Кто ты по национальности, брат?

    Иосиф Куралов написал
    47 оценок, 490 просмотров Обсудить (473)

     

    Представители почти всех национальностей, которые жили в Советском Союзе, в те же времена жили и сегодня живут в современной России. Современная России, по многообразию живущих в ней народов – почти Советский Союз. А Советский Союз – Родина нашего детства. Родина, где все мы были братьями. И, хочется верить, братьями и остались. 

    Давайте вспомним наш Советский Союз. И заодно ответим на вопрос: кто ты по национальности, брат?

    Начну с себя. Мама – татарка. Отец – узбек. В Советском Союзе я окончил школу, институт, не защитил диссертацию. О чем уже давно не жалею. Издал несколько книг. Вступил в Союз писателей. Объездил страну вдоль и поперек. Был свободным и несвободным художником. Любил и был любимым. Был счастлив. Я даже сегодня – счастлив. И думаю, это – не великое преступление – иногда быть в современной России таким же счастливым, каким иногда был в Советском Союзе.

    С детства я впитал в себя русскую культуру и с детства чувствую себя русским человеком. И думаю, таких людей в России немало. Есть русские татарского происхождения, русские немецкого происхождения, русские украинского происхождения, русские еврейского происхождения, русские грузинского происхождения и т.д. В Российской Империи,  СССР и сегодняшней России были и есть русские люди, происходящие из любого народа, живущего в нашем гигантском пространстве.

    И все-таки думаю, что впитать в себя русскую культуру – это не всегда значит – стать русским. Стать или не стать русским – дело сугубо добровольное. И кем бы ты ни был, брат, русским, узбеком, казахом, ты ничуть не лучше и не хуже чеченца, чуваша, еврея.

    Мне кажется своей национальностью не надо гордиться и не надо ее стыдиться. Национальность – это то, что дано тебе Богом, вместе с жизнью, брат. Нести свою национальность по жизни надо спокойно и достойно.

    Строк в опросе всегда двадцать. В опросный лист включил самые многочисленные национальности Российской Федерации по итогам переписи. А национальностей намного больше, чем двадцать. Но ведь есть возможность высказаться в комментариях.

    Кто ты по национальности, брат?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 473 комментария , вы можете свернуть их
    Андрей Маслов # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:15
    А мне думается, что своей национальностью - гордится надо.
    При этом нисколько не принижая людей другой национальности, которые, в свою очередь,
    тоже ею горды.
    Будь хорошим человеком...любой национальности.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Андрей Маслов 4 ноября 2011, 20:41
    гордиться можно своими достижениями, умениями, навыками, взглядами, стойкостью, духовностью и т.д. То есть всем тем, что не является данностью на все 100%, а хотя бы частично зависит от поступков человека. А национальность это некая данность, независимая от поступков. Я отношусь к национальностям предвзято. Для меня это имеет значение. Я против национальностей ничего не имею.. но не буду ждать гениальности от чукчи
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 4 ноября 2011, 21:10
    "...Я отношусь к национальностям предвзято....Я против национальностей ничего не имею.. ."

    Сами себе противоречите.

    "...не буду ждать гениальности от чукчи..."

    Ну вот и оно - шовинистическое пренебрежение к людям только потому, что они родились чукчами.(((((

    А что вы хотели -чтобы все они в Академии наук сидели? Их-то всего 16 тысяч. Население маленького русского городка. Хотя свои таланты и у них есть. Например, замечательный писатель Юрий Рытхеу, которого в СССР читали запоем.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Сергей Кулик 4 ноября 2011, 21:19
    Я ничего против национальностей не имею. Но знаю, что это имеет значение. Ну не считаю я, что все национальности имею равный потенциал. И это отрицать может только дурак. При этом я ничего против не имею. Как не имею против птички, которая все ж увы, не человек и никогда им не станет.

    С логикой запутались.
    Доля здорового шовинизма должна быть у любого разумного человека.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 4 ноября 2011, 21:22
    А что это такое - "здоровый шовинизм"?
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Сергей Кулик 5 ноября 2011, 16:53
    Есть понятие шовинизма. Но сейчас в это понятие вкладывается гораздо более широкий смысл. То есть некая предвзятость.

    Все люди равны? - это глубочайшее заблуждение. Все рождаются с разными способностями, наклонностями и т.д. Не признавать это глупо и неадекватно. Другое дело, что нельзя ущемлять какие-то национальности и с точки зрения закона относиться к их представителям неравноправно.

    Если говорить о гордости за нацию.. то гордиться русскими можно хотя бы за силу духа и великие умы. А по большому счету гордиться тем, что русский ну это как-то.. неглубокомысленно.
    CЕВИЛЬ что означает быть любимой # ответила на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 00:20
    Да.. что это такое... и мне стало интересно))))
    iwannn nl # ответил на комментарий CЕВИЛЬ что означает быть любимой 5 ноября 2011, 09:34
    Чего прицепились к человеку? Встречается и такое выражение, но господин Кислород имеет ввиду этноцентризм.

    Хорошее это явление или плохое - мнения есть разные, но человек вступает в брак с представителем своей расы как правило.

    Предубеждение это или легкое отвращение, называть можно как угодно, но явление существует. Существует и сохраняет этносы, препятсвует всеобщей ассимиляции.
    CЕВИЛЬ что означает быть любимой # ответила на комментарий iwannn nl 5 ноября 2011, 12:29
    "Хорошее это явление или плохое - мнения есть разные, но человек вступает в брак с представителем своей расы как правило."

    Да в этом случае "этноцентризм" вашего Кислородика может быть оправдан хоть каким то образом... Но сдается мне что имел он ввиду вовсе не это)))
    iwannn nl # ответил на комментарий CЕВИЛЬ что означает быть любимой 5 ноября 2011, 18:34
    Здесь профессора встречаются редко, он хоть откровенен.

    Беда в том, что грань между понятиями весьма условная. Вспомним самую-разсамую демократическую штатовскую Америку. Еще в прошлом столетии расизм там проявлялся регулярно и никого это не удивляло. Кислородик упомянул о законе - именно закон и сторожит эту грань.

    Что он имел ввиду? Невнятное у него определение, конечно, а у кого оно внятное? Патриотизм мы путаем с национализмом, расизм с этноцентризмом, а разница между этими понятиями проста - есть или нет насилие, явное или декларированное.
    балет балет балет # ответила на комментарий iwannn nl 5 ноября 2011, 14:26
    вот именно. национальная солидарность и национальные симпатии - естественное дело. в пространстве личных предпочтений. политика и законы другое пространство.
    только по глупости или с задней мыслью начинают из лирических национальных высказываний "дела шить". или искусственно нивелировать всех. или раздувать искусственно чье-то чувство ущемленности, если сказать, например: великий русский народ, или запеть песню: Хотят ли русские войны. сочини песню про свои хорошие переживания и распевай.
    а сейчас, говоря на эту тему, все в русских метят, те, у кого у самих рыло в перьях.

    русские часто на себя удары принимали, и у них в истории много всякого. а кто по своей исторической незначительности нигде не числится, теперь начинают спекулировать: русский шовинизм... то... се... полезли теперь свиным рылом в калашный ряд. потеснись и отдай им свое место.
    voin - Олег Калугин # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 12:05
    Позвольте повторится :
    Нет Иосиф , нужно гордится и своим народом и своей национальностью причем надо уметь этим именно гордится , а не в гордыне и обиде на других биться и вот точно нельзя стыдится как многие нацмены делают, с последним я согласен ...
    Видел много когда представитель малого народа в друг или не вдруг причислял себя к русским , еще чаще встречал тех как Вы у коих родители были разные, а они выбирали национальность - русский.
    Но яркий пример это первые которые впитывали русскую историю , культуру не забывая свой народ и горе было тем кто на русских наезжал. Еще стыднее было за ноющих либералов русских, когда их позорил не русский русский... Это было что то и нечто !
    На память с детства всплывают два казаха мальчишки кои до крови бились против местных нацменов и которых я лично стыдил за незнание казахского языка (заставили все же их выучить и гордится своим прошлым).
    Так вот для них это было как должность, как почетное звание, сопричастность к общим победам и подвигам.
    Честно говоря такие вот люди и заставили меня в детстве изучать , учить , любить свой народ и свое Отечество !
    Пётр Гринёв # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 14:36
    Чего-то у негров ни одного учёного не найдёшь,одни людоеды,да бандиты.
    Ангус Янг # ответил на комментарий Пётр Гринёв 5 ноября 2011, 16:48
    А среди русских не найдёшь не раба.
    Александр Корниенко # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 3 декабря 2011, 22:30
    Национализм, шовинизм, фашизм у любого разумного человека должны вызывать протест.
    Као Лин # ответил на комментарий Сергей Кулик 4 ноября 2011, 21:25
    "не буду ждать гениальности от чукчи" - сама по себе гениальная фраза. С головой выдаёт гиганта мысли.

    Перочёл недавно "Дерсу Узала" - повесть учёного и путешественника Арсеньева о таёжном охотнике. №то был Дерсу по национальности? Гольд, или, по-современному, нанаец.

    Куда уж хуже?

    А заглянул в Википедию - среди них есть несколько выдающихся людей.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Као Лин 4 ноября 2011, 21:31
    Раньше художественный фильм часто показывали -как раз по повести Владимира Клавдиевича.

    Хороший фильм, жаль, сейчас не демонстрируют. А о нанайцах, как и о чукчах сейчас знают только по анекдотам и ироничным выражениям типа "битва нанайских мальчиков".(((( Вот от того и пренебрежение к ним у некоторых особей((((
    Black_Sun Productions # ответил на комментарий Сергей Кулик 5 ноября 2011, 11:17
    кстати, мало кто знает, что чукчи народ очень воинственный. Воевали даже против Российской империи да так успешно, что Екатерина 2 издала указ, согласно которому Чукотка стала территорией России лишь номинально. Царские чиновники до самой революции не решались туда сунуться
    Nikolas Svoevolin # ответил на комментарий Black_Sun Productions 5 ноября 2011, 13:09
    Да и сейчас никто не суется...все еще СССР...
    Пётр Гринёв # ответил на комментарий Black_Sun Productions 5 ноября 2011, 14:37
    Сказки дядюшки Римуса.
    Геннадий Васильченко # ответил на комментарий Сергей Кулик 5 ноября 2011, 20:50
    Хорошо напомнили. Роман Юрия Рытхеу " Сон среди тумана". Уж не помню, кажется в журнале "Нева" был напечатан. Сегодня, чукче или коряку, практически невозможно напечататься, будь ты трижды талантливей Ю. Рытхею. СССР- это была коммунальная квартира народов, где все обо всех знали и добрый талантливый человек был замечен. Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Геннадий Васильченко 5 ноября 2011, 22:04
    В 1972-м это произведение опубликовала "Роман-газета". В этом журнале часто печатали писателей, представлявших малые народы Севера: "Белый шаман" чукчи Николая Шундика, "Когда качало меня солнце" ханты-манси Ювана Шесталова. Вы правы, в СССР уделяли внимание талантам.
    Борис Кар # ответил на комментарий Сергей Кулик 7 ноября 2011, 12:02
    При Союзе нацменьшинствам уделялось особое внимание. Они были на дотационном обеспечении. Чтобы их сохранить сейчас и нужна запись в паспорте о национальности, иначе вымрут.
    Александр Немцев # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 11:35
    Чукча может быть гением. Вернее, человеком с задатками гениальности. Но его традиционная среда не даст ему развиться, без чего задатки гениальности бесполезны. Я знал человека, учёного на грани гениальности. Образование у него тоже было обширное: два вуза (физфак и филфак) и одна аспирантура, завершённая написанием диссертации. В активе - заведование лабораторией и полтора десятка печатных работ. Я иногда бывал у него дома. Бывало и выпивали немного. Много говорили. И однажды, заинтригованный его внешностью, я извинился и спросил, кто он по национальности. Он сказал: "Догадайся с трёх раз". Я сказал: "Еврей". Он засмеялся и сказал: "Почти в точку, Саша. Я цыган". Я был поражён. Правда, нужно сказать, что в таборе он никогда не жил. А жил бы, не стал тем, кем стал.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Александр Немцев 5 ноября 2011, 17:15
    Да все в теории могут быть гениями, но только че-то не становятся ими ))) Чукчи? Да они на генном уровне алкоголики, у них сопротивляемость алкоголю на нуле и на практике они все алкаши. Что касается нечистокровных хоть чукчей, хоть нанайцев, хоть кого еще - нечистокровные могут быть гениальными вполне на практике.
    Геннадий Васильченко # ответил на комментарий Александр Немцев 5 ноября 2011, 21:09
    А как же судьба Ломоносова и еще можно массу примеров вспомнить. По - вашему можно предположить, что уже при покачивании колыбели решается, куда склониться чаша весов судьбы.
    Александр Немцев # ответил на комментарий Геннадий Васильченко 5 ноября 2011, 21:14
    Я ни о каких "весах судьбы" и не заикался и не пойму, о чём это Вы. Если о том, что если бы мой приятель рос в таборе, он не стал бы учёным, то это очевидно и ни к каким "весам" отношения не имеет.
    Геннадий Васильченко # ответил на комментарий Александр Немцев 5 ноября 2011, 22:09
    Я Вас понял так, ученик Москвы будет ученым, генералом. Ученик провинции - холопом у генерала. Талантливый человек будет искать как себя реализовать, строя свою судьбу. Находясь в другой среде он стал всего навсего ученым. Пропал ВЕЛИКИЙ цыган.
    Александр Немцев # ответил на комментарий Геннадий Васильченко 5 ноября 2011, 22:13
    Надо же, такой комический - или трагикомический талант пропадает. Но на меня Ваш сарказм впечатления не произведёт. Вам я уже ответил. Насколько хотел.
    Сергей Петров # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 14:05
    Похоже на некое национальное превосходство , а это - предтеча фашизма. М.б. вы в чем то хуже чукчи : умение выжить в экстремальных природных условиях , честность и т.д.
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Сергей Петров 5 ноября 2011, 17:16
    А оно есть, это национальное превосходство. Можно быть политкорректным, конечно. Но лгать противно.
    Пан Грициан Таврический # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 15:31
    А ведь Вы неправы. Вам и не надо ждать гениальности от чукчи, потому что Вы уже давным давно пропустили, да и не могли не пропустить его появление. Гениальность и незаурядность - это одно и то же.Большинство чукчей незаурядны. Если Вас завтра доставить в тундру и поселить в обычном чуме, то без живущих рядом чукчей Вы не выживите, потому, что Вы заурядны с точки зрения выживаемости в тундре, в казахстанской степи, туркменской пустыне. Не уверен, что Вы (как и я) выживите, не став бомжом, в Швейцарии. Маленькая народность, оказавшаяся "на краю Земли" не просто выжила, а продолжает жить, размножаться, освоила компьютер (в %-м отношении чукчей, владеющих компьютером, не меньше, чем других)и, пусть медленно, но как и весь мир, продвигается вперёд.Да они гениальнее многих!
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Пан Грициан Таврический 5 ноября 2011, 17:18
    Вы не знаете о чем говорите. Ложь 100%
    Jack Smith # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 17:26
    вот и от русских никто не ждет ни гениальности, а ждут только говно
    Талгат Ишемгулов # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 19:25
    Каждый народ гениален по своему. Чукчи гениальны хотя бы потому, что они сумели выжить в нечеловеческих условиях Севера. А давайте забросим вас одного-одинешеньку в тундру. Сумеете там выжить? Да вашей всей житейской гениальности не хватит продержаться хотя бы неделю. И кстати они очень мудрый народ живут в ладу со своей совестью и природой. А вы можете похвататься хотя тем что живете в ладу с совестью?
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий Талгат Ишемгулов 5 ноября 2011, 21:27
    Ну черви вот в дерьме могут ковыряться, а я там подохну в отличие от них, всё верно.
    Я много где не выживу в отличие от множества других существ. Это не повод считать их гениальными. Неприспособленный к тундре чукча (скажем всегда живущий в городе) точно так же сдохнет "в нечеловеческих условиях Севера". Путаете мудрость с чем-то другим )

    |||~ А вы можете похвататься хотя тем что живете в ладу с совестью?
    Могу, но чего кичиться..
    Талгат Ишемгулов # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 21:40
    Не уверен, что вы в ладу с совестью. А вообще-то чему удивлятся. Советь у вас под каблуком а стыд под подошвой. Только так. Иначе в человеке вы видели бы человека, а не тешили бы свой эгоизм призрачным превосходством. В земле все люди гниют одинаково.
    Владимир Самуляк # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 6 ноября 2011, 21:07
    А зря, на счет чукчей. Попробуй выжить в ихней среде обитания, однако... Там все другие таланты меркнут , по сравнению с ихним!
    Станислав Декопов # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 7 ноября 2011, 09:59
    Иной чукча , имей равные возможности с Вами , даст Вам 100 очков форы !
    Александр Корниенко # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 3 декабря 2011, 22:27
    Вы не правы! Представители любой национальности имеют своих гениев. Прсто разные возможности у национальностей.
    Розенер Игорь # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 18 апреля 2012, 07:25
    Под сутью национальности, существует национальная история народа. Если я Рус, а история Русов многовековая и великая, как же мне ею не гордится.
    Товарищ Сухов # ответил на комментарий Андрей Маслов 4 ноября 2011, 21:10
    Гордиться своей национальностью - все равно что гордиться тем,что родился во вторник.Здесь нет твоей заслуги.
    Но если твой народ с твоей помощью чего-то достиг - это другое дело...
    три богатыря # ответил на комментарий Товарищ Сухов 5 ноября 2011, 07:36
    есть базовые национальности это Русские и Американцы и каторые в Европе, остальные по большому счёту непредставляют ценности так как их подвиги слабы по сравнению с базовыми национальностями.
    поэтому все различные малые национальности всегда хотят приклеится к базовым но каторые более успешны.
    вот почему мы видим что многочисленные народности окружающие нашу страну хотят быть американцами или Европейцами а русскими не хотят, не успешны они.
    Самый вежливый # ответил на комментарий три богатыря 5 ноября 2011, 08:43
    Это кто вам такую дичь в голову забил ? И немножко подумайте над своим определением "базовой национальности " , ведь в итоге у вас выходит совершеннейшая чушь .Украинцы или казахи окружающие вас , русских ,таковыми не считаются а бельгийцы или допустим монегаски таковыми являются,самому не смешно?:)))
    три богатыря # ответил на комментарий Самый вежливый 5 ноября 2011, 08:54
    кто такие Бельгийцы, никто, а вот если они Европейцы(одним словом) то тогда это мировые игроки, конкурентноспособные.
    также и в России конкурентно способные только русские, остальные неизвестны.
    только русские конкуренты американцам остальные не представляют для них ценность.
    но мало кто из "бывших" хочет быть русским так как мы для них непредставляем ценность. круче быть американцем или европейцем.
    три богатыря # ответил на комментарий три богатыря 5 ноября 2011, 09:05
    это кстати единственная идея объеденения, пользуйтесь на здоровье.
    Александр Немцев # ответил на комментарий три богатыря 5 ноября 2011, 11:39
    Поразительно глупые и невежественные комментарии. В полном соответствии с аватаром.
    три богатыря # ответил на комментарий Александр Немцев 5 ноября 2011, 11:51
    раз вы такой умный подскажите тогда решение этого вопроса.
    Владимир Пронькин # ответил на комментарий три богатыря 5 ноября 2011, 22:39
    Выбы соску Бросили - смотреть противно, и говорит... о соске!
    нестор иваныч # ответил на комментарий три богатыря 5 ноября 2011, 22:55
    =все различные малые национальности всегда хотят приклеится к базовым=
    я малыя национальность - украинец, не хочу ни русских базовых клеить,ни немчуру основную. :)
    Розенер Игорь # ответил на комментарий Товарищ Сухов 18 апреля 2012, 07:31
    Какой бред вы несёте просто ужас какой - то. Далеко в историю ходить не буду, но скажу следующее..., Могу ли я гордиться своим народом победившего фашизм. Могу ли я гордиться народом освоившим космос. А нашими заслугами перед отечеством будут гордиться дети наши, за своих отцов, дедов, бабушек и матерей.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Андрей Маслов 5 ноября 2011, 12:40
    Национальностью гордится нужно !! Вот я родился среди евреев, и они в Советском Союзе были очень достойные люди. Правда такие стеснительные Шмеерсоны и Шмуклеры, Кацы и моя соседка Буся Анакойхер и дружок Лёня Шварк. Но все были советские порадочные люди. Шоб они все были здоровы. Помню как я гордился нашим учителем по биологии Розой Абрамовной Кайф, даже больше чем Анной Даниловной Кобзарь-добрейшей души человеком. А когда Исаак Давидович Шор одевал свои ордена и мегдали-(как он сам говорил), таки это из обычного слесаря -лекальщика он превращался в настоящего полковника, шикарного и Героя войны. Его постоянно приглашали в школу и он рассказывал скромно о войне и всё больше о советских полководцах. И вот его дети и внуки были очень горды дедушкой Шором. И если вы думаете, что Буся Анакойхер была затюкана и унижена с такой фамилией, то вы очень ошибаетесь. Она училась отлично, была секретарём комсомольской организации школы, и на язык такая острая, что никто ей даже кличку не пытался повесить, ибо это было смертельно опасно. Бусю больше любили, чем ругали. И мы завидовали большим ребятам, с кем Буся шла под ручку. Мы все набрались разных слов у Буси.
    Пан Грициан Таврический # ответил на комментарий Сергей Полегенько 5 ноября 2011, 16:19
    Да, согласен. Жил во многих местах Советского Союза и везде, особенно в Белоруссии, Грузии, в Забайкалье, вокруг были люди еврейской национальности, очень доброжелательные, интересные. Господствовавший в СССР антисемитизм разбивался об этих людей и к ним все относились также доброжелательно. И ещё я заметил, что именно евреи очень грамотно говорят по-русски, что называется, в совершенстве владеют "чистым" русским языком. И именно там я видел то, что называется настоящий пролетариат, среди которого было очень много армян, евреев и т.д. Расхожее мнение, что представители этих национальностей, как правило, работают на "лёгких" должностях там полностью опровергалось самой жизнью. А вообще, чем цивилизованнее страна, тем меньшее значение придаётся генетической национальности. А вот культура того или иного народа, конечно, играет большую роль и интересна своей самобытностью.
    Розенер Игорь # ответил на комментарий Сергей Полегенько 18 апреля 2012, 08:01
    Евреи на самом деле несчастный народ, поскольку находится под протекторатом сионизма, который, эту нацию превратил в буфер своих ничтожных идей. Если вы честный Еврей, почему же вы не боритесь с сионизмом, буквально все молчите в тряпочку?! В своё время, сионизм был осуждён и причислялся к фашизму, теперь за обличения и нападки на сионизм могут осудить (и судят) и посадить в тюрьму, а вы опять молчите, словно это не ваш народ. Евреи сионисты, создали в России коммунистическую идеологию, уничтожив миллионы нашего коренного народа, но, что - то я не слышу, со стороны Еврейского народа осуждение Евреев сионистов за геноцид Русского народа. Евреи почему - то один к одному, на весь мир трезвонят о геноциде Еврейского народа. В концентрационных лагерях фашизма, значительно большая часть погибло Славянского и непосредственно, Русского народа. Но почему то Евреев больше заботит, то, что именно они погибали в этих лагерях. И цифра об уничтоженных фашизмом Евреев, крайне завышена, и об этом многим известно. Первый кто озвучил цифру в шесть миллионов, был Берия. А вы честные Евреи опять молчите.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Розенер Игорь 18 апреля 2012, 08:21
    Смею вас заверить, что нынешние евреи никак не народ, это весьма разрозненные многочисленные еврейские общины, живущие общинным строем той эпохи средневековья , в которой они считали себя процветающими евреями. Посмотрите на то как одеваются евреи, особенно в Израиле.Как они общаются. и какие у них нравы.А то что среди евреев были очень прогрессивные люди-это факт.Сейчас этого мало, но есть- А. Вассерман, и Г.Пелерман другие очень порядочные евреи .Коммунистическую теорию облёк в науку очень порядочный еврей Карл Маркс, которого изучает весь умный мир.Кроме России, ибо тут поселилась безумность и щизофрения либерализма.И Россией начали управлять жиды, безумные и алчные особи, стремящиеся к деньгам.
    Моисей Берсон # ответил на комментарий Андрей Маслов 6 ноября 2011, 20:10
    Гордиться можно только тем, что ты сделал, чего достиг сам. А национальность от родителей и от тебя самого не зависит. Вот принять ту или иную религию это твое дело.
    Андрей Маслов # ответил на комментарий Моисей Берсон 6 ноября 2011, 20:18
    Вы считает так...и пожалуйста.
    А мне, уж позвольте остаться при своём мнении.
    И еще...давая советы иль поучая других, на мой взгляд, было бы
    неплохо употреблять такие слова как - "по-моему".
    Так точнее.
    Иосиф Куралов # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:25
    Чуть не забыл! Если ты не брат, а сестра, то все равно имеешь право ответить и прокомментировать...))
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 19:35
    Да уж!!!...хотела высказаться по этому поводу,но...Вы вовремя исправились..
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Надя Махimоvа 4 ноября 2011, 20:16
    Вот я и вывел тебя из нее...))
    Владимир Фартух # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 21:38
    Если ты считаешь меня братом, зачем спрашиваешь о национальности?
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Иосиф Куралов 5 ноября 2011, 01:12
    Иосиф Куралов, а тебя ибпёт кто тут какой национальности?
    Ирина Иванова # ответила на комментарий Иосиф Куралов 5 ноября 2011, 14:28
    Ну! Значитца, маргинал ты... так, ни себе, ни людям от тебя никакого проку!
    G Lu # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:27
    Русский и горжусь этим!
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий G Lu 4 ноября 2011, 20:43
    герб на аватаре че-то какой-то не сильно русский только..
    G Lu # ответил на комментарий Кислород Подчиняющий 5 ноября 2011, 00:35
    Это не герб, а всего лишь орёл и мне он нравится с эстетической точки зрения.
    Пан Грициан Таврический # ответил на комментарий G Lu 5 ноября 2011, 15:37
    Извини, а на чём у тебя этот орёл сидит? Похоже на очко в бесплатном общественном туалете.
    G Lu # ответил на комментарий Пан Грициан Таврический 5 ноября 2011, 15:51
    Каждый видит, то, что хочет видеть или то, из чего состоит его жизнь))
    Кислород Подчиняющий # ответил на комментарий G Lu 5 ноября 2011, 17:09
    Да мне тоже бы нравился.. если бы не ассоциации с нацистами.
    Anastasia Nastya # ответила на комментарий G Lu 4 ноября 2011, 22:50
    Немчура фашисткая, вот ты кто!
    G Lu # ответил на комментарий Anastasia Nastya 5 ноября 2011, 00:37
    Уже ярлычок приклеела дорогуша?)))
    Black_Sun Productions # ответил на комментарий Anastasia Nastya 5 ноября 2011, 11:19
    это эмблема граммар наци)))) Поищите в интернете кто это такие.
    G Lu # ответил на комментарий Black_Sun Productions 5 ноября 2011, 16:05
    Куда уж ей до поисков))) Проще кричать как терпила - фошЫсты атакуют)))
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Anastasia Nastya 5 ноября 2011, 12:49
    Анастасия, ты чего пристала к орлу? В кремле там воще полно хвашистов-либерастов, а ты на парня наехала...., хай себе орлит. У славян символ орла чего то хорошее символизировал. И я сейчас очень люблю орлов, особенно беркутов, или степняков.
    Anastasia Nastya # ответила на комментарий Сергей Полегенько 5 ноября 2011, 21:34
    У славян соколы в почете были.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Anastasia Nastya 6 ноября 2011, 07:58
    Славяне как раз и были ведущие в почёте и Славе! Я хочу сказать, как это евреи, строившие Советский Союз, не жалея даже своей жизни при этом, в интернациональной семье всех наций и народов, так легко предали свою идею СОЦИАЛИЗМА, и перешли на сторону фашизма, который их и уничтожал. Евреи создали идеологию нацистского государства Израиль, политику которого ООН признал расизмом, почти фашизмом. Легко отказавшиеся от Социалистической теории построения еврейского государства, евреи начали строить агрессивный жидовский каганат с мечтой покорения всего мира. И СССР был выбран одним из первых для своего жидовского эксперимента порабощения. потом Югославия, Ирак, Ливия,....кто следующий?
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Сергей Полегенько 6 ноября 2011, 20:47
    Супротив этого стиллизованного даже не орла, а посадочного места для свастики естественно, настоящищему орлу и в гордую голову не придёт стиллизоваться он и так О Р Ё Л.
    Сергей Полегенько # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 6 ноября 2011, 21:15
    Я против орлов ничего не имею. Как то просидел в лесу у гнезда орлиной семьи целый день, наблюдая за орлами. Интересно очень. У нас в роще завелась семья орлов, и когда эта птица в полёте, в роще тишь и благодать, ни одной птицы не видно и не слышно. Но только орёл улетел, птичий звон и базар на весь лес! Очень любопытно мне наблюдать змей, но я их боюсь. Ни разу даже не пробовал поймать гадюку, или ужа. А зачем? Но они очень красивы. Однажды на гнилом лимане утром полез по воде через камыши ставить резинки для ловли рыбы.А назад иду по воде а из камышей масса змей плывут по воде. Впечатлило сильно, я очень быстро ретировался на безопасное расстояние и так час ждал , пока эта орава змеиная исчезнет.
    Константин Крашенинников # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:28
    Русский. Насколько представляю, с долей татарской генетики. По крайней мере так.
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 4 ноября 2011, 19:39
    На Волге-то как же без татарской генетики...))
    И вообще: поскреби любого русского - доскребешься до татарина...))
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 19:40
    А у нас тут - никто и не против :))))
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Константин Крашенинников 4 ноября 2011, 20:36
    Я против ! Я не татарин и не якут , я вятский , а еще раньше мой род назывался вятичи , не русские но и не мордва и не башкиры . Конечно мы по большому счету все фомы - родства не помнящие, но я думаю что без культуры нет народа , а культура не терпит имен сослагательных.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Малиновый Щюр 4 ноября 2011, 20:42
    Вятские - ребята хватские :))
    Знамо дело...
    А это что такое - вятич ? Это не русский ? Или не рус ? Не славянин ?
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Константин Крашенинников 4 ноября 2011, 21:15
    Даже не славянин , но именно они построили Москву , именно они составляют с кривичами северянами и другими племенами костяк русского народа и основу России.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Малиновый Щюр 4 ноября 2011, 21:36
    Кривичи - славяне, "северяне" - русы, а кто вятичи ?
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Константин Крашенинников 4 ноября 2011, 21:54
    И кривичи и вятичи относятся к одной индоиранской группе , по одним источникам и к восточным славянам - по другим , второй вариант скорее всего надуманный и не имеет ни какой почвы для существования кроме того что это притянуто за уши более современными трактовками.
    Альбон Пликар # ответила на комментарий Константин Крашенинников 5 ноября 2011, 20:51
    Вятичи - одно из крупных славянских племен, от имени своего родоначальника племени Вятко получили свое название. Обитали они в бассейне реки Оки.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Альбон Пликар 5 ноября 2011, 20:53
    Вот и я ему про то же :))
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Альбон Пликар 6 ноября 2011, 15:18
    Это красивая , но легенда.
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Малиновый Щюр 6 ноября 2011, 14:53
    Можно пренадлежа к какой то определённой нации, быть абсолютно вене её исторической культуры, как и культуры общечеловеческой. Таких немало и как относиться к этому?
    Степан Тихий # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 20:38

    А почему всегда скребут русского, а не татарина или еврея?
    Не будучи националистом приведу один документ, где у авторов несколько иной взгляд на проблему.
    ссылка на www.rusprav.org

    Михаил Рекус # ответил на комментарий Степан Тихий 4 ноября 2011, 23:37
    Фаллометрия. Даже читать не стал.
    Степан Тихий # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 00:34
    А чего так? Вас не устраивает выводы генетиков, опровергающих "поскреби". Татарин никогда не назовёт себя русским и я с ним согласен, но я хочу, чтобы и меня не называли татарином.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Степан Тихий 5 ноября 2011, 00:39
    Генетики тут ВООБЩЕ не причём.
    род - племя - нация, это категории не генетические, а более сложные.
    Прочитайте "Возникновение семьи, частной собственности и государства".

    Многие вопросы отпадут "как яйца от продналога":))
    Степан Тихий # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 12:40
    Интернационалист, мыслящий сугубо классовыми категориями. "Нет наций, а есть трудящиеся и эксплуататоры ..."
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Степан Тихий 5 ноября 2011, 12:47
    Не так!
    "Сугубо" мыслят догматики и провокаторы.
    Не замечать или не учитывать естественную любовь человека к своему роду-племени - нации, глупость.
    Тут дело в приоритетах, что т.с. первично сознание или экономика.
    Степан Тихий # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 13:13
    А как же вы определяете свой род и племя? По счетам в банке или по дырам в штанах?
    Конечно же по вашему первична экономика, ибо "она определяет сознание". Но
    мыслящее существо прежде чем что - нибудь делать должно задаться вопросом:"А зачем это надо?"
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Степан Тихий 6 ноября 2011, 15:02
    Однако именно с "подачи русских правителей, Волжских болгар (булгар) вопреки историческому определению и желанию народа стали называть татарами совершенно чуждым названием то ли народа, то ли племени жившим в древнем Китае. И сколько негативного из-за этого переживал и переживает древний Волжско - болгарский народ.
    нестор иваныч # ответил на комментарий Степан Тихий 5 ноября 2011, 23:20
    шото шузы,в этих персонажей, больно схожи.
    Swetlanca Bel # ответила на комментарий Иосиф Куралов 5 ноября 2011, 02:56
    О, да!
    Да все мы татаро-монголы)))
    Скорее бы мы все перемешались - и вопрос сам собой отпадет))
    Анатолий Лукьянов # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:29
    Вы хотите среди пользователей ГП выяснить национальный состав России? По-моему, это безнадежное дело.
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 4 ноября 2011, 19:36
    Я хочу добрым словом вспомнить Советский Союз.
    А через что его лучше всего вспомнить? Полагаю, через наше братство, которое было и, надеюсь, осталось.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 19:47
    Согласен. Намек понял.
    Сергей Кулик # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 21:14
    Поэтому, Иосиф, когда у нас в будущем году будет проводиться перепись населения, я потребую записать мою национальность "советский".

    Потому что человек, воспитанный на ценностях Советской цивилизации, на советской культуре, впитавшей всё лучшее из национальных культур, может быть только советским.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Сергей Кулик 5 ноября 2011, 01:16
    Только Иосиф Куралов, лучший друг Эмиля Когана не согласится на национальность "советский".
    Ольга Ольгина # написала комментарий 4 ноября 2011, 19:33
    Русская..
    Корни - русские,ураинские,эстонские..
    Душой - белорусска..
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Ольга Ольгина 4 ноября 2011, 23:38
    Сталин, в графе национальность писал: русский, грузинской национальности.
    Ольга Ольгина # ответила на комментарий Михаил Рекус 4 ноября 2011, 23:45
    Учитывая все это,мне места не хватит вписать...Поэтому,лучше короче,как выше Сергей Кулик написал - Советская..
    Руслан Бармаков # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:34
    я татарин, но я русский
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Руслан Бармаков 4 ноября 2011, 20:10
    "Я татарин, но я русский". Значит, я не одинок...))
    Руслан Бармаков # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 20:13
    Нет, не одинок, брат!
    Сергей Ка # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 21:14
    готов быть "третьим".
    Александр Немцев # ответил на комментарий Руслан Бармаков 5 ноября 2011, 11:50
    Руслан, татары - вторая по значению и численности титульная национальность России. И в этом смысле Вы абсолютно правы.
    Альбон Пликар # ответила на комментарий Александр Немцев 5 ноября 2011, 20:53
    А кто присваивает эти титулы? Это уже пахнет...
    Александр Немцев # ответил на комментарий Альбон Пликар 5 ноября 2011, 20:58
    Я говорю не о "присвоенных титулах", а о фактическом положении дела. Если Вам это не нравится, Вы вольны не соглашаться. Если Вам пахнет, купите деодорант.
    Альбон Пликар # ответила на комментарий Александр Немцев 5 ноября 2011, 21:19
    К счастью, дезодорантами не пользуюсь. Если вы татарин, и, чем-то я обидела, прошу прощения. Для меня единственная нация Великая - русская, остальные братья, достойные уважения и почитания, что ни говорите, на одинаковых правах. Я не раз слышала и читала, да татары любят себя , уважают, при этом у них завышенная самооценка, все национальности равны в России. Давайте исходить из этого, чтобы никому не было обидно... вспомните случай нашумевший, как татарская журналистка высказалась в эфире: " Я всех порву, кто что-либо скажет дурного про мой народ и мой язык". Вот она пресловутая "титулованность"...
    Александр Немцев # ответил на комментарий Альбон Пликар 5 ноября 2011, 21:25
    Если я Вас чем-то обидел, тоже прошу извинить. Я ни о каком "величии" и не заикался. Об упомянутой Вами журналистке мне тоже ничего не известно: не включаю ТВ. Я написал "по значению и численности", под значением имея в виду влияние, оказанное на историю страны. Вот с этим Вы можете не соглашаться. Я, однако, думаю именно так, и если это "пахнет", прошу прощения ещё раз (я не знал, что имею дело с дамой).
    Альбон Пликар # ответила на комментарий Александр Немцев 5 ноября 2011, 21:32
    Великодушно прощаю. Мы поняли друг друга. Всего Вам доброго. Любите и будете любимы...
    Александр Немцев # ответил на комментарий Альбон Пликар 5 ноября 2011, 21:35
    Здоровья и всяческой удачи!
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Альбон Пликар 6 ноября 2011, 19:28
    По видимому вы совершенно не думаете что пишете. Поясню. Кто и с какой целью, (как отредактировано что немаловажно) написал об этом далеко не однозначно "правдивом" случае? Я уверен что написал обычный "жёлтый" журналист охочий до сенсаций обожаемых публикой и внимания к своей персоне что несомненно приносит боольшие барыши.
    Альбон Пликар # ответила на комментарий Азат Хайрутдинов 6 ноября 2011, 19:34
    Возможно. Вы и правы. Я когда прочитала тот материал, была настолько удивлена, что журналистка могла так публично выплеснуть свои эмоции.
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Альбон Пликар 6 ноября 2011, 21:03
    Есть универсальный вопрос во всех непонятных коллизиях: "ищи кому это выгодно?", кто получает наибольшие диведенты? (не обязательно материальные) и всё станет на свои места. Ничто не делается просто так (кроме благотворительности разумеется). Не находите "национальный вопрос упорно поддерживается и распространяется прессой? Зачем? какой интерес за этим стоит в наше нестабильное время?
    Ирина Иванова # ответила на комментарий Руслан Бармаков 5 ноября 2011, 14:29
    ещё один маргинал!
    Ирина Иванова # ответила на комментарий Руслан Бармаков 5 ноября 2011, 14:55
    а чё думать? оно видно неворуженным глазом
    Руслан Бармаков # ответил на комментарий Ирина Иванова 5 ноября 2011, 14:57
    Думать и видеть это разные действия:) Не в курсе, или думать не чем?:)
    Александр  Гершаник # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:38
    Уважаемый!
    Участие в обсуждении Ваших заказных агтипроповских опусов совершенно бессмысленно.
    При этом совершенно не важно, за деньги Вы их выставляете или по зову Вашей заскорузлой в бреднях "души".
    Потрудитесь впредь от приглашений воздержаться.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Надя Махimоvа 4 ноября 2011, 20:10
    Вопрос не плох, а сложен.

    Клон "советского человека" под ником "Иосиф Куралов" старается "набрать очки" затевая "задушевные" разговоры, которые не в состоянии вести.

    Выставляйте опрос: "Чем вообще плох вопрос национальности? " (Или в другой удобной для Вас формулировке).
    Я охотно приду и скажу, что я думаю.
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 19:59
    Не менее уважаемый!
    Я одним кликом отправляю приглашения.
    Если не хотите получать мои приглашения, потрудитесь исчезнуть из моих друзей, тем более, что я к вам в друзья не напрашивался. Заодно и от хамства вашей заскорузлой в бреднях "души" избавите.
    Антон Баженов # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 20:30
    У меня были разногласия с Иосифом. Если чем обидел тебя Иосиф, прошу простить.Но на реплики Гершаника смолчать не могу. Этот " господин" - провокатор и я ещё по отношению к нему, мягко выразился.
    Честь имею.
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Антон Баженов 4 ноября 2011, 20:36
    Если бы вы это ему сказали, а не мне, тогда бы он это прочитал.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Антон Баженов 4 ноября 2011, 20:52
    Я прочитал.

    Все - все без исключения! - пользователи Сети - провокаторы.

    И я, и Иосиф Куралов , и Вы - все мы провокаторы. Нам важно спровоцировать своих собеседников на те действия, которых мы желаем.

    Отличие моих провокаций заключается в том, что мне важны любые действия в ответ на мои провокации. Я просто изучаю поведение высших приматов вида homo в Интернете.

    Потом делаю об этом научные доклады, разбираю со студентами, пишу книги,

    У каждого, уважаемый, свое представление о "чести". Боюсь, что ваше представление от чести, которую Вы "имеете", несколько устарело.
    Антон Баженов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 21:05
    Ошибаетесь, для коренных жителей Матушки России, отнюдь не устарело. А для таких, как Вы это слово всегда было не в чести. Вот такой каламбур получился.
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Антон Баженов 4 ноября 2011, 21:15
    Не переживай, брат, гершаники изучают нас, а мы изучаем гершаников. Они ведь тоже - приматы...)) Хотя думают о себе хрен знает что...)) Пупами земли себя считают...)) Не имея на то никаких оснований.
    Антон Баженов # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 22:23
    Брат, давай будем добрее к животным...
    Товарищ Сухов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 21:20
    А вот с этого места,пожалуйста - поподробнее!
    А то и я,может быть,тоже до сих пор пользуюсь давно устаревшими понятиями о чести.:(
    Не слежу,блин,за модой...
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Товарищ Сухов 4 ноября 2011, 21:48
    Дело не в моде.
    Все понятия формирует образ жизни.
    У кочевых племен они одни, у оседлых другие.
    У собирателей не такие, как у охотников, а у воинов совсем иные.
    Если понятно, можем идти дальше.
    Вы готовы?
    Товарищ Сухов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 21:56
    ...У крестьян одни,у дворян другие,- все это понятно.
    Но мы ведь не об этом,а о том,изменились ли наши представления о чести за последние 10 - 20 лет,не так ли?
    Я,честно говоря,вижу лишь изменения в одну сторону.Худшую.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Товарищ Сухов 4 ноября 2011, 22:13
    Понимаю. Принимаю.
    А , как Вы полагаете, у меня есть право судить об изменениях представлений о чести за последние годы?
    Могу ли я отстаивать другую точку зрения, если она не совпадает с Вашей?
    Товарищ Сухов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 22:19
    Судите.Отстаивайте.
    И перестаньте отвечать вопросами на вопрос!))
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Товарищ Сухов 4 ноября 2011, 23:12
    Осмелюсь заметить, что я не отвечаю вопросами на вопросы, задаю вопросы, которые позволяют нам двигаться в одном направлении.

    Впрочем, воля Ваша. Вопросов не будет.

    Скажу о том, что вижу. А вижу очень серьезные изменения.

    Люди стали разными. Есть те, кто держатся за старые убеждения, основанные на пренебрежении к человеческому достоинству. Но появляются и те, кто эти убеждения меняет.

    1. В отношении к другим людям. Мы все больше уважаем себя и других. Самый простой пример. В положении пешеходов мы перестали перебегать улицы где попало, в положении водителя перестали подрезать друг друга и давить тех, кто переходит улицу на переходе.

    2. В отношении к вещам. Мы начинаем заботиться о том, что нас окружает. Перестаем гадить на своих лестницах, сажаем цветы во дворах, моем машины. Мы начали прилично одеваться.

    3. В отношении к деньгам. Презрение к деньгам и убеждение, что их невозможно заработать честно, сменяется уважением к деньгам и стремлением вложить эти деньги в полезное дело.
    В ситуации кризиса многие их нас забоятся не столько о прибыли, сколько о своих работниках.

    Всё это - новые представления о чести и достоинстве.

    Вам слово.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 23:50
    Прочитал ЭТИ три Ваши благоглупости и заглянул в Ваш профиль.

    Так Вы, оказывается, и есть та самая собчачья "элита", которая уже 20 лет тут нас всех учит? :))

    Представляю себе чему Вы учите несчастных студентов.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 4 ноября 2011, 23:56
    С этого места давайте подробнее.

    Какие такие "благоглупости"?

    По порядку или все сразу желаете?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 00:17
    Хорошо!
    Оставим несчастных пешеходов и разваливающиеся подъезды, перейдём сразу к "честно заработанным деньгам".

    Ещё в прошлом веке Ленин писал: "... на каждом долларе комья грязи, следы крови...", а с тех пор и крови и грязи добавились мегатонны и на доллАры и на рубли.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 00:23
    Я про факты.
    А Вы про что?
    Цитата из Ленина - это аргумент или факт?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 00:25
    Этот факт и есть общий аргумент :))
    Вы не согласны?
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 00:30
    Нет.
    Не согласен.
    Не только с Лениным.
    Я Вам должен честно признаться, что даже с Марксом не согласен.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 00:32
    Кто бы сомневался!
    Вам платят за несогласие с Марксом! :))
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 00:50
    Скажу Вам по секрету....
    Это я плачу...
    За содержание "красных бригад" являющих миру идиотизм
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 00:54
    А откуда "честно заработанные"... Прихватизировали чего или гранты проедаете?
    Ну да ладно, Ваша мораль Вам это позволяет.
    Да и объяснять идиотизмом можно что угодно и как угодно, это, что такой аргумент в Вашей преподавательской практике - "идиотизм"???
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 01:07
    Я вообще не преподаватель.
    Уже 17 лет.
    Моя практика совсем другая.
    А способов зарабатывать - множество.
    И все - честные.
    Способов воровства меньше.
    Но тут уж каждый волен судить сам.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 01:11
    Если не с кистинём - то значит честные?
    Я тоже работаю и зарабатываю, но отдаю себе отчёт в том, что мне мой буржуин платит из денег, которые не доплатил рабочим.
    Вот и весь "бином Нютона"
    Товарищ Сухов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 23:59
    Я-то думал...
    "...старые убеждения, основанные на пренебрежении к человеческому достоинству...мы все больше уважаем себя и других...перестали подрезать друг друга"...

    Вы в самом деле живете в РФ 21-го века??
    Нарисованная вами благостная картина не имеет ничего общего с жизнью 99% её населения.
    Живущего по принципу: что и честь, коли нечего есть?
    В реальной жизни произошла страшная девальвация этого понятия,начиная от женской и кончая офицерской честью!

    Заглянем в словарь: "честь — комплексное этическое и социальное понятие, связанное с оценкой таких качеств индивида, как верность, справедливость, правдивость, благородство, достоинство."
    Посмотрим вокруг:
    - верность - исчезающее понятие,от супружеской верности до верности Родине;
    - справедливость - а где её сейчас найдешь?
    - правдивость - встречается намного реже;
    - благородство - практически не встречается;
    - достоинство - определяется в основном суммой наворованных денег.Повальное взяточничество стало нормой жизни.

    Ладно,пора и честь знать!)) Прощайте.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Товарищ Сухов 5 ноября 2011, 00:10
    И что характерно, на самом интересном месте "товарищи" исчезают...
    Выбросив вместо флага страничку из словаря...
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 00:32
    Валяйте, отвечайте, я прочитаю. Не исчезну.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 00:46
    А чего тут отвечать?
    Словари, в которых одно непонятное слово заменяется на кучу других непонятных слов, ничего нам не дадут.

    Для начала лучше на знакомых текстах книг.

    В русском языке слово "честь" произошло из понятия "часть" - речь шла о части воинской добычи дружинника. А вот для князя (суверена, для которого дружинник был вассалом) "чести" не было. Для него была "слава" - возможность присоединения завоеванных титулов. В "Слове о полку Игореве" есть формула: "ищучи себе чести, а князю славы".

    "Честь" воспринимается как добыча наград и чинов до конца 18 века.

    А в начале 19 века появляется уже новое значение слова. Оно связано с соблюдением определенных условий поведения. Пушкин объясняет поведение Онегина, убившего на дуэли друга из-за пустяка: "Пружина чести наш кумир,/ И вот на чем вертится мир".

    С тех пор понятие чести в русской жизни все время меняется.

    Но здесь не место для лекций...
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 00:49
    Вы не поняли...
    Сухов намекнул, что мораль , честь понятие классовое, социальное и то, что буржую хорошо-трудящемуся смерть.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 00:53
    Я понял.
    И отвечаю прямо.
    Гипотеза о "классовой" природе сознания не подтверждается.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 00:56
    :)))
    Гипотезу сами придумали, сами и опровергаете?
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 01:01
    Простите.
    Давайте прервемся.
    Вы, если хотите, классиков почитаете, а я с Вашего позволения посплю.
    Завтра продолжу.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 01:06
    Лады!
    Только не путайте завтра понятия материя-сознание с понятиями классы и идеолгии.
    Оно хотя и взаимосвязано, но всё же.
    Юрий Старыгин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 18:47
    Спасибо ! Не знал...
    Као Лин # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 21:28
    "ваше представление от чести, которую Вы "имеете", несколько устарело."

    Зато у Гершаника - совершенно новенькое.
    Сергей Ка # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 21:29
    "Боюсь, что ваше представление от чести, которую Вы "имеете", несколько устарело" - минус вам. Это понятие вполне не стареющее.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Сергей Ка 4 ноября 2011, 21:49
    Очень быстро стареет. На протяжении жизни одного поколения может несколько раз меняться.
    Могу показать.
    Сергей Ка # ответил на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 23:14
    Вперёд. Хоть здесь, хоть в ЛС. Только не верю, если честно.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Сергей Ка 4 ноября 2011, 23:41
    Пожалуйста. Конкретный пример.

    Год 1991-ый. Захолустный гродишко в Ленобласти. Все убеждены, что честно заработать невозможно.
    Сын наших друзей, шалопай и двоечник, пытается заниматься бизнесом. Никто не верит, что получится.
    Год 1999. Перепробовав массу дел, парень добивается успеха. Народ озадачен.
    Год 2008. Дело, созданное этим парнем, кормит несколько десятков семей. Народ признал, что деньги можно зарабатывать честно.

    Не верите?
    Сергей Ка # ответил на комментарий Александр  Гершаник 5 ноября 2011, 01:34
    Вы реально преподаёте или пошутили не удачно ? ГДЕ в Вашем "конкретном примере" об эволюции понятия чести ?!
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Сергей Ка 4 ноября 2011, 23:52
    Так Гершаник профессиональны агитатор от ЕР.
    Сергей Ка # ответил на комментарий Михаил Рекус 5 ноября 2011, 01:37
    Я что-то "конкретность" его примера вообще не понял.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Сергей Ка 5 ноября 2011, 01:39
    В профиль загляните. Кухонный словоблуд, от Собчака ещё сохранился.
    Прасковья Савинова # ответила на комментарий Александр  Гершаник 4 ноября 2011, 20:36
    Уважаемый, так Вы не вступайте в дискуссию, если не нравится, не мутите здесь.
    Florian Zakri # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:40

    Корни

    Башкирин и татарин - вперемежку,
    Кровей я тюркских буду - отродясь,
    Метис-тептярин, если будет точно,
    Сословие казачества и воинства у нас.
    А просто если, я – татарин «русский»,
    "Нацмен" советский по своим корням.

    ссылка на F.Zakri,
    04 ноября 2011 г.

    Florian Zakri # ответил на комментарий Florian Zakri 4 ноября 2011, 20:15
    Еще одна любопытная деталь:
    Наша дедовская корневая фамилия без каких-либо изменений присутствует и у чеченцев, есть даже почти полные тезки, корней этой фамильной идентичности пока мне неизвестно, но очень любопытно, поскольку дед мой башкир, а не чечен.
    Ильич Санчес # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:40
    Увы, ни чем экзотическим похвастаться не могу. Русский, как и мои родители и деды. И так же этим горжусь. И как и они, готов за Русь воевать с любым врагом. И внешним и особенно внутренним.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Ильич Санчес 4 ноября 2011, 23:53
    И кто т.с. "враг унутренний"??
    Florian Zakri # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:48

    Где потерял?

    Продукты есть, не голодаю,
    Деньгами тоже не страдаю…
    Духовного мне явно не хватает,
    Где потерял – не уловил, не знаю.

    С развалом СССР ушла духовность?
    Как не заметно мы поддались...
    Капитализм и пятна рода
    Нас задавили - стало плохо.

    Вернуть былое? Было бы неплохо.
    Вернется ль дух, покой народа?
    Таможенный союз - туда дорога?
    Наврядли, это явно не подмога.

    В СССР пятнадцать было - республик,
    Это - сила, Таможенный и четырех не собирает.
    Куда пришли мы и куда дорога?
    Хотелось бы, чтоб в прошлое обратно.

    ссылка на F.Zakri,
    26 октября 2011 г.

    Алла Мироненко # написала комментарий 4 ноября 2011, 19:48
    "Есть русские татарского происхождения, русские немецкого происхождения, русские украинского происхождения, русские еврейского происхождения, русские грузинского происхождения и т.д. " Это что-то из области фантастики. Что уже русской нации уже не стало? Когда же это я проглядела?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Алла Мироненко 4 ноября 2011, 20:14
    Есть этнос , а есть нация.
    Имеется в виду то, что называют неудачным термином "россиянин" - он людям не нравится.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Константин Крашенинников 4 ноября 2011, 20:22
    Вот и я про тоже. Не хочу быть россиянкой. Я - русская... А фамилия - это по мужу.
    Владимир Пронькин # ответил на комментарий Алла Мироненко 5 ноября 2011, 23:05
    А чем плоха Ваша Фамилия по мужу - Моя так по бабушке (от отца) и созвучие чудное. Что - же вы обижаете мужа! Муж Глава - его надо уважать как он Христа!
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Владимир Пронькин 6 ноября 2011, 20:43
    Никого я не обижаю и ношу эту фамилию уже полвека с ее продолжением на сыне и внуке...)) С Христом у нас "напряженка", как,впрочем, и с "Главой". Это еще надо разобраться, кто "Глава", а кто "Шея".))
    misha_52 nl # ответил на комментарий Алла Мироненко 4 ноября 2011, 23:49
    Алла есть и русские русского происхождения. Я лично знаком.
    Просто Виктория # написала комментарий 4 ноября 2011, 19:49
    Грубо говоря - хрен его знает. Мама русская, отец русский. По паспортам. А дедушке звали татарскими именами, кажется есть процент еврейско и чувашской крови, Цыгане пробежали. А вообще - я Человек. Это главная национальность.
    Эмиль Халилов # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:51
    Отец татарин, мать русская. По другому и не желаю.
    Товарищ Сухов # ответил на комментарий Эмиль Халилов 4 ноября 2011, 21:23
    А по другому уже не получится..))
    Марк Оппенгеймер # написал комментарий 4 ноября 2011, 19:53
    Как я уже неоднократно заявлял, я т.с образец дружбы народов, охватывающий 5 национальностей, но естественно на культурном уровне самосознания приоритет твердо стоит за моей русской кровью, которой я имею все основания гордится..))
    Старый Скептик # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:02
    Гордиться своей национальностью это примерно тоже самое как гордиться тем, что я принадлежу к роду homo sapienc. Можно гордиться тем, что ты сделал, чего достиг. А гордиться тем, что получил от рождения - я этого не понимаю. Любой народ достоин уважения, у любого народа есть свои герои и пророки, как впрочем и свои мерзавцы.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Старый Скептик 4 ноября 2011, 20:45
    Нация - не даётся по рождению :))
    Старый Скептик # ответил на комментарий Константин Крашенинников 4 ноября 2011, 22:15
    Вопрос был о национальности а не о нации а она даются по рождению. Но я с вами согласен.
    igor igor # ответил на комментарий Старый Скептик 5 ноября 2011, 00:26
    ... а я горжусь, что "принадлежу к роду homo sapienc" ... это неплохо :)
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий igor igor 5 ноября 2011, 14:20
    Homo это не обязательно sapienc.
    Александр Попов # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:03
    Интересно,если бы автор добавил графу-"советский человек"...
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Александр Попов 4 ноября 2011, 20:13
    Хорошая мысль.
    Думаю, большинство (ну, или очень многие) включили бы себя в эту графу.
    Михаил Анохин # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:04
    Назваться я могу хоть чалдоном, что из того?
    В школе - первом и в третьем классах одновременно, где я учился, рядом со мной сидели дети западных украинцев (бандеровцев), дети поволжских немцев (трудармия), дети шорцев, дети кержаков и мы - не пришей к ентому месту рукав!
    Дрались и играли мы на переменах вместе и не спрашивали у кого и какая национальность.
    Не понимали мы этого. Когда я еще не ходил в школу мой дед тот который воевал еще с японцами в Порт-Артуре выучил меня читать по церковным книгам. Их было у него в сундуке десятка два. Понятное дело много чего говорил мне о Боге.
    Потом меня формировала русская классика и атеистическая литература. к 16 годам стал законченным болваном, то есть атеистом.
    Я вырос на русской классике на ней сформировалась моя эстетика и моя этика.
    Я русский по своей телесности (генам), но мало что общего имею с теми русскими кто сжигал себя в срубах за веру отеческую и твердил: "Не вемы в себе ни следу ересей, коих пощади нас Сын Божий от такова несчастия и впредь, ниж раскольства, Бог свидетель и Пречистая Богородицаа и все святии! Аше мы раскольники и еретики, то и все святии отцы наши и прежнии цари благочистивии, и свят
    Михаил Анохин # ответил на комментарий Михаил Анохин 4 ноября 2011, 20:04
    Аше мы раскольники и еретики, то и все святии отцы наши и прежнии цари благочистивии, и святейшиии патриархи таковы
    Александр Зеличенко # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:09
    К сожалению (или к радости) стать или не стать русским - дело совсем не добровольное. И это не зависит от того, кем ты себя считаешь. Это, в самом деле, дается от бога, но не как состав крови, а как место рождения и возрастания. Говоришь по-русски, думаешь по-русски, смотришь на мир по-русски, ведешь себя по-русски - и ты русский, даже если считаешь себя новым зеландцем. И тут ничего нельзя изменить.
    Ник Климов # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:13
    И по рождению, и по воспитанию Я - русский, пензенской губернии. Но если речь заходит или о моём упрямстве в чём то, или о моей страсти к копчёному салу, тут я вспоминаю, что во мне четвертушка хохлацкой крови. Кто там ещё намешан - не знаю, да мне это и не нужно. Какая хрен разница, какая в тебе кровь течёт: я будучи полжизни профессиональным донором столько своей крови другим отдал, что кто они теперь по крови - они поди сами не знают. Наплевать, главное, что живыми остались. Националистов, точнее нацистов, которые всё объясняют кровью и формой черепа, я в учёт не беру и не признаю за материю: это какой то долбанутый с детства Дух Зла и Глупости. Не люблю жлобов любой национальности и вероисповедания.
    Ну вот наверное и всё по национальному вопросу.
    Людмила Ткаченко # написала комментарий 4 ноября 2011, 20:27
    По отцовской линии - русские староверы. А вот в материнской намешано несколько национальностей: русские, украинцы и какая-то кавказская кровь (дед моего прадедушки был кавказцем, его привёз помещик с Кавказа, когда там служил, прабабушка его иногда называла "гурий", когда хотела подколоть, поддразнить)
    Валерий Куковицкий # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:31
    По размышлении, приходишь к выводу, что люди только одной национальности не хотят чтобы ее знали другие.Остальные совершеннно не стесняются и не боятся, что она будет указана в паспорте.
    Прасковья Савинова # ответила на комментарий Валерий Куковицкий 4 ноября 2011, 20:41
    Была бы национальность сибиряк, я бы вписала себе. В 19 веке именно Сибирь приютила белорусов-переселенцев, стала настоящей родиной. Предки передали нам удивительный диалект, который до сих пор живёт в моей далёкой деревне. Мы всегда писали, что русские и гордимся этим, хотя потомки тех давних переселенцев вернулись на историческую родину. А мы вот так и живём в нашей суровой Сибири.
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Прасковья Савинова 4 ноября 2011, 21:17
    Я слышал несколько определений национальности, например "человек имеет ту национальность на языке которой думает" или "если человек принимает как свою, культуру и обычаи народа и разговаривает на языке этого народа, то он может и назваться этой национальностью". Я вот представил, что какой нибудь негр (никакого расизма) воспитан русской семьей, и культура у него русская и язык русский, а русский ли он? Вот например моя мать русская, дед русский, прадед с воронежской земли, крестьянин и его отец русский крестьянин. Мои предки в меру своих сил строили эту страну, кто то просто пахал землю, кто то воевал, а может кто то погибал за нее и поэтому мне историей доверена честь назвать себя русским. Это даже не моя заслуга, а всех моих предков с их достоинствами и недостатками. Поэтому я, если бы у меня не было русской крови не могу сказать про себя "русский". Мне непонятно, почему (никакого неприятия каких то других национальностей, даже евреев) какой нибуд казах, есть казах, а русских все пытаются перекрестить в россиян, разбавив русскую нацию кем угодно, лишь бы у русских не было никакой национальной гордости.
    fsting fsting # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:36
    " А Советский Союз – Родина нашего детства. Родина, где все мы были братьями" - обычное враньё. Я жил на кавказе, работал в Прибалтике - никакого братства нигде не наблюдал - а как раз наоборот. Именно по-этому в прибалнике русских объявили не-гражданами, а с кавказа выгнали 300 тыс. человек. А теперь вот толерасты пытаются выдать черное за белое.
    Владимир Терентьев # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:42
    Иосиф Куралов как и все советские люди - интернационалист. Всё-таки есть они - советские люди и их очень много.
    Может быть кинуть клич по установлению особой национальности, то есть "человек советский"!
    Иосиф Куралов # ответил на комментарий Владимир Терентьев 4 ноября 2011, 20:59
    Мы все - советские. И все интернационалисты. И большинство из нас русские, потому что - наследники русской культуры.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 21:16
    Совершенно верно. Раз советский - значит интернационалист.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Иосиф Куралов 4 ноября 2011, 23:56
    Советские, выходи строиться!
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Владимир Терентьев 4 ноября 2011, 21:21
    У каждого советского человека была национальность и была она написана в паспорте, а какая национальность написана в Вашем паспорте? Наверное никакой, сегодня интернационализма (в смысле увеличения степени обезличенности) больше чем в СССР.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 4 ноября 2011, 21:31
    В современном паспорте национальности вообще нет. Пол есть, а национальности нет.
    КПРФ считает, что графа "национальность" в паспорте должна быть, так как это очень важная информация.
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Владимир Терентьев 4 ноября 2011, 21:35
    Лично я не считаю эту информацию очень важной для жизни в современном обществе, я считаю ее очень важной для каждого конкретного человека. Эта графа обязательно должна быть, пусть даже будет допускаться прочерк (если человек не определился. А вот скажите, кто собственно против этой графы? Возмущены одни евреи, с чего бы?
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 4 ноября 2011, 21:41
    Ну да. Ну, например: очень важно, что данный гражданин чеченец, или там ингуш. Я не против этих национальностей, но ведь это важно, верно? Особенно для органов правопорядка. Особенно сейчас. В советское время это было не так важно, так как терроризма не было.
    Ну а чем плохи, например чуваши? Прекрасный народ. Чем плохи эрзя, или мокша?
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Владимир Терентьев 4 ноября 2011, 21:51
    Я вот думаю, спроси мы чуваша или какого нибудь представителя народа эрзя, стыдятся ли они своей национальности до такой степени, что боятся огласки? Уверен, что нет. Часть из них просто хотела бы, что бы в паспорте стояла национальность, а остальным, самое большее - все равно. Я даже не рассматриваю общественную необходимость знать национальность гражданина (а она есть), просто люди уважают свою национальность и гордятся ею, у них есть потребность в демонстрации свое национальности (кроме евреев) и пусть это будет мирная демонстрация.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 5 ноября 2011, 11:18
    Я думаю, что такая характеристика, как "национальность" очень важна. Напрасно думаете, что не важна для еврея. Там, в Израиле важно даже понятие, какой еврей? Есть галахические и негалахические евреи. Полнейшая чушь, но существует ведь!
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Владимир Терентьев 5 ноября 2011, 11:36
    О, что Вы в Израиле это очень нужно. Израиль ведь, государство еврейской нации, а как выделить евреев, если их не помечать определенной графой? А то так и какой нибудь араб просочится со свиным рылом, да в калашный еврейский ряд. В Израиле национальность нужна, а вот в России нет. А зачем, и так на евреев все вешают (правда никакая вина неи обходится без них), так еще и помечать. Я имел ввиду, что только евреям активно не хочется иметь графу "национальность" в паспорте. По факту посмотрите, кто больше всех голосит по этому поводу? Я так понимаю, что их же стараниями национальность убиралась из документов, типа - зачем ненужная акцентация.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 5 ноября 2011, 11:51
    Согласен. Но ведь эта характеристика очень важна, причём именно для госорганов, например для полиции. Поэтому нужно вписать в паспорт национальность.
    КПРФ выступает именно за это.
    Ну а если кто-либо захочет вписать себе национальность типа "орк", или "гоблин", то это ведь очень точно его охарактеризует как дурачка. Всё точно!
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Владимир Терентьев 5 ноября 2011, 12:17
    Мы походили, походили кругами и пришли к одному, национальность в паспорте нужна. Вы говорите что она нужна технически (скажем для госорганов), а я говорю что нужна, потому что люди просто этого или хотят, или не против.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 5 ноября 2011, 12:26
    Паспорт - он нужен именно для госорганов.
    Ну что человек хочет - не хочет, так это будет просто море хотений - нехотений.
    Например, многие выступают почему-то против ИНН, называя это "числом дьявола".
    Кому-то номер паспорта тоже может показаться "числом дьявола". А кто-то скажет, что паспорт вообще не нужен. Ну и так далее.
    Именно для госорганов нужен паспорт.
    egen gendman # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 5 ноября 2011, 08:24
    давай я тебе на ж..поставлю клеймо-русский
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий egen gendman 5 ноября 2011, 11:09
    Ну со мной, тебе придется рискнуть здоровьем. Зато себе спокойно и обоснованно можешь вбить клеймо прямо на лоб - "мудак". Это и есть твоя национальность.
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Владимир Терентьев 5 ноября 2011, 03:29
    :-) Ваш комментарий навел на мысль - а зачем в паспорте строка "пол"? Чтобы можно было легко идентифицировать, мужчина перед тобой или женщина?
    Максим Морин # ответил на комментарий Сергей Ольховский 5 ноября 2011, 08:34
    Здесь ничего смешного. И раньше, и уж теперь, как никогда часто бывает, что трудно отличить женщину от мужчины, а мужчину от женщины. Учёные, торгаши и фармацевты до того заигрались с гармональными препаратами, что это уже стало мировой проблемой, ведь от них почти невозможно очистить питьевую воду. Вы же сами знаете, что творится на Западе и в Москве с Питером. Добавьте сюда зомбирование через СМИ моды на всё западное и на толерантность к половым извращениям.
    Если что-то и можно сегодня определить более-менее точно, это расовую принадлежность. Да и эта грань уже не однозначна. Стирание границ между странами и народами рано или поздно приведёт к однотипности и общей серости (к отсутствию цветов в спектре). Это закон физики.
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Владимир Терентьев 5 ноября 2011, 14:44
    У нас в Татарстане национальность в паспорта указывается, однако никто не подчёркивает в бытовом общении свою национальность. Есть порядочные люди и не очень, и даже в этом случае о национальности( любой) никто даже не упоминает. К сожалению "привилегия именно русской, не очень умной части "Педалировать" нац. вопрос. Да и сейчас в ГП встречаются в свой адрес пренебррежительно оскорбительныое отношение уже при прочтении нерусского имени. И ведь не в домёк что у меня бабушки и дедушки были 3 национальностей, я такой же татарин (болгарин) как и славянин. Я, на примере своей республики знаю что русские и другие нации (около 100)не заморачиваются подавленности своей национальности если только нет провокаций из "Центра", и то на них мало кто реагирует. Вообще то именно национальные регионы настоящая "Россия" так как люди всех нации живут ввеками, рождаются и умирают в одной среде и делить нам нечего.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 5 ноября 2011, 17:56
    Хороший ответ. Интересно, что Вы "болгарин". Я всё время считал булгарами чувашей.
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Владимир Терентьев 6 ноября 2011, 14:43
    Я уже как то писал. Мне довелось работать рядом с (балканскими) болгарами и я как то упомянул: А вы знаете что в России живут ваши исторические братья? Мне ответили: да, мы это в школе учим. А Ваши познания можно пополнить зайдя на соответствующие сайты, они есть, просто наберите в поисковик. Булгар - древняя столица современных татар находящаяся на Куйбышевском водохранилище конечно же на территории Татарстана. На Волжско болгарскую тему много писано в том числе и Ленинградским- Петербургским университетом. Чуваши, мари и мордва производное от финно-угорских племён, однако всегда жили вместе.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 6 ноября 2011, 16:17
    Всё это очень интересно. Чуваши тоже финно-угры? Они ведь тюркский народ. Язык — чувашский. Является единственным живым представителем булгарской группы языков (из Википедии).
    В принципе, на территории сегодняшнего Центрального района не очень плотно проживали когда-то славянские, балтские и угро-финские племена.
    Только названия поселений и названия рек и остались от тех пор. Все обрусели.
    Я до 16 лет жил в селе Небылое, Юрьев-Польского района Владимирской области. Речка называется
    там Яхрома, что в переводе с мерянского (марийского) обозначает: "Река, вытекающая из озера".
    Всё на самом деле так и есть.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Владимир Терентьев 6 ноября 2011, 16:19
    Да, Вы правы. Вот из Википедии: "Чуваши вместе с современными казанскими татарами являются наследниками населения и культуры Волжской Булгарии".
    Класс! Великий народ!
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий Владимир Терентьев 6 ноября 2011, 16:31
    К стати, в том же подмосковье много названий каких то подозрительно не по-русски звучащих.
    Владимир Терентьев # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 6 ноября 2011, 18:40
    Это мерянские названия, в том числе и название столицы нашей.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 5 ноября 2011, 02:42
    Бред.
    Если в документе записано: "пол - мужской", то по-вашему это сексизм?
    Никакой особой политической смысловой нагрузки графа "национальность" в СССР не несла.
    Прежде всего потому, что национализма на политическом уровне не существовало. Об организации нац партий и не мечтал никто, нелегальные группировки националистов быстренько "вычисляли" КГБшники и благополучно сажали в лагеря.
    Вам следует залатать дырищу в голове и понять одну простую вещь: интернационализм и "обезличенность" (как вы это называете) находятся на разных полюсах.
    Интернационализм выступает за РАВЕНСТВО наций, а не за принудительную ассимиляцию или денацификацию. Наборот в СССР были созданы все условия для равноценного развития национальных культур и традиций, языка и истории всех, даже самых малочисленных народов.
    Мало того, малочисленные народы Севера, признанные вымирающими, имели немалые льготы и власти делали немало для увеличения их популяции. А многим, не имевшим национального букваря, разработали алфавит и письменность.
    Вы бы не клеветали, а учили законодательство и историю СССР!
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 5 ноября 2011, 03:01
    Вы так много написали, я прочитал и не понял как это относится к моему комментарию? Я и не против интернационализма, и к малым народам Севера отношусь нормально. А сексизм здесь причем? Может быть Вы против указания национальности в паспорте? Так скажите понятней. Лично у меня удаление из паспорта графы национальность, в свое время вызвало чувство какого то уничтожения следов. Вот была графа, а потом якобы для равенства всех в стране ее убрали, но я не видел никого, кто бы целенаправленно этого хотел (кроме евреев), а многие просто требовали, как татары, оставить эту графу.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 5 ноября 2011, 03:38
    1) мне плевать на наличие-отсутствие пятой графы в паспорте.
    В паспорте не указывается, например, раса и никто не орёт : "запишите мне в паспорт, что я белый", а не мулат или монголоид. Хотя в России полно монголоидов, это и калмыки, и якуты, и ещё многие.
    Все скандалы вокруг 5 графы раздувают нацисты, пытающиеся на основе этой записи насаждать дискриминацию тех или других по нацпризнаку.
    То же самое в США или ЮАР творили расисты -родные братья нацистов, но по расовому признаку.

    2) до революции в паспорте указывали вероисповедание.
    Религиозные фанатики и ксенофобы могут требовать возвращения в паспорт графы "вероисповедание".
    Монархисты и любители дворянства могут требовать графы "сословие".

    Всё это - идиотизм и моральное уродство.
    И вы, Куковицкий, моральный урод и клеветник, евреи свою национальность не скрывают, а наоборот, националистов среди них подавляющее большинство.
    Что касается татар и фино-угров, то это несчастные этносы, которые при царизме принудительно ассимилировали и крестили, в России огромное (если не подавляющее) большинство потомков ассимилированных крещёных тюрков и чухонцев. А также северян насильно "русифицировали", даже фамилии.
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 5 ноября 2011, 11:45
    Евреи не просто националисты, они нацисты, но только в Израиле. Здесь же, в России они интернационалисты, толерасты, демократы, либерасты и т.д. и т.п. ишь бы их не трогали и не мешали делать свои сионистские дела..
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 5 ноября 2011, 17:29
    Абсолютнейшая ложь! Именно в России еврейские националисты и сионисты наболее злые и "отпетые". Мало того, среди оставшихся в России много наиболее законченных фашиков и нациков, таких, например, как Евно Ройзман или братья Поткины - главари ДПНИ.
    Именно эмигранты из бывшего СССР удивляют остальное население Израиля своей приверженностью к нацизму и оголтелому сионизму, именно они - "костяк" ультраправой израильской партии Либермана, именно они более всего ненавидят интернационализм, именно они злее всего в израильской армии расправляются с арабами.
    У тебя вместо башки - жопа, когда ты ставишь интернационализм в один ряд с такими атрибутами фашизма и нацизма, как либерастия, толерастия, дерьмократия и т.д.
    Ничего общего с интернационализмом эти буржуйско-фашистские не имеют. Запомни одну аксиому: вся буржуйская идеология основана на неравенстве людей, на неравенстве прежде всего по имущественному и социальному признаку, затем по национальному или расовому, религиозному, половому, возрастному или географическому.

    Интернационализм же основан на равенстве людей, это лишь одна из сторон коммунистического лозунга:"свобода, равенство, братство!" Это - абсолютно иное.
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 5 ноября 2011, 14:55
    К вашему комменту добавлю, мы то ко всему превыкшие ведь живём с этим, однако у нас в Татарстане много мест проживания крещёных татар: вроде он и Иван Иваныч, а с акцентом говорит по-русски.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 5 ноября 2011, 17:01
    До революции дискриминация "национальных окраин", занимающих в в тогдашней России территориально подавляющую бОльшую часть территории страны, была стержнем царской внутренней национальной политики.
    Практически все народы нерусские даже в официальных документах именовали "туземными народами" и постоянно подвергали принудительной ассимиляции и крещению в православие. Не забываем, что царь по совместительству был также главой русской православной церкви и церковь православная, в отличие от других религий, не была отделена от государства. Поэтому в истории России нередки религиозные экспансии всей мощью государства, когда насильственно крестили тысячами, меняя имена и фамилии. У многих народов Севера, как мы знаем, почти нет собственных фамилий или фамилий со своими национальными корнями, сплошные Ивановы да Смирновы.

    Поворот к нацизму, к насильственной ассимиляции и ликвидации малых этносов вновь произошёл с реставрацией капитализма.
    Почитайте на сайте ЛДПР Жириновского проект закона о языке, он не только лишает фактического права малые народы на собственный язык, он лишает из права на собственную землю, где они исконно проживали, разжигая межэтническую резню.
    Азат Хайрутдинов # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 5 ноября 2011, 17:30
    Именно в эти времена волжских болгар переименовали в даже неточное прозвище "татары" назвав весьма принебрежитеоьно. "Русские" Ф.И.О носят и наши соседи: мордва, чуваши, мари. Ну, а Жириновский тот ещё провакатор: "Мы за бедных, мы за русских", тем самым выделяя всех нерусских в "касту недостойных ", а потом удивляемся откуда исходит национализм.
    жИРИК жИРИНОВ # ответил на комментарий Азат Хайрутдинов 5 ноября 2011, 18:08

    Мордва, как и другие фино-угорцы - наиболее пострадавшие от принудительной ассимиляции и крещения.
    Прежде всего они оказались более податливы на это и в результате многие из коренных фино-угорских этносов, со времён каменного века живших на территории современной России просто исчезли навсегда, "стёрты" царской политикой дискриминации и принудительной ассимиляции. Не зря говорили до революции, что трахома и чахотка это обязательные спутники чухонцев.

    Вот по этим ссылкам можно кое-что узнать подробнее

    ссылка на www.erzan.ruссылка на ru.wikipedia.orgссылка на 85.rkomi.ru

    Именно потому малые коренные народы РосИмперии так поддерживали большевиков, на основе идеологии интернационализма гарантировавших малым народам национальную эмансипацию, равноправие и свободное развитие.
    Только СССР малые народа получили национально-культурные автономии и равные права.
    С расколом СССР всё вернулось назад, к национализму и дискриминации.

    Владимир Терентьев # ответил на комментарий жИРИК жИРИНОВ 5 ноября 2011, 11:19
    Очень точный комментарий!
    Наталья Алатырцева # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:45
    Куликовскую битву закончил, телом своим закрыл,
    В моем "я" - татарская камча да Днепр казацких жил.
    Я - потомок стрелы Мамая, я - наследник оселедца,
    Национальностей стаю кормит Бог с моего лица.

    Эй, россияне - татары, чуваши, евреи, кумыки,
    Что нам рядиться, когда наши степи свободой омыты!
    Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба,
    На всех одно время, бедовая память да синее небо.

    Я из битвы рожден кровавой, расстоянием между клинков,
    Был пожаром над дальней заставой, выла степь от моих подков.
    Пела мне в бараке затаренном "Интернационал" Колыма,
    Между горцем сидел и волжанином, вместе с ними сходил с ума.

    Эй, россияне - славяне, лезгины, буряты, калмыки,
    Что нам рядиться, когда наши души дождями омыты?
    Хватит на всех весеннего солнца, озимого хлеба.
    Будда, Аллах, Иисус - все россияне, на всех одно небо!

    Ю. Шевчук
    Григорий Атаянц # написал комментарий 4 ноября 2011, 20:53
    Многим не нравится название россиянин, а мне оно кажется более точным. То есть оно подчёркивает принадлежность к государству и объединяет всех граждан России. Мои дочки считают себя русскими, я не против. Всё же русские - это национальность, а не состояние души или гражданство.
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Григорий Атаянц 4 ноября 2011, 21:30
    Вы наверное армянин (ничего плохого не имею ввиду, я очень уважаю эту древнюю и культурную нацию) Если Ваша жена не русская, а скажем то же армянка, то Ваши дочки (дай бог им счастья) никак не могут быть русскими. Русскость- это наследие предков, это их дар и ими врученная честь нации. Так же обстоит дело и с национальностью армянин, татарин или якут. Людям не не нравится название "россиянин", люди против подмены принадлежностью к государству данной богом национальности, а ложь никогда не объединяет.
    Григорий Атаянц # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 4 ноября 2011, 22:17
    Расклад такой: Моя мама - эстонка. Жена - русская, поэтому я и не настаиваю, чтобы мои дети считали себя армянами. Я за всех людей не отвечаю, а делюсь своим мнением. Возможно и у Вас есть еврейские корни, сужу исключительно по фамилии. Помню и фильм про Куку из Одессы. Заверяю Вас, что тоже уважаю древний еврейский народ, хотя многие евреи давно обруссели и таковыми себя не считают. Так, что национальность не только наследие предков, но и личный выбор каждого индивидуума.
    Валерий Куковицкий # ответил на комментарий Григорий Атаянц 4 ноября 2011, 22:45
    Отца я не знаю, но в свидетельстве о браке, в его графе национальность написано украинец. Не берусь утверждать что он действительно украинец, но мне это в общем то все равно, а вот мать у меня русская и дед русский (погиб в 44-м на фронте) и бабушка русская (умерла в 46-ом) и вообще родственники по матери все русские. Жена татарка, дети считают себя русскими (хотя русской крови у них может быть меньше, чем татарской). Все запутано. Я с Вами согласен, что национальность - выбор каждого индивидуума, но только на основе т.с. наследия предков. Хотя какой нибудь африканец и имеет право назвать себя русским, но русскими могут стать только его дети, если мать русская (ну, или наоборот). Другое дело россиянин.
    Григорий Атаянц # ответил на комментарий Валерий Куковицкий 4 ноября 2011, 23:15
    Валерий, так я об этом и говорю. И меня и африканца проще называть россиянами.