Пенсионный возраст в России придется повысить еще на 5 лет, если женщины не начнут больше рожать

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    David Rubinstein перепечатал из www.kp.ru
    7 оценок, 846 просмотров Обсудить (86)
    Демограф Владимир Тимаков в интервью "КП": "Если мы сравним две возрастные группы: 15-29 лет и 60-74 года, то в 90-е годы Россия входила, имея 32 миллиона молодых и 16 миллионов пожилых. То есть потенциальных мам и пап было в два раза больше, чем людей, вступающих в возраст повышенного риска смерти. А сейчас у нас в обозначенных возрастах всего 24 млн. молодежи и 22 млн. пожилых. Мы находимся в уникальных демографических клещах: от нас начинает уходить самое большое поколение, дожившее до старости - это люди 1945-1960-годов рождения. А самое маленькое поколение в обозримой российской истории - рожденные в 1990-х годах -начале нулевых - становятся родителями. И эти «клещи» будут определять наше состояние все 2020-е годы и начало 2030-х. В этих обстоятельствах можно ожидать еще большей естественной убыли, чем та, которая была в 1990-х.



    Впервые в русской истории у нас людей, выходящих на пенсию, больше чем людей, достигающих совершеннолетия. Если такие тенденции будут продолжаться, то в 2030-х годах придется еще лет на пять повышать пенсионный возраст.

    - То есть мужчины у нас будут выходить на пенсию в 70, а женщины в 65?

    - Это вполне реальные цифры, Европа уже стремится к этим отметкам. Либо же придется сокращать размеры пенсий.

    Если сравнивать учтенных умерших от коронавируса, как докладывает оперштаб, то конечно в США умерших больше. А если судить по избыточной смертности, которая возникла в пандемию, то получается, что в расчете на миллион человек у нас вдвое больше людей, чем в США умирает. Если в Москве и Санкт-Петербурге сверхсмертность на 80% учитывается, как смерть от ковида, что в принципе соответствует и европейским нормам, то к примеру в Башкортостане или Липецкой области даже 10% сверхсмертности не регистрируется как коронавирусная. Я думаю, это просто катастрофический недоучет: либо связанный с низким уровнем выявления инфекции, либо , что вероятнее, попыткой некоторых регионов сделать хорошую мину при плохой игре.

    Даже при хороших раскладах наше население не сможет расти в ближайшие 20-25 лет, потому что малочисленное поколение 90-х вступит в детородный возраст. Логично ожидать что к середине века нас останется 125 млн. человек. А 70 млн. русских к концу века – увы, вполне реалистичная цифра. Я бы не сказал, что это самый пессимистический прогноз. На Ставрополье и в Астраханской области русские могут перестать быть большинством, серьезно сократиться доля русских может в Башкирии, Татарстане, а также в Западной Сибири, Ханты-Мансийском округе за счет приезда рабочих из других регионов.

    Вокруг Москвы и крупных мегаполисов тоже серьезно меняется этническая картина. Здесь нельзя говорить о вытеснении русских каким-то единым этносом, поскольку состав приезжих очень пестрый. В негативном сценарии нельзя исключить того, что Москва будет окружена анклавами. Конечно, такой анклавизации как в Америке и Европе, где целые кварталы заселены людьми представляющими этническое меньшинство и которые при этом еще и враждебно относятся к появлению на своей территории коренных жителей, мы в России не видим. Но нельзя этого исключать, потому что любое количественное изменение переходит в качественное.

    Происходит грандиозный передел сфер влияния. И если Россия будет иметь 1% мирового населения и 1% мирового ВВП, то, конечно, она утратит то значение, которое приобрела, имея 10% мирового населения и 13 % мирового ВВП (с такими показателями СССР входил в Совбез ООН). Если у нас останется около 1% населения, конечно, с нами гораздо меньше будут считаться.

    Если выживание нашего народа будет поставлено во главу угла, то мы сможем и численность свою сохранить и даже увеличить, и не потерять свое место в истории, и сохранить целостность страны. Но надо понимать, что это вопрос номер один. Мы должны бросить эти разговоры «вот, она родила и что-то себе требует». Да, она родила, и она выполняет самую главную задачу, которая стоит перед нашим народом, и поэтому отношение к детям и многодетным семьям должно быть соответствующее".

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 86 комментариев , вы можете свернуть их
    Елена Попова # написала комментарий 23 июня 2021, 14:19
    у автора проблема с арифметикой. Средний возраст рождения женщиной ребёнка в РФ - 25,9 лет. Т.е. поколение 90-х не вскоре вступит, а уже во всю вступает в детородный возраст.
    И да, ещё лет 10 эхо 90-х будет сильно аукаться, потом влияние катастрофы 90-х постепенно затухнет.

    А сверхсмертность от ковида тут совсем не в тему, она если и влияет на пенсии, то только положительно - умирают преимущественно старики. А доля женщин репродуктивного возраста среди умерших весьма мала.
    David Rubinstein # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 14:45
    Мадам! А еще была комсомолкой ,спортсменкой ( по поводу красавицы промолчим) и не верит собственной газете.
    Позор!
    Елена Попова # ответила на комментарий David Rubinstein 23 июня 2021, 14:52
    Херр, я никогда не была активной комсомолкой.
    А вот красавицей меня муж до сих пор считает))))))
    Юрко Місяць # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 15:29
    Неприхотливый он у Вас...
    Иван Красномирский # ответил на комментарий Юрко Місяць 23 июня 2021, 16:28
    Главное, что не хахол!
    Николай Семашов # ответил на комментарий Иван Красномирский 23 июня 2021, 17:34
    А Красномирский чистокровный русак?
    Иван Красномирский # ответил на комментарий Николай Семашов 23 июня 2021, 17:48
    Нет. Негр преклонных годов.
    Николай Семашов # ответил на комментарий Иван Красномирский 23 июня 2021, 19:10
    Как поляк негром стал, это конечно вопрос?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Николай Семашов 23 июня 2021, 20:48
    Видимо тростник окучивал на плантациях у дядюшки Сэма , вот и стал .
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 15:38
    Активной комсомолкой не была и матерью героиней тоже не стала, - красоту берегла.
    David Rubinstein # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 15:53
    Мадам! Я надеюсь ,что ваш муж не в маразме.
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 16:45
    У него просто с глазами плохо или пьет как конь
    Петр Петров # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 17:03
    Уверен что те кто тут так сильно возбудился от ваших слов о красоте сами могли бы без грима сниматься в Союзмультфильме.
    Юрко Місяць # ответил на комментарий David Rubinstein 23 июня 2021, 15:28
    А бабы на России не начнут рожать......
    А нахрена????
    Петр Петров # ответил на комментарий Юрко Місяць 23 июня 2021, 17:04
    Как ты решаешь проблему демографии на Укрине? Путем отправки баб на трассы России?
    вячеслав dr # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 18:55
    ------Мы находимся в уникальных демографических клещах: от нас начинает уходить самое большое поколение, дожившее до старости - это люди 1945-1960-годов рождения. А самое маленькое поколение в обозримой российской истории - рожденные в 1990-х годах -начале нулевых - становятся родителями. И эти «клещи» будут определять наше состояние все 2020-е годы и начало 2030-х. В этих обстоятельствах можно ожидать еще большей естественной убыли, чем та, которая была в 1990-х.--------я плакаль!))))я родился в 1963 году моя дочка в 1987году.моя дочка родила трех дочек.как вы думаете есть смысл рвать жопу за 150 баксов пенсии если моя зарплата 300?и то вам ее отодвигают?я ее заработал служа в армии морозя яйца в архангенльске работая на производстве.вы думаете моя дочка тупая как папа?хрен вы угадали.она в маму.поэтому я в россии а они за атлантикой.вы не имеете 4 красивых классных женщин а одного старого пирдуна который должен работать чтобы не сдохнуть
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 18:55
    Это у вас проблемы с совестью .А почему не 20 и 30 лет, или даже 100 лет будут аукаться 90-е годы ? Вы так хорошо пристроились , все свои провалы привыкли валить, то на СССР, то на 90-е , что бы ни за что не отвечать . Вот руководство СССР такой примитивной демагогией не занималось , и за 20 послевоенных лет добилось увеличение населения на 65 млн.человек , хотя страна в ВОВ потеряла 27 миллионов человек .
    Прохор Меньшов # написал комментарий 23 июня 2021, 14:24
    Лучше думайте куда будете девать безработных? Народ то мигрирует туда, где можно заработать на жизнь будь то узбек, казах или русский.
    А дальше грядёт цифровизация с непонятными последствиями, роботизация, мировое перепроизводство, пандемии и какой смысл увеличивать пенсионный возраст.
    Филимон # ответил на комментарий Прохор Меньшов 23 июня 2021, 14:56
    Смысл увеличения пенсвозраста один - деньги не платить.
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Юрко Місяць 23 июня 2021, 15:41
    ребята, свою пенсию трясите с вашего зелёного кактуса. А мы, без вас разберёмся!
    Юрко Місяць # ответил на комментарий Цикута лекарственная 23 июня 2021, 15:58
    Уже доразбиралися.......
    Прохор Меньшов # ответил на комментарий Филимон 24 июня 2021, 12:36
    А зачем тогда бабам рожать?.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Прохор Меньшов 23 июня 2021, 19:24
    смысл есть-не платить нихера никому.умрут хомячки.а потом начнутся разборки между крысами
    вячеслав dr # ответил на комментарий Прохор Меньшов 4 июля 2021, 06:17
    хороший вопрос..главный маразм капитализззззьмы-это кризис перепроизводства и "лишние" люди..допустим такой фантастический вариант что все старики скорпостижно скончались.экономия?да хрен вы угадали!)ибо тут же будут выкинуты на помойку тысячи аптекарей фармацевтов и медиков.догадайтесь почему?
    Филимон # написал комментарий 23 июня 2021, 14:38
    Ну не хотят бабы рожать нищебродов, разве можно их за это осуждать.
    Рожать должны богатые чтобы было кому свое бабло защищать.
    Елена Попова # ответила на комментарий Филимон 23 июня 2021, 14:53
    рожают у нас не меньше, чем в остальной Европе, просто рожать некому.
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 15:55
    Россия/Площадь
    17 130 000 км² Россия не Европа, и не Япония. У Россиян корни вырвали. Убитые сёла, закрытые школы, умерщвление аграрного стержня, звенья одной цепи. Этот уклад жизни так и не был понят правителями Руси, будем как все, тихо загибаться, рубикон пройден, возврата нет.
    Петр Петров # ответил на комментарий Цикута лекарственная 23 июня 2021, 19:07
    Из этих 17 млн.кв.км более менее комфортно жить по климатическим условиям можно только на 3 млн.кв.км. Говоря про убитые села спросите себя , а где живут мои дети и почему они живут не на селе?
    вячеслав dr # ответил на комментарий Цикута лекарственная 23 июня 2021, 19:29
    мы все умрем.я в курсе
    ----но ты-раньше----
    Пол:
    Мужской
    День рождения:
    4 мая 1949
    Местонахождение:
    Российская Федерация, не указано
    Семейное положение:
    Женат/замужем
    Религия:
    Атеизм
    Национальность:
    рус. -------русские столько не живут
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Елена Попова 23 июня 2021, 16:58
    Так идет с конца восьмидесятых, это целенаправленные действия,, ублюдочные компрадоры , дерьмократоры-пукиноиды всё сделали и делают что бы геноцид процветал, что бы мы вырождались и деградировали.

    Поэтому , "всё идет как надо", гои дохнут, им, приозерным , из кагала приходят благодарности.

    Некому рожать - отлично.
    Сейчас вколют вакцину всем, от грудничков до стариков, вообще рожать никто не будет, или будут рожать мутантов.

    Юрко Місяць # ответил на комментарий Филимон 23 июня 2021, 15:29
    Где-то так...
    федор иванов # ответил на комментарий Филимон 23 июня 2021, 16:40
    частная феодальная плесень(бизнесь) убивает и будет продолжать убивать коренные народы рф (нищими зп работникам)
    Баба Яга Против # написала комментарий 23 июня 2021, 14:38
    скоты
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Юрко Місяць 23 июня 2021, 16:46
    Власть во главе с обнуленным
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Баба Яга Против 23 июня 2021, 15:44
    Ты чё, Ба??? Рожать хочешь?
    Боже сохрани! У нас кощеев и недорайд и так выше крыши!
    Елена Попова # написала комментарий 23 июня 2021, 14:56
    для тех, кто, как и я, заинтересовался что за страшная картина в теме:

    Маковский Владимир Егорович. На Ваганьковском кладбище (Похороны жертв Ходынки). Холст, масло. 160х262. Государственный музей политической истории России.
    Павел Каменский # написал комментарий 23 июня 2021, 15:20
    А почему на 5 лет?

    Я не согласен.

    Повысить на 25 лет!
    Цикута лекарственная # ответил на комментарий Павел Каменский 23 июня 2021, 15:58
    Доживёшь до пенсии, обратишься с просьбой, как Терешкова. Найдётся отклик в сердцах патриотов, поддержат.
    Светлана Никитина # написала комментарий 23 июня 2021, 15:38
    муйня

    в Японии населения больше, а сотрудников Пенсионного фонда в 11 раз меньше, чем в России

    всего-то надо уволить сволочей из ПФР, и закрыть здания, которые построены на пенсии россиян

    и обслуживаются на пенсии россиян , там сейчас сидит куча дармоедов блатных и никому не нужных
    поселить туда Шойгу , и повесить на него есчо какой нить кортик , рядом с кортиком маршала Жукова

    Шойге понравиццца
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Светлана Никитина 23 июня 2021, 16:48
    Сокращать надо и правительство и депутатоа и всех. Чинарей
    Светлана Никитина # ответила на комментарий Светлана Безобразница 23 июня 2021, 19:17
    объявить вотум недоверия им всем

    мы так и не знаем, кому в конституции ещё 7 мест приготовлено, на пожизненное сидение в совете федерации

    таким образом, они все обманывают народ России
    O A # ответила на комментарий Светлана Никитина 23 июня 2021, 16:53
    "всего-то надо уволить сволочей из ПФР, и закрыть здания, которые построены на пенсии россиян"

    Это совершенно невозможно.

    Интереснейшие сведения можно почерпнуть из комментариев на бабских форумах.
    Так, одна дама, державшая ателье в Подмосковье, чОтко описал ступени российской илиты.
    Вывод можно сделать такой:
    - силовики не котируются, вообще, люди, почитай нищие
    - бизнесмены не котируются: всем должны и обязаны, силы за ними никакой
    - зато ПФР! Это истинная илита. Равно как и Сбербанк.

    А Вы про "увольнять".
    Да кто же илиту увольняет?
    Светлана Никитина # ответила на комментарий O A 23 июня 2021, 16:58
    мы здесь о рецептах , чисто риторически, а не о наших НЕвозможностях

    всё возможно

    достаточно выразить недоверие Путину и всей кодле, по списку
    O A # ответила на комментарий Светлана Никитина 23 июня 2021, 17:19
    Я все думала, как проголосовать "против всех", когда такой графы нет в списке (это если за неголосование штраф полaгается, ну не платить же его, в самом деле?)

    Писать матерных выражений никому не советую, зачем оскорблять людей, которые эти бюллетени считаь будут? Люди там подневольные.

    Сделать можно так:
    ставим "галочку' (или одну и ту же цифру во всех графах, если требуется по-ранжиру расставитЬ) и пишем на полях: "Это не ошибка. Просто я хочу, чтобы никто не ушел обиженным".

    На человеческом языке это означает: "В сортах г*вна не разбираюсь".
    И никаких претензий: свой гражданский долг я ыполнила.
    Светлана Никитина # ответила на комментарий O A 23 июня 2021, 19:00
    какой шраф?

    я 25 лет не занимаюсь таким онанизмом
    какое в жопу голосование?
    это вредно для причёски

    голосовать за придурков , воров, сволочей и прочей дребедени - это право, а не обязанность . статья 4 в Конституции

    и я буду голо - совать только за себя

    это и приятно, и причёску не испорчу
    O A # ответила на комментарий Светлана Никитина 24 июня 2021, 08:01
    Согласно закону страны моего проживания, я заплачу штраф (и немалый) если не проголосую на выборах без уважительный причины.
    Но и голосовать за, например, проститутку, я не буду (за лейбористов - прокитайских сявок, продавших штат на корню Китаю, я, само-собой, голосовать не буду по-определению).

    Я совершенно не шучу, депутат парламента моего штата - бывшая проститутка, раньше зарабатывала на панели, теперь, с возрастом, стала проституткой политической.
    Это благоря поданному ей голосу Мельбурн был заперт на 100 (!) с лишним дней в локдаун (после него 2 женщины покончили самоубийством, причем каждая убила и своих нескольких детей).

    Вывод; бывших проституток не бывает.

    И я нашла способ, как за них НЕ голосовать и не платить штрафа.
    Светлана Никитина # ответила на комментарий O A 23 июня 2021, 19:49
    Путин облобызал Депардье, и все русские чиновники облажались, дали паспорт жирному индюку

    вот он пусть и воспользуется своим правом за них голосовать

    а он назвал нашу страну сараем, на радость Путину
    и я буду за такую впасть голосовать, которая всяким проходимцам даёт равное со мной право?
    O A # ответила на комментарий Светлана Никитина 24 июня 2021, 08:03
    "Путин облобызал Депардье, и все русские чиновники облажались, дали паспорт жирному индюку"

    Деляга делягу издалека чует.
    Но с актером они ошиблись, как и сейчас в Женеве - не с теми договорняк подписали.
    Светлана Никитина # ответила на комментарий O A 24 июня 2021, 23:00
    даже не смотрю и не слушаю, с кем и что они подписывают

    это никому не нужная информация
    Светлана Никитина # ответила на комментарий O A 23 июня 2021, 20:01
    путина поимели как всегда
    и страну сараем назвали, и пенсию этот жирный курдюк из Франции может в России получать, социальную

    вот так нашими российскими деньгами чиновники разбрасываются

    а вы своим голосом разбрасываетесь
    O A # ответила на комментарий Светлана Никитина 24 июня 2021, 08:02
    Так я же не в РФ голосую.
    Но метод, как проголосовать "против всех' работает независимо от страны проживания.
    Светлана Никитина # ответила на комментарий O A 24 июня 2021, 08:46
    да хоть на Луне
    ЗАЧЕМ?
    Евгений Клюзов # написал комментарий 23 июня 2021, 16:02
    А никто не анализировал связь между повышением пенсионного возраста и статистикой рождаемости? Институт бабок никто не отменял.
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Евгений Клюзов 23 июня 2021, 16:26
    Когда заявляется о "народосбережении" , о поддержке рождаемости, а на деле происходит обратное, то разумный человек делает вывод, что или делается что то "не так" или "обратное" и есть цель.
    O A # ответила на комментарий Евгений Клюзов 23 июня 2021, 16:50
    О чем Вы?
    У них участок мозга, за логичские связи отвечающий, не развился.
    Какие логические заключения могут быть у Собаниних и Мишустиных, о чем Вы.

    Это очень простые, простейшие, я бы сказала, организмы.
    Возможно, одноклеточные.
    Или как черви - одна такая типа кишка и рот.
    Андрей Неронов # написал комментарий 23 июня 2021, 16:22
    Вслед за принудительной вакцинацией, последует, полагаю- принудительное осеменение русских баб. Нация, отказавшаяся защитить стариков, потом "обнулившая" срок Путину, а сегодня понуро или радостно , отдаюшая своё тело и и здоровье проходимцам, для генных экспериментов, не будет защищать и их .
    San Evg # написал комментарий 23 июня 2021, 16:23
    Пенсия не привязана к количеству работающих, но привязана к доходам бюджета. Если на производстве будут сплошь роботы получается пенсию надо отменить т.к. роботы в пенсионный фонд не платят?....
    Андрей Неронов # ответил на комментарий San Evg 23 июня 2021, 16:31
    Если на производстве будут роботы, то и зарплату будут получать они, а не бездельники-"люди".
    "Лишних людей", тоже "переработают" роботы, во что то полезное для растений или будут закачивать в пустоты, от выкачанной нефти и газа, чтобы они тухли и образовывали "новую нефть".
    San Evg # ответил на комментарий Андрей Неронов 23 июня 2021, 16:35
    Не так. Раньше считалось что с автоматикой люди будут меньше работать и больше саморазвиваться. А пенсии останутся т.к бюджет по-прежнему будет наполняться...
    Константин Кир # ответил на комментарий San Evg 23 июня 2021, 16:44
    роботы нет, а предприятие да
    San Evg # ответил на комментарий Константин Кир 23 июня 2021, 16:49
    Ну так если есть те же доходы в бюджет почему надо отменять пенсии?
    Константин Кир # ответил на комментарий San Evg 23 июня 2021, 20:17
    разве отменили?
    San Evg # написал комментарий 23 июня 2021, 16:33
    За бугром, на который когда выгодно ссылаются чиновники, пенсионный возраст вычисляется как разница между продолжительностью жизни и установленным сроком дожития. Срок дожития как правило 15-20 лет. При средней продолжительности жизни 85 лет (в германии) и сроке дожития 20 лет выход пенсию составляет 85 - 20 = 65 лет. В РФ продолжительность жизни в благополучных регионах 67 лет. При том же сроке дожития выход на пенсию должен быть в 67 - 20 = 47 лет!
    Владимир Данченко # написал комментарий 23 июня 2021, 16:36
    Пенсионный возраст в России придется повысить еще на 5 лет, если женщины не начнут больше рожать
    ------------------------------------------------------------​------------
    Пенсионный возраст Путину нужно повысить ещё на пять лет...пусть молодым побегает...как все.
    Светлана Безобразница # написала комментарий 23 июня 2021, 16:42
    В европе может и можно сокращать пенсии, а в путинской россии пнсии ниже некуда
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Светлана Безобразница 23 июня 2021, 16:53
    Рабам вообще пенсии не полагается, скоро дарагих рассеянцев будут в мухопитомник отправлять, да и пес с ними, и пес с нами.

    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 23 июня 2021, 17:02
    кто то минус поставил, наверное не хочет в мухопитомник,
    А ПРИДЕТСЯ.

    Каждый скотопутораб должен любить решения великого пукена.
    Слава пукену, хайль пукен!
    O A # написала комментарий 23 июня 2021, 16:48
    "если женщины не начнут больше рожать"

    Какие женщины?
    Которых сейчас Собянин шмурдяком колет?
    Или таджикские женщины, которых Собенин на смену руским завезет?
    Если второй случай (а какой еще может быть?), то проблемы с рождаемостью не будет.
    То, что Росии не будет, а будет Нью Таджикистан - то для Собянина не проблема.

    Слишком много русских в Москве, вот где для Собянина проблема.

    P.S. Сдается мне, что власть в РФ сейчас меняется...
    San Evg # написал комментарий 23 июня 2021, 16:53
    Даже если будут больше рожать а потом эти люди начнут валить за бугор что изменится? А вообще - вопрос пенсий это вопрос наполняемости бюджета и проблема эта решается не заселением страны землекопами.....
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий San Evg 23 июня 2021, 17:05
    Да если землекопы закопают на два метра ниже поверхности земли
    нынешних воров-компрадоров приозерных, вместе с буржуинами-олигархаторами,
    то проблема пенсий отпадет автоматически, будет решена легко и непринуденно.
    гена иванов # написал комментарий 24 июня 2021, 03:16
    самые долгожители у нас чинуши..не пыльные условия работы хорошее питание лучшее медобслуживание бесплатные санатории громадные пенсии и по этом их и в 90 не выгонишь с теплого кресла а простым работягам за 10 лет до пенсии надо уже готовится или уже на тот свет ... как я понял путинский режим вообще не собирается платить пенсии
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий гена иванов 24 июня 2021, 04:02
    правильно понимаете.
    Зачем платить , если можно не платить?.
    Терпилам хоть ссы в глаза, они говорят, что божия роса.

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 536 записей в блогах и 5423 комментария.
    Зарегистрировалось 43 новых макспаркеров. Теперь нас 5029065.