ответ Сергею Крупенину

    Борис Стругацкий написал
    70 оценок, 4167 просмотров Обсудить (523)

    Дорогой Сергей!

                Спасибо за интересное письмо. Спасибо за горячность Вашу, за страсть, за непримиримость. И, разумеется, особое спасибо за добрые слова о работе АБС.

                Хотя мы явно и принадлежим (как это называл Воннегут) «к одному карассу», представления наши о настоящем и будущем различаются существенно.

                Я не могу сколько-нибудь серьезно относиться к конспирологическим измышлениям по поводу «власти пятисот». Для меня это всего лишь сюжет фантастического романа, никак не более. Кто видел этих «гениальных строителей мирового порядка»? Кто их аттрибутировал? Кто их пересчитал? Для меня они нисколько не более реальны, что прогрессоры инопланетной Сверхцивилизации, занятые «спрямлением человеческой истории». Я ведь фантаст по ментальности, а всякий уважающий себя фантаст обязан быть сугубым реалистом, - иначе грош ему цена и как писателю, и просто как разумному человеку. И как любому разумному человеку мне ясно, что огромная, непроворотная, сложнейшим образом структурированная махина живет, развивается, рассекает океан истории, управляемая своими, не всегда понятными, но всегда сугубо материальными (в принципе доступными пониманию) законами, - без мистики, без фантастики, без Чуда. Я не способен построить убедительную «Теорию Исторических Последователей», то (почти повторяя Лапласа) «в гипотезе о сверхестественных и неестественных механизмах движения истории я не нуждаюсь».

                Поэтому весь пафос  этой части Вашего анализа пропадает для меня втуне. Равно как и пессимизм Ваш касательно судеб сегодняшней цивилизации. Ничего принципиально нового я здесь не вижу: все та же неалгоритмизируемая каша бездарности и ослепительных высот разума, своеобычная череда его (разума) побед и поражений, неописуемое ристалище контрастов и обыкновенностей, - все по большому счету так же, как и сотни лет назад, когда мудрец определил суть человеческой истории всего тремя словами: «они рождались, страдали и умирали».

                Вы, кажется, упрекаете меня за то, что я не сумел заразить Вас оптимизмом. Не утвердил в идее, что «все разумное имеет смысл и цель»: человек, цивилизация, сама история. Но ведь мой оптимизм зиждится на совершенно других представлениях! Не смысла всего этого нет, ни цели, ни плана. Как нет смысла и цели у Ниагарского водопада, у нашей Земли, у туманности Андромеды (NGC 224), у всей Вселенной. Потому что Природа вообще не знает таких понятий как «смысл» и «цель». Это все изобретения Разума, мучительно пытающегося осознать самого себя и место свое как-то определить в этих «пылающих безднах». Есть только тот смысл, который ты для себя определил. И только та цель, которую ты сам выбрал себе и назначил. И это – прекрасно! Потому что это единственный способ хоть чуть-чуть, но «потеснить» Эпиктета, горько сказавшего: «человек - это душонка, обремененная трупом». Потому что вся история цивилизации и сама цивилизация нерушимо стоит на этих людях, - утвердивших себя в смыслах своих и своих целях.         
     

                Я понимаю, все это звучит излишне пафосно и красиво. Но ведь речь у нас идет о действительно замечательных, поражающих воображение, воистину великих понятиях: Разум, Цивилизация, Смысл существования. И, в конечном итоге, но неизбежное: «куда ж нам плыть?» Потому что мало понимать, куда нас несут течения истории, по какой «равнодействующей миллионов воль», - хочется научиться СТАВИТЬ ПАРУСА, чтобы управлять курсами и скоростями. И, между прочим, я допускаю, что этому мы в конце концов научимся. (Когда научимся формировать души, способные определять для себя достойные смыслы и завидные цели).

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 523 комментария , вы можете свернуть их
    bonkabon bonkabon # написал комментарий 20 сентября 2011, 10:35
    нихто не даст вам избавления, земляне
    ни бог, ни царь, ни марсиане
    Алексей Юрьевич # ответил на комментарий 412 5092 21 сентября 2011, 09:42
    «человек - это душонка, обремененная трупом»
    Удивительная мысль.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Алексей Юрьевич 21 сентября 2011, 13:40
    А большой человек - это большая душа, обремененная множеством трупов.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 21 сентября 2011, 20:55
    ето серое бздо воинственное меня в черный список занесла ;)....да , довели до проблемы , когдато кольта хватало ;( а если издоля знали , то винчестер свою слову говорил неоднозначно ;) боюсь россия через ето будет пройти ;(
    Хаим Шмулевич # ответил на комментарий aron moiseevich 22 сентября 2011, 12:41

    Эт ничего, а мог бы вот так обработать:
    ссылка на i8.fastpic.ru

    aron moiseevich # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 22 сентября 2011, 15:53
    ну вы терпите , может оно и обойдется ;)
    Кит Океаныч # ответил на комментарий aron moiseevich 24 сентября 2011, 06:04
    Если Ваш винчестер: - "говорил неоднозначно", то Вы, видимо мазила, душа в этих случаях быстро освобождается от "бремени трупа". Может это и к лучшему...?
    aron moiseevich # ответил на комментарий Кит Океаныч 24 сентября 2011, 06:34
    не вижу связи , я говорил о диком западе ;) может случится и дикий восток ;(
    Андре Истамов # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 22 сентября 2011, 02:42
    Очень по существу сказали.
    лев карнаухов # ответил на комментарий Хаим Шмулевич 22 сентября 2011, 11:29
    А самые набольшие гитлер со сталиным, да ещё пол пот?
    Борис Новиков # ответил на комментарий Алексей Юрьевич 1 февраля 2012, 00:04

    Вот именно! МЫСЛЬ.
    Человек обременен и РАЗУМОМ.
    А Разум ищет смыслы. И Смысл жизни, тоже. См. ссылка на gidepark.ru

    Серый Котей # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 10:00
    Предлагаете запасаться АКМ-ами? и закупать патроны? Вообще-то предпочтительней гранатомёты с кумулятивными зарядами для пробивания бронированных машин "неприкасаемых" слуг народа.
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Серый Котей 21 сентября 2011, 10:14
    достаточно, если каждый выйдет на майдан с плакатами - "мы не рабы - рабы не мы!" и "мир, труд, май!" ;-)
    Серый Котей # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 10:26
    Неееет! Плакаты уже не помогут. У "слуг" совесть генетически заменилась страстью к бесконечной наживе. И остановить их можно только так - физически.
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Серый Котей 21 сентября 2011, 10:29
    в киеве - помогло в 2004, но цвет выбрали не тот..;-)
    Серый Котей # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 11:09
    Да эта та же игра, что у нас между Пу и Ме. А суть её от перемены мест не меняется.
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Серый Котей 21 сентября 2011, 11:37
    нет, в киеве было неподеццки таки ;-)
    Никита Селиверстов # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 12:55
    В смысле, по-взрослому организованное оболванивание наивных масс? согласен
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Никита Селиверстов 21 сентября 2011, 13:01
    не оболванивание - а направление революционной энергии по ложному пути.
    Хаим Шмулевич # ответил на комментарий Серый Котей 21 сентября 2011, 13:06

    Деньги и нажива ?
    "..Все формы, все схемы работы с деньгами, работы с валютой, все финансовые операции сионисты превратили в оружие уничтожения России... Пора перестать говорить, будто главной целью Абрамовичей, Березовских, Фридманов, Дерипасок, Бородиных... - доллары. Много долларов. Главная цель, смысл «их» денег не Челси купить, не яхту поиметь, на в замок лондонский въехать – это, как говорится, производное, побочный продукт, весь смысл «их» денег - разорять и уничтожать Россию этими деньгами."
    (генерал Филатов ссылка на www.klich.ru

    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 13:03
    июнь илюль, август.... привет Олбанец!))))))
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 13:08
    жив кирилка ;-)
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 13:44
    а то, нас таких с третьего раза ломом не убёшь!))))) чо хорошего по жизни -то?
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 13:55
    мой дядя, самых ЧЕСТНЫХ правил,
    так ничего мне не оставил.. ;-(
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 14:07
    так чо , нет хорошего что ль? ась?
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 14:19
    дык этож хорошо и есть
    пешком ходить и кашу есть ;-)
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 14:39
    для здоровья пользительно
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 14:45
    когда уже во времена перестройки к 90-летнему кагановичу пришли внуки за наследством - он им ответил: "оставляю вам в наследство великую советскую родину!". вот так вот - товарищ, кириленко?
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 17:57
    5 баллов за юмор, но с фамилией не угадал, а тов Лазарь неплохо сам пожил, но видно от жадности ничего внучкам не оставил)
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 18:03
    каганович пол-жизни в опале был, а был бы в цк - не дал бы ссср развалить.
    нащёт жадности - по сибе может судишь ;-)
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 18:33
    а я тебе 5 баллов за юмор...
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 15:53
    мир, труд, май...
    июнь, июль, август, сентябрь... и т.д. Вы понимаете лозунг "Мы не рабы - рабы не мы"? НЕ МЫ надо писать НЕМЫ... Тогда появляется СМЫСЛ.
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 16:08
    юмор здесь неуместен, хотя верней, вы правильно отметили, писать "зомборабы"...
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:13
    Сколько вам лет, что вы мое замечание приняли за юмор? Мне было 7, когда умер отец всех народов... Я всё прекрасно помню. Вот это при нём заменили НЕМЫ на НЕ МЫ.
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 16:16
    я принял ваш календарь за попытку сострить ;-). в любом случае - лозунг про рабов - стал вдруг снова актуальным.
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:20
    Я вот сейчас дойду до конца, а вы почитайте, что я пишу... Вдруг ничего не бывает. Это только "Вдруг из маминой из спальни, кривоногий и хромой..."
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 16:22
    я, товарищ, за вами следовать не буду. хотите обсудить - здесь пишите...
    ещё есть "вдруг прилетает воробей.." из "таракан, таракан, тараканище.." ;-ь)
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:26
    Вот я и говорю - Читайте. Я здесь не обсуждаю, я выношу свои Правильные Мысли. А вы НЕ ХОТИТЕ... Так рабами и помрёте... В Невежестве Обсуждая "Как-то вечером патриции собрались у Капитолия. Новостями поделиться И выпить малость алкоголия..."
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 16:31
    я вам тоже самое могу сказать ;-)
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:33
    Научитесь сначала Правильно писать... Это есть ГРАМОТА. А до ОБРАЗОВАНИЯ вам далеко...
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 16:35
    а я на узбецко-хорвацком пешу, шоб вам понятливей було ;-)
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:36
    Оно и видно, что вы не узбек, а УЗБЕЦ...
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 16:37
    от херваца слышу ;-ь)
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:40
    "Сам такой... Почём опиум для народа?" Вот это уже с юмором...
    Константин Кир # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 17:58
    выбегает. вот здесь точку надо
    lap.bio # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:56
    Согласен!
    Александр Portnoy # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 21:29
    Правильно этот лозунг такой "мы не рабы - рабы немы", то есть, рабы немые, говорить не могут, молчат. Тавтологическое окончание - рабы не мы- придумано было в 30 годы, когда говорить стало опасно, а на слух лозунг, вроде бы, и не изменился
    Александр Габо # ответил на комментарий Серый Котей 21 сентября 2011, 14:22
    А для начала пойти на участок и проголосовать не за Единую Россию, а за кого-нибудь другого (чтобы ваш голос не пропал и не украли) не пробовали? Или лень оторвать задницу от стула?
    AB CD # ответил на комментарий Александр Габо 21 сентября 2011, 14:45
    Конкретно - за кого? Иначе толка не будет. Едросы перекукуют. По команде сверху... Нельзя распыляться...
    Александр Габо # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 22:41
    По мне - хоть за черта лысого, лишь бы не за нынешних. Конкретно сам еще не знаю, и не хочу, чтобы меня заподозрили в пропаганде какой-нибудь партии. У меня на этот счет два принципа. 1 - только не за ЕдРо. 2 - за партию, которая имеет реальные шансы пройти - ведь голоса, поданные за проигравших, поделят пропорционально между прошедшими. И ЕдРу тоже достанется какая-то часть. А этого я не хочу.
    Юрий Морозов # ответил на комментарий Александр Габо 21 сентября 2011, 22:54
    Наши мысли полностью совпадают...
    Александр Габо # ответил на комментарий Юрий Морозов 21 сентября 2011, 23:54
    Рад, что нас становится больше. Может быть, в конце концов мы их пересилим?
    AB CD # ответил на комментарий Александр Габо 22 сентября 2011, 13:13
    Единственная альтернатива - это коммунисты. У них ещё остался вес в обществе. Остальные - пустышки...
    Геннадий Олихов # ответил на комментарий Александр Габо 21 сентября 2011, 23:47
    Я голосую против ер отдам свой голос КПРФ-первый раз!
    Александр Габо # ответил на комментарий Геннадий Олихов 21 сентября 2011, 23:55
    За кого хотите, лишь бы не за ЕдРо! У них своя Россия, а не наша.
    Юрий Морозов # ответил на комментарий Геннадий Олихов 22 сентября 2011, 00:11
    Склоняюсь к тому же.
    Станислав Королев # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 16:10
    Добьемся мы освобожденья своими собственными мозгами.А если их дефицит? Уважаемый Стругацкий. Вы написали "Хищные вещи века" с оптимистической концовкой.Книга то верная-Суть человека-потребляди,а вот концовка увы-индиго то индиго,но каток полуразумного-полуживотного человечества укатает любого индиго и в конце концов рассосется сожрав все вокруг и себя вместе со всем.
    AB CD # ответил на комментарий Станислав Королев 22 сентября 2011, 13:15
    Анат. Лукьяненко написал другую концовку. Реалистичную...
    Михаил Фоминых # написал комментарий 20 сентября 2011, 10:42
    чет вспомнилось из детства:

    "два мудреца в одном тазу
    пустились по морю в грозу;
    будь попрочнее старый таз,
    длиннее был бы мой рассказ" ))
    елена куприна # ответила на комментарий Михаил Фоминых 21 сентября 2011, 12:00
    Но если б хоть один мудрец
    Поставить парус догадался
    Удачным был бы их конец
    И таз до берега б добрался))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    елена куприна # ответила на комментарий Ana Apa 21 сентября 2011, 14:15
    Почему нет?)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    елена куприна # ответила на комментарий Ana Apa 21 сентября 2011, 16:38
    )))))не всем дано))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    елена куприна # ответила на комментарий Ana Apa 22 сентября 2011, 13:38
    Нет)))) не всем дано расправить паруса в грозу и достичь берега))))
    Разные у нас подходы))) Вы всё утонуть норовите, а Я к берегу хочу пристать...живой))))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    елена куприна # ответила на комментарий Ana Apa 22 сентября 2011, 15:47
    1. Хотеть всегда важней, чем мочь))) Тот, кто хочет - видит цель, а кто не хочет - видит препятствия.
    2.Какой эксперимент?)))
    3.Образумит в чём?)))
    4. Спасибо за заботу)))
    stas rebrin # ответил на комментарий елена куприна 21 сентября 2011, 17:12
    Но если б хоть один мудрец
    Поставить парус догадался
    Они не вымокли б в грозу
    И дольше мучались в тазу

    жизнь порой так разнообразна до непредсказуемости
    извините если что
    елена куприна # ответила на комментарий stas rebrin 21 сентября 2011, 17:21
    За что извиняться?))) Другой взгляд на ситуацию)))) У меня он, этот взгляд, более оптимистичный))) А с тем, что жизнь непредсказуема, трудно не согласиться))))
    Петр Великий # написал комментарий 20 сентября 2011, 10:51
    хочется научиться СТАВИТЬ ПАРУСА
    ____________________________________________

    Паруса можно ставить лишь при наличии Нравственного Стержня,
    который мы, к сожалению, утратили.
    Политики лишены этого качества по определению.
    Если нация, потерявшая эти качества почти 100 лет назад, не найдет в себе силы вернуть их - она будет плавать собственных нечистотах, пока не захлебнется окончательно.
    Будет не до Парусов..
    Андрей Грибушин # ответил на комментарий Николь Виноградова 21 сентября 2011, 13:53
    А некоторые пытаются водрузить парус на стержень "вертикали власти".
    А ведь слабенькая (хотя и толстая) мачта - прогнила и разъедена червями
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Петр Великий 22 сентября 2011, 07:58
    Позволю себе напомнить, что эта проблема достаточно хорошо исследована Азимовым в "Конце Вечности".
    Н там, не нравственный стержень, а ужас перед управляемым плаваньем заставил героев уничтожить Вечность, послав письмо, которое сделало возможным первый атомный взрыв раньше, чем стала возможная Вечность.
    Зинаида Суворова # написала комментарий 20 сентября 2011, 11:04
    Почему бы Стругацкому не сеять разумное ,доброе,вечное в США,где его помыслы и мечты. Оттуда бы пошла настоящая цивилизация мира. А то всё норовит раздербанить Россию,которую до него раздербанили варвары.Он относится к ним с почтением.Возможно,у него ,как у фантаста,свой взгляд на варваров и их роль в поисках цивилизации среди огромных просторов богатой залежами России. Да,для нас это ново. Но кому его взгляд направлен,давно живут в других странах.
    Alex Kos # ответил на комментарий Зинаида Суворова 20 сентября 2011, 11:36
    Ты хоть сама поняла, что написала?
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Alex Kos 20 сентября 2011, 11:43
    Медленнее читайте,может получится понять. Мысль всегда быстра.
    Alex Kos # ответил на комментарий Зинаида Суворова 20 сентября 2011, 14:04
    Куцая и убогая мысль: все зло от уехавших. Эти уехавшие строят для себя и своих детей достойную жизнь и не собираются возвращаться.
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Alex Kos 20 сентября 2011, 16:19
    А какого хера,если уехали,нас учите.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий TOFIK guseinov 21 сентября 2011, 11:44
    балаганная сытость, ради которой уехавшие умники предали свою родную мать, не дает им права вернуться назад, потому что здесь - не базарный балаган, где комедианты устанавливают свой мировой порядок, при котором сытость, как главная цель жизни, покупается и продается за последние остатки разума и совести. Поэтому лучше молчите как фаршированные рыбы - тогда хоть как то будете походить на человека.
    AB CD # ответил на комментарий Тимур Ермолов 21 сентября 2011, 14:47
    Сытость свиного корыта...
    Станислав Королев # ответил на комментарий AB CD 22 сентября 2011, 13:49
    Ладно сытость(хлеба) и зрелищ(разрешено все вплоть до тяжелых наркотиков). Никаких сдержек.Вечный кайф и.....Полная деградация человечества.Кто удовлетворен-полурастительное существование,кто нет-такой экстрим полезет,что мама не горюй.Не хотел бы я жить в таком обществе,а иного при полуразумном-полуживотном менталитете человека НЕ БУДЕТ.
    AB CD # ответил на комментарий Станислав Королев 22 сентября 2011, 13:59
    Вот об этом и писали Стругацкие в "Хищных вещах..." еще в 1963 году... Но мы, всё-таки, ещё читаем книги... И задумываемся над жизнью... И о своём месте в этой Жизни... Не всё ещё потеряно! Главное - самому "быть" и правильно воспитать детей - надежда на них! ))) Привет!!
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий TOFIK guseinov 21 сентября 2011, 11:44
    балаганная сытость, ради которой уехавшие умники предали свою родную мать, не дает им права вернуться назад, потому что здесь - не базарный балаган, где комедианты устанавливают свой мировой порядок, при котором сытость, как главная цель жизни, покупается и продается за последние остатки разума и совести. Поэтому лучше молчите как фаршированные рыбы - тогда хоть как то будете походить на человека.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 13:12
    Человек истинно любящий свою Родину,ни за какие гроши её не оставит,тем более если он хороший спец,способный внести свой вклад для своей Отчизны. Помельчали народ, став колбасниками.
    AB CD # ответил на комментарий TOFIK guseinov 21 сентября 2011, 14:49
    Хорошо сказал - "колбасники"... За тридцать серебренников...
    Владимир Козлов # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 21:44
    Ребята !!! Вы их книги то читали? Или вы пИсатели а не читатели?
    AB CD # ответил на комментарий Владимир Козлов 22 сентября 2011, 13:05
    Начинал в 1965 с "Хищных вещей"... Последнюю новинку, "Гадках лебедей", читал в гласности и..."Юности". И только сейчас "торкнуло", что "колбасники" -это их термин! ))))) Позор на мою седую голву! Склрозззз....))))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 16:57
    Умилителен главный аргумент сытеньких мира сего - "вы нам завидуете" и "почему вы такие бедные, если вы такие умные". Вполне в духе такой логики встает встречный вопрос: "Почему вы такие богатые, если вы такие глупые?".
    Разговоров об измене нет, а есть факт измены и подлого предательства Родины. Есть также факт реализации самого себя на проституированном базарном балагане. Его ничем нельзя прикрыть.
    Изменяют Родине те, кто ее бросает в трудную минуту ради сытого балагана. Они же выступают за воровскую жизнь в глобальном масштабе.
    Ольга Жакова # ответила на комментарий TOFIK guseinov 24 сентября 2011, 02:19
    Нда... Зелен виноград...
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 13:22
    Слава Богу, мы еще не докатились до такого либерализма, когда человек забывает, что такое совесть. Зачем нам нужны вечно метущиеся люди в поисках более сытного местечка. Это выглядит просто омерзительно. Я бы не согласился стать Иудой ради увеличения зарплаты в десять раз. Так ведь можно дойти до того, что станешь пожирать собственных детей. Не понимаю, почему предательство памяти отцов не является уголовно наказуемым. Россию многие покидали из-за гонений и моральных разногласий. Но уезжать, чтобы "элементарно накормить и одеть семью" - это предельная низость.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 15:42
    Будет еще смешнее, если подумать, что эти люди, жаждущие повышенной сытости, здесь отнюдь не бедствовали и не голодали, а жили сравнительно в довольствии и неге (большая часть). А еще смешнее, что накормить семью - это демагогия, прикрывающая желание насытится по-животному, которое стало главной целью жизни, которое морально убивает всех детей, которое, более того, ставит детей на грань физического уничтожения, поскольку от ненасытных родителей можно ожидать любой низости и любого преступления.
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Тимур Ермолов 21 сентября 2011, 16:10
    Желание насытится по-животному есть желание Материального т.н. Блага. Но никто, почему-то, не говорит о желании Нематериального Блага - Блаженства. Как говорил Аристотель: "Истинное Благо - Блаженство, есть Умственная Деятельность". И правильно... Если нет Деятельности Умственной - Нематериальной, то не будет и Материального.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 16:43
    На базаре ПМЖ можно получить только сытость и духовное удовлетворение в виде балагана, где актеры и зрители одинаково фальшивят. И эти сытенькие учат нас как надо жить,хотя их пример - как не надо жить. То есть они врут. А как можно разговаривать с человеком, который врет, что вообще вы хотите от него узнать. В своей лжи они чувствуют свою правоту. Это - дикая базарная стихия, где вместо элементарного чувства любви и уважения задают вопрос: "В какой позиции я могу надеяться любить вас на эту сумму?" Отсюда - это невнятное бормотание Стругацкого, которое просто бесит, если учесть его бездарно истраченный авторитет и практически забытое восхищение его талантом.
    Владимир Козлов # ответил на комментарий Тимур Ермолов 21 сентября 2011, 21:42
    Ребята !!! Вы их книги то читали? Или вы пИсатели а не читатели?
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 15:50
    Голодная вы наша.
    Владимир Козлов # ответил на комментарий TOFIK guseinov 21 сентября 2011, 21:43
    Ребята !!! Вы их книги то читали? Или вы пИсатели а не читатели?
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Владимир Козлов 21 сентября 2011, 23:17
    Стругацким как к писателям отношусь с почтением.В советское время,их книги шли на ура.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Станислав Королев # ответил на комментарий Инесса Биккулова 22 сентября 2011, 13:54
    Пожирательство собственных детей-да оно ,в последнее время в России идет полным ходом. Ради сытого и веселого сущесатвования -десятки тысяч абортов,Из за невозможности прокормить и дать воспитание-резкое снижение рождаемости.Разве это не сжирание собственных потомков- потреблядский капитализм ОДНАКО.
    Сергей Скакун # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 12:52
    А переезжать из Родной деревни за зарплатой в райцентр - низость в квадрате !!!
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Сергей Скакун 22 сентября 2011, 13:39
    Если воспринимать близко к сердцу, так можно получить припадок. Я не очень понимаю эту вашу комбинацию со словами, но крепко уважаю ценность вашего мнения.
    Наташа Сахновская # ответил на комментарий Alex Kos 21 сентября 2011, 12:56
    Ей мало, что все и так уже поудирали, так еще хочется и Борииса Стругацкого выжить, чтобы остаться наедине с теми таинственными варварами, которые "раздербанили" Россию.
    Юл Чик # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 14:01
    Небось блондинка, а на язык бойка, однако! А читать умеешь? Почитала бы Стругацких прежде, чем оплевывать. Или сложно для понимания? Уж они то поболе патриоты России, чем болтливая сорока, присвоившая фамилию Великого Полководца.
    AB CD # ответил на комментарий Юл Чик 21 сентября 2011, 14:51
    Да сдулась она уже... Пукнула и сдулась...)))))
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Юл Чик 21 сентября 2011, 19:37
    Я читала Стругацких. Запоем. С восторгом. Когда-то. А теперь не понимаю того, что пишет Б.Стругацкий. И скорее соглашусь с Зинаидой Суворовой.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Людмила Султанова 21 сентября 2011, 22:12
    Что непонятного -то? Б. Стругацкий не верит во вселенский заговор. И правильно делает. Чтобы устраивать заговор, надо наперед знать, что из этого выйдет, а мы этого не умеем. То есть иногда мы случайно угадываем, что может произойти, но не более того. А раз мы не можем знать наверняка, то невозможны не только заговоры, но и цели нашего существования (жизни).
    Мы живем, потому что живем, Портос дерется потому что дерется, а вы не понимаете потому что не понимаете :)))
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 15:58
    Но иногда, в большинстве, Слова эти Мысли опережают. И то, если они есть.
    Владимир Козлов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 21:46
    Ребята !!! Вы их книги то читали? Или вы пИсатели а не читатели?
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Владимир Козлов 22 сентября 2011, 13:46
    Книги Стругацких не повод считать себя одного таким дюже грамотным. Ну читали и балдели в юности. Однако снова туда не тянет, других забот хватает. А с мыслями в статье даже штиблеты не намокнут. К тому же по общему настрою эти мысли из серии тикай-ховайся: базарная цивилизация идет нас учить как дальше нам жить.
    Wak Wakman # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 21:43
    Тады ой! ПонЯл... пИсатель... не читатель... из когорты "мы сами не читали но осуждаем!"
    александр тимофеев # ответил на комментарий Зинаида Суворова 20 сентября 2011, 17:45
    Разумное, доброе, вечное - в "Понедельнике", "Полдне" и во многих других, даже в "Хищных вещах", "Жидах, "Граде" и "27-й теореме". Ищите и обрящете. А радеть за свою страну можно в любой точке мира, главное - оставаться в душе ее верноподданным (не власти, а России). АБС всей своей жизнью и творчеством это подтвердили не хуже (а намой взляд, лучше) превозносимого в последние годы Солженицына, и громадное им за это спасибо!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    AB CD # ответил на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 14:51
    АБС - Аркадий и Борис Стругацкие...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    AB CD # ответил на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 15:51
    Да нет... Всё те-же! ))))
    Станислав Королев # ответил на комментарий александр тимофеев 22 сентября 2011, 14:09
    Все верно. Мое поколение воспитано на Стругатских,начиная со "Стажеров".до "Града обреченного" и "Обитаемого острова""Жука в муравейнике","Гадких лебедей" ,"Сталкера" и пр.Но то,что они.или один из них,предали свои прошлые идеалы и стали подыгрывать некоторым нечистоплотным дерьмократам,понизили их рейтинг в моих глазах и не только в моих.Некто из них считает,что мы сейчас имеем-БЛАГО? Тогда,где же их принцип совести. Их положительные герои из коммунистического будущего с Высшими моральными принципами"Как трудно быть богом" и куда ж они скатились в последнее время приняв клептократическую, рыночную псевдолиберальную систему "Хищных вещей венка"?
    Леонид Штутин # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 10:58
    Вы, почтенная, ерунду пороть изволите! Вы хоть одну книгу Стругацких читали? Всё то, что я читал, было пропитано гуманизмом и патриотизмом, кстати, тоже! И именно поэтому Стругацкому можно сеять всё это разумное и доброе ГДЕ УГОДНО! В России просто гуманизм в большем дефиците...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Инесса Биккулова 21 сентября 2011, 19:43
    И откуда такая уверенность? У меня, к примеру, ко многим кумирам советского периода в корне изменилось отношение после того, как они разом перестроились и запели другие песни. То, что писали тогда - замечательно. То, что сейчас пишут - гадко или по меньшей мере вызывает недоумение.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Людмила Султанова 21 сентября 2011, 22:21
    Во всем виноват возраст. Стругацкие не исключение - от наивной веры в светлое будущее и коммунизм во вселенском масштабе со временем ничего не осталось. Вы перечитайте все с учетом дат написания и увидите обычный процесс познания и постепенного понимания.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Инесса Биккулова 22 сентября 2011, 11:38
    Я их не только читал, но и перечитывал многократно. Если бы не перечитывал, то возможно не заметил бы, что то, что приводило меня в восторг в юности, стало вызывать улыбку, а то, что казалось бесспорным в среднем возрасте, стало вызывать сомнения.

    Но это настоящая умная литература (иначе не перечитывал бы) и она дала мне богатый источник для цитирования в качестве железного аргумента во многих дискуссиях.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Станислав Королев # ответил на комментарий Инесса Биккулова 22 сентября 2011, 14:14
    Меняться можно по разному. Можно отстаивать Высшие идеалы ВСЮ свою жизнь.а можно и приспосабливаться и держать нос по ветру,предавая то,во что верил и что отстаивал прежде.Да мудрость приходит с возрастом,но бывает чистая мудрость которая все познает в сравнении и приспособленчество.Здесь вроде ВТОРОЕ.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Ольга Жакова # ответила на комментарий Людмила Султанова 24 сентября 2011, 02:33
    Человек не может оставаться неизменным, напротив, он ОБЯЗАН меняться! Мы не те что были в 10, 18, 20 , 30 лет и слава богу. В мире вечны только перемены, а кто не желает меняться, застревает на месте, толчет воду в ступе и кругом ищет виноватых - 500 мудрецов, сионистов, американцев, сверхцивилицацию, соседа дядю Васю и пр.. В общем список бесконечен, и "хащищать" какого-нибудь конкретного обвиняемого бессмысленнно, потому что дело не в том, что он сделалили не делал, ав желании свалить свою ответственностьз на другого.".
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Леонид Штутин 21 сентября 2011, 16:01
    И ещё Цивилизацией... А вы знаете, что такое Цивилизация?
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Леонид Штутин 21 сентября 2011, 19:41
    Те Стругацкие, что под красным знаменем СССР писали проникнутые гуманизмом литературные труды, и то, что мы сейчас наблюдаем - совсем разного рода понятия. Вы не заметили? Видимо, сами недостаточно читали современных опусов.
    Леонид Штутин # ответил на комментарий Людмила Султанова 21 сентября 2011, 22:16
    Людмила, Вы абсолютно правы! Стругацкие - не идолы (или там коллективный идол). Гуманизм - категория плохо зависящая от социального строя. Литературное творчество АБС (применяю такое сокращение только потому, что автор его сам применяет) видоизменяется от ранних произведений к поздним. И чем дальше, тем ближе к Земле их звездная фантастика, и чем дальше, тем ближе к современникам их герои из будущего. Или не из будущего. Уверяю Вас, у Вас нет повода упрекнуть меня в недостаточном знакомстве с их творчеством. Что самое удивительное - это то, что произведения живы. И ранние произведения, и более зрелые живут, они смотрятся по-разному. Я сейчас с удовольствием перечитываю их ранних "Стажеров" и вижу это произведение совсем по-другому, чем 30 лет назад. И еще. Стругацкие - не "понятия". Они - авторы. Точнее, коллективный автор. И произведения АБС заставляют задуматься над вопросами, имеющими вечную ценность. Странно, что этого не заметили Вы! Есть еще С. Витицкий, это совсем другой автор, не менее талантливый, чем АБС, не менее мудрый, просто - другой. Искренне советую Вам перечитать любое произведение АБС... И задуматься
    Wak Wakman # ответил на комментарий Людмила Султанова 22 сентября 2011, 14:27
    Я что то красных знамён не помню... в их произведениях...
    Вот когда милицию переодели в серую форму... И вышла книга "Трудно быть богом" помню... серые отряды там помню... и фразу что за серыми всегда приходят черные... тоже помню, а вот красных знамен не помню...
    Азиоп Азиопыч # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 11:41
    Извините, Зинаида, а что у вас с головой? Вы её давно мыли?
    Людмила Султанова # ответила на комментарий Азиоп Азиопыч 21 сентября 2011, 19:46
    вот читаю такую "блестящую" полемику и хочется прямо спросить, а у самого-то как? давно мылся? Неужели обидитесь на такой вопрос? Сами-то любите задавать. Хотя, если ничего умного в голову не приходит, можно и так выражать свое мнение.
    ps. хочу заметить, что я не Зинаида Суворова.
    Азиоп Азиопыч # ответил на комментарий Людмила Султанова 21 сентября 2011, 21:30
    Ладно, постараюсь по пунктам:
    1. Чтобы зря не обижать человека, который сморозил несусветную глупость, его обычно спрашивают не прямо в лоб "ты что, дурак?", а более вежливо: "что у вас с головой".
    2. Учитывая, что спрашивать приходится женщину, которая на 1-й вопрос может вдруг ответить чисто по-женски "у меня с головой всё в порядке, утром вымыла"...
    3. ...Пришлось вежливый вопрос "у вас что с головой?" (см. выше, п.1) сразу переиначить в "Вы её давно мыли?"

    Но, наверное, это слишком витиеватые для некоторых ходы... Хотя, судя по плюсикам, несколько человек мою тактичность по отношению к женщине отметили.

    Теперь мои вопросы чуть понятнее?
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Азиоп Азиопыч 21 сентября 2011, 23:31
    Извините, а что у вас с логикой, вы давно софизмами увлекаетесь? Если вы заранее знаете, как женщина отвечает, хотя она еще и не слышала вашего вопроса, если вы его переиначиваете так, будто уже имеет ее ответ на еще не заданный ваш вопрос, то такое переиначивание не может не выглядеть ничем иным, кроме банального недоразумения.
    Wak Wakman # ответил на комментарий Людмила Султанова 22 сентября 2011, 15:03
    А он и обращался к Зинаиде "комментарий Зинаида Суворова"...
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 12:03
    Кто такие ВАРВАРЫ? Мы ведь и есть варвары, о которых пишут во многих древних писаниях.
    Чем продиктована Ваша преамбула поста о помыслах автора письма?
    Zulf Karnain # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 12:30
    Зинаида Суворова - фантом. Таких пустых людей не может быть по определению.
    Владимир Козлов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 17:01
    Братья Стругацкие очень много сделали что бы именно Россия стала выше чище и справедливей... Фантастика Стругацких в ряду мировых шедевров и не Вам их поучать...
    Борис Шулаев # ответил на комментарий Владимир Козлов 21 сентября 2011, 19:06
    Абсолютно согласен, рад единомыслию.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Владимир Козлов 22 сентября 2011, 14:22
    Так пусть будут последовательными до конца.Пусть продолжат "Хищные вещи века",разовьют и дадут вариант их видения будущего. Они отличные и умнейшие футурологи. Чем то,что мы имеем сейчас и что они описали в этом романе,как это разовьется дальше и чем закончится? Всеобщей деградацией и исчезновением Разумного Человека или Коммунизмом в лучшем понятии этого строя?
    Wak Wakman # ответил на комментарий Станислав Королев 22 сентября 2011, 21:51
    АБС уже нет... А (АРКАДИЙ) умер в 91году. Борис же на 5 лет старше Вас... Написать то уверен сможет но это будет уже не АБС...
    Борис Шулаев # ответил на комментарий Зинаида Суворова 21 сентября 2011, 19:05
    А чем вы, Зинаида, аргументируете своё утверждение, что помыслы Бориса Натановича в Америке? Есть у вас доказательства? А вы хоть одну книгу АБС читали? Если нет, то советую внимательно читать и, главное, перечитывать, тогда вам, возможно откроются смыслы этих книг. Кстати, опять же как БС норовит "раздербанить Россию"? Просветите?
    Ольга Жакова # ответила на комментарий Борис Шулаев 24 сентября 2011, 02:38
    Да почему все так прицепились к этой несчастной Зинаиде Суворовой, которой, наверное, и на светеп нет! Просто кто-то дал подачу, а мы и вцепились, вместо того, чтобы поговорить по существу.
    Малиновый Щюр # написал комментарий 20 сентября 2011, 11:07
    Вот любили наши писатели красиво не о чем. )))
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Малиновый Щюр 20 сентября 2011, 15:38
    Есть коммерческая хорошая идея, сделать платным вход, для коммунистов, в мавзолей их вождя лживого пролетариата трроля Ленина по 100-200$ за 3 минуты посещения.
    А что?, разве дорого 100-200$ за 3 минуты, за вход в мавзолей коммунистического трроля Ленина, всего-то по 100-200$ за 3 минуты, по моему по божески и не дорого.
    Землица-то в Москве, Столице нашей разрушенной коммунизмом Родины обновляющейся России дорогая, даже очень дорогая, а тут, всего-то 100-200$ за вход, за целых 3 минуты.
    Пусть эта коммунистическая мертвая мавзолейная падаль, приносит в московский бюджет хоть какие либо денЮжки, хоть какая-то будет польза от этого МЕРТВОГО коммунистического ИДОЛА зла, голодных и рабов. А то, столько места в центре Москвы в пустую занимает.
    А потом, этот мавзолей с трупиком трроля Ленин, как отработанный материал, отдавать в суборенду, во все коммунистические страны мира, уже за 10 000-20 000Э за 2 минуты поклонения, пусть этот коммунистический го..но'идол трроль Ленин работает на выстоновление нашей Родины России и её столицы Москвы.
    Vladimir Stutz # ответил на комментарий Фамилия Имя 20 сентября 2011, 16:01
    Послушайте , коммерсант , не уж то приватизировать мовзолей решили? Даже и барыш подсчитан . Однако!
    Константин Кир # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 13:07
    а можно и некоммерческую. По принципу победителя кубка Стэнли. Каждый игрок команды может взять его к себе на сутки. Ну, и эти пусть беруут. ))))
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 16:31
    Откуда в вас такое Идиотическое ЗЛО? Идиотия в переводе с греческого НЕВЕЖЕСТВО. Ваше Невежество заключается в том, что вы не зная абсолютно ничего о Социализме и Коммунизме лаете как та Моська на слона. Да, Ленин не знал, что такое Социализм. Это он заявил Бухарину на съезде партии в 18 году. Сталин не знал этого тем более... И была ОПОРОЧЕНА великая ИДЕЯ. Начало которой заключалось в том, чтобы всем дать т.н. Образование. Вот вам, например, надо научиться правильно писать... А уже потом, может быть, что-то и Обсуждать.
    Юрий Морозов # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 23:08
    В Вашингтоне вход во все музеи Смитсона бесплатный для всех, а у нас только в мавзолей, а вот в Третьяковку за деньги... Неравенство какое-то...
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Малиновый Щюр 20 сентября 2011, 15:51
    Есть коммерческая хорошая идея, сделать платным вход, для коммунистов, в мавзолей их вождя лживого пролетариата трроля Ленина по 100-200$ за 3 минуты посещения.
    А что?, разве дорого 100-200$ за 3 минуты, за вход в мавзолей коммунистического трроля Ленина, всего-то по 100-200$ за 3 минуты, по моему по божески и не дорого.
    Землица-то в Москве, Столице нашей разрушенной коммунизмом Родины обновляющейся России дорогая, даже очень дорогая, а тут, всего-то 100-200$ за вход, за целых 3 минуты.
    Пусть эта коммунистическая мертвая мавзолейная падаль, приносит в московский бюджет хоть какие либо денЮжки, хоть какая-то будет польза от этого МЕРТВОГО коммунистического ИДОЛА зла, голодных и рабов. А то, столько места в центре Москвы в пустую занимает.
    А потом, этот мавзолей с трупиком трроля Ленин, как отработанный материал, отдавать в субаренду, во все коммунистические страны мира, уже за 10 000-20 000Э за 2 минуты поклонения, пусть этот коммунистический го..но'идол трроль Ленин работает на выстоновление нашей Родины России и её столицы Москвы.
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий Фамилия Имя 20 сентября 2011, 16:21
    Так и рвется наружу тройной мат.Однако,подленькая вы личность.
    александр тимофеев # ответил на комментарий TOFIK guseinov 20 сентября 2011, 17:49
    Полностью согласен. Пинать трупы - самое последнее дело. Надо научиться не пинать свою историю, а уважать ее такой, какая она есть, иначе мы так и останемся "Иванами, родства не помнящими".Пора понять, что мы не можем изменить прошлое, но можем сделать будущее.
    TOFIK guseinov # ответил на комментарий александр тимофеев 20 сентября 2011, 18:03
    Приятно услышать трезвый и не ангажированный взгляд.Для англичан табу хаять свое прошлое и ни одного памятника они не убрали.
    Борис Шулаев # ответил на комментарий TOFIK guseinov 21 сентября 2011, 19:10
    Да не обращайте вы на него внимания, раз уж человек боится даже имя свое настоящее назвать, то что с него спрашивать? пусть лает...
    Станислав Королев # ответил на комментарий TOFIK guseinov 22 сентября 2011, 14:27
    Да какая она личность. Глупое и невежественное злобное животное,яд изрыгаемый им наружу,отравляет и убивает его изнутри. Такие хорошо и долго не живут. Могу лишь ему посочувствовать не человеку,а твари ,сотворенной Золотым Тельцом.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 11:50
    Если все продается и вы так хорошо подсчитываете, то сколько стоит совесть и разум, а также вы сами вне какой-либо связи с данными категориями?
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Тимур Ермолов 21 сентября 2011, 12:09
    Если по совести, то Ульянова нужно похоронить, а Ленина я бы кремировал и рассеял по ветру, что бы следов не найти было. А историю переписывать придется, так как не хочу, что бы мои внуки пострадали от очередного поводыря люмпеновской идеологии.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Oleg McQueen 21 сентября 2011, 12:49
    Лучше бы все делать по христиански. Согласен, что мавзолей, превращенный в балаган, не доставляет большой радости. Но базарный балаган ПМЖ на последней стадии деградации личности - просто мерзкое зрелище. В заново переписанной истории должны найти свое заслуженное место и подобные деятели, для которых сытость - главный и единственный смысл жизни, для которых продать собственную мать ради сытости ничего не стоит, для которых чистоган заменяет все на свете. И при всем при этом они еще имеют наглость учить нас как жить.
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Oleg McQueen 21 сентября 2011, 23:37
    Дело всё в том, что эти коммунистические падлы, голодные ленинские подлецы и лжецы, настоящую русскую историю за весь советский период исказили до неузнаваемости переписав её и перевернув всё вверх дном в головах всех советских граждан, от того сегодня такой безнравственный раздрай в обществе.
    Но, по любому придётся вернуть, настоящую истинную русскую правду до 1917 года, после 1917 года и по 1991 год исторически трогических событий всего советского периода.
    Сторонники коммунистической идеи лжи больше всего боятся этого, а боятся они истинной, исторической русской правды, а не советской лживой, потому что окончательно рухнут в огромную пропасть все их коммунистические дешёвые фантики с начинкой гов..яной лжи, холуйства, ханжиства и морально ущербного уродства.
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Тимур Ермолов 21 сентября 2011, 14:35
    Cовесть - не продаётся, если она есть у человека, а безсовестный Ленин продаётся, так как он сам был продажен будучи жив. Любая революция, очень дорогое политическое, страшное удовольствие, так же как и любая война. Тот, кто не готов к этим бесчеловечным трагическим провокационным событиям смерти, тот гибнет, а тот, кто это спланировал и реализовал, тот получает огромные барыши на невинной крови.
    Разум - продаётся, не продаётся РАССУДИТЕЛЬНОСТЬ, если она тоже у какого либо человека существует.
    Ленин не был рассудительным, он был разумно расчетливым лжецом и лукавым русоненавистником.
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 16:42
    Вы небось из КПЕ? КОБу начитались, Зазнобина наслушались... Только я не помню, чтобы Зазнобин говорил, что такое РАЗУМ. Вряд ли он сам это знает...
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 23:44
    Я так понимаю, что у тебя нет ни того, ни этого, если ты вещаешь здесь х..й занет про каких-то там зазнобиных, кто такие? Легко стать из человека в обезьяну, но претворить из обезьяны человека не возможно - это трагедия для тех, кто желает быть не человеком, а обезьяной.. Так вот, вся система и идея коммунизма спланирована так, что бы человека опустить до уровня обезьяны, а самое главное - это то, что у них за период СССР - это оплучилось. Ты один из тех обезьяно советских осыбей вещающих нам здесь про какой-то там разум, какого-то там зазнобина.
    Во БЛЯ!
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 15:07
    Землица-то в Москве, Столице нашей разрушенной коммунизмом Родины обновляющейся России дорогая, даже очень дорогая

    А что её дорогой коммняки сделали?
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Александр Григорьев 21 сентября 2011, 15:23
    Нет, блевотные бандиты'коммунисты, завладев нашей русской землёй в 1917 году, стали её разрушать и гадить, осушая моря и поворачивая реки в спять, мериалация болот с гибелью природной флоры и фауны с не естественной гибелью животных, растительности и насекомых на огромных просторах во круг этих болот по всей стране. Полное уничтожение малых русских православных очень красивых городов и крепкохозяйственных деревень, которые были пущены под воды перенаправленных рек на огромную глубину.
    Коммунизм за 75 лет лживой советсой власти, разрушил, извратил, разворотил, разворовал, по убивал всё и вся устроив при всём этом ВОВ, а после ВОВ насрамши ещё больше, обосрал окончательно всю Россию до не узнаваемости, которая больна этим всем и по ныне.
    Александр Григорьев # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 15:58
    Экий ты пессимист батенька! Не дрейфь, насекомые ещё себя покажут! Не на тех напали, любая мериалация падёт пред ними.
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Александр Григорьев 21 сентября 2011, 21:03
    Мы товарищ Григорьев, таких насекомых как вы, будем травить антикоммунистическим дихлофосом.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 23:48
    И делаете это успешно: численность народа в СССР за период с 1939 по 1959 год выросла на 38 миллионов человек, то есть за 20 лет. А за последние 20 лет численность населения только в России сократилась на 4,5 миллиона человек, а численность население Украины на 6,5 миллиона.Травите больше, врите еще сильнее.
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 00:06
    Нас не интересует численность населения украины, никоем образом, это отдельное государство, а в России сегодня рождаемость повышена и в основном в христиансих семьях где от 2 до 7-8 детей в семье и где материальный уровень жизни не лучший, но нет ропота на жизнь, нет зависти, нет злобы на соц. не равенство, но есть мир и радость, любовь и мудрость и материальный баланс самодостатка, детская солнечная радость, юношеская строгость, молодёжная ответсвенность за будущее образование в поте лица своего, а если и вымирает кто-то, то это скорее всего грязные коммунистические злые отпрыски в которых бродит коммунистический яд злобы на весь мир в лживой надежде социального лживого равенства в борьбе за пузырь дешёвой барматухи с разбитой харей, обосраной и обосанной бездомной жизни. Я знаю очень многих таких, которые в основном алкаши, наркоманы и бомжи по собственной своей воле продавшие свои квартиры или дома в деревнях, а средства ими самими были пущены в собственную глодку на водку.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Фамилия Имя 22 сентября 2011, 11:31
    Похоже да не с рожи, хоша к делу и гоже. Ваш гений растоптал в пыль всю демографию и здравый смысл в придачу. Ну и что, что в христианских семьях высокая рождаемость. Это - капля в море. Алкоголизм - болезнь социальная, а не просто желание убить время, когда от сытости его некуда деть.Лучше отдохнуть на кушетке, чтобы потом начать думать хоть как-нибудь.
    alexeeve # ответил на комментарий Фамилия Имя 22 сентября 2011, 12:39
    Уважаемые посетители ГП!
    Настоятельно призываю Вас не реагировать на высказывания ФИМИЛИЯ ИМЯ. Это либо очень умный хулиган, который сочинил себе такой образ, и потешается над каждым вашим искренним ответом, либо мерзостный мракобес, отвечать которому - это означает унижать себя.
    Спасибо
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 11:09
    А на сколько она упала с 17 по 45-ый
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Oleg McQueen 22 сентября 2011, 11:47
    Сравниваются равные по времени отрезки - 20 лет. Причем на более раннем отрезке были катастрофические людские потери в Великой Отечественной войне. На современном отрезке такой войны не было, но произошла катастрофическая убыль населения как результат целенаправленной деятельности государства.
    Несмотря на эти неоспоримые, объективные факты находятся люди, которые говорят о сталинских репрессиях, фашистском советском строе и т.п. Молчали бы уж лучше как фаршированная рыба. Так они хоть как-то могут сойти за человека.
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 12:07
    Разбейте мною предлагаемый период на две части. Но только вот Вы или не учли, или не упомянули сознательно в своем посте, что за названный Вами период население росло за счет присоединения новых территорий, и только от части за счет рождаемости. Можно в качестве темы (отдельной) обсудить "точность" переписи населения проведенной по желанию грузинского царька.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Oleg McQueen 22 сентября 2011, 12:31
    Согласен с вами во всем и даже больше. Но вот незадача, войну-то куда деть? Несмотря на царька и присоединения, компенсировать ее людские потери может только рост рождаемости. А как же насчет современного периода? Совсем позабыли его почему-то. Более ранний период - только сравнительное значение, а главный вопрос - это современное положение. Ведь нет ни царька, нет территорий (речь идет только об России). Нечем прикрыться. Остается только увести вопрос на соседнюю улицу, где цветут каштаны в виде вопроса - "точность" переписи царька". Что вы и напрасно пытаетесь сделать. Но ловчат клоуны в цирке, а в жизни просто врут. А как можно разговаривать с тем, кто врет, что можно хотеть у него узнать, хотел бы я знать....
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 13:46
    Для начала, кто старое забудет, тому два глаза вон ...
    Во вторых только сравнительные методы, позволяют "делать прогнозы" (это не для обсуждения, просто упоминаю одну из форм).
    В третьих, если Вы возьмете лист бумаги и карандаш, или калькулятор, подымите средне-статистические данные прироста в России до 17 и после 17, учтете минус "неофициальных" расчетных данных, то за период 17-45 по очень грубым расчетам население России упало на 50-70 миллионов .....
    в Четвертых - мне лично не чего прикрываться ..... В отличие от многих здесь "утверждающих" я не утверждаю, а предлагаю ОБДУМАТЬ ....
    В пятых - чей-то товарищ пупкин, по Вашему не царек?
    в шестых - СЛЫШАЛ СЛУХ, И ЕЩЕ РАЗ СЛЫШАЛ СЛУХ - на встрече сотрудников КГБ, в год прихода к власти пупкина, этот самый пупкин сказал следующую фразу (в редакции автора) - вот мы и у власти, все будет по нашему ....... История наших дней, показывает, что все идет не по нашему, но по чьей-то воли или плану. Далее - есть враги внутренние и внешние, МНЕ ЛИЧНО БЕЗ РАЗНИЦЫ КАКОЙ ВРАГ ЛИШАЕТ МЕНЯ СВОБОДЫ, ПРАВА и ПРОЦВЕТАНИЯ. Каждому этому гаду я хочу оторвать бАшку.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Oleg McQueen 23 сентября 2011, 12:46
    А кто новое не видит, зачем ему глаза и все остальное. Сравнительные методы и прогнозирование имеют свои правила. Главное их которых: выводы должны базироваться на реальных факторах, а не на том, что рассчитывается на бумаге. Продлите ваши выкладки до 2011 года и получите цифру в десять раз больше. А если продлить еще дальше, то просто зашкалит. Таким путем обвинять кого-либо равносильно "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
    В народе сложился следующий образ либерала: "Бесстыдный взор и надменный вид, и хмурые брови, и походка наглая, и в заблуждениях - не покраснеет... Не удивительно, что либералы сами себя лишают свободы, права и процветания. Внешние и внутренние враги тут не актуальны.
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 13:50
    Ну и последние - о вежливости и аргументах. Я не хамил, не использовал не обоснованных эпитетов, не оскорблял. Все те, кто это все использует в своей методике общения, как правило очень прямолинейный и не далекие люди. давно известен метод - не знаешь, что ответить - оскорби оппонента .....
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Oleg McQueen 23 сентября 2011, 12:27
    Простите, ради бога, если мои слова произвели такое впечатление. Я имел в виду в целом.
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Тимур Ермолов 23 сентября 2011, 13:31
    И Вам спасибо за извинения, Я их принимаю. Просто очень много все же хамства в ГП, и как мне кажется вырабатывается рефлекс самообороны ....
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 16:44
    В одной басне говорится, что не плюй в колодец, пригодится воды напиться...
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 20:44
    В первых, ты Veniamin Tokalin видимо, как настоящий лукаый коммунист ЛЖЁШЬ на счет басни, русская мудрая поговорка есть, но басни нет.
    А во-вторых, мы ваш застойный эССРный колодец зацементировали с 1991 года и на века, у нас, есть свой колодец, с ключивой чистой водицей.
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 22:26
    С такими бесфамильными и безымянными и разговаривать противно... Но всё же... Есть такая басня "Лев и Мышь". Не надо всё-таки "Мы ваш..." Кто это МЫ? Таких Мы мы видели... Только языком болтать могут. Что эти Мы сделали хорошего? И знают ли они, что такое Хорошо и что такое Плохо. А в коммунистах я никогда не был и не собираюсь. А вот как сегодняшнюю вашу срань исправить, я знаю.
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 22:37
    Исправь с начала свою СРАНЬ в своей засранной душе и во круг тебя, как и в самом тебе никакой срани не будет и мир ты будешь видеть чистым и красиво удивительным.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Фамилия Имя 21 сентября 2011, 23:50
    Анально-эротическая окраска вашего стиля мыслевыражения говорит о повышенном интересе к дефикационному процессу в форме бессознательного влечения, зародившегося в раннем детстве.
    Фамилия Имя # ответил на комментарий Тимур Ермолов 22 сентября 2011, 00:18
    Пидоры (мужеложники) всегда всё видят и чувствуют видимо через свой анально-эротический окрас в повышенном интересе к дефикационному процессу в форме бессознательного влечения зародившегося в раннем детстве.
    Ермолов! смотри очко своё не порви, а то говно будет вываливатся, а это вонь.
    Тимур Ермолов # ответил на комментарий Фамилия Имя 22 сентября 2011, 11:22
    Я не очень понимаю эту Вашу комбинацию со словами, но крепко ценю Ваш уникальный личный опыт в этой области, добытый упорством человека, имеющего чрезмерную склонностью к грязи и нечистоте, которая оставила неизгладимый отпечаток на Вашу психику. Поэтому Вы размахиваете своей глупостью, как будто это - единственная Ваша гордость.
    Константин Кир # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 13:05
    но братья - то писатели хорошие...
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 13:18
    А кому хочется ссорится с властью , я таких писателей сегодня пожалуй и не знаю . Ни хороших , ни плохих.
    Константин Кир # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 13:32
    а им и в СССР хватило... А вообще-то как сказал Писатель Каледин " Русскому литератору, как квашенной капусте - нужен гнет". Иначе ничего толкового не напишет И по-моему он прав. Что сегодня написали стоящего?
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 13:47
    Ни хрена , даже тот же Стругатский.
    Азиоп Азиопыч # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 21:41
    Очень рекомендую прочитать книгу Бориса Стругацкого "Поиск предназначения" (Издано под псевдонимом С.Витицкий).
    Ольга Жакова # ответила на комментарий Азиоп Азиопыч 24 сентября 2011, 02:43
    А что, истинный автор Стругацкий?
    Wak Wakman # ответил на комментарий Константин Кир 22 сентября 2011, 15:44
    Б. Акунин... Очень неплохо пишет. Ник Перунов...
    Константин Кир # ответил на комментарий Wak Wakman 22 сентября 2011, 16:13
    Акунина читаю , по стилю очень хорошо, Но сейчас нет писателей масштаба Шукшина, Астафьева, ну , вы поняли о чем я...
    AB CD # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 15:00
    Щур! АБС начинали писать в шестидесятых. И довольно острые вещи. Извини за тавтологию - прочти "Хищные вещи века". Кажется, 1965 год. И прикинь )))
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 15:04
    Я не говорю что они плохие писатели, я говорю что сейчас ни чего не пишется хорошего.
    AB CD # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 15:10
    Закончилась отечественнвая литература... Даже "Нон фикшн"... Нет закрытых тем, а потому скууушно....
    AB CD # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 15:11
    "Хищные вещи..." всё-таки прочтите! )))
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 15:28
    Договорились. ))
    AB CD # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 15:52
    Будь здравъ! )))
    Борис Шулаев # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 19:21
    Ну почему же только "Хищные вещи...", а "Обитаемый остров", "Трудно быть богом"? А "Отягощенные злом или Сорок лет спустя"? И вообще - всё))
    AB CD # ответил на комментарий Борис Шулаев 22 сентября 2011, 12:40
    Хороший коммент! Вы правы - пора перечтывать! )))
    Ольга Жакова # ответила на комментарий Борис Шулаев 24 сентября 2011, 02:45
    Недавно перечитала "Миллиард лет до конца света". Рекомендую ценителям СтругацкихУдивительное произведение, и очень актуальное...
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 22:33
    Слушай, там у вас в семнадцатом году в Петрограде заварушка была. Чем кончилась, а? (С) АБС.
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Малиновый Щюр 22 сентября 2011, 11:12
    Ну почитайте на сайте Лебедева-Ходорковского, там не много, но есть и не только писателей .... ПРОТИВ нынешнего руковоРства.
    Виталий Шатилов # ответил на комментарий Малиновый Щюр 21 сентября 2011, 18:08
    Извините, Вы хоть что-нибудь читали?
    Идиотизм это не оскорбление - это диагноз.
    Lina Khomutova # написала комментарий 20 сентября 2011, 11:09
    "Мы не знаем, куда будет дуть ветер, но мы умеем ставить паруса".Вот бы еще научиться предугадывать направление этого ветра.Тогда вероятность неправильной постановки парусов свелась бы к минимуму.
    TANK EXCELLENCE # ответил на комментарий Lina Khomutova 21 сентября 2011, 12:07
    Опытный яхтсмен на парусах легко идёт против ветра. Виват АБС!
    Lina Khomutova # ответила на комментарий TANK EXCELLENCE 21 сентября 2011, 12:39
    А как же непредвиденная смена этого ветра.?Разворачивается яхта или меняется угол постановки?А если цейтнот?Точно снесет с намеченного курса.
    Как-то неуютно.....А если парус рвется?
    АБС- не догадываюсь???
    Lina Khomutova # ответила на комментарий Lina Khomutova 21 сентября 2011, 13:49
    Поняла..
    AB CD # ответил на комментарий Lina Khomutova 21 сентября 2011, 15:15
    Курс -бейдевинд. меняя галсы. То-есть "зигзагом".
    АБС - Аркадий и Борис Стругацкие...)))
    Азиоп Азиопыч # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 21:43
    У, какое у вас терпение... ангельское :-))))
    AB CD # ответил на комментарий Азиоп Азиопыч 22 сентября 2011, 13:00
    Я просто подумал - а вдруг она... не блондинка?
    Lina Khomutova # ответила на комментарий AB CD 22 сентября 2011, 14:01
    Спасибо.Про бейдевинг почти поняла. И даже про штирборт, бакборт:, галс.И знаю главное - суда не плывут,а ходят.
    Теперь понятно даже кто такой ЛНТ)))))
    AB CD # ответил на комментарий Lina Khomutova 22 сентября 2011, 14:35
    А вот я, как раз, и не знаю - кто такой ЛНТ? )))
    Сергей Скакун # ответил на комментарий Lina Khomutova 22 сентября 2011, 12:45
    Цейтнот то , он того, он очень опасен, особенно в сентябре маринованный .
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Lina Khomutova 21 сентября 2011, 16:59
    Вы, Лина, подумали, прежде чем написали? В то время, когда не было другого, тогда ставили Паруса, и надеялись на Бога... А сейчас зачем предугадывать ветер, когда есть возможность поставить ДВС. Это я к тому, что Предугадывать ничего не надо, кроме погоды, конечно. Сейчас нужно ПОНИМАТЬ, что ПОСТРОИТЬ можно всё... Только необходимо сначала Построть ИДЕЮ, потом ПРОЕКТ, и уже по Проекту можно строить ОБЪЕКТ. Что будет Объектом? Да, всё, что хочешь... Тот же самый КУРС. Проложи его и строй свою Деятельность. Вот Стругацкий говорит о Алгоритме... Зает ли он Правильно, что это такое - АЛГОРИТМ... Вряд ли. Это и есть Движение по Курсу с Определённой скоростью на том корабле, где Каждый ЗНАЕТ, что ему делать, как делать, и в какое Время. Иначе это можно назвать МЕРА = Качество/Количество/Время. Мера в переводе с латыни значит Модуль. Всё нужно строить Модульно.
    Ольга Жакова # ответила на комментарий Lina Khomutova 24 сентября 2011, 02:50
    По-моему, беда многих людей, особенно советских, что они не умеяют и не хотят жить в условиях неопределенности. Нам так долго нам талдычили про уверенность в завтращнем дне, что мы и в самом деле поверили. А ее, этой уверенности, не бывает, Нигде и никогда. Понять течение ( или направление ветра) и пользоваться его силдой, двигатьсю к своей цели - вот задача...
    Андрей Чигишев # написал комментарий 20 сентября 2011, 11:17
    Из фантастики в списках не реализованного, остались только гравитационные приборы. И то... сильно зависит от массы металической пряжки, количества гвоздей в подошвах и электромагнита на который умудрился наступить.
    Так что инопланетян и "этих «гениальных строителей мирового порядка»" можно смело считать реальными.
    ФРС состоит из людей, которые могут организовать и новый мировой порядок и марсиан.
    Практически они могут так не думать, а просто грести под себя как наши форбсёныши.
    Андрей Липкин # написал комментарий 20 сентября 2011, 11:30

    А что ещё можно было услышать от масона Стругацкого.

    ссылка на gidepark.ru

    Виктор Белоозеров # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 сентября 2011, 11:05
    "От масона слышу..."
    Масон - это такое ругательство?
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Виктор Белоозеров 21 сентября 2011, 20:09
    Да я собственно к тому, что ещё Цицерон сказал:

    "Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он идиот."

    А я Стругацкого идиотом не считаю, но так как он настаивает на случайности исторического движения, то вывод напрашивается сам собой.
    Виталий Шатилов # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 сентября 2011, 18:24
    Андрюша, ты не прав.
    Гоблин, которого пытаются сосватать в разоблачители Стругацкого, объясняет невмешательство Руматы, кстати героя романа, в другую жизнь только тем, что тот не убил правителя. Революционер и потрошитель должен был, а тот не сделал.
    Вывод по-Гоблински: Стругацкие масоны.
    Родные мои, мы хлебаем полной ложкой последствия убийства царя в России, будем ещё хлебать охоту на Каддафи и свержение сирийского "диктатора". Через век дойдёт очередь и до нас - немасонов (я имею ввиду 1917 год). Не настрелялись? Не доразрушались до основанья?
    Читайте умные книжки.
    Для диких племён книги разжижка для костров, для читающих - основа для размышлений.
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Виталий Шатилов 21 сентября 2011, 20:08
    Да я собственно к тому, что ещё Цицерон сказал:

    "Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он идиот."

    А я Стругацкого идиотом не считаю, но так как он настаивает на случайности исторического движения, то вывод напрашивается сам собой.
    Юрий Морозов # ответил на комментарий Андрей Липкин 21 сентября 2011, 23:12
    А что, Цицерон - столп аксиоматики? А Стругацкий - точно нет? )))
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Юрий Морозов 22 сентября 2011, 11:48
    Столп или не столп, но с этим его утверждением трудно не согласиться.
    Даже древние видели управляемость исторического процесса.
    Ольга Жакова # ответила на комментарий Андрей Липкин 24 сентября 2011, 02:52
    И кто управляет? Древние и это знали?
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Ольга Жакова 24 сентября 2011, 08:54

    Кто-то знал, но большинство конечно, как впрочем и сейчас об этом даже не задумывались. Но сейчас об этом не задумываться гораздо опаснее, чем тогда.

    ссылка на dotu.ru

    А это книга о том кто управляет.

    Юрий Морозов # ответил на комментарий Андрей Липкин 24 сентября 2011, 10:04
    Трудности нас не пугают.))) Ознакомьтесь с трудами Ильи Пригожина...
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Юрий Морозов 24 сентября 2011, 10:45
    Это физик, что он написал по социологии?
    Андрей Липкин # ответил на комментарий Юрий Морозов 24 сентября 2011, 11:42

    Если вы имели ввиду "Порядок из хаоса", то мне больше по душе следующий взгляд:
    ссылка на gidepark.ru

    Андрей Брускин # написал комментарий 20 сентября 2011, 11:33
    ...Им очень хочется, чтобы Мировое Правительство существовало. Бога они отвергли, верить в себя не научились... Вот и ищут, как всегда, сверхъестественные объяснения происходящему... Гроза - это от Бога. Кризис - от жидомасонов (они же "англосаксы")...

    А мы - другие? "Мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени"... Посмотрим...
    Alex Kos # ответил на комментарий Андрей Брускин 20 сентября 2011, 11:38
    Пещерные люди не знали о существовании евреев, и, поэтому, во всех своих бедах винили темные силы природы.
    Константин Кир # ответил на комментарий Alex Kos 21 сентября 2011, 13:08
    а если б знали))))))))))))
    Ольга Жакова # ответила на комментарий Константин Кир 24 сентября 2011, 02:54
    Евреев бы не было! Чтоб тогда делали кретины?
    Константин Кир # ответил на комментарий Ольга Жакова 26 сентября 2011, 14:38
    кого то пришлось бы назначить все равно)
    Юрий Морозов # ответил на комментарий Alex Kos 21 сентября 2011, 23:13
    Хорошо! +++ )))
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Андрей Брускин 21 сентября 2011, 12:17
    Позволю себе дополнить Ваш пост.
    А еще виновны австралийские коренные жители - они, выходцы из древних народов евразии, были самыми передовыми среди соплеменников. Они не научили своих родичей уму разуму, не научили их как строить судна способные переплывать океаны, и все уехали в Австралию.
    Шкуродер Свежевателевич # написал комментарий 20 сентября 2011, 13:54
    В любом случае спасибо за книги. Не представлялось случая поблагодарить, но лучше поздно, чем никогда.
    Oleg McQueen # ответил на комментарий Шкуродер Свежевателевич 22 сентября 2011, 11:17
    +1 И читал первые книги еще на синьках, когда в магазинах был тотальный дефицит.
    Юджин Иванов # написал комментарий 20 сентября 2011, 13:59
    книги были - атомные! заметка и мысли - размазывание каши по столу! Ни о чем! ... в очередной раз разочарован! ((((
    Zulf Karnain # ответил на комментарий Юджин Иванов 21 сентября 2011, 12:28
    Иванов, не про Вас написанные книги. Читайте Пикуля.
    Юджин Иванов # ответил на комментарий Zulf Karnain 21 сентября 2011, 13:37
    я вам настоятельно советую - учить свою жену борщи варить, а также что ей читать , а что не читать! ... эти самые книги я прочитал в полном собрании сочинений еще в школе! Практически полные циклы! Какого хрена вы мне счас свое мнение толкаете? .... мимо проходили? Проходите дальше, не задерживайтесь!
    AB CD # ответил на комментарий Юджин Иванов 21 сентября 2011, 15:22
    "в полном собрании сочинений еще в школе" - судя по Вашему детскому возрасту, у вас всё ещё впереди. Даже понимание Стругацких..
    Юджин Иванов # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 17:34
    камрад, подскажи - ты по цвету клизмы мой возраст определил? ... если нет - то как? а то, что у меня многое впереди -уверен! )))))))).... Понимание Стругацких - это вы так высопарно о чем? Типа вы-то все понимаете, фанатеете, а кто против - не врубается? В детстве я обожал "Понедельник", Пикник,Страну Багровых туч и прочее... Сейчас оставшийся гражданин Стругацкий пишет какую-то либеро-демо-заумь, вот и все... Чего там надо понимать?
    AB CD # ответил на комментарий Юджин Иванов 21 сентября 2011, 17:55
    Привет! А тебе что, всё ещё "клизьмы" ставят? Ну не думал, я что ты такой детсад...))) А если серьёзно, книги Стругацких надо было читать тогда, когда они выходили в печать. Своевременно. Заставляли задумываться. Ныне многое уже не актуально. "Диких лебедей" я уже не читал, а просматривал... Я говорил о "прежних" Стругацких... Хотя, "Хищные вещи века" современны даже сейчас.
    Юджин Иванов # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 18:41
    для особо одаренных - это я клизмы ставлю некоторым тупарям местным ! )))))... когда выходили - тогда и читал, первые романы - вообще советская агитка ( но очень качественная - звездолет Тахматсиб, Быков, Юрковский - можно сказать мои герои были, налетчики -звездолетчики...
    AB CD # ответил на комментарий Юджин Иванов 22 сентября 2011, 12:34
    Привет!) Я начинал с "Хищных вещей..." в 1965-ом... Потом "Понедельник...", "Трудно быть...", "Пикник..." По рекомендациям старших друзей. Остальные, типа "Бойцового кота", не запомнились...
    Леонид Штутин # ответил на комментарий AB CD 21 сентября 2011, 22:38
    "Дикие лебеди" - это Сельма Лагерлёф! А у Стругацких - "Гадкие лебеди"
    AB CD # ответил на комментарий Леонид Штутин 22 сентября 2011, 12:35
    Спасибо за поправку! Память подвела! Давнооо это было! Ещё в гласности и в... "Юности" )))))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Юджин Иванов 21 сентября 2011, 21:43
    Анекдот в тему Когда один из братьев стругацких умер сразу стало ясно кто из них чудак
    Zulf Karnain # ответил на комментарий Юджин Иванов 21 сентября 2011, 18:24
    Да не... Мне, вообще-то на Вас ... Но тогда чего сюда прилезли? Здесь люди обмениваются мнениями, советами.
    Виталий Шатилов # ответил на комментарий Юджин Иванов 21 сентября 2011, 18:05
    Прочитай "Пикник на обочине", пойми - не фильм, книгу. Тогда может быть будешь способен разговаривать с автором. А так ...
    Юджин Иванов # ответил на комментарий Виталий Шатилов 21 сентября 2011, 18:19
    Виталик, поделись мудростью, как чтиво про Редрика Шухарта и его похождения оправдывают нынешнюю либеральную риторику? Связь какая? Написал 30 лет назад хорошую книжку - можно сейчас тупить? Все, что ни скажешь все равно - шедевр? ...я что-то ваших разговоров с автором не заметил... Про что беседуете?
    123 123 # написал комментарий 20 сентября 2011, 14:28
    Комментарий удален его автором
    Михаил Голенищев # написал комментарий 20 сентября 2011, 15:24
    Куда нам ставить парус, если курса никто толком не знает?
    А может опять кривая вывезет:
    "Приятель, веселей разворачивай парус
    Ёё-хо-хо наливай скорей.
    Что судьба нам уготовит:
    Победителям венки
    Или гроб из парусины
    Или галстук из пеньки".
    Илья Кроль # написал комментарий 20 сентября 2011, 15:51
    Здоровья Вам, Борис Натанович!

    Пожалуйста, не пропадайте отсюда, когда Вам есть чем поделиться, не оффлайн интервью единым мы живы :-)
    Борис Шулаев # ответил на комментарий Илья Кроль 21 сентября 2011, 19:30
    Присоединяюсь полностью и навек!
    александр тимофеев # написал комментарий 20 сентября 2011, 18:01
    Спасибо. Вы определили главное - надо "научиться формировать души, способные определять для себя достойные смыслы и завидные цели". Вот только для этого нужны Учителя - именно с большой буквы - честные, умные и независимые (то есть, дающие алгоритм, но не навязывающие курс и, тем более, результат). Каждый должен иметь возможность самостоятельно сформировать СВОЕ ЛИЧНОЕ мнение и возможность его открыто высказывать. Увы, эта роскошь пока доступна немногим. У нас сейчас все больше не Учителя, а Поводыри.
    Александр Баташев # написал комментарий 20 сентября 2011, 18:19
    Ну научимся ставить паруса, изберем курс и скорость. А куда плыть то? Земля круглая.
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Александр Баташев 21 сентября 2011, 17:09
    Правильно... Всё Циклично... Только Время другое.
    cvetozar 1 # написал комментарий 21 сентября 2011, 09:35
    Действительно пафосно.Читал и восхищался произведениями братьев Стругацких.Был крайне удивлён, их реакций на приход царства "прибыли".Что оказывается не сделаешь ради желудка.Зато как пафосно......пел их желудок, а думалось
    что это "душа".
    bonkabon bonkabon # написал комментарий 21 сентября 2011, 10:20
    "Были надежды на то, что демократия и свобода пустят корни в России"? - капитализм впендюрили, какая это дымократия. сразу было видно, что капитализм в ссср не пройдёт...с 93г.
    Oleg McQueen # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 12:21
    На удивление - в РФ после 93г. наступили времена феодализма.
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Oleg McQueen 21 сентября 2011, 12:25
    согласен, а теперь шагаем к восстанию спартака... ;-)
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 13:10
    не анжи, а атилла - учи матчасть ;-)
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 13:43
    а после Теодориха будет Динамо))))
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 13:53
    динаму изобрёл фарадей - это не наш человек ;-)
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 14:05
    Мишка то ? Фарадеев? Точно не наш, заморский гусь. Англичане всегда нам гадили!
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 14:35
    ишшо Австрия, ну, и братья поляки не плошали
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 14:39
    польша в австровенгрию не входила ;-)
    Константин Кир # ответил на комментарий bonkabon bonkabon 21 сентября 2011, 14:44
    она и самостоятельно нам много поднаклала. А при разделе часть земель польши отошла к Австро- Венгрии. Те же копи Велички
    bonkabon bonkabon # ответил на комментарий Константин Кир 21 сентября 2011, 15:01
    ладно, уклонились от темы и в дебри зашли. велички какие-то. я в гданьске был. от верфей солиларности - остались руины. так им и надо! закончим на этом ;-)
    Любава Руса # написала комментарий 21 сентября 2011, 10:25
    "Разум, Цивилизация, Смысл существования. И, в конечном итоге, но неизбежное: «куда ж нам плыть?»"
    Смысл существования каждого человека это всестороннее развитие и обучение души в причинно - следственных связях. А куда плыть есть в Новых Знаниях Владимира Вестника "Будущее России - РЕЛГРОС".
    Veniamin Tokalin # ответил на комментарий Любава Руса 21 сентября 2011, 17:11
    Или ГОЭЛРО...
    Любава Руса # ответила на комментарий Veniamin Tokalin 21 сентября 2011, 19:42
    Я написала РЕЛГРОС, а куда вы попадёте, не знаю.