «— будешь голосовать за ГОрбачёва, ни кто не узнает некие факты биографии. А нет, то не обессудь...»

    Что ещё интересно. Пришел быстро и сразу без раскачки начал делать всё, что б потерять должность. Зачем так рисковать? Много, говорится о Горбачёве как демократе, якобы уровень демократии значительно вырос. Ерунда это полнейшая. Тот уровень демократии, который существовал при союзе, несравним с нынешним. Какие законы приняты Горбачёвым, что бы поднять демократию? И обязательно кто - то подумает – много принято. Какие именно? И здесь всплывает – нечего назвать (!?) Не припоминаются такие законы и указы.

    Очень на виду указ о борьбе с алкоголизмом. Это у всех на слуху. То есть вам показывают мелочь и прячут главное.
    Указ о проведении референдума о целесообразности сохранения СССР. А он уже президент СССР(?)
    Указ о прекращении работы Госплана. При отсутствии других укладов хозяйствования. В один день порваны все связи с поставщиками и производителями. Указ о переходе на платежи через частные банки при отсутствии банков. Указ на разрешение руководителям предприятий использовать деньги предприятий для организации малого бизнеса. При отсутствии законов о малом бизнесе. По сути, разрешение на разграбление. Указ, разрешающий самогоноварение и производства домашних вин!!! И такой был. А как вам указ о наведении порядка в милиции. В государственном масштабе была организована «итальянская забастовка» - работа по правилам. Результат таких забастовок полная остановка делопроизводства. На основе этой «законности» у воров крышу срывало. Их взяли почти с поличным и отпустили. Потому что, по указу Горбачёва почти не считается. Только с поличным в зачёт!!!
    И ещё много, много «интересных указов».
    (у меня сказано указы, но это приказы правительства, законы, распоряжения и т.д.*)

    Знаете, где можно ознакомиться с этим указами? Боюсь что НИГДЕ! Был пожар в библиотеке, где хранились газеты перестроечного времени. Так как раз эти газеты и сгорели. Догадаетесь, кому это было нужно!? Так что из всего многообразия сохранился только миф – Горбачёв демократ и выпустил один указ о борьбе с пьянством и алкоголизмом.
    Даже этот указ, сам по себе, целенаправленное создание мафии. Преступность в СССР во многие разы была ниже сегодняшнего состояния.

    Дальше клоунада с Форосом. ГКЧП это попытка навести порядок, не все же работали на врагов союза. Многие понимали, что специально создаётся революционная ситуация.
    Потом. Три человека решившие за весь союз и закономерный ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ итог.

    Почему промежуточный? А кто вам сказал, что внешнее управление прекратилось? С чего это «им» уходить, когда можно дальше править из «Вашингтонского обкома». !!!???

    Вот и продолжают «рулить» Посмотрите не уровень промышленности, науки культуры, уровень жизни. Присмотритесь к главным «рулильщикам». Слов много, а на дело!(?)

    Создана «поборная машина» которую называют, вертикалью власти. Делается всё, что бы народу было меньше, а недра были беднее. Президенты официально заявляют, с коррупцией бороться не возможно. Всё и все продажны в мировых списках «анти» достижений «мы» уверенно занимаем последние места.

    Так что? Вставай страна огромная, вставай на смертный бой??? Так в том их задача и заключается - ещё одной революцией разодрать остатки страны до удельных княжеств.

    Беспредел 90. Дефолт 98. АСАГО и монетизация. Сейчас усиленная пропаганда в зомбизоре продажность власти. «Ненужности» милиции. Всё отчётливей и отчётливей, настойчиво доказывают – это нужно побеждать БУНТОМ!

    Нет люди добрые это не выход. Своё наворованное «они» давно вывели в оффшоры. Просто в результате «правого бунта» вы станете жить ещё хуже, это ваши чубы будут трещать.

    ВЫХОД ЕДИНСТВЕННЫЙ – ЗАКОННО! ПРИВЛЕКАТЬ К СУДУ!

    Для этого Россияне должны перестать жить в гостях… Нужно общественное мнение, а не визг о плохом или визги о «великом предназначении России».

    Гости разговаривают – хозяева делают.

    p.s. объём чрезмерен. Интернет таких длиннот не терпит, а не сказано, очень многое. Это объём романа и обязательно серьёзных исследований.

    <dl>
    Добавление.
    С тех пор, как написана статья, прошло почти полгода. Сегодня в разговоре всплыла одна мысль.
    Веcтников:
    Сталин свою тактическую задачу решил - Рейхстаг взял, хребет врагу сломал, СССР сохранил. Но! Колоссальные потери, колоссальная разруха всё-таки породила экзистенциальный ужас перед войной. Именно поэтому главным принципом послевоенной жизни было: "Главное, чтобы не было войны!"
    И этот ужас сковывал, не позволял стране и его руководству, видевшему войну и её последствия, отказаться от не меньших, чем прямые потери от войны (а они тоже исчислялись триллионами и триллионами в пересчете на нынешние доллары) расходов на ВПК. Триллионы шли на ядерное оружие, на ракетные, на десятки тысяч танков. И поэтому всё понимание того, что нужно концентрировать усилия на гражданских сферах блокировалось этим ужасом.
    Запад этот страх чувствовал, как хищник чувствует адреналин испуганной жертвы. И из-за этого ужаса по сути, при всех обвинениях СССР в агрессивности и желании мирового коммунистического господства - агрессивности-то и не было. Максимум, что было - это Венгрия или Чехословакия - и то от того же страха приблизить потенциального врага к своим границам.
    Социализм доказал свою способность к гигантским достижениям и свершениям, и эти рассуждения о том, что СССР мог делать только танки, ракеты и АКМ, а персоналки и авто ему были не по силам - пустое словоблудие.
    И как "пробитый" боксёр иногда проигрывает более слабому, но агрессивному боксёр, не познавшему нокаута, так и СССР проиграл "холодную войну" в первую очередь - психологически.
    -------------
    Это навело меня на надобность добавления ещё одного абзаца, к гипотезе.

    Только одним способом можно разрушить экономику, и семейную, и корпоративную,и государственную - дисбалансом. Когда в одну часть вкладываешь больше в другую меньше. Именно так была разрушена экономика горбачёвым, именно так продолжил ельцын, именно так делают сейчас.
    Как была разрушена единственная конкурентная отрасль СССР - ВПК. говорили о конверсии, а заказов нет, материалов нет и налаженное выпускать нельзя - "барин" сказали конверсия.
    Как рушил Ельцын? денег занял и НИКУДА их не использовал.
    Как происходит ныне? Говорят о социально направленном бюджете, вроде хорошо! А правильно не проедать, а зарабатывать. Тогда будет социальный бюджет, а не как сейчас он "прожиральный"
    Впрочем Россия обречена. За 27 лет создано общество, которое ГОВОРИТ! О своих бедах, но не думает, что делать дальше....
    </dl>

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 469 комментариев , вы можете свернуть их
    Иона Молчун # написал комментарий 20 февраля 2011, 08:58
    ! ! ! Предупреждаю всех и сразу. Чтобы у Вас "крышку не срывало" это написано не для бунта, а для остановить бунт. Который выгоден "казачкам" и не выгоден России ! ! !
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 16:56
    Причина распада СССР. Подошло время рождения Русской Идеи, которая благополучно и родилась около 20:00 мск. 17 апреля 1993 года в г. Москве. В СССР Русская Идея родиться бы не смогла, точнее догматический Марксизм-Ленинизм удавил бы Русскую Идею в колыбели.
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 21 февраля 2011, 12:46

    Игорь!
    Восстановим СССР
    Союз Славяно-Советских Республик
    В «Гайдпарке» более 100 журналистов разных направлений создало сообщество «Восстановим СССР» ссылка на www.gidepark.ru Стоит их поддержать!
    Мнение 1.
    Референдум о сохранении СССР дал более 75% голосов народа за сохранение СССР! Референдум - Это высшая форма волеизъявления народа страны, обязательная к исполнению органами власти.
    ---
    Это очень верное замечание.
    С далеко идущими последствиями.
    Чисто Формально мы имеем право сформировать альтернативные госорганы СССРа ни у кого ни какого разрешения не спрашивать.
    Мнение 2
    Ставить надо реальные задачи. Восстановление СССР - не реально. Речь может идти только о Возрождении Русского Единства. И совсем не потому, что русский народ лучше других народов, а потому что Русь являла, и по сию пору являет, ядро всего славянства. Возродимся мы - возродятся и наши братья-славяне. И не партии здесь нужны, а Единое Русское Движение: За Единую Русь!

    Владимир Спирин # ответил на комментарий Владимир Спирин 21 февраля 2011, 12:46
    Мнение 2
    Ставить надо реальные задачи. Восстановление СССР - не реально. Речь может идти только о Возрождении Русского Единства. И совсем не потому, что русский народ лучше других народов, а потому что Русь являла, и по сию пору являет, ядро всего славянства. Возродимся мы - возродятся и наши братья-славяне. И не партии здесь нужны, а Единое Русское Движение: За Единую Русь!

    Ваше мнение?
    Ралиф Нурисламов # ответил на комментарий Владимир Спирин 21 февраля 2011, 17:27
    А как быть с чувашами,которые живут почти в "сердце"
    России? Мне кажется,если мы откажемся от термена
    "Россия",который имеет почти тысячелетнюю исторю,все
    ваши предположения останутся пустым звоном.
    Михаил Мшцн # ответил на комментарий Владимир Спирин 22 февраля 2011, 08:43
    И да и нет . Первые 2 строчки верно
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Михаил Мшцн 6 апреля 2011, 04:55
    Михаил!
    Наш человек! Предлагаем дружбу!

    Жму руку!
    Иона Молчун # ответил на комментарий Владимир Спирин 22 февраля 2011, 21:58
    Комментарий удален его автором
    Владимир журавлев # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 21 февраля 2011, 17:42
    Причина распада- англосаксонская подлость. Читайте доктрину Даллеса. Не смогли победить СССР силой оружия- уничтожили подлостью. Для капитализма коммунизм страшнее фашизма, наш народ не разглядел эту подлость, а ведь Сталин предвидел такой вариант. Но не успел предупредить, убили Вождя. Сейчас надежда на выборы, не должно быть проходимцев у власти. но есть вероятность очередного обмана. Как вариант предлагаю объединиться под лозунгом "Непосредственная власть народа.(Бозина Л. Н.)
    Михаил Мшцн # ответил на комментарий Владимир журавлев 22 февраля 2011, 08:47
    непосредственная власть народа -Ха-ха-ха уже проходили и кто непосредственно власть имеет и стремится тоже знаем ...
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Владимир журавлев 19 июля 2012, 00:47
    А для коммунизма ЧТО страшней:фашизм или капитализм.-с-либеральным-личиком.? Сталин ничерта не предвидел, а укокошил ещё В НАЧАЛЕ войны германофильскую группу..А бороться надо было СССР НЕ ПРОТИВ Германии\что искуссно натравили!\ а против Британии и США!!
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 февраля 2011, 15:08

    Нет, не эта. Русская Идея кратко изложена в "Манифесте Русской Партии". Адрес: ссылка на www.idea.promedia.lv

    Иона Молчун # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 22 февраля 2011, 21:58
    Комментарий удален его автором
    Анисья Минаева # ответила на комментарий Игорь Тимофеев 22 февраля 2011, 16:20
    "Подошло время рождения Русской Идеи"
    С первого раза прочитала РУССКАЯ ИУДЕЯ.
    Удивилась, прочитала еще раз.... Пришла к выводу, что РУССКАЯ ИУДЕЯ. которая подошла, звучит гораздо правильнее.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 22 февраля 2011, 21:57
    Комментарий удален его автором
    Михаил Власов # ответил на комментарий Игорь Тимофеев 23 февраля 2011, 01:04
    можете рассказать,чем ваша русская идея отличается от гитлеровской-кратко-без без истерик?
    Игорь Тимофеев # ответил на комментарий Михаил Власов 23 февраля 2011, 15:52
    Русская Идея предусматривает построение к 3000-летию Христа Царства Божьего. Царство Божье предполагает воскрешение всех (Проект Николая Фёдоровича Фёдорова).
    Дмитрий Криковцев # ответил на комментарий Иона Молчун 21 февраля 2011, 11:47

    ! ! ! Предупреждаю всех и сразу. Чтобы у Вас "крышку не срывало" это написано не для бунта, а для остановить бунт. Который выгоден "казачкам" и не выгоден России ! ! !



    Иона, Вы рассматриваете лишь сопутствующие факторы, совершенно не вникая в то, что происходило у всех на виду, но почему-то основного никто в упор не видел. Будто повязки на глазах были. Лично мне это и теперь не понятно.
    Взгляните, к примеру, вот на это:

    ссылка на my.mail.ru
    О СКАЗОЧНЫХ ГОЛЫХ КОРОЛЯХ И ЦВЕТНОЙ КАПУСТЕ


    Не разобравшись с причинами, бессмысленно весть речь о мерах по локализации последствий. Но о каком "бунте" сейчас речь идет?!

    Не исключено, возможно, что вот здесь Максим и сгущает несколько краски, но ситуация намного серьезнее, чем какие-то "срывания крышек". Мало не покажется никому...

    ссылка на my.mail.ru
    Послание стране Максима Калашникова вместо "фантазий Медведева"

    Сергей Кторов # ответил на комментарий Дмитрий Криковцев 21 февраля 2011, 20:32
    По ссылке открывается мэйловский "Мой мир". А в других-то местах нет откровения от Калашникова? Он ведь где только не публикуется.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Дмитрий Криковцев 22 февраля 2011, 21:59
    Комментарий удален его автором
    Владимир Спирин # ответил на комментарий Иона Молчун 21 февраля 2011, 12:56
    Иона!
    СССР не распался! Распалась очередная вывеска. Ойкумена Русь 30 000 лет жила, живы и будет жить. За это время сколько было похоронных команд? "Больше всего пекутся о плохом здоровье Руси те, кто желал бы ее похоронить". Но где они, эти команды? Недаром наш чернозем славится навозом!
    Белогор Сварожич # ответил на комментарий Владимир Спирин 23 июня 2013, 16:03

    Концентрироваться нужно на восстановлении для граждан СССР имущественных прав и прав на власть, в силу известных причин утративших свою организационную и силовую субъектность. Возврат похищенного методом документального волеизъявления!

    регистрация граждан СССР, выдача паспортов, сбор подписей, проведение голосований, народного референдума и волеизъявления - ссылка на my.mail.ru без чурова)))) общественные избиркомы. Начало возврата уворованного!

    Геннадий Громов # ответил на комментарий Иона Молчун 25 апреля 2013, 05:53
    Во многом согласен с Вашими выводами в том числе по поводу специалистов и любителей устраивать бунты и революции в нашей стране, в результате которых численность населения в нашей стране значительно уменьшается.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Геннадий Громов 25 апреля 2013, 10:22
    Вот только одна "странность" Согласны со статьёй все - читают эту статью и разговаривают о ней одиночки.
    Казалось бы - гипотеза!! Крепкая не противоречивая внутренне и подтверждённая реальностью. Значит нужны "разборки" в точности гипотезы. Искать другую более точную, ан нет. Делается всё что бы люди веровали во всякую хрень.
    Белогор Сварожич # ответил на комментарий Иона Молчун 23 июня 2013, 16:02

    ОБРАЩЕНИЕ - ссылка на my.mail.ru
    техническое воплощение народовластия в жизнь!! запуск легализации органов РСФСР, СССР: вернем все! ссылка на my.mail.ruссылка на voinru.com - новый сайт
    ссылка на voinru.com - новый форум
    газета СССР - ссылка на cccp.voinru.com

    Белогор Сварожич # ответил на комментарий Иона Молчун 23 июня 2013, 16:03

    обобщающая итоговая тема - ссылка на my.mail.ru

    куда делось имущество гражданина СССР? и как его вернуть в свою собственность?
    ссылка на my.mail.ru

    Белогор Сварожич # ответил на комментарий Иона Молчун 23 июня 2013, 16:01

    согласен, что делать нам всем - Митинги путинги выборы – оно нам надо? А если надо, то кому? - ссылка на my.mail.ru
    Продолжение ссылка на my.mail.ru
    Что вместо митингов -
    Революция в Исландии ссылка на blogs.mail.ru
    видео - ссылка на video.mail.ru

    Иона Молчун # ответил на комментарий Белогор Сварожич 23 июня 2013, 16:13
    Это не для Белогор Сварожич, я его в ЧС отправил - как тролля второго уровня.
    А для тех кто будет читать этот "диалог"
    я уже сказал "Делается всё, что бы люди веровали во всякую хрень." Вот такие тролли и уруливают народ в пустопорожние дела, которые ни кому не нужны.
    При этом, чуть чуть "рационального зерна" есть! Что бы было - убедительней увлечь в ненужное дело.
    Иона Молчун # написал комментарий 20 февраля 2011, 09:16
    Добавление.
    С тех пор как написана статья прошло почти полгода. Сегодня в разговоре всплыла одна мысль.
    Веcтников
    Сталин свою тактическую задачу решил - Рейхстаг взял, хребет врагу сломал, СССР сохранил. Но! Колоссальные потери, колоссальная разруха всё-таки породила экзистенциальный ужас перед войной. Именно поэтому главным принципом послевоенной жизни было: "Главное, чтобы не было войны!"
    И этот ужас сковывал, не позволял стране и его руководству, видевшему войну и её последствия, отказаться от не меньших, чем прямые потери от войны (а они тоже исчислялись триллионами и триллионами в пересчете на нынешние доллары) расходов на ВПК. Триллионы шли на ядерное оружие, на ракетные, на десятки тысяч танков. И поэтому всё понимание того, что нужно концентрировать усилия на гражданских сферах блокировалось этим ужасом.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 09:16
    Запад этот страх чувствовал, как хищник чувствует адреналин испуганной жертвы. И из-за этого ужаса по сути, при всех обвинениях СССР в агрессивности и желании мирового коммунистического господства - агрессивности-то и не было. Максимум, что было - это Венгрия или Чехословакия - и то от того же страха приблизить потенциального врага к своим границам.
    Социализм доказал свою способность к гигантским достижениям и свершениям, и эти рассуждения о том, что СССР мог делать только танки, ракеты и АКМ, а персоналки и авто ему были не по силам - пустое словоблудие.
    И как "пробитый" боксёр иногда проигрывает более слабому, но агрессивному боксёр, не познавшему нокаута, так и СССР проиграл "холодную войну" в первую очередь - психологически.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 09:17
    -------------
    Это навело меня на надобность добавления ещё одного абзаца, к гипотезе.

    Только одним способом можно разрушить экономику, и семейную, и корпоративную,и государственную - дисбалансом. Когда в одну часть вкладываешь больше в другую меньше. Имено так была разрушена экономика горбачёвым, именно так продолжил ельцын, именно так делают сейчас.
    Как была разрушена единственная конкурентная отрасль СССР - ВПК. говорили о конверсии, а заказов нет, материалов нет и налаженное выпускать нельзя - "барин" сказали конверсия.
    Как рушил ельцын? денег занял и НИКУДА их не использовал.
    Как происходит ныне? Говорят о социально направленном бюджете, вроде хорошо! А правильно не проедать, а зарабатывать. Тогда будет социальный бюджет, сейчас он "прожиральный"
    iwannn nl # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 09:59
    Причины распада не в материальной сфере, не в пресловутом дефиците. Мы не верили - не верили, что построим коммунизм, не верили, что капитализм хуже даже, чем об этом пишет газета "Правда", не верили самой газете - не поверили и тому, что СССР уже нет.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий iwannn nl 21 февраля 2011, 11:38
    Это уже позже. Шанс на послевоенное развитие был в 50-х, когда холодная война 40-х вроде бы дала слабину, установилось вооруженное равновесие с Западом и наконец сработали еще сталинских времен социальные программы. Но - потом Хрущев просрал модернизацию, а заодно снял с себя все обвинения переключив их на Сталина. Отсюда и совершенно деморализующая традиция - госудларство одно, но каждый следующий лидер мажет грязью предыдущего. Это еще не считая безнаказанности номенклатуры с хрущевских как раз времен.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 21 февраля 2011, 12:37
    А вот и нет. Начиная с 1991 года все последующие только и делают, что нахваливают предыдущего. Горбачева, Ельцына, Путина. Я думаю, что и дальше так будет. Рука руку моет.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Алиса Венк 21 февраля 2011, 13:48
    У вас что было в школе? Горбачев был последним лидером СССР. После чего государство сменилось. и экономически, и политически. Поэтому нет необходимости все валить на предшественника - тот вообще самый первый. Сейчас происходит то же самое, что в СССР конца 20-х - бульдоги грызутся под ковром, но никто не критикует Ленина.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 21 февраля 2011, 15:05
    Почему же? Очень даже критикуют. Даже похоронить хотят.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Алиса Венк 21 февраля 2011, 15:28
    почему мне хочется спросить вас о цвете ваших волос? Не потому ли, что вы в упор не видите смысла аналогии?
    Алиса Венк # ответила на комментарий Алексей Кияйкин 21 февраля 2011, 17:21
    А неужели Вы начисто лишены чувства юмора?
    Белогор Сварожич # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 23 июня 2013, 16:05
    а вот это уже блондорасизм!!!!!! еврейские штучки и клевета на потомков богов!
    владимир есип # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 5 марта 2011, 11:57
    "...государство сменилось..." Не смешите людей! Сменилась вывеска! Государство было грабительским - государство осталось грабительским. Как были у власти криминальные авторитеты (Красин, Ленин, Сталин...), так и остались криминальные авторитеты (сколько сот млн.руб. украл Лужков? А кто в это время был премьером, президентом?).
    Вспомните: в большевистских документах уголовники назывались "Социально близкие", а образованные люди - "гнилая интеллигенция".
    Одна шайка социально-близких сменила другую. Вот когда народ научится протестовать против зверского произвола - хотя бы на основании "Декларации прав", принятой ООН в 1948 году - власти будут оглядываться на народ, на людей то есть.
    Все Империи рано или поздно разваливаются (Российская - не развалилась - она просто треснула, и спешно РЕГЕНЕРИРУЕТСЯ!). Наиболее устойчивая -США - они разумно развивают МЕСТНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ....
    iwannn nl # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 21 февраля 2011, 12:37
    Конечно, именно Хрущев поколебал веру в непогрешимость социализма, опорочил его главный символ - Сталина, ничего не предложив взамен. Я стараюсь давать оценку только тем фактам и событиям, свидетелем которых был сам. Сейчас модно списывать все на просчеты сталинского периода, на какие-то остаточные явления в психике и на наследственность в плане рабской психологии. Это полная чепуха - уже через несколько лет после Сталина никто не боялся положить "пять колосков" в карман, а начальник понял свою безнаказанность.
    Иона Молчун # ответил на комментарий iwannn nl 22 февраля 2011, 22:06
    Комментарий удален его автором
    владимир есип # ответил на комментарий iwannn nl 5 марта 2011, 12:03
    Воровали всегда. Менталитет. Только при Сталине о воровстве всеобщем не писали, так примерно наказывали ОТДЕЛЬНЫХ, не вписавшихся в систему.
    Личные наблюдения в 1944-1946 гг. за ТРИ КОЛОСКА давали до 5 лет. А за нами 5-6 летними пацанами, собирающими колоски на УБРАННОМ поле, гонялся с нагайкой "коммунист Галушка". В то же время председатель или бригадир, едучи домой , прихватывал из колхозной кладовой мешок муки ил зерна - БЕЗНАКАЗАННО!!
    Так что колебать было нечем и нечего!..
    Белогор Сварожич # ответил на комментарий владимир есип 23 июня 2013, 16:07

    это было не народовластие, а жыдоффская карикатура на него..(( куда делось имущество гражданина СССР? и как его вернуть в свою собственность?
    ссылка на my.mail.ru

    Иона Молчун # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 22 февраля 2011, 22:05
    Комментарий удален его автором
    Алексей Рыбалко # ответил на комментарий Иона Молчун 31 марта 2013, 16:51
    Психологический проигрыш следствие экономического проигрыша!
    Иона Молчун # ответил на комментарий Алексей Рыбалко 31 марта 2013, 17:34
    Если бы был экономический проигрыш, всё бы кончилось не засланным гробачёвым, а значительно раньше. В ту же великую отечественную. Без сильной экономики это было бы невозможно. Вся Европа "слилась" гитлеру, а СССР сумел выстоять.
    Даже сами амеры не подвергают сомнению, что вторая после них экономика была в СССР. А это далеко не просто, такого достичь.

    Таким образом Ваше замечание риторическое. Не аргументированное.
    Сибиряк М # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 12:40
    Распад СССР-это трагедия сотен миллионов человек считавших себя причастными к величию истории и грандиозному будущему Отечества. Я очень сомневаюсь в конспирологической теории. Считаю глупостью разглагольствования о несостоятельности социалистической системы. В качестве аргументов привожу успешноразвивающийся современный Китай и сотворивший индустриальное чудо в неимоверно сжатый исторический отрезок Советский Союз,ведь ни какая иная система государственного устройства не позволила бы поставить на колени фашистскую Германию. После И.В.Сталина у страны не было руководителей подобного уровня. Хрущев,Горбачев и Ельцин - исторические карлики последовательно внесшие вклад своей глупостью, безволием и самодурством в развал Великого государства. Таким образом,распад СССР я связываю с отсутствием во главе государства лидера соответсвующего личными качествами и уровнем развития величию целей и задач страны. Страны, потенциально самой богатой,а значит объективно обреченной существовать в агрессивном окружении. У России только два союзника её армия и флот - лишь эта формула,как необходимое условие, способна обеспечить существование и развитие России.
    владимир есип # ответил на комментарий Сибиряк М 5 марта 2011, 12:06
    "в агрессивном окружении. У России только два союзника её армия и флот - " именно этот идиотизм всегда и губил Россию, делал из неё Империю Зла.
    Рано или поздно этот идиотски-бандитский тезис действительно погубит Россию окончательно..
    Сибиряк М # ответил на комментарий владимир есип 5 марта 2011, 12:28
    Я оставлю без внимания Ваши заключения с точки зрения этики. По содержанию же позволю себе вопрос. Назовите хоть одно государство за последние пять сотен лет,которое можно назвать устойчивым союзником России? Этот принцип соответствует общепринятой практике политической деятельности. Британия,к примеру,не стесняясь формулирует,что "у нее нет постоянных союзников,кроме её постоянных интересов".
    владимир есип # ответил на комментарий Сибиряк М 6 марта 2011, 10:13
    Некорректный вопрос - любое правительство по статусу своему обязано блюсти интересы СВОЕГО государства. Посему Черчилль честно сформулировал: У Англии - интересы... А наши правители, распинаясь в любви и дружбе, постоянно громили "любимых друзей". Зачем нам Мозамбик, Ангола (сейчас Венесуэла)...? - А чтоб там не влезли американцы!??
    и сотни "советников" (я был у матери такого 20-летнего "советника") гибли, чтобы не влезли американцы... А зачем нам был Афганистан, где на каждого погибшего советского убито более 10000 местных??!! И пришлось оттуда с позором уйти - Историю надо знать - 200 лет там пытались англичане покорить афганцев - и не смогли одолеть ГОЛОДРАНЦЕВ!!!
    А танки в "дружественной" Венгрии, Чехословакии, ГДР, Польше? А " даёшь Варшаву, отдай Берлин!" в 1920 году? И после всего этого вы хотите, чтобы кто-то для вас таскал каштаны из огня?
    Крайний пример : Чтобы "дружески" прихватить Европу, СССР выкормил Гитлера, снабжал сырьём и хлебом до самого 22 июня... Потом, конечно, одолели героически... А сколько крови стоило?
    Сибиряк М # ответил на комментарий владимир есип 6 марта 2011, 11:38
    Весьма тронут Вашим пожеланием знать историю, по глубине оно сопоставимо лишь с умозаключениями рожденными Вашими энциклопедическими познаниями. Всенепременно брошу свои скудные силы на осуществление данного Вами совета. Я, не обладая Вашими наиглубочайшими историческими познаниями,конечно не нахожу свой вопрос некорректным...более того,он до такой степени прост,что укладывается в очень простой ответ: подобных союзников у России нет. Причем не смотря на её общественно-экономическую формацию. Ваши безудержные страдания на тему "как нехорошо себя вела Россия" меня совершенно не впечатляют ибо логика подобного поведения присуща всем без исключения государствам. Если же вглядеться в содержание исторических событий то,в отличии от России,государства эти вели,ведут и будут себя вести гораздо более вероломно,совершенно не озадачиваясь такими пустяками как количество человеческих жизней при достижении поставленных целей. Примеров тому множество: Рим,Византия, Османская империя,горячолюбимая Вами Великобритания,Германия ну и Соединенные Штаты. Осуществление политической деятельности всегда процесс коварный,вероломный,безжалостный...и,в общем,грязный.
    Сибиряк М # ответил на комментарий Сибиряк М 6 марта 2011, 12:23
    "Любое правительство по статусу своему обязано блюсти интересы СВОЕГО государства"-т.е.Великобритании соблюдать свои интересы совершенно незазорно уничтожая сотни тысяч людей по всему миру (Индия,Афганистан, Америка)....а для России формулировать,что для нее армия и флот это ее единственные союзники в осуществлении её национальных интересов-это непростительный грех? Вся новейшая история пестрит вероломными походами Соединенных Штатов,в результате которых по всему Миру лишились жизни десятки тысяч людей (Вьетнам,Корея, Ирак,Афганистан)...а у Вас вызывает недоумение лишь деятельность России. Логично ли? Кстати,в Афганистане американцы и англичане не лютики разводят,как мне кажется,а методично уничтожают население...в том числе мирное. Причем,в отличии от СССР не строят там мирных объектов,не развивают инфраструктуру,не обучают бесплатно граждан Афганистана в своих ВУЗах готовя специалистов для экономики страны. Да и сравнительная оценка населением пребывания нашего контингента и нынешнего далеко не в пользу наших извечных и заклятых союзников. Да...и еще вспомните чем заплатила Япония за союз с Соединенными Штатами. Это должно впечатлить Вашу тонкую натуру....
    Сибиряк М # ответил на комментарий Сибиряк М 6 марта 2011, 12:57
    Теперь позволю себе напомнить знатоку исторических процессов,что СССР был вынужден вести с Германией очень гибкую политику. Ибо лицемерная и вероломная деятельность европейских государств, подталкивала Германию на конфликт с Советским Союзом. То,как себя вели накануне войны англичане,французы,чехи,поляки, прибалты - невозможно оценить как дружественную или хотя бы как сдержанную политику. Это предельно агрессивная,недружественная и этически ущербная деятельность провоцирующая Германию на агрессию против СССР. Так что Европа сделала всё,что бы немеций монстр переставил на колени все её государства. Чем он успешно и занимался,пока ему не подорвал здоровье советский солдат. Тем более это исторически сложившаяся в Европе практика,даже поговорка на эту тему есть: когда Германия объединяется,Франция теряет Эльзас и Лотарингию,Польша свою независимость,а Русскому солдату рано или поздно приходится топать до Берлина. Так что фразу "чтобы дружески прихватить Европу" я оставлю безо всякого внимания,как не имеющую ни чего общего с цепью исторических событий...да и с логикой в общем тоже.
    владимир есип # ответил на комментарий Сибиряк М 15 марта 2011, 13:20
    "логика подобного поведения присуща всем без исключения государствам" - вот вы сами и ответили на свой вопрос!
    И Александр Невский невероломно подавлял восстания против монголов. И Дмитрий Донской невероломно громил ТЕМНИКА Мамая по указанию законного хана Тохтамыша. И Иван Грозный невероломно брал Казань, почуяв татарскую слабину...
    И в Финляндию ("блоха, которая кривляется у наших границ"-Ворошилов) РККА пришла конфеты деткам раздавать. И Гитлеру невероломно гнали эшелоны хлеба и стратегического сырья до самого 22.06.1941. И подлодки немцам ремонтировали в Мурманске, и рейдеры немецкие проводили по СевМорПути в Тихий океан - и всё это пока Англия водиночку воевала с Гитлером... И в Афганистан невероломно попёрли, не изучив историю, за что и были наказаны (наказан народ, а не правительство). И т.д. и т.п. А посмотрите документы ГенШтаба РККА за 1939-40 годы - в Интернете есть - кого там бомбить собирались по согласованию с Германией?
    владимир есип # ответил на комментарий Сибиряк М 15 марта 2011, 13:37
    Что трагедия - это точно! Я, принципиально беспартийный, в 1977 году поехал в ЦК КПСС с предупреждением, что разворовывание достигло неимоверных масштабов (в качестве примера взял свою отрасль - АКП - по всем 11 заводам собрал конкретные данные), и если не создать активного собственника, к 1990-му ЭКОНОМИКА Союза развалится вдребезги... Мне посоветовали не слушать голоса и пообещали к 1980 году(??!!) создать материально-техническую базу коммунизма!!
    А у Китая только вывеска социалистическая. ЕЩё Сталин спрашивал у Мао: А вы - марксист?
    Юрий Опрышко # ответил на комментарий Сибиряк М 29 июля 2012, 19:51
    От начало до конца слово в слово, одна истина.
    Спасибо.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Иона Молчун 19 июля 2012, 00:50
    Воевать надо было против Британии! Злейшего геополитического врага России! Сталин этого не понял ..
    Иона Молчун # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 19 июля 2012, 11:21
    Это Вам мозг промыли, что Британия, до сих пор воюет против России.
    "Воевал" Сталин с британией просто не столь очевидно как с гитлером, И не только с бритами.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Иона Молчун 20 июля 2012, 02:49
    Т.е. Вы хотите выразить ,что Британия и США тут ни-причём?!
    Иона Молчун # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 20 июля 2012, 10:23
    Вообще-то совсем ни при чём говорить не буду.
    И даже более того, и Ми-5 и Мосад да все возможные разведки капиталистического мира работали на ЦРУ. Усилия были объединены, но руководство всё же США, именно они поимели максимальную пользу.
    Иона Молчун # написал комментарий 20 февраля 2011, 09:19

    Гипотеза о «казачках засланных» аргументы косвенно подтверждающие гипотезу.
    -Перестройка. Летопись 1985 - 1991 годов
    Колесов Валентин Иванович

    ссылка на lit.lib.ru

    Сибиряк М # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 22:10
    Из истории России вытекает вывод,что между понятием враг и дурак можно ставить знак равенства. И,как мне кажется,всё, чему можно придать конспирологический окрас,объясняется гораздо проще:
    -Хрущев - просто дурак и пьяница,тупо считавший,что для решения любого вопроса достаточно его хотения...чисто Емеля-дурачок!
    -Горбачев-безвольный болтун,дешевый демагог...готовый лизать любой ботинок,лишь бы он был иностранного образца и падавший в обморок,когда необходимо было принимать решение. О нем очень правильно высказался А.А.Громыко: не по Сеньке шапка...всего лишь!
    -Ельцин-просто алкоголик,глупый и подверженный влиянию самодур. Управлялся кем угодночерез его алчную дочурку...вот и всё!
    Мы зря о них думаем больше,нежели они из себя представляли .на политическом оимпе..это просто убожества шепотом воспетые бесполыми интеллигентами на кухнях. Это просто политические карлики...исторические плебеи.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Сибиряк М 20 февраля 2011, 22:56
    А чего не продолжили? После Ельцина Путин....
    Чего не "расширяетесь" люди избрали Путина который........
    И чего не обобщаете. Все они ..... Карлики, которых избрал......... (как написать НАРОД в точках,,,,, затрудняюсь;-))
    Сибиряк М # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 23:24
    Я думаю.что неминуемо придет то время,когда исторически будет ясна роль этого руководителя. Я не хочу делать выводов, не имея на руках всех фактов...а оные будут лишь после его ухода с политического небосклона.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Сибиряк М 21 февраля 2011, 00:09
    Дозвольте, я Вам отвечу, пока "великолепный не почил в бозе" (всё полезней, чем потомА - эпитафия*)
    Руководитель, которАй (учитывая дату освобождения от крепостничества) здесь всплывает неминуемо...
    Слова, Слова , слова.
    Надоть прощее, а ки Щукарь.- Жрать дастЬ, и не заставит платить за это свободой.
    А Ещё лучшее (опять по ЩукарЬсКи*)))научит ПРАВИТЬ СЛУГАМИ, а не подданствовать своим слугам(Ъ)
    =============
    Да сколько говорить можно.
    Если Сам себе не принесёшь благо НИ КТО не даст на халяву.
    Не РУКОВОДИТЕЛЬ. Нет. Гад который не оставит выбора или "сам себе", или "тебя"
    Нет, ну хорошо БыБ, святого в правители!!! Фанфары и феерверк.
    Но лучше - который сможет, ЗАСТАВИТЬ НЕ БЫТЬ В ГОСТЯХ! Это истинностное величие(Ъ)
    Сибиряк М # ответил на комментарий Иона Молчун 21 февраля 2011, 01:39
    Я не стану на это отвечать. Свой взгляд. И именно таков,каким я его изложил. Без дополнений и уточнений.
    В наши дни,если Вы заметили,за взгляды и мнение не платят свободой...как и не получают за них дивиденды.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Сибиряк М 22 февраля 2011, 22:07
    Комментарий удален его автором
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Иона Молчун 19 июля 2012, 00:51
    Путин не "плебей"....
    Иона Молчун # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 20 июля 2012, 10:20
    Вы заглавную статью читали?
    и пусть это гипотеза, но не противоречащая ни единому произошедшему факту истории.
    Все остальные - (как то - Глупый; Убеждённый антикомунист; Хотел как лучше, и не справился; Теории цеховиков; Цена нефти; Ущербная экономика и т.д.)*** --- ВСЁ ЭТО ЛЕГКО ОПРОВЕРГАЕТСЯ!!
    владимир есип # ответил на комментарий Сибиряк М 15 марта 2011, 13:43
    Ага! У власти все дураки... А где же умные люди России? Нешто разбежались? Куда? Неужто к проклятым буржуям?
    Сибиряк М # ответил на комментарий владимир есип 15 марта 2011, 15:59
    Вы это о чём?
    владимир есип # ответил на комментарий Сибиряк М 16 марта 2011, 09:19
    Да всё о том же... ГДЕ УМНЫЕ ЛЮДИ РОССИИ, способные возглавить и повести. Или остались одни трусы и шкурники?
    Извините, но за развал Союза я лично чувствую долю вины. Я, принципиально беспартийный, считающий идею коммунизма бредовой, в 1977 году поехал в ЦК КПСС предупредить, что разворовывание достигло космических масштабов и если не создать активного собственника, экономика Союза РУХНЕТ К 1990-му году. С примерами и адресами крупнейших заводов.
    Из ЦК КПСС меня выставили - Не морочьте голову, идите работайте, а мы к 1980-му создадим материально-техническую базу коммунизма(??!!). С отчаянья хотел было пойти на Красную площадь и сжечь себя! Я НЕ СУМЕЛ УБЕДИТЬ! Значит я виноват.
    Не сжёг себя, решил ещё повоевать. Пошёл в депутаты. Начало вроде что-то получаться. Но воры быстро пришли в себя и...
    как говорил Черномыдин "Хотели, как лучше (МЫ), а получилось как всегда (по ИХ ВОЛЕ)"
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий владимир есип 19 июля 2012, 00:53
    и если не создать активного собственника,-=к сожалению в СССР был декларативный социализм..Это значит что как раз ЮРИДИЧЕСКИ не были оформленны никакие документы удостоверяющие права владения КАЖДЫМ членом общества долей общественных благ..
    владимир есип # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 21 июля 2012, 07:45
    так вот этого и добивался!
    китайцы сумели от их социализма переехать в капитализм без развала.
    а мы что, рыжие? безмозгленькие?
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий владимир есип 21 июля 2012, 11:41
    Выходит -= безмозгленькие!...или.. сребролюбимши-на-СШАдоррал\что более правдоподобно\..
    iwannn nl # написал комментарий 20 февраля 2011, 09:39
    Причина распада - ущербность советской идеологии. Ирреальностьв освещении событий, тогда как надо было всегда говорить правду, одну правду и только правду. Все остальное прилагательное.
    Иона Молчун # ответил на комментарий iwannn nl 20 февраля 2011, 09:55
    Тогда врали. Сейчас правду говорят?
    И где Ваша правда? При той лжи (а она была не спорю*) Назовите период падение ВСЕГО!! сопоставимый с нынешним.!?!?
    Ответ молчание. Не сомневаюсь, при этом, "о том "невыносимо отвратительном" уже все уши прожужали"
    Изоврались до предела.
    iwannn nl # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 10:10
    Вы меня не путаете с Путиным? И о чем мы говорим - о распаде Союза или о сегодняшних бедах России? И я не говорил о лжи - я говорил о полуправде, вот этот тезис и оспаривайте.
    Валентин Николаев # ответил на комментарий iwannn nl 21 февраля 2011, 15:36
    Да, я подерживаю то, что партийно-советская идеология была ущербна. Что нам говорили на политзанятиях? Первая мировая война привела к созданию первого в мире социалистического государства. Вторая мировая война привела к созданию социалистического лагеря(в противовес капиталистическому миру.По этому поводу юмористы говорили, что те живут в мире, а мы в лагере.) Ну а дальше квинтэссенция светлого будущего: третья мировая война приведёт к установлению коммунизма во всём мире!? Спрашивается: кому была выгодна третья мировая война? Такова была идеология.
    iwannn nl # ответил на комментарий Валентин Николаев 21 февраля 2011, 17:07
    Идеологи были тупые. Оторванные от жизни, от народа. Почему сейчас у Лукашенко ладится? Потому, что он как председатель колхоза в любом месте и в любое время появиться может и видит не потемкинскую деревню, а суть. А тогда зациклились на лозунгах да на призывах. А надо было просто объяснить, почему в Америке безработный живет лучше нашего работающего и лучше ли.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий iwannn nl 19 июля 2012, 00:54
    Согласен! Диалога с массами не было..
    Владимир Миронов # написал комментарий 20 февраля 2011, 10:14
    Мы понимаем "как нам внушат".А кто вам все это внушил? СССр разрушился потому,что так дальше жить было невозможно и люди были согласны на любые изменения лишь бы не так как сейчас.Но к этому не готовы были Верхи.Вот и началась эта чехарда названная перестройкой,проводимая как бог на душу положит,без подготовки наспех,примитивно.И до сих пор мы продолжаем идти туда"не зная куда".
    Иона Молчун # ответил на комментарий Владимир Миронов 20 февраля 2011, 10:25
    Мне внушили(!?) просто сам подумал.
    Интересна Ваша фраза - как бог на душу положит... не многовато? за 20 лет "одних ошибок" хоть раз, ну чиста случайно:-) Хорошее должно было получится... и не чего назвать.
    Случайность ли это(?) Может уже пора задуматься, о закономерностях!
    iwannn nl # ответил на комментарий Владимир Миронов 20 февраля 2011, 11:04
    Здесь надо разделить на два "почему" -почему разрушился и почему мы были не против, точнее, не сопротивлялись. Ни на что мы не соглашались, - мы просто не думали, не ожидали. Считали, что идет очередная кампания вроде борьбы с пьянством или каждому отдельное жилье к двухтысячному году.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий iwannn nl 19 июля 2012, 00:56
    и почему мы были не против, точнее, не сопротивлялись.-=потому что НЕ было интереса! Не было юридической базы его..собственность общественная не была ЮРИДИЧЕСКИ закреплена..Всё вокруг чьё? ничьё!.
    владимир есип # ответил на комментарий Владимир Миронов 21 июля 2012, 07:57
    верхи-то были готовы! Обратите внимание - нонешние лидеры практически все из горкомовских и обкомовских работников. А вот кто бы научил людей отличать демагогию от демократии?
    Нужен Нестор Махно с его идеей анархического общества - Т.Е. ОБЩЕСТВА С МАКСИМАЛЬНО РАЗВИТЫМ МЕСТНЫМ САМОУПРАВЛЕНИЕМ.
    А можно ли бандитов переубедить без пулемётов?
    Демократия возможна только путём жёсткой диктатуры. Но диктатуры разумного диктатора.
    Солдат НКВД # написал комментарий 20 февраля 2011, 10:32
    Почитайте писателя Андрея Ильина "Федеральное дело ,Обет молчания" Там отрыто написано как был спланирован и осуществлен развал СССР.Сейчас осуществляется последняя стадия проекта. Уже сейчас видны фашистские наклонности правящей хунты. Пример: хотя бы реформа образования осуществляемая по Розенбергу
    "...достаточно того, чтоб эти варвары, умели читать и считать до ста..."
    Солдат НКВД # ответил на комментарий Солдат НКВД 20 февраля 2011, 10:39

    Почитайте мою статью"План "ОСТ" в действии в нынешней России" ссылка на gidepark.ru

    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Солдат НКВД 19 июля 2012, 00:58
    СССР надо было объединятся с фаш. Германией против наглосаксов=Британия и США.! Увы.. сие только на далёком видать..
    владимир есип # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 21 июля 2012, 07:59
    понимать нужно! Два фашистских диктатора в одной упряжке?!! вы хоть задумайтесь чего несёте!!
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий владимир есип 21 июля 2012, 11:38
    Я давно задумался ! США и Британию стоило останавливать ЛЮБЫМИ\ понимаете?\ ЛЮБЫМИ путями!!! И сейчас мы пожинаем плоды этого своего исторического раздол-йства..
    Солдат НКВД # написал комментарий 20 февраля 2011, 10:48
    Давайте что то сделаем сами не доводя до бунта. Борьба за социальные права это норма во всем мире.Предлагаю:

    1) 10 апреля устроить общероссийскую манифестацию
    ------------------------------------------------------------​------------------------------------------------------------​---
    .2)Требовать немедленной отставки Фурсенко.
    3)Требовать немедленной отставки Сердюкова(ТАБУРЕТКИНА)
    4)Требовать немедленной отставки Нургалиева и его подельников
    5)Требовать отмены депутатской неприкосновенности
    6)Требовать права отзыва депутатов
    7)Требовать финансового отчета всех ветвей власти.
    8) Требовать наложить ограничение на предпринимательскую деятельность членов семей государственных служащих
    9)Требовать отмены трудового кодекса и возвращение КзОТ.
    В Механов # ответил на комментарий Солдат НКВД 20 февраля 2011, 14:28
    Есть такая басня Крылова "Волк и ягненок", Там ягненок так же просил у волка не кушать его. Да все бесполезно оказалось.
    Так и тут, народ ничего не должен требовать у волчей власти. В народе еще говориться "никогда ничего не проси у того, кто сильнее тебя". Чтобы взять что то у сильного, надо самому становиться сильным.
    Поэтому, в данном случае народу нужно становиться волком, а не быть в роли просящего или, и того смешнее, чего-то требующего ягненка.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Солдат НКВД 21 февраля 2011, 16:47
    10) Требовать выборности судов
    Иона Молчун # ответил на комментарий Солдат НКВД 22 февраля 2011, 22:09
    Комментарий удален его автором
    Александр Иванович # ответил на комментарий Иона Молчун 14 декабря 2011, 21:26
    А нельзя ли поточнее? Открывается всё о зерне, а по теме - ничего!
    Иона Молчун # ответил на комментарий Александр Иванович 14 декабря 2011, 22:45
    У меня на блоге серия статей - "Проект зерно" и в рамках этого проекта школа бойцов.

    В чём суть - из малого зерна добра, вырастить область добра заменящую область зла. Инь- Янь.

    Как короче не знаю. Этому посвящены десяток статей. И каждая из них, разоблачает какое-то из "правильных"(на словах, но не по сути)* явлений жизни.

    Эта такая же. Ведь большинство уверенно, что СССР всё само собой распалось.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Иона Молчун 15 декабря 2011, 11:33
    Спасибо! Я уже разобрался, зайдя в Ваш блог.
    Я в подавляющем - с вами согласен, и с оценкой прошлого, происходящего. Пока не стану вносить свои предложения - хочу разобраться более тщательно. Но ваш подход к проблемам - крайне интересен. Спасибо!
    Иона Молчун # ответил на комментарий Александр Иванович 15 декабря 2011, 12:09
    Благодарю за труд.
    почти готова очередная статья, которая ТОЧНО в ленту не попадёт, в ней выход из ВСЕЙ этой ж.

    я знаю, что "это моё новое" предложение, сразу не сработает, но это будет тем самым зерном.
    Поглядывайте за новыми публикациями.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Иона Молчун 15 декабря 2011, 18:38
    Обязательно! Спасибо!
    Своё мнение выскажу непременно, после изучения всего материала.
    Юрий Кушниров # написал комментарий 20 февраля 2011, 11:06
    Соглашаюсь со многими вашими доводами. Хотя есть о чём поспорить, это не такая простая тема. Нельзя ограничиваться только внешним фактором, это слишком примитивно. Причин распада гораздо больше, в том числе внутри страны. А вообще конечно в СССР было гораздо больше положительного чем в нынешнем т.н. СНГ, который и союзом то не назовёшь. Как говорится - ломать не строить, разрушить то разрушили (невелика заслуга), а вот построить - кишка тонка!? Одна демагогия, вот уже больше 20-и лет .
    Иона Молчун # ответил на комментарий Юрий Кушниров 22 февраля 2011, 22:10
    Комментарий удален его автором
    сергей алмаз # написал комментарий 20 февраля 2011, 11:43
    социализм доказал, что только угнетением (принуждением) можно достичь интересов правящей верхушки - танки, ракеты, космос... Во всем остальном, и прежде всего обеспечении нормальной жизни людей, - полная жопа
    Иона Молчун # ответил на комментарий сергей алмаз 20 февраля 2011, 12:06
    Уровень ТОГО! как Вы говорите полная Ж, сейчас в России ниже. 20 лет минуло!

    Экак у вас убедительно получилось доказать "нормальную жизнь!"
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий сергей алмаз 21 февраля 2011, 11:43
    простите - в Британии карточки были отменены на несколько лет позже, чем в СССР. А в Британии нога оккупанта ступала только на оркнейские острова, что у самого французского побережья, и никаких разрушений там не причинила. Но - за войну англичанам пришлось расплачиваться живыми деньгами с США, львиная доля ленд-лиза доставалась им. Вот и сравните.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 14 декабря 2011, 21:27
    Верно. Они заплатили империей!
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Александр Иванович 19 июля 2012, 01:01
    Чевоооо? Лапша-прибеднение. Она и ныне здравствует.. под иной вывеской.!
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 19 июля 2012, 15:49
    Надобно немногог думать головой. После войны США получила огромнейший рынок сбыта в виде бывших британских колоний, который ДО войны был для США ограничен.
    Ну а что сейчас осталось от бывшей Британской империи? Страны-доминионы Австралия, какнадский Квебек да Мальвинские острова? Так они - только формально держатся за английское подданство, а экономически они - совершенно свободны (если можно назвать свободой зависимость от того же доллара).
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Александр Иванович 20 июля 2012, 02:21
    Вы не поняли..Британия и США ВСЁ-равно ва ОДНОЙ упряжке!
    Долой НЕобританскую империю!
    Александр Иванович # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 20 июля 2012, 13:02
    Тут я - обеими руками "ЗА"!
    Фадо nl # написал комментарий 20 февраля 2011, 12:01
    "Причины распада СССР..."Главное, что это свершившийся факт. И что этому были объективные пречины. Если нельзя сотворить даже революцию, если нет объективных предпосылок (верно, Иона?) так и нельзя ничего развалить, если нет к тому возможностей. Почему? А так ли это важно? Или есть потребность учесть прежний опыт в сохранении следующего эсэсэсэра? А где он, эсэсэсэрий этот? Чтой-то не видать! Ни без очков не видать ни в очках не видать! Сначала постройте, а затем озабачивайтесь опытом предшественников. А лучше, прекращайте маятся болями фантомными по тому, чего уже давно нет и не будет.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Фадо nl 20 февраля 2011, 12:11
    Фантомные боли. хм!
    Знать Вам за сегодняшние "не больно"
    Почему ТАК происходит, и как от этого избавляться, тоже "не нужный вопрос" (!)
    За оклад работаете? Или голова, для того, что бы в неё кушать?
    Фадо nl # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 12:25
    За оклад? За оклад, главным инженером.
    Что за привычка такая, "комуняцкая", сказавшего слово против сразу обвинять в продажности?
    И из чего следует, что мне "...за сегодняшние "не больно""? Что чему противоречит?
    Хотя о чем это я, умственная убогость адептов коммунизма давно уже не удивляет.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Фадо nl 20 февраля 2011, 12:49
    Я Вас давно заметил, на других обсуждениях. Вы с упорством "доказываете" зомбушки подсунутые нам Россиянам, и тщательно стараетесь похоронить важную и нужную информацию к размышлению.
    Вы зачем вред России наносите?
    Вы можете опровергнуть что - "Не было внешнего вмешательства" (?)
    Чего о моей тупости. Статья сама за меня говорит: - писать красиво не умеет, а думать не разучился.
    Фадо nl # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 13:38
    Я наношу вред России? Вау! Я в состоянии нанести вред России! Вау! Йо! Ух ты! И где-то даже офигеть! С меня могарыч, Иона Молчун! Так высоко меня еще никто не возносил! Еще пара таких комплиментов и уменя может развиться мания величия и это несмотря на солидный возраст. Еще бы понять зачем мне это, я о вреде России.
    Что Вы там о себе говорили? Не разучились думать? Смело, смело... А у Вас есть уверенность, что Вы умели? Что, да? Слушайте, Вы таки смелый человек!
    Любезный, мне нет нужды и не испытываю потребности опровергать очевидное. Внешний фактор есть был и будет! Он не может "не есть". Такова объективная реальность данная нам в ощущениях.
    АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ # написал комментарий 20 февраля 2011, 13:48
    оссии нужна партия с новой идеологией, где во главу угла ставить ни монархию, ни Православие, ни Бога, а идеологию Библии и других Учений. В нашем безнравственном обществе нужна партия высокой нравственности. Когда партию нравственности поддержат все конфессии, то будет успех у верующих, а если воспользуются моей теорией жизни, то успех будет и у неверующих. Сейчас структура власти у нас в России монархическая, где Президент или царь один за всех: сам проектирует, сам исполняет, сам контролирует себя и сам себя хвалит. Всё течёт, всё изменяется. Если 200 лет назад это было хорошо, 100 лет назад было плохо, то сейчас такая система просто губительная. Поэтому создание монархической партии это мёртво рождённое дитя.
    Иона Молчун # ответил на комментарий АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ 20 февраля 2011, 13:54

    Есть такое дело. ссылка на my.mail.ru Последние три статьи И "бог" там единный, своеобразный такой бог. ;-)
    Но о доказательстве, первичного вторичного "глубже" статьи. Можете и Вы богом стать если по силам.
    Выбор есть.

    АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ # ответил на комментарий Иона Молчун 24 февраля 2011, 14:20
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    Иона Молчун # ответил на комментарий АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ 24 февраля 2011, 14:44

    Чтобы по древу не растекаться. Сразу к делу (Ъ)
    Создавайте в своём мире на майлру "Филиал зерна" ( в кавычках "филиал", нет главнюков, есть нужность этого дела*)Что это такое(?) Можно и НУЖНО!!! смотреть мою статью
    ссылка на gidepark.ru (будут и другие)
    Ваше читал. Очень не плохо, можно поспорить, но это мелочи НА которые "вредно" обращать внимание. Каждый чуть разный, и до тонкостей, точки зрения ни когда совпадать не будут. Время таких споров не пришло. (сейчас это будет распыление сил в дрязгах, потом, это будет поиск идеально приемлемого пути*)
    Нужны "ЗЁРНА!"
    Иначе не будет всходов.

    Дженни Дженнеро # ответила на комментарий АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ 21 февраля 2011, 20:47
    А как её проверить на высокую нравственность?У нас, как только до власти дорвутся, первым делом карманы свои набивают. А аппетит,как водится, приходит во время еды.Человек слаб, даже если сам имеет благие цели, то все равно кто-нибудь другой его совратит с пути истинного.Пока не будет прозрачности в финансовых делах государства, где будут публично представлены дебеты с кредитами, всегда будет возможность "умыкнуть мешочек деньжат" себе любимому.
    АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ # ответил на комментарий Дженни Дженнеро 22 февраля 2011, 15:27
    Вся трагедия народа страны и всего мира состоит в том, что они плохо смотрят на мир. Всё очевидное это не значит правильное. В науке говорят, что нужно бежать от очевидности. Главная ложь в политике, принимаемая за правду является вычленение деталей жизни из всей жизни без учёта воздействия остальной жизни на эту деталь. Это, например, вычленения слов из общего контекста, которыми можно манипулировать, как хочется. Нельзя в горящем стоквартирном доме спасать отдельную квартиру, нельзя на тонущем корабле спасать какую-то каюту. В инженерном деле, вырывая деталь из конструкции и отбрасывая её, заменяют силами, которыми действует отброшенная конструкция, а затем рассчитывают. Представим себе, что во время войны Главнокомандующий занимался бы вопросом победы на участке в 200 человек. Снимал бы дивизии с других фронтов. Ну, победили бы на этом участке, но проиграли бы на других участках, а затем и всю войну. Так что любая очевидная истина без учёта всей жизни есть ложь и пригодна только для базарного разговора. Врач, когда лечит человека обязан знать устройство организма, его деятельность и его состояние, а политики почему- то об обществе ни чего знать не должны
    Иона Молчун # ответил на комментарий Дженни Дженнеро 24 февраля 2011, 14:48

    Есть жажда истины? Приходите на
    ссылка на gidepark.ru
    Там истины пока нет, там место где её ищут.

    Иона Молчун # ответил на комментарий АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ 22 февраля 2011, 22:10
    Смотри статью Проект "зерно"
    Евгений Романовский # ответил на комментарий АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ 8 марта 2011, 00:45
    Хороший материал для уничтожающей критики .
    Евгений Романовский
    АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ # ответил на комментарий Евгений Романовский 8 марта 2011, 12:04

    Выборы во власть это борьба, это война, а в любой войне все средства хороши. В любой войне нужна информация о силах противоборствующих сторон, нужен штаб обороны, нужна идеология, нужно новое мировоззрение, нужны планы стратегической войны. Выход из кризиса там-же, где и вход. Пока оппозиционные силы не поймут, как Россия зашла в кризис, не будут действовать в одном направлении, объединённые общей идеей, общим мировоззрением, основанного на объективных законах, то победы не видать. Чтобы победить в войне по спасению России, нужно победить кукловодов, которые тратят триллионы долларов. Задача не простая, поэтому я предлагаю для этих целей своё новое мировоззрение, свою идеологию. Автор науки жизни ссылка на blogs.mail.ru

    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ 19 июля 2012, 01:05
    В России должна появиться и придти к власти такая партия которая открыто бы указала на ВРАГА Росии и боролась бы с ним! Это-= США и Британия\Исраиль-пристегнут\..ТОЛЬКО так Поймите , что хищники признают СИЛУ им чхать на благостные речи и посулы мира..
    АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ # написал комментарий 20 февраля 2011, 13:52

    Внешние или внутренние причины развалили СССР? Внешние или внутренние причины в том, что рыбка поймалась на крючок? Ясно, что и внешние, и внутренние причины. Когда удочка с наживкой на крючке заброшена, то у рыбки остается шанс разоблачить обманщика и не ловиться на крючок. По заявлению официальных чиновников США на развал СССР истратили 13 триллионов долларов. Несмотря на это, у политиков и народа был шанс не ловиться на удочку обмана. Например, меня ни в чём не обманули, но таких было мало. «Помощь» России из США для развала продолжает поступать и опять у политиков и народа есть шанс не ловиться на крючок обмана, но возможностей мало. Во первых тяжело понять
    реальный мир, во вторых тяжело отказаться от наркотического мировоззрения, в третьих силы, губящие народ велики. Автор теории относительности жизни ссылка на blogs.mail.ru

    Иона Молчун # ответил на комментарий АНАТОЛИЙ СИВЕНКОВ 20 февраля 2011, 14:16
    Посмотрел. Разумно!
    В Механов # написал комментарий 20 февраля 2011, 14:03
    Безусловно, главную скрипку при развале СССР сыграл мировой капитал. Но усилия мирового капитала не достигли бы цели, без помощи местной бюрократии, которой за это пообещали в частную собственность ресурсы СССР.
    Где то бюрократия добровольно шла на контакт с капиталом, где то она по своей личной инициативе действовала против СССР в погоне за обогащением, а где-то ее просто шантажировали.
    Этот факт несомненен.
    Таким образом, в прошлом мы разобрались, т. е. привязку на местности осуществили.
    На повестку дня встает другой вопрос. Что дальше делать будем? Каким образом нам СССР в третий раз из разрухи восстановить?
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 14:15

    Категорически против восстановления СССР(Ъ) твердейше в этом уверен. Так твёрдо, что двумя руками неугнёш. :-)
    Капитализм даёт гораздо больше возможностей для воспитания нового Человека.
    Постоянный пример бороться за своё благо, общими усилиями.
    Вдумайтесь. Если путь развития на модернизацию капитализма - это переход в уровень демократии когда каждому ВЫНУЖДЕНО ПРИДЁТСЯ бороться за свои права. Неизбежно приведёт к ситуации когда он перерастёт к коммунизм.
    Коммунизм это не "Всё ничьё!" Это другие

    взаимоотношения между людьми. Это главней.
    Как? ссылка на my.mail.ru может кто и лучше придумает.

    В Механов # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 14:49
    Во времена Адама Смита действительно капитализм был к месту. Монополий не было, территорий в Америке не занятых было много, первоначальный капитал для открытия своего дела требовался маленький, и каждый развивался как хотел.
    А сейчас капитализм монополистический, где монополиями человеку отводится лишь роль скота, который должен как можно меньше знать и думать.
    Дальнейшее развитие каждого человека и всего человечества при таких обстоятельствах не мыслимо.
    Тут ничего не остается делать как обращаться к учению Маркса, которое задолго предвосхитило свое время.
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 15:04
    Пожалуй даже империалистический.
    Только выбора другого нет. Революция в современных реалиях со 100% гарантией будет "цветная"
    Власть СМИ глобальна. Народ с трудом представляет, что происходит - посмотри сколько на этих "разборах" Вумных без аргументов. Это интернет. В жизни ещё хуже.
    Ста пудово подсунут очередного "горбатого благодеЯтеля" Очень революционного и красивого.... гапона.
    В Механов # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 15:33
    Капитализм ведет человечество к самоуничтожению. Если люди разумом это не поймут, то поймут хотя бы на уровне животной интуиции скота, который движется на убой.
    У меня оптимистическая точка зрения на этот счет.
    Аркадий Савченко # ответил на комментарий В Механов 21 февраля 2011, 17:07
    Кстати американский капитализм плавно перешел в социализм, но форма его такова, что там проживает тот же скот, только на убой его не ведут.
    Евгений Романовский # ответил на комментарий Аркадий Савченко 8 марта 2011, 01:03
    Условия жизни в США такие,что у американских рабочих нет необходимости подставлять грудь под пули(ПредседательКомпартии США-Уильям Фостер)
    Пусть историки меня поправят если неправильно назвал фамилию.
    Евгений Романовский
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Иона Молчун 21 февраля 2011, 11:44
    "пожалуй" даже глобалистический. Во времена Маркса и Ленина не было транснационального капитала - это следующая фаза капитализма, еще менее приглядная чем монополии 10-20-х годов.
    В Механов # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 14:58
    Вот вам нижеобозначившийся Кондрашев - яркий пример воздействия монополий на человека. Он ничего не знает, он ничего не думает, он радуется тому куску который кинул ему капитал и счастливо и преданно потявкивает на противников капитала, думая, что за это ему еще куски от капитала обломятся.
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 15:16
    У меня есть и несколько иное мнение.
    (возможно ошибаюсь!!!) Это не просто "непонимающие" ещё как понимающие! Работа такая уруливать интернет сообщество в "нужную ИМ" сторону.
    Человек работает. Работа у него такая, создавать "епсчествиное мнение"
    Может с Кондрашовым ошибка, но нечто подобное обязательно должно быть.
    В Механов # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 15:35
    Конечно есть там понимающие люди, но только не на уровне Кондрашевых.
    Уровень Кондрашевых - это промытые мозги, ничего не видящие дальше своего носа.
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 15:41

    А как Вам комунист Юрий Арсетьев.
    Оказалось, что его статья "Марксизм - Ленинизм, и развал СССР системный подход." Это при помощи развала, доказать ошибочность марксизма.
    Там в конце наши обсуждения, из чего спор возник.
    ссылка на gidepark.ru

    В Механов # ответил на комментарий Иона Молчун 20 февраля 2011, 17:15
    Арсентьев в философии плохо разбирается. Противоречия у него двигатель развития.
    Двигателем развития являются не сами противоречия, а стремление к их разрешению, т. е. стремление к единству.
    Например при капитализме - стремление победить конкурента является двигателем развития, и каждым движет стремление поглотить конкурента, т. е. прийти с ним к единству. Для чего постоянно внедряется новая техника. После того, как капиталист поглотил всех конкурентов, он переходит к качественно новой форме - форме монополии. Монополия является высшей формой капиталистического предприятия, после этого развитие капитализма останавливается и начинается его загнивание.
    А так, кроме философских заблуждений об Арсентьеве ничего плохого сказать не могу.
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 17:24
    И с капиталом, не то что можно пустить в рост прибыли, а просто большой достаток. Всё это не суть важно, просто "сегодня оказалось" что " в названии статьи слова ...развал СССР системный подход) эта самая не важная часть названия. (!?)
    Мне стало не интересно продолжать...
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 17:35
    А сколько "Кандрашовых" воспитала такая информация.
    Сам Маркс! Предсказал развал СССР!! Научно, и грамотно, и авторитетно (!?) Для непонимающих истина в последней инстанции. Таких статей море разливанное, Все СМИ на "такой науке" вещает.

    Как Вы к нему относитесь, Ваше право.
    Для меня такое не пройдёт.
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 22 февраля 2011, 22:11
    Смотри статью Проект "зерно"
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий В Механов 19 июля 2012, 01:08
    На контакт с капиталом бюрократия шла ещё на "заре Сов- власти" Заискивание перед иностранцами и проч..
    Игopь Кондpaшoв # написал комментарий 20 февраля 2011, 14:30
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иона Молчун # ответил на комментарий Игopь Кондpaшoв 20 февраля 2011, 15:07
    Спасибки благодетель.
    Я и думаю чегоЙ то с глазами, по телеку одно показывают, а в жизни другое вижу.
    Наверное чего то съел....
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Иона Молчун 21 февраля 2011, 02:23
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Геннадий Мельник # ответил на комментарий Игopь Кондpaшoв 21 февраля 2011, 20:07
    Не надо ёрничать, "мудрейший". Я вот родился, вырос и всю жизнь прожил при сов. социализме. Всякого пришлось повидать, и хорошего и плохого. Но такого дерьма, как сейчас при вашем хвалёном капитализме ещё не видел. Или 20-лет ему мало, чтобы осчастливить народ? ТРЕПАЧИ!
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Геннадий Мельник 22 февраля 2011, 00:31
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Геннадий Мельник # ответил на комментарий Геннадий Мельник 22 февраля 2011, 04:23
    Ай да молодца! И дышать ему "легче стало". Я ещё думаю, откуда таким "кашерным" запашком несёт? Ничего, натянут по самое "не хочу". Живите с богом, или с кем там у ВАС.
    Михаил Власов # ответил на комментарий Геннадий Мельник 23 февраля 2011, 01:10
    почему то социализму 70 лет -это мало а капитализму 20 лет-это через чур-но учтите-реальный кпитализм в россии еше и не зарождался-пока госкапитализм-а это извращение нормальных экономических законов-
    Михаил Власов # ответил на комментарий Иона Молчун 23 февраля 2011, 01:15
    съел ИОНА-ТОЧНО СЪЕЛ-коммунистической пропаганды объелся--проблюйся и посмотри -как живут простые люди в капстранах и в соцстранах----------и телек больше не смотри-----путинская пропаганда ничем не отличается от гебельской--------а то подумаешь,что в россии какой то капитализм-----еще и не нюхали
    Стас Винокуров # ответил на комментарий Игopь Кондpaшoв 20 февраля 2011, 20:01
    Согласен на 100%. Можно еще добавить массу аргументов, но они отскочат как горох от этих твердолобых. У них реликтовое мышление.
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Стас Винокуров 22 февраля 2011, 00:33
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Стас Винокуров 22 февраля 2011, 00:59
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Стас Винокуров # ответил на комментарий Игopь Кондpaшoв 22 февраля 2011, 01:11
    Дай бог. Но у меня большие опасения - среди них много молодых, не знавших социализма. И они в своей упрямой категоричности покруче тех. Это мое мнение, очень хочется ошибиться.
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Стас Винокуров 22 февраля 2011, 01:15
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Стас Винокуров # ответил на комментарий Игopь Кондpaшoв 22 февраля 2011, 01:23
    Мне кажется, какие-то гармоники наших внутренних частот совпадают. Обязательно зайду не вашу страничку. С почтением.
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Стас Винокуров 22 февраля 2011, 21:01
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Иванович # ответил на комментарий Стас Винокуров 14 декабря 2011, 21:55
    Вот и встретились два идиота! Погуляйте, помечтайте! Скоро вашим мечтам кирдык придёт!
    Иона Молчун # ответил на комментарий Стас Винокуров 22 февраля 2011, 22:11
    Смотри статью Проект "зерно"
    Михаил Власов # ответил на комментарий Игopь Кондpaшoв 22 февраля 2011, 16:11
    почему то не понимает народ--все империи развалились-гораздо более сильные и разумные,чем ссср-просто объективные исторические и экономические процессы-и рабство пало из за экономических реалий а не потому,что рабы стали сильнее рабовладельцев-а вот ссср им кажется развалил один пьяный ельцин-ох и силен был ваш ссср
    Игopь Кондpaшoв # ответил на комментарий Михаил Власов 22 февраля 2011, 20:51
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    владимир есип # ответил на комментарий Михаил Власов 15 марта 2011, 14:20
    мысль изреченная - есть ложь! это не я придумал...
    Рабовладельческий строй плавно перешёл в феодальный (или развился в) - народ, люди то есть, всё-таки развиваются. Поэтому и происходит смена формаций. Хотя сильный лидер может и подзадержать развитие: Иосиф Виссарионович ПОКАЗАЛ, что можно для якобы социализма использовать рабовладельческие и феодальные методы. И это не ново - это показано ещё 300 лет назад Томазо Кампанеллой "Город Солнца" - почитайте - обхохочетесь. Когда мне надоели абстракции о коммунизме, я нашёл Кампанеллу, и прочитал - в четвёртом классе - и больше иллюзиям не поддавался. В пионеры и комсомол меня записали, а вот партии я чётко сказал НЕТ! Не верю. Меня даже загоняли в Университет марксизма. Закончил факультет идеологических кадров - уж очень им хотелось заполучить грамотного идеолога. Изучил эту гниль изнутри... Чётко предупредил ЦК - к 1990-му крах!
    ктн, доцент, Изобретатель СССР - я работал на благо Отечества... не моя вина, что Союз рухнул...
    Александр Иванович # ответил на комментарий владимир есип 14 декабря 2011, 21:56
    Твоя, интеллигентишка вшивый - ТВОЯ!
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Михаил Власов 19 июля 2012, 01:14
    Чёйто Британская империя не развальваетцца..Или Вы думаете что США туда не входють?! БИ уже правит миром 400 лет и ничего в то время как иные.. успели появиться-повзрослеть- и -кануть -в -лету.. .Так сколько можно!? скока-нужно? Заблуждаетесь..
    Анатолий Зражаев # написал комментарий 20 февраля 2011, 15:17
    Под громким названием «Причины распада СССР» Вы ищите ответ у тех, кто жил в СССР и на его развалинах. Это всё равно как у цыплёнка только, что вылупившегося из яйца спрашивать о причинах развала скорлупы яйца. Все кто отвечает на Ваш вопрос, абсолютно не владеют почти ни какой информацией, а только личными впечатлениями и обрывками разной дезы почерпнутой из различных источников. История Российской империи – СССР – РФ напоминает историю Византийской империи почти один в один. Почитайте господа «чертовски приятная штучка»
    В Механов # ответил на комментарий Анатолий Зражаев 20 февраля 2011, 15:45
    Причины распада СССР - это вопрос общественно-научного характера. А не вопрос сенсационных расследований.
    Все было объективно. Бюрократия захотела быть не только управленцем, но и собственником. Человеку свойственно стремиться к выгоде. В этом нет ничего неествественного. Это надо было понимать в свое время советским людям и что то этому противопоставлять, например устраивать почаще пертурбации среди бюрократии, чтобы те не разлагались морально, а не развешивать уши перед клятвами верности бюрократов марксизму-ленинизму.
    Иона Молчун # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 16:52
    Об этом у меня и сказано в "Сепараторе мерзавцев"
    Без внутренней "слабины" не было бы и внешнего вмешательства. Китай контролировал и не произошло. Куба не развалилась "сама по себе".
    Анатолий Зражаев # ответил на комментарий В Механов 20 февраля 2011, 17:17
    Всё правильно распад империй - это вопрос общественно-научного характера и абсолютно не имеет отношения к бюрократии, которая захотела стать собственником и к теориям марксизма-ленинизма. Все, предыдущие распавшиеся империи не имели ни какого отношения к социализму и марксизму-ленинизму, и большинство из них распалось из-за внутренних причин.
    egor иванов # ответил на комментарий Анатолий Зражаев 20 февраля 2011, 19:41
    ошибаешься посмотри хотя бы выступления генерала Петрова К.П. сразу с другой стороны на все взглянешь
    В Механов # ответил на комментарий Анатолий Зражаев 21 февраля 2011, 06:00
    Вы хотя бы для начала усвойте, что СССР не был империей. Потом только дальше в дебри науки двигайте.
    владимир есип # ответил на комментарий В Механов 15 марта 2011, 14:25
    Иванов Петя! А Научную литературу читаете?
    В 1939 году Гитлер предложил Молотову разделить мир между двумя Империями - немецкой и советской. Молотов благоразумно промолчал...
    Рейган назвал СССР Империей Зла. Ух какой вой подняли идеологи! А Рейган-то прав.
    Обратите внимание - а Империя возрождается. Вернули имперский флаг, гимн, мутантный герб, финансируют антиамериканские режимы ( нам очень нужен боевик Уго Чавес?), Ракеты нацелены, подлодки шныряют...
    Да здравствует мир во всём мире?
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий В Механов 21 февраля 2011, 11:47
    Это вы что же (с ужасом) Сталина вернуть хотите? Последний раз номенклатура была подотчетна хоть кому - до доклада Никитсергеича на двадцатом съезде. А уж в 64-м - вообще "указ о вольности дворянской". Они удавятся, но не пойдут ни под чей контроль.
    В Механов # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 21 февраля 2011, 17:51
    Разве Сталина можно оживить? Нет. Дак не задавайте подобных вопросов.
    А бюрократию пертурбировать надо регулярно. Такова сущность бюрократии - каждый дорастает до уровня своей некомпетенции и останавливается в росте (принцип Питера). В какой-то момент оказывается так, что каждый бюрократ некомпетентен на своем месте. Тогда требуются чистки.
    Выбора нет. Либо государство без бюрократии, либо с бюрократией, но с чистками.
    Либо каждый бюрократ, сидящий не на своем месте должен в этом признаваться и освобождать место, но разве такое может быть?
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий В Механов 19 июля 2012, 01:16
    например устраивать почаще пертурбации среди бюрократии, -=а при Сталине их-П-ций не было?))
    Михаил Власов # ответил на комментарий Анатолий Зражаев 22 февраля 2011, 16:14
    только вы забыли добавить,что распад и византийской империи и ссср-объективный положительный процесс мировой истории-так же как и распад всех остальных империй
    Анатолий Зражаев # ответил на комментарий Михаил Власов 22 февраля 2011, 17:28
    Согласен, что процесс объективный, но далеко не положительный. После развала Римской империи человечество вверглось в средневековую инквизицию, развал Британской, Османской и Российской империй привело к двум мировым войнам и куче региональных конфликтов. На этом фоне возникновение новых империй, как центра силы и правопорядка, вполне возможны. Объединение Евросоюза может быть зародыш новой империи? (Если США не сожрут их раньше)
    Михаил Власов # ответил на комментарий Анатолий Зражаев 22 февраля 2011, 17:38
    очень рад-вот на 50 процентов мы нашли взаимопонимание-значит стакан на половину полон--------а вторые 50 процентов-спорить не о чем-раз процесс объективный и мы ничего изменить не в силах-так тому и быть-а возникновение новых империй? не хотелось бы да и не верится-добровольное объединение с целью улучшения качества жизни и защиты общих интересов-разве это империя?
    Анатолий Зражаев # ответил на комментарий Михаил Власов 22 февраля 2011, 20:00
    Объединение с целью улучшения качества жизни это хорошо, если бы не было объединения в рамках НАТО, которая расширяет зону своих интересов с Атлантики на весь мир. А на счёт добровольности, то это понятие относительно. Например, официально Прибалтика и Польша вступили НАТО исключительно добровольно т.к. боятся оккупации их Россией, а на самом деле под защитой мощной военной машины, начинают предъявлять территориальные и материальные претензии к своему ослабшему соседу. Такая же ситуация и между Украиной и Румынией.
    Может быть, современная толерантность не позволяет назвать мирового жандарма империей, но как негра не назови он всё равно черный даже в США.
    Михаил Власов # ответил на комментарий Анатолий Зражаев 23 февраля 2011, 04:50
    АНАТОЛИЙ-в очередной раз вы поставили меня перед выбором-толи стакан нар\пололвину полон-толи пуст-не знаю-хотелось,чтобы полон----------а если серьезно-аргумнты есть-сегодня спорить не хочу-поживем поспорим-если захотите-с уважением-м-в
    Анатолий Зражаев # ответил на комментарий Михаил Власов 23 февраля 2011, 06:48
    Разрешите поздравить Вас с праздником! Я, наверное, пессимист, поэтому считаю, что стакан наполовину пуст, но надеюсь, что наши дети и внуки наполнят его до краёв!
    Удачи Вам, ещё раз с праздником!
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Анатолий Зражаев 19 июля 2012, 01:17
    Не лгите! Британская империя НЕ распалась! Точнее.. она стала НЕО-Британской!
    Иван Иванов # написал комментарий 20 февраля 2011, 16:19
    Были империи и побольше СССР и более длинной историейВеликобритания, Португалия,Испания и т д- почему они не ищут внешнего врага в развале их империй?Да и вообще эта тема там волнует только профессиональных историков
    Никто не испытывает какого-то ущемления своей гордости...
    Иона Молчун # ответил на комментарий Иван Иванов 20 февраля 2011, 16:54
    Бедные империи.
    они и не знали!.... что бывают "цветные революции"
    Виктор Пурец # написал комментарий 20 февраля 2011, 16:47
    Можно пойти дальше в и найти агентов империализма не только среди "воров" 50 гг и "стиляг" 60 гг. Вероятно они были и в сталинском политбюро и сам Сталин оказался под их влиянием. Иначе не создал бы он столько как бы "независимых" союзных республик, которые в одночасье стали действительно независимыми.
    Слава богу, что Карельскую союзную республику волюнтарист Хрущев упразднил. А так еще бы одно независимое государство под Питером было.
    Если так велико значение западных служб, то Вы умаляете значение КГБ . И как следствие из Ваших выводов - там работали одни недоумки. Империалисты через тайных агентов развалили СССР, а мы, имея нелегальную и легальную ( компартии стран Запада) агентуру - не смогли ни в одной стране. Причем тратили на это колоссальные суммы.
    Не напрашивается ли вывод, что дело не а агентах запада.
    Для меня одна из причин - не подготовленность народа к демократии и гласности. Именно русские амбициозные деятели и просто недоумки начали провозглашать суверенитет России. На радость тем национальным политическим силам, которые преследовали только свои эгоистические цели. И народ "повелся" на сладкие речи и русских и национальных демагогов
    Иона Молчун # ответил на комментарий Виктор Пурец 20 февраля 2011, 17:15
    Спасибо за серьёзные аргументы. +1
    ===Не напрашивается ли вывод, что дело не а агентах запада.=== Совсем без них никак. Здесь думаю спорить не будите. Вопрос степень воздействия. Этого ни кто не знает.
    "Не подготовленность" безусловно, но есть один нюанс. Массированная обработка во времена перестройки СМИ! О демократии вообще не стоит речи вести. Какой указ, приказ, распоряжение - повышал уровень демократии (???) Ни одного не знаю. Всё велось с самого верха, и демос ни кто не спрашивал.
    сувор/резун в каждый дом! Это кто такую поставку организовал. Солженицина в каждый почтовый ящик - это Комсомольская правда подарила. А "правда" о 40 000 000 растрелянных в репрессиях. откуда пришла.
    ..........................
    Более того, пусть Вы абсолютно правы. Допустим. Но где ответ на происходившее в течении 25!!!! лет!?! Если считать вашу правоту! страна абсолютных идиотов. Как по другому это объяснить?!!!
    Так что, влияние было и есть.
    И "промывка" продолжается, что ТОЛЬКО внутренние причины, развала комунизЬма - теперь это так называют.
    Виктор Пурец # ответил на комментарий Иона Молчун 21 февраля 2011, 01:12
    Объясняется это намного проще. в 90 гг к власти пришли разноориентированные люди. Одним нужна была слава, другие мечтали построить демократическое государство, а третьи, что бы использовать эту власть в личных целях. В период экономического коллапса в России приватизировать и купить за бесценок можно было что угодно. Деньги - это как ржавчина разьедает даже полне порядочных людей.И ни Вы бы и не я, и ни один из ГП, клеймящий 90 гг, будучи приближены к власти в то время, не смогли бы устоять перед искушением что-то оттяпать от общественного пирога. По очень простой причине: не взяли бы Вы взял бы кто-то другой. Все это и происходит в течении 20 лет. И в этом нет ничего удивительного. В России приближенные к власти воровали столетиями. В одни периоды больше, в другие меньше. Ну а конец 20 века - это апофеоз. Будущие поколения легенды будут складывать.
    И не надо искать в этом происки каких-то спецслужб. Виноваты мы сами - люди. В любой стране мира в период хаоса происходит тоже самое. А вот кто устроил этот хаос - я уже писал:
    амбициозные политики, поддержанные некоторыми либеральными недоумками и теоретики, начитавшиеся книг о рыночной экономике.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Виктор Пурец 21 февраля 2011, 11:29
    Ещё раз спасибо, за сильные аргументы.
    Вы говорите о 90, но до 90 что твАрилось!!! Ссср всё-ж до 90. Но опустим эту часть, пусть будет так - кто, как, и зачем вальнул СССР не принципиально.
    Было ли? Внешне управление после СССР.
    Про "нахапали" всем понятно. Вопрос в том куда дели!?! Это мешок картошки стырил съел и нормально. Когда многие миллиарды, тогда надо думать и думать куда вложить. Украсть тоже ум нужен. Следовательно умный богач. НЕ дурак, это принципиально не возможно.
    Следовательно нахапаное должно было НЕИЗБЕЖНО вернутся в экономику страны. Допустим даже такой вариант большиство вывезло за бугор.
    И здесь всплывает нереальность - получатся вывезли ВСЕ ДО ЕДИНОГО!!!!
    За 20 лет Не построено ни одного завода! (пиворазливные пепси и кола колбасные цеха, это не промышленность, это самопрожирание!!!)
    Иона Молчун # ответил на комментарий Иона Молчун 21 февраля 2011, 11:40
    Это ещё не всё.
    Придя к власти любой будет стараться эту власть сохранить. Это не фунт изюму, туда пролезть тяжело, это ценность. Удержаться у власти можно только одним способом - "дать избирателям хлеба и зрелища" Развивать производство и т.д.
    Делается это властью??? НЕТ!!!
    Вот эти сверху, чего выступают против своих интересов?!? Для своей власти.... да даже упрощённо - почему они не стремятся сохранить свою кормушку??
    Можете опровергнуть? Это не очень сложно - приведите примеры за 20 лет когда сделано хорошо?
    ===================

    Видите сколько не логичных вопросов. Если считать что ЕСТЬ внешнее управление. Все вопросы пропадают. Всё складывается один в один.
    Анатолий Зражаев # ответил на комментарий Виктор Пурец 20 февраля 2011, 17:25
    Абсолютно с Вами согласен. Особенно вспоминается «хит сезона – Россия выходит из состава СССР»
    Иона Молчун # ответил на комментарий Виктор Пурец 22 февраля 2011, 22:14
    Комментарий удален его автором
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Виктор Пурец 19 июля 2012, 01:20
    Сталин ТОЖЕ сыграл наруку англосаксам..! Репрессии ещё ни один народ не укрепляли перед внешним врагом, агрессором.
    Виктор Апин # написал комментарий 20 февраля 2011, 18:27
    Уважаемый автор. Далеко не все на этой площадке визжат. Не Вы один понимаете, что существенный вклад в развал СССР внесли его заклятые друзья. Однако все же не решающий. У значительной доли населения нынешней России далеко нелестное мнение о положении дел в стране сейчас. Многие стороны жизни у народа в СССР были в сравнении с нынешними лучше. Но! Было и то, что не могло не привести к распаду страны. Монополия одной партии на власть, как следствие, волюнтаризм партаппаратчиков. Вот поэтому, когда надо было защищать СССР от развала, надо было защищать в первую очередь партаппаратчиков, а вовсе не социализм. А их то никто защищать не хотел и не стал. Хотя и социализма, по крайней мере, в его классическом определении, в СССР не существовало. Так, другой важнейшей причиной развала страны явилась всеобщая уравниловка в оплате труда - как следствие отсутствие заинтересованности в высокопроизводительном труде. И как результат - значительное отставание в производстве товаров для народа. А ведь одно из основных определений социализма - это оплата по труду. Так был ли в СССР настоящий социализм? И только ли враги виноваты? Те же ошибки повторяются и в новой России.
    egor иванов # ответил на комментарий Виктор Апин 20 февраля 2011, 19:38
    не уравниловка в оплате труда,а отсутствие заинтересованности власти в нововведениях. сколько ученых свои изобретения пытались протолкнуть за бесплатно только чтоб внедрили,а ни кому не надо всем итак хорошо. я раньше как и многие о Сталине был не очень мнения,а когда поподробней узнал, мнение-то и поменялось. хороший и грамотный был оказывается руководитель.
    Михаил Власов # ответил на комментарий egor иванов 23 февраля 2011, 01:33
    не просто хороший был сталин руководитель-а выдающийся-столько крови пролить в своей стране хороший руководитель не в сосотоянии-только гений
    Иона Молчун # ответил на комментарий Виктор Апин 20 февраля 2011, 22:01
    + 100 Кроме,поставленной единице.
    1.Всё- же решающий! Вклад, из за...от туда (Ъ) настайваю хоЧь режь! ;-))
    2. Защита аппаратчиков, Вы правы, продажных кто Ж! защищать будет(!) "сепаратор включен" просто и тупо "им" надо было показать народу - власть продажна. Что они и сделали. И использовали в свою пользу. При этом хитрость... - под удар подставили "не совсем покоррных" т.е. двойная выгода!!!
    3. Уравниловка это не честно.... с Вашей стороны. На сей момент. Я лично по 4 разряду получал меньше 6 разряда. Плюс КТУ в котором мнение бригады не последние, а это до 30% зарплаты. (реальное положение вещей до 86-87г... потом фикция отмерла*) ---- Всё это. Изрядно промывка мозгов. В реальности всё было справедливей происходящего.
    ЧЁ! такое КТУ многие и представления не имеют.
    =========
    И к главному.
    Не было социализма. Сама конституция не выполнялась... !!! И при этом, я ни где не говорю "только лишь" внутренние проблемы.... был и системный кризис, суть --- дальше ТО Что!?!!!??!!
    Не столь обширен как представляют, но БЫЛ!
    .................
    Благодарю! За умный вопрос.
    Иона Молчун # ответил на комментарий Виктор Апин 21 февраля 2011, 11:49
    Не только внешнии, здесь глупо это говорить. Но горбачёва ни как по другому не объяснишь.
    Не стараются люди, делать самим себе плохо.
    Социализма не было.
    А те же "ошибки" это самое важное!!!
    "Ошибки?" или "Внешнее управление?" Доподлинно не знаю, но лучше учитывать худший вариант, чем врюхаться в перестройку №2
    В Механов # ответил на комментарий Виктор Апин 21 февраля 2011, 18:04
    "И как результат - значительное отставание в производстве товаров для народа"
    А сейчас нет уравниловки, и что товаров для народа стало больше производиться? Нет.
    Да и в СССР уравниловки не было. Дифференциация в оплате труда была очень большая. У рабочих от 150 р. в средней полосе, до 1000 р на севере.
    Виктор Апин # ответил на комментарий В Механов 21 февраля 2011, 19:52
    Не желая обижать Вас лично, смею заметить. что не видеть уравниловки в СССР могут или те, кто в то время не работали. Или те, кто получал больше, чем заслуживал. Так что не только уравниловка была, но еще и сплошной волюнтаризм, блат и т.п. Однако свое знание тех времен, я привожу вовсе не для того, чтобы сказать, что раньше было совсем плохо. Скорее совсем плохо часто и во многих местах сейчас. Просто надо сопоставлять плохое и хорошее в те времена и сейчас.