Котлован

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Давид Литвак перепечатал из novayagazeta.ru
    7 оценок, 855 просмотров Обсудить (130)

    Найти могилы людей, убитых и похороненных в «Коммунарке», помогла аэрофотосъемка Люфтваффе. У государства воспоминаний и документов не сохранилось

    Лилит Саркисян, корреспондентка отдела спецрепортажей

     

    Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

    Новая Москва, 24-й километр по Калужскому шоссе, поселок Коммунарка. Молодые, рослые кварталы. Теснят друг друга новостройки, обступая детские площадки, на которых визжат и носятся дети. Чуть поодаль — высокий забор, за которым тишина. За забором — кладбище. Высокий лес. На деревьях тут и там фотографии людей, именные таблички.

    Это — место массового захоронения жертв политических репрессий в Москве, бывший спецобъект «Коммунарка», действовавший с конца 1930-х по начало 1940-х.

    Страшная история этого места — открытие относительно недавнее. Наверное, о том, что здесь происходило, далеко не всякий житель Коммунарки знает.

    А знать должен.

    В конце 20-х годов здесь, неподалеку от совхоза «Коммунарка», в глухом лесу на берегах речки Ордынка была построена дача зампредседателя ОГПУ, а затем главы НКВД СССР Генриха Ягоды. Верный сподвижник Сталина, в сентябре 1936-го Ягода утратил его доверие, был снят с поста наркома внутренних дел и фактически понижен до наркома связи. В январе 1937-го Ягода лишился и этой должности и был исключен из партии. 28 марта 1937 года его арестовали и почти через год, 15 марта 1938 года расстреляли. Бывшего главу НКВД закопали на собственной даче. Расстреляли и двух его сестер, и жену — они лежат здесь же, на полигоне «Коммунарка».

    Преемник наркома Николай Ежов после ареста Ягоды в записной книжке оставил запись: «Дачу Ягоды — чекистам». С тех пор полигон находился в ведении НКВД.

    30 июля 1937 года появился секретный приказ НКВД № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов», положивший начало Большому террору. «Антисоветским элементом» мог быть признан любой.

    «Антисоветские элементы» надо было где-то хоронить.

     

    Под захоронение приговоренных к расстрелу в Москве выделили несколько мест: Бутовский полигон, Новое Донское кладбище и спецобъект «Коммунарка». Последний стал «элитарным»: здесь захоронены люди, руководившие Советским государством и даже принимавшие участие в проведении репрессий. Генрих Ягода, первый начальник СЛОНа и ГУЛАГа Федор Эйхманс, десятки энкавэдэшников из регионов. «Правая» оппозиция — Рыков и Бухарин. Завербованный НКВД белоэмигрант Сергей Эфрон, муж Марины Цветаевой.

    Первые тела тут начали закапывать в сентябре 1937-го. Но уже с ноября 1937 по октябрь 1938 года каждый месяц здесь хоронили по несколько сотен человек. Последние захоронения, по всей вероятности, относятся к осени 1941-го.

    После этого долгие годы полигон пребывал в забвении, административно прилепившись к находившемуся неподалеку совхозу «Коммунарка». Родственники расстрелянных, пытавшиеся что-то узнать о своих родных, получали типовую справку о «десяти годах без права переписки» — длинный советский эвфемизм короткого слова «расстрел». Из этих «десяти лет» никто не возвращался, родным, продолжавшим настаивать на своей любви, выдавали справку о смерти осужденного в лагере.

    В хрущевскую оттепель многие жертвы сталинского террора были реабилитированы, в том числе посмертно. Но о том, чтобы советская власть призналась в том, что расстреливала людей, речи не шло. Еще десятки лет места массовых захоронений по всему Союзу будут неизвестны.

     

     

    Сотрудница Музея ГУЛАГа Мария Бронская во время экскурсии на полигоне «Коммунарка». Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

     

    Только в годы Перестройки начались поиски этих могил. Правозащитник Арсений Рогинский, один из основателей «Мемориала» (Минюст считает эту организацию иностранным агентом. Ред.),говорил, что у любого человека есть два базовых права — право на имя и право на могилу. Расстрелянные, получается, были лишены обоих этих прав.

    Как правило, данные о местах приведения приговора в исполнения и местах захоронения отсутствовали даже в официальных документах. Узнать, где именно хоронили людей, можно было только из воспоминаний сотрудников органов госбезопасности. А они несильно любили ими делиться.

    Лишь 13 апреля 1993 года Министерство безопасности России, преемник НКВД, призналось в том, что на территории совхоза «Коммунарка» массово хоронили репрессированных.

    Совсем недавно, 20 мая этого года, здесь открылся Информационный центр Государственного музея истории ГУЛАГа, в котором рассказывается об истории этого места.

    Могилы

    Полигон «Коммунарка» — огромный, он занимает площадь 18,7 гектара. До недавнего времени никто не знал, где конкретно находятся захоронения.

    Впервые заняться поиском могил попробовали ученые-геофизики в 2013–2015 годах, они нашли две поляны размером 35х150 метров: думали, что именно там лежат останки расстрелянных 6609 человек. Но сейчас мы знаем, что они ошиблись. В 2018 году Музей истории ГУЛАГа вместе с Фондом памяти пригласил археолога Михаила Жуковского для проведения работ на местности. Группа под его руководством несколько лет занималась исследованиями в «Коммунарке» и — без раскопок — обнаружила эти могилы. Всего — 130.

    — Историческая память — это такая эфемерная субстанция, которая живет в головах людей и иногда принимает довольно причудливые формы. И если она не приземлена, не материализована в очень конкретных объектах, не привязана к конкретным местам, где происходили те или иные события, то она постепенно развеивается, теряет свою ясность. И более того, она становится уязвима для разнообразных толкований, переложений, разных точек зрения. В этом смысле работа по открытию информационного центра здесь — это часть большой задачи по материализации этой исторической памяти, — говорил Михаил Жуковский, рассказывая о том, как он вместе с коллегами изучал эту территорию.

     

    На полигоне. Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

     

     

    Еще до начала работ было известно о количестве людей, погребенных тут: «Международный Мемориал» (Минюст считает эту организацию иностранным агентом. — Ред.) составил списки людей, которых хоронили в «Коммунарке». Не было известно другое: где именно могли располагаться сами захоронения. Эта информация была закрыта, не всплывала ни в каких документах.

    — Дело в том, что археологические методы очень хорошо подходят для выявления подобного рода объектов, — объясняет Жуковский. — Чем вообще занимается археология? Археология имеет дело со следами жизнедеятельности человека, о которой нет или не сохранилось письменных источников или иных сведений. Все следы этой жизнедеятельности сокрыты исключительно в земле, в почве — и никаких других указаний нет. И здесь искусственным образом создается ровно такая же ситуация: архивы недоступны, закрыты, нет источников, описаний того, каким образом производились эти захоронения, нет плана котлованов, либо мы о них просто ничего не знаем. Нам остаются только следы, выраженные на поверхности земли, в микрорельефе. Археологи именно с этим очень хорошо умеют работать.

    Группа под руководством Жуковского приступила к исследованиям в 2018 году. Работать начали не на местности: сначала запросили в архивах карты этой территории начиная с XVI века и изучили их. Выяснилось, что дореволюционной усадьбы «Хорошавка», как то считалось раньше, на этой территории не было: она находилась южнее территории будущего полигона. А здесь не было вообще ничего, кроме леса и реки.

    Потом археологи обратились к аэрофотосъемке. Известно, что немецкие военно-воздушные силы — Люфтваффе — делали снимки территорий СССР во время Великой Отечественной войны для стратегического планирования. Сейчас эти фото хранятся в архивах. Конкретно «Коммунарка» видна лишь на одном фото, сделанном в августе 1942 года. Но это единственное фото сильно помогло археологам.

     

    Аэрофотоснимок Люфтваффе, на котором видна территория «Коммунарки». 26 августа 1942 года

     

    — Мы используем аэрофотосъемку Люфтваффе в своей археологической работе постоянно, — рассказывает Жуковский, — она исключительно ценна глубиной своей исторической ретроспективы. А с другой стороны, она объективно фиксирует состояние местности до широкого хозяйственного освоения. Благодаря этим снимкам мы получаем хорошее представление о состоянии ландшафта разных территорий, где мы проводим работы, на середину ХХ века. Так мы выявляем очень много уничтоженных или поврежденных памятников археологии. Этот же самый метод оказался эффективен и случае с «Коммунаркой», и мы знали, что он даст нам результат — по той простой причине, что деятельность по захоронению жертв на полигоне и съемка хронологически практически совпадают. Можно сказать, что фиксация произошла почти в реальном времени, с небольшим опозданием.

    На аэрофотоснимке этого участка исследователи обнаружили белесые пятна — это были совсем свежие отвалы земли. Они предположили, что эти отвалы появились вследствие рытья котлованов: «Другого разумного объяснения, как в лесу могли появиться свежие следы масштабных земляных работ, у нас нет».

    На архивном снимке отвалы оказались расположенными на опушке леса, которая не заросла деревьями. На современном фото видно, что эта опушка уже заросла, и растительность там другая, она отличается от остального леса.

    На следующем этапе исследователи сделали ортофотоизображение — своего рода модель территории, созданную на основании сотен фото, сделанных ранней весной, когда почти нет растительности. Ортофотоизображение дало представление о том, как устроен рельеф «Коммунарки». И лишь потом началось непосредственное обследование местности — лишь визуальное, неинвазивное.

    Всего археологи нашли 130 ям, разбитых на две группы, по левому и правому берегам текшей здесь реки Ордынки. Общая площадь этих котлованов — 1943 квадратных метра.

     

     

    Памятные таблички, устанавливаемые родственниками репрессированных. Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

     

    Также археологи увидели, что ямы отличаются по размерам и формам. А это позволило им предположить хронологию их появления. Помог все тот же аэрофотоснимок 1942 года, именно по нему удалось установить самые свежие, поздние ямы. Возможно, они появились вследствие «московской паники» осенью 1941 года, когда немцы подступали к Москве. В те дни на полигоне было расстреляно рекордное количество человек.

    А первыми, как предположили исследователи, были выкопаны маленькие котлованы в лесу на левом берегу Ордынки, к югу от дачи Ягоды. Жуковский объясняет такой неочевидный выбор места для захоронений тем, что их пытались спрятать: в лесу копать сложно. Эти ямы «хорошо скрыты, аккуратно засыпаны, почти не видны на поверхности. Они все правильные и почти незаметные».

    Но довольно быстро каратели перестали стесняться своих преступлений: захоронения появляются на открытой поляне на правом берегу реки, они становятся больше, их роют торопливее: «Ситуация теряет упорядоченность, и появляются котлованы бесформенные».

    Некоторые котлованы в этой группе были такими глубокими, что для компактной укладки тел понадобились пандусы — они тоже сохранились.

    — Это соответствует общему ходу, динамике Большого террора: маховик раскручивался, жертв становилось больше. Если это представлять в виде статистических значений, то понятно, что с увеличением числа жертв должны были увеличиваться площади ям, — объясняет археолог.

    Так были найдены могилы.

    Речь о том, чтобы производить эксгумацию, никогда не шла и не идет по целому ряду причин, в том числе этических.

    Сейчас археологи, тщательно обследовавшие всю территорию, с большой долей уверенности говорят о том, что установили все захоронения на этой территории: «Этого более чем достаточно для того, чтобы захоронить то количество жертв, о которых мы знаем».

    — Мы локализовали эти котлованы и тем самым материализовали память, привязали ее к конкретному месту. И это овеществление памяти ее укрепляет, — говорит Жуковский. — Оно не даст ей исчезнуть, не даст никому возможности сказать, что тут ничего не было, и все на самом деле было по-другому.

     

    Зачем

    Для родных похороненных тут могилы — это не просто историческая память. Это последнее место упокоения любимых людей, от которых ничего больше не осталось. Так это и для Маргариты Даниловны Андрющенко. Сейчас ей 89 лет. Всю свою жизнь она пыталась узнать, где лежит тело ее отца, расстрелянного по распоряжению Военной коллегии Верховного суда СССР, в 1937 году. Лишь спустя 65 лет, в 2002 году, она узнала, что отец захоронен в «Коммунарке». Еще через почти 20 лет стало известно, где именно находятся места захоронений. Где среди этих ям могила ее отца — неизвестно. Известно только, что он лежит здесь, рядом. И это очень дорогого стоит.

    Ездить сюда ей с каждым годом становится все труднее: Маргарита Даниловна плохо видит и мало ходит. Но помнит — отлично, и в ее памяти отец жив.

    Когда она видела его в последний раз, ей было 5 лет. Она хорошо помнит своих родителей в те годы: «Помню красивую маму, от которой всегда хорошо пахнет, помню любимого отца». Она помнит лето в Крыму перед арестом, песенный конкурс в музыкальной школе, японскую куклу Намико-сан, подаренную родной тетей, сестрой мамы, Ниной Афанасьевной Кочетовой, бывшей замужем за торговым представителем СССР в Японии, старым партийцем Владимиром Николаевичем Кочетовым.

     

    Маргарита Андрющенко с родителями в Крыму. Фото: gulag.museum-online.moscow

     

    Отец, Даниил Федорович, по образованию ветеринар, был начальником производственного отдела в Главном ветеринарном управлении Наркомата земледелия СССР: там он занимался производством биопрепаратов. Мама, Клавдия Афанасьевна, успела прослушать три курса мединститута, но беременность прервала обучение — она к нему мечтала вернуться.

    Жили в трехкомнатной ведомственной квартире в Москве на Малой Тульской вместе с матерью Даниила Федоровича, бабушкой маленькой Риты. Часто принимали гостей, в том числе коллег отца. В то время в Наркомате уже шли аресты.

    — Однажды ночью вдруг во всей квартире зажегся свет, — вспоминает Маргарита Даниловна. — Я в пижаме, вскочила босиком. И вижу, что по квартире ходят военные дядьки: они были в форме. Берут с полок книги, листают их и бросают на пол. Потом подходят к папиному письменному столу. Вынимают из ящиков бумаги, папки какие-то, еще что-то. Но я-то хорошо знаю, что на папином столе ничего нельзя трогать. А они все трогают. Я не видела маму в ту ночь. Она была в спальне, очевидно. Я видела бабушку. Бабушка собирала чемоданчик. Положила в чемоданчик одеяло легкое, это я хорошо помню. Положила еще какие-то папины вещи. О том, что она туда положила, я уже узнала много позже, когда увидела опись вещей, с которыми папа ушел на Лубянку.

    Со следующего дня мама с бабушкой ходила из тюрьмы в тюрьму с передачами: все верили, что если где-то примут — значит, он там и есть. Но передачи принимали почти везде. «Мама искала его, чтобы сказать, что они не верят в его виновность, что они его любят и ждут. Поддержку же семейную надо оказать.

    И мама думала, что он, может быть, где-то сидит, ждет, когда она придет… Какой ждет! Там кости ломали сразу».

     

     

    Маргарита Даниловна Андрющенко. Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

     

    Сейчас Маргарита Даниловна знает, что после внутренней тюрьмы на Лубянке 4 сентября 1937 отца отправили в Лефортовскую тюрьму. Восемь раз вызывали на допрос, но протокол допроса лишь один, и он незаконченный.

    В Лефортове отец дал «признательные показания». Примерно через месяц после его ареста, в конце сентября — начале октября, пришли за матерью Риты. Не ночью, как с отцом, а днем. «В доме раздался звонок. На пороге оказался офицер — довольно еще молодой человек. Ему предложили войти в квартиру, он вошел и сказал, что приехал за мамой, для того чтобы проводить ее на Лубянку. По делу мужа. Господи, мать была счастлива! Она потом сама рассказывала об этом дне, я вам рассказываю с ее слов: «Наконец-то я хоть что-то узнаю о нем».

    Забирали Клавдию Афанасьевну «элегантно, очень красиво даже».

    — Надо сказать, что моя мама всегда была модно одета. Изящно и в то же время просто, у нее был просто очень хороший вкус. Она молодец. Она регулярно была в доме моделей! Потому что если она хотела сшить юбочку, она не шила, не зная направления моды. И в чем она была, когда за ней приехали? Она была в английском костюмчике: юбочка, жакетик-пиджачок темно-синего цвета. И маленькая шерстяная красная кофточка с хорошим вырезом. Высокий каблук — она невысокого роста, как и я. И маленькая сумочка. Почему я знаю? Потому что все это мама привезла собой из лагеря. Она в лагерь уехала в этом же…

    Маргарита Даниловна вспоминает, как молодой человек в штатском, возможно, пожалев ее мать, сказал взять с собой что-нибудь еще. Она не поняла намека. «Тогда он молча шагнул в первую комнату, снял со спинки стула какую-то легкую мамину вещь. Скомкал ее и запихнул маме в сумочку. Она посмотрела на него удивленно: зачем? Он говорит: «Идемте, у нас мало времени, внизу ждет машина». И они ушли. Этой вещью оказалось мамино шифоновое платье. Когда мне исполнилось 11 лет, какая-то женщина позвонила и сказала, что она подъедет, что ей надо кое-что передать. Она передала это платье мне. Подарок от мамы. Оттуда».

     

    Клавдия Афанасьевна с дочкой. Фото: gulag.museum-online.moscow

     

    Клавдию Афанасьевну арестовали как члена семьи изменника Родины. На допросах в тюрьме на Лубянке ее пытали, выбивая показания на мужа. Потом перевели в Бутырку. А в Бутырке она встретила родную сестру Нину Кочетову. Ее мужа, торгпредставителя СССР в Японии, обвинили в шпионаже. Кочетова расстреляли, его вместе с Даниилом Федоровичем спустя десятилетия найдут на «Коммунарке». А Клавдия с Ниной встретились в Бутырке — родным вместе сидеть было нельзя, но они не подали вида, что знают друг друга. Позже они окажутся вместе в одном лагере, пусть и в разных бараках. Никто так и не узнает об их родстве.

    В Бутырке Клавдия Афанасьевна получила весточку от мужа. «Пришло сообщение: Андрющенко не вернулся с допроса. Это было 3 ноября, мама запомнила эту дату. У мамы день рождения 6 ноября».

    За Ритой пришли на следующий день после ареста мамы. Постучали в дверь — девочку должны были забрать в детский приемник специального типа: для детей репрессированных. Бабушка Ирина Михайловна бросилась в квартиру напротив, к соседке Феклуше. Феклуша, с которой Рита оставалась, пока мама и бабушка искали ее отца по тюрьмам, прибежала на помощь.

     

    — На этот раз приехал пожилой человек и вручил бабушке документ, — рассказывает Маргарита Даниловна. — Сказал, что на основании этого документа он должен ребенка забрать. Но какой документ! Бабушка читать не умеет. Она сказала: «Я детину никому не отдам». У нее такая украинская речь была. А когда я услышала слово «забрать»… Я уже понимала, что это страшное слово. Кто-то говорил по отношению к отцу «забрать», по отношению к маме. Теперь еще меня забрать? Я так орала, так ревела. Вцепилась в бабушкину юбку и кричала одно: «Бабушка, милая, не отдавай меня, не отдавай! Я не пойду. Не надо. Не отдавай».

    Помогла Феклуша. «Говорит:

    «Милый человек, не забирай сегодня, помрет старуха прямо сейчас. Недавно забрали сына, только вчера увезли невестку. Побойся бога! Приходи завтра». И он ушел».

    Феклуша помогла им собрать узел с вещами, «чтобы думали, что они пошли в прачечную». «Начиналась осень. В узел положили бабушкины теплые вещи, мое пальто. Потом бабушка взяла несколько фотографий, только несколько. Мама увлекалась фотографией, поэтому у нас их было очень много. Диплом отца взяла (он у меня до сих пор есть) и справку мамы об окончании трех курсов в мединституте. И всего одну мою игрушку, которую тетя привезла из Японии, — куклу Намико-сан». И Рита с бабушкой отправились на поиски нового дома.

    Несколько лет бабушка с девочкой скиталась по домам родных и знакомых. Кто-то принимал, кто-то шарахался. Возможно, в те самые дни, когда самолеты Люфтваффе фотографировали подступы к Москве, бабушка везла Риту на прогулки к Бутырке: надеялась, что если громко окликнет девочку, кто-то из родителей услышит ее. Узнает, что жизнь — есть.

     

    Даниил Федорович Андрющенко. Фото: gulag.museum-online.moscow

     

    Но отца Риты к этому времени безымянный энкавэдэшный Вергилий уже спустил по пандусу на дно безымянной могилы. А ее мать в феврале 1938 года была направлена в АЛЖИР (Акмолинский лагерь жен изменников Родины; одно из подразделений Карлага), отбывать назначенные ей восемь лет исправительно-трудового лагеря.

    Срок Клавдии истекал весной 1945-го. Риту заблаговременно отправили к бабушке по стороне матери в Оренбург: той больше некуда было вернуться. Но из лагеря Клавдию не отпустили — это была весна победного года, и бывшим заключенным было не место на празднике жизни. Вместо восьми лет в лагере она просидела девять.

    Маргарита Даниловна рассказывает:

    — В 45-м году я ходила по Оренбургу, как заколдованная, все всматривалась в лица женщин, и мне хотелось самой узнать маму. У меня были фотографии, и я ее помнила. Но не встречала ее. И вдруг наступил 1946-й. В бабушкину комнату зашла какая-то женщина. Под глазом у нее был шрам, глаз опустился. Потом я узнала, что в лагере она неудачно упала, разбив лицо, и сорвала родинку. У нее обнаружили онкологию кожи. Ей сделали две операции, один глаз после них был в повязке. И вот такая она пришла к нам. В руках у нее был полупустой мешочек. На голове какой-то платок страшный, вытертый. Бутсы на ногах. Телогрейка. Это была осень. И она спросила, здесь ли живет Анна Сергеевна. Это имя бабушки. Я крикнула за печку: «Бабушка, к вам пришли!» И бабушка вышла из-за печки. Они бросились друг к другу и зарыдали, а бабушка в мою сторону головой кивнула и так выдохнула, и на выдохе говорит: «Это твоя». Я все поняла. Как в чем была — в платье, в туфлях — я выскочила на улицу и побежала к своей подружке. У меня слезы, меня дрожь бьет, будто озноб. А мама подружки всегда очень хорошо ко мне относилась: она и накормит меня, и посадит чай пить. Она уложила меня в постель, чаю дала. И говорит: «Что случилось?» А я говорю: «Только что приехала моя мама. Она приехала из тюрьмы».

    Через несколько лет, когда Рита поступит на экономический факультет МГУ, скрыв правду о родителях, эта женщина напишет на нее донос.

     

    Послевоенные 10 лет матери Риты пришлось тяжело: как отсидевшей, ей нельзя было селиться в областных центрах. Она жила в Оренбурге в комнатке, которую занимала в доме Ритина бабушка Анна Сергеевна, но неофициально. «Официально мама снимала угол в деревне и этот угол оплачивала. И в этом углу мама никогда не провела ни одной ночи. Но прописка у нее там есть. Понимаешь? Тебе трудно это понять, потому что ты нормальный человек. Это может понять только человек, у которого уже мозги сбиты. Нормальный человек и не поймет».

    А в паспорте у Клавдии Афанасьевны стояла помета о поражении в правах — устроиться с такой на работу было почти невозможно. Нужно было от этой пометы избавиться.

    — У мамы в это время в Литве была сестра. И мама поехала в Литву. Там она как будто бы теряет паспорт. На самом деле он просто уничтожается. И она пишет заявление в милицию об утрате паспорта. И там же получает новый паспорт. В паспорте — все то же, но отметки нет! Потому что паспортистке за это заплачено. Я тебе это еще говорю, потому что чувствую, что ты человек молодой и многих вещей не знаешь. В стране очень много народу жило и работало по вот таким липовым документам. Но что делать, если люди поставлены в такие условия? Мама вернулась, у нее же ребенок — я. Еще и в школе. Меня надо кормить, одевать. А как? У мамы ни копейки, ни рубля в кармане нет.

    В какой-то момент матери с дочкой вновь пришлось расстаться: Рита отправилась поступать в Москву, Клавдия Афанасьевна осталась в Оренбурге. Там она, правда, смогла отчасти вернуться к медицине: прошла курсы лаборантов-патологоанатомов и проработала в лаборатории несколько лет, это была ее последняя работа и исполнение мечты — работать в медицине.

     

    Фото: Влад Докшин / «Новая газета»

     

    В 1956 году ее реабилитировали и даже дали комнату в коммуналке в Москве. Мужа реабилитировали посмертно, но в свидетельстве о смерти, которое им вручили в 1957-м, об обстоятельствах смерти не сказано ничего — на этом месте стоит прочерк.

    Клавдия Афанасьевна умерла в 1983 году, на 78-м году жизни, с диагнозом «болезнь Альцгеймера». Она так и не увидела следственное дело своего мужа, не узнала, в чем его обвиняли, как и где он умер и похоронен.

    Только спустя семь лет, в 1990-м, ее дочь сможет прочесть следственное дело: двоюродный брат Маргариты Даниловны работал тогда председателем военного трибунала в ракетных войсках. Он помог ей получить доступ к документам. Дело отца Маргариты проходило по ведомству Военной коллегии Верховного суда СССР, туда она и поехала. На прочтение 146 страниц ей дали около двух часов. Не веря своей удаче, она конспектировала все что смогла, а выйдя на белый свет, едва не упала. В деле Маргарита Даниловна прочла, что отцу ее вменяли участие в террористической диверсионной группе.

    Обвинительное заключение гласило, что он «по заданию Союзного центра «правых», то есть Бухарина, Рыкова и других, «превратил биофабрики страны в очаги распространения заразы», чтобы способствовать поражению СССР в войне с нацистской Германией — на случай, если та нападет.

    Его обвиняли по доносу. «Донос написал замнаркома, который курировал управление отца. И когда я смотрела дело отца, то первый документ, который идет в деле, это донос. Вначале я была ужасно враждебна по отношению к этому человеку. А потом я поняла:

     

    господи, когда он писал донос, он уже сам сидел на Лубянке! А когда отца арестовывали, он уже был расстрелян».

    Военная коллегия Верховного суда СССР осудила его по 58-й статье УК РСФСР (пункты 7, 8 и 11) как врага народа. Приговор — высшая мера наказания, расстрел. Его убили в тот же день, 3 ноября 1937 года.

    О месте погребения в следственном деле отца не было ни слова. Об этом Маргарита Даниловна узнала только осенью 2002 года. Тогда она впервые отправилась в «Коммунарку».

    — Когда родителей забрали, мне было 5 лет. А в следующем году мне исполнится 90. Это с ума сойти, правда? Ноги-то у меня не работают, мне трудно. Глаза еще еле-еле работают. Я в очках могу что-то и рассмотреть, и написать, и прочесть. А поехать — уже нет. Мы уже, понимаешь, почти что списанный материал. Чего бы я хотела? Чтобы на «Коммунарку» привозили своих внуков. Уже не детей! До детей вы уже не достучитесь, в этом отношении мы их уже потеряли. Я давно говорила: привозите детей! Мне отвечали: «Ну что они понимают?» Я говорила: «Как не понимают? Мне было 5 лет. Все поняла же». Не надо понимать маленькому ребенку. Ему надо видеть.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 130 комментариев , вы можете свернуть их
    pawel pegow # написал комментарий 25 июля 2021, 15:40
    Не желают власти, чтобы люди хранили вечную память о невинно убиенных...
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором сообщества
    Iuda Iskariot # написал комментарий 25 июля 2021, 15:57
    Комментарий удален его автором
    Iuda Iskariot # написал комментарий 25 июля 2021, 15:58
    Интересно, когда Великая Россия, наследница СССР начнёт выплачивать многомиллионные компенсации каждым родственникам невинно убиённых и отсидевших в ГУЛАГе по 20-30 лет?
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Iuda Iskariot 25 июля 2021, 16:09
    Уже никогда. Погибших этим не вернёшь. А сейчас живет уже третье-четвертое поколение. У меня расстреляны оба деда, я их не знал. А ведь мне уже 60 ! Что-то требовать могли родители. Но их уже нет в живых. Какое право что-то требовать имею я и тем более мои дети и внуки ! Для нас это уже история. Мы можем только помнить, чтобы не допустить этого впредь.
    Nabludatel77 # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 19:42
    Комментарий удален модератором сообщества
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Nabludatel77 25 июля 2021, 19:51
    И что Вы этим хотите сказать ??? В Российской Империи евреи вообще в среднем составляли более образованный слой. Это не хорошо и не плохо. Просто так сложилось. Исторических причин тому масса. В Германии например ситуация была другая. Откуда же по-Вашему было черпать кадры ?
    Влад Князев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 26 июля 2021, 05:51
    И это при том, что евреев не хотели брать в высшие учебные заведения?
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Влад Князев 27 июля 2021, 18:52
    Когда я училась, 63-68 годы, со мной учились евреи и никто их не притеснял
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Nabludatel77 25 июля 2021, 20:30
    А сегодня?
    Абрамович
    Дерипаска
    Ротенберг
    Если продолжать, то список получится в разы длиннее Вашего.
    Gromoff 171 # ответил на комментарий Iuda Iskariot 25 июля 2021, 16:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Gromoff 171 25 июля 2021, 16:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Gromoff 171 # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 18:09
    И комент мой подтёрли.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Gromoff 171 25 июля 2021, 18:24
    Именно что ПОДТЕРЛИ, Вы совершенно правильно выразились. Говно и положено подтирать.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 18:37
    Комментарий удален модератором сообщества
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 18:57
    Говно для всех говно. И для евреев и для поляков и для зулусов. Общечеловеческая так сказать ценность.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 19:26
    Вы демагог, Евгений.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 19:42
    Я не бумажка в сто баксов, чтобы всем нравиться.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 20:07
    Комментарий удален модератором сообщества
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 20:28
    Рад что Вам полегчало.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 20:33
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 11:00
    Уж чья бы корова...
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 27 июля 2021, 12:54
    Комментарий удален модератором сообщества
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 13:57
    Уже объяснял вам что свобода и антисемитский беспредел - совершенно разные вещи. То что удаляют юдофобские и нацистские комменты - совершенно правильно
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 27 июля 2021, 14:52
    Вы удаляете любую справедливую критику, было бы не так, вы бы предоставили судить об ее обоснованности читателям, все не могут быть идиотами, а вы трусливо, по-воровски тут же все подтираете, потому что знаете, это Правда.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 17:44
    Какая к еб-ной матери критика? Антисемитская клевета ? Тогда Гитлер тоже "критикрвал" евреев, сваливая на них все беды Германии !
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 28 июля 2021, 01:41
    Вот конкретный пример стертого под этой статьей моего комментария.

    12 zeitlich пишет мне: А чем ты, сука, докажешь, что ты не конголезский шпион?!

    Я отвечаю: А ты, гниденышь, что не госдеповский провокатор? Стиль дискуссии выбрали вы, приходится следовать.

    Литвак стирает мой комментарий и оставляет того, кто нахамил первым, а когда я пишу ему и спрашиваю “Почему”, он стирает и это, а в ответ обвиняет меня в причастности к ВОХРу.

    Все остальные стертые им мои комментарии примерно такого же рода.

    И вот когда я возмущаюсь этим беспределом вы имеете наглость написать мне следующее: Какая к еб-ной матери критика? Антисемитская клевета ? Тогда Гитлер тоже "критикрвал" евреев, сваливая на них все беды Германии !

    Какая связь у моих комментариев с Гитлером и с какого бодуна вы мне всю эту позорную херню понаписали?

    Вы выгораживаете трусов и подлецов, которые ломом обвинения в антисемитизме оправдывают собственные хамство, глупость и произвол.

    Вы такой же как они, разве только слегка воспитаннее, потому что не тыкаете и не шуркаете и отмазывая еврейских сусловых и геббельсов, мастеров гнусной цензуры только позорите свою нацию.

    Презираю.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 28 июля 2021, 09:53
    Какая связь у моих комментариев с Гитлером
    ===============
    Немного ликбеза для ватных мозгов.

    В Германии все началось с того что евреев обвинили в поражении Германии в 1 МВ, затем в кризисе, ограблении народа и пр. по сходной с вашей схемой
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 28 июля 2021, 12:07
    Немного ликбеза для ватных мозгов.
    = = = =
    И какую реакцию вы хотите на это хамство? Ловите: Чья бы мычала - у вас вообще мозгов нету.
    А теперь повойте, как это у вас всегда бывает, когда первыми нашкодив, получаете соответствующий ответ: А меня то за що!

    Не выкручивайтесь, как уж на сковородке - я вам привел конкретные примеры своих стертых комментариев и задал вопрос об их связи с упомянутым вами Гитлером.

    Хватит гнать тупую и беспомощную демагогию. Или отвечайте на конкретный вопрос или до свидания.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 28 июля 2021, 14:05
    Ватные мозги - не хамство, а констатация факта. Диагноз, многократно подтвержденный ВАШИМИ ЖЕ идиотскими постами
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 28 июля 2021, 14:25
    Ответить толком вам нечего, а демагогии достаточно, поэтому по этой теме До свидания.

    Живите дальше, коли не стыдно.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 28 июля 2021, 15:06
    Вам уже все "разжевано и в рот положено". - повторять все сначала нет ни времени ни желания
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 28 июля 2021, 15:19
    Нет, вам не стыдно.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 28 июля 2021, 16:37
    За что стыдно? За мою "неполиткорректность" и прямоту?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 29 июля 2021, 00:45
    Чуть ниже комментарий Литвака с хамством и клеветой в мой адрес - вы даже за это не осмеливаетесь осудить своих соплеменников, хотя вина налицо, я уж не говорю про прочее более серьезное паскудство.

    Это прямота?

    Позорная вы, трусливая и бессовестная еврейская макспарковская община. Вернется вам все это бумерангом обязательно, не сомневайтесь.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 29 июля 2021, 07:24
    Какой коммент -
    "Я тебя уже писал - нацистов, провокаторов и ксенофобов разных мастей, удаляю без предупреждения.
    То же самое касательно сталиниста Шурика Лебедева.
    Потомкам лагерных вертухаев здесь не место."

    Это что ли ?
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 29 июля 2021, 12:53
    Как я понимаю, хамство в том что он назвал вас Шуриком. Нехорошо, согласен. Фамильярно как-то

    То что вы потомок вертухаев - недоказуемо, но ваша рьяная защита обер-палача и его слуг наводит на мысли...

    С остальным не могу не согласиться
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 29 июля 2021, 13:05
    Остальное относится не ко мне, но тоже по сути хамство - удаление комментария за то что оппонент привел список евреев-чекистов.

    И так вы согласны, что Литвак поступает неправильно, я сейчас говорю только о себе, кстати, точно также, как он ведут полемику и 90 процентов других евреев, а где действия, осуждение, стертые комментарии еврейских хамов и словодержиморд?

    Лично я всегда осуждаю даже своих самых горячих приверженцев за цензуру и хамство, теряя рейтинг и расставаясь с самыми обидчивыми, где ваш протест, сплошная круговая порука.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 29 июля 2021, 13:45
    удаление комментария за то что оппонент привел список евреев-чекистов.
    ===============
    А он не привел список русских-чекистов или татар-чекистов ? Почему? Места сукиному сыну не хватило ?

    Правильно Давид поступил - нацистского подстрекательства в этом сообе не будет. Хотите купаться в говне - ступайте в другие мусорные сообы.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 29 июля 2021, 14:34
    Чушь вы несете несусветную - тогда и от ваших сукиных сынов нужно требовать обязательно приводить списки евреев-чекистов, если вы критикуете Сталина, Дзержинского или рядовых чекистов нееврейской национальности, а при неисполнении требования банить. У вас всегда двойной стандарт - то что вы позволяете себе, вы в штыки встречаете в исполнении своих оппонентов.

    Еще раз привожу ту часть своего комментария от которой вы опять трусливо увильнули:

    И так вы согласны, что Литвак поступает неправильно, я сейчас говорю только о себе, кстати, точно также, как он ведут полемику и 90 процентов других евреев, а где действия, осуждение, стертые комментарии еврейских хамов и словодержиморд?
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 29 июля 2021, 15:38
    тогда и от ваших сукиных сынов нужно требовать обязательно приводить списки евреев-чекистов, если вы критикуете Сталина, Дзержинского или рядовых чекистов нееврейской национальности,
    =============================
    А вы и на самом деле придурок, пардон за мой французский.
    Вы что на самом деле думаете что мы считаем Сталина палачом только потому что он грузин ?
    Он и его прихвостни палачи потому что они палачи. И Сталин, и Ежов, и Ягода, и весь этот "интернационал" !
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 29 июля 2021, 16:02
    Алекс, вы опять гоните дурку, не отвечая на поставленные мной вопросы.

    С меня хватит, поражайте дальше своим тупым хитрожопием кого-нибудь другого.

    Дебил вы и прохвост, тоже уж извините меня за мой русский, но вы сами задали такой тон и я просто не мог вас в ответ не уважить.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 29 июля 2021, 19:31
    Вам отвечено по сути. О том что лежит в корне ваших конфликтов с "обидчиками". Разбирать ваши жалобы на "обидчиков" я не собираюсь.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Gromoff 171 25 июля 2021, 18:24
    Комментарий удален модератором сообщества
    Gromoff 171 # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 18:54
    Комментарий удален модератором сообщества
    Давид Литвак # ответил на комментарий Gromoff 171 25 июля 2021, 19:17
    Я тебя уже писал - нацистов, провокаторов и ксенофобов разных мастей, удаляю без предупреждения.
    То же самое касательно сталиниста Шурика Лебедева.
    Потомкам лагерных вертухаев здесь не место.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Gromoff 171 25 июля 2021, 17:00
    Кто выстрелит в свою историю из пугача, в того она выстрелит из пушки. Единственное что я могу сказать Вам в ответ. И ещё. Тот кто не учит уроки истории, остается на второй год. И вот тут, глядя на творящуюся кругом ковидную истерию, у меня возникают очень нехорошие параллели. Слово "враг народа" во всяком случае уже произнесено.
    slavaor2010 # ответил на комментарий Iuda Iskariot 25 июля 2021, 22:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    aliir # ответил на комментарий slavaor2010 26 июля 2021, 09:02
    Намек на то, что Сталин был грузинским евреем?
    А вы и сейчас - лох, жертва обмана евреев??
    Eugene Kalagin # написал комментарий 25 июля 2021, 16:04
    Спасибо за статью. Что тут ещё сказать... Мы должны это помнить. Наряду с достижениями и успехами.

    «превратил биофабрики страны в очаги распространения заразы» - что-то мне это увы напоминает...
    Александр Лебедев # написал комментарий 25 июля 2021, 16:08
    А кто-то доказал, что Андрющенко действительно не был изменником Родины?

    Яковлевские реабилитации для меня не документ, Александр Николаевич сам был изменником Родины.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 16:11
    Статистика доказала. Что-то больно много врагов народа получается. Может весь народ был врагом ???
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 16:46
    Статистика доказала.
    = = = =
    Какая статистика и какая наука установила критерии по данному вопросу?

    А вот судя по тому сколько недобитков оказалось сегодня на Украине Сталин скорее недоработал, чем переработал.
    Александр Козин # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 16:58
    "...Речь о том, чтобы производить эксгумацию, никогда не шла и не идет по
    целому ряду причин, в том числе этических....."

    ..... а может речь об эксгумации не шла и не идёт по причине того что
    те кто раздувает эту тему знает, что не подтвердится фантасмагория
    нагороженная вокруг репрессий и может получиться - пшик в лужу.
    А вот для нынешнего поколения и тех кого обвиняют в невиданных
    репрессиях этические вопросы очень актуальны.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Александр Козин 25 июля 2021, 17:04
    Законная постановка вопроса - доводить дело до конца что-то энтузиастам не захотелось, все доказательства по сути на эмоциональном уровне.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Козин 25 июля 2021, 17:12
    Мои два деда это жестокая реальность, а не фантасмагория.
    Александр Козин # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 17:54
    Я тоже лишён был ласк и радостей общения с дедушками и
    бабушками...в войне...оставшимся.....
    Нынешняя власть безнравственна и тем удивительнее, что она
    советскую власть обгаживая, в своё, как бы оправдание - не предъявляет
    документы, обвиняющие ту власть в бесчеловечности, граничащей с
    геноцидом,...
    ...а может их и НЕТ?
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Козин 25 июля 2021, 18:22
    Документы эти скорее всего есть. Только архивы закрыты до сих пор. И не удивлюсь если в значительном количестве уничтожены или подделаны. А про власть ответил чуть ниже Алексею Комарову. И да, на всякий случай. Я был и остаюсь сторонником СССР, как бы странно это порой у меня не выглядело.
    Александр Комаров # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 19:22
    Смотря что Вы под СССР понимаете.
    Сколько людей - столько и "СССР-ов".
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Комаров 25 июля 2021, 19:41
    То что было с 1917-го (точнее с 22-го) по 1992-й. И Победу, и Гагарина, и расстрельные рвы. Одно неотделимо от другого. Как бы нам этого не хотелось.
    Александр Комаров # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 19:52
    Я имел ввиду, сторонником какого СССР Вы являетесь.
    Иные мечтают о "расстрельных рвах", другие - о "колбасе по 2.20", третьи - "все вернуть государству" и т.д. и т.п. СССР - он ведь разный был. И каждый видит в нем то, что ему хочется...
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Комаров 25 июля 2021, 20:04
    Наверно о том, которого не было, и каким он МОГ БЫ БЫТЬ, если бы на переломном моменте в начале 20-х повезло чуть больше. Почитайте, по-моему в этом же сообе на днях была отличная статья о Кропоткине. Если бы он не умер тогда, могло бы сложиться сильно иначе. Увы, СССР пошел по тоталитарно-бюрократическому пути. А сейчас по нему идёт весь мир, что отлично видно хотя бы с тем же ковидом.
    Александр Комаров # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 20:08
    Согласен на 100%.
    Кроме последнего, спорного предложения.
    Влад Князев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 26 июля 2021, 05:55
    Так репрессированы в основном были большевики, по крайней мере, в процентном отношении от их количества в стане. Но почему именно антикоммунисты так по ним страдают? Очки на этом набирают?
    Александр Комаров # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 18:03
    Объективности ради следует заметить, что доносы тоже народ писал. С восторгом и воодушевлением. По собственному желанию.
    А не только после пыток
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Комаров 25 июля 2021, 18:18
    Совершенно не отрицаю. Я просто о том что СССР не был ни чёрным ни белым. В избытке было и того и другого. И ПОМНИТЬ мы обязаны и то и другое. Мать когда была жива, часто начинала брюзжать мол откуда эта властная нечисть на наши головы свалилась. На что я ей отвечал что не с Луны и не с Марса. А из того самого СССР.
    anonc anonc # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 18:50
    Откуда свалилась?
    Вывели на питательном субстрате. Союз криминала и партаппарата при отсутствии дезинфекции с участием западной подкормки и вербовки. Вы недоценили влияние противников Советской власти .за рубежом и их агентуры на местах.
    Александр Комаров # ответил на комментарий anonc anonc 25 июля 2021, 19:00
    Вы переоцениваете влияние "западной подкормки".
    СССР и Советская власть развалились сами, из-за внутренних проблем.Некоторым в этом стыдно и прискорбно признаться, вот и нашли, на кого все беды списать, на Запад.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий Александр Комаров 25 июля 2021, 19:38
    Я бы сказал что порок тоталитаризма был ОРГАНИЧЕСКИ встроен в генетический код СССР. Отсюда все его беды и в итоге гибель. Удивительно не то что он погиб, а то, как многого все-таки сумел достичь... Когда всё началось - трудно сказать. Мне кажется точкой невозврата был Кронштадтский мятеж. Но на истину не претендую, я технарь, а не историк. Скажу одно. Нам надо очень тщательно изучать этот период. И делать выводы. СССР нам восстанавливать по любому, ибо с нынешней "встающей с колен" по-моему всё ясно уже даже ежу. А значит уже сейчас надо думать, как не допустить тогдашних роковых ошибок.
    Александр Комаров # ответил на комментарий Eugene Kalagin 25 июля 2021, 19:56
    " Удивительно не то что он погиб, а то, как многого все-таки сумел достичь.."
    __________________________
    Вот это в точку.
    Влад Князев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 26 июля 2021, 06:05
    А что кронштадский мятеж? Он тоже явно с запада был организован. К НЭПу и без него собирались на съезде перейти, но лишь на несколько дней запоздали.
    aliir # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 09:05
    Ага, это же Запад завез в Кронштад матросов и офицеров - недаром Тухачевский приказал химснарядами расстрелять, как и крестьян в Тамбовской области!
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:30
    Начнем с конца. Сколько крестьян пострадало от химических снарядов на
    Тамбовщине. Нуль человек. Так что забудьте про эту страшилку.
    Бесполезно там было химическое оружие. Которое тогда еще и не было
    запрещено.
    Ну а о мятеже в Кронштадте в парижских Газетах сообщение было до его
    начала. Провидцы там были или провокаторы?
    Матросы в Кронштадде изнывали от безделья, когда другие гибли на
    фронтах Гражданской войны. В годы революции среди матросов многие были
    сторонниками анархистов, так что при некотором ухудшении снабжения.
    из-за того, что Гражданская война, только поздно осенью закончилась на
    основных территориях страны, ноднять их на бунт провокаторам было
    совсем не сложно.
    Александр Комаров # ответил на комментарий Влад Князев 27 июля 2021, 19:29
    По химоружию Тухачевского Вы правы.
    В остальном - нет.
    Искать бревно в своем глазу всегда полезнее и эффективнее, чем соринку у кого-то (у того же условного запада)
    Alex Bot # ответил на комментарий Влад Князев 27 июля 2021, 11:10
    Чушь собачья. Бред параноика
    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Комаров 26 июля 2021, 06:03
    И какие такие внутренние проблемы были? В Китае и перегибов было больше, и проблемы серьезнее, все встряски там были относительно недавно, но он все равно не развалился.
    Александр Комаров # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 06:59
    "И какие такие внутренние проблемы были?"
    ----------------------------------------------------------
    До фига и больше.
    Если коротко - отсутствие демократии и неэффективная экономика.
    А в Китае, на мой взгляд, основные "встряски" еще впереди. Неизбежно.
    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Комаров 26 июля 2021, 07:16
    В Китае прекрасно живут без этой самой демократии. Ну а сейчас в РФ демократии меньше чем было в СССР. А под конец СССР в стране вообще был разгул "демократии" он и погубил страну. Демократия то была специфическая, односторонняя, антисоветская.
    aliir # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 09:07
    В Китае демократии больше, чем в России!
    Кстати, Гитлер тоже ненавидел демократию......
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:31
    И поэтому вы так почитаете Бандеру, холопа Гитлера?
    aliir # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 09:06
    Шибко там послушное население было.
    Но сейчас Китай отказался от социализма - и попер вверх.
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:32
    Китай не отказался от социализма. Он у них свой, специфический. Но критики Китая напирают на то, что там нет демократии.
    Eugene Kalagin # ответил на комментарий anonc anonc 25 июля 2021, 19:10
    Утрированно можно сказать что СССР погиб тогда, когда появились офицерские столовые. Уже тогда можно было понять что с идеей Свободы, Равенства, Братства в текущей реализации что-то пошло не так. Что кстати совсем не отменяет саму Идею. За что я кстати очень серьёзно благодарен Ельцину и Путину, так это за то что они весьма наглядно показали, что беспредел в стране можно устроить и без всякого социализма. А СССР мы восстановим, никуда не денемся. Если конечно как народ захотим выжить. Но уже с учётом выученных уроков истории.
    anonc anonc # ответил на комментарий Eugene Kalagin 26 июля 2021, 08:06
    Мне интересны ваши глубинные исследования и принимаю ваш правильный вывод . Однако без внешнего вмешательства мы бы не имели развития зародышей. Не признавать роли вербовки и подкупа, продвижения нужных кадров , в перерождении госбезопасности , и прочих инструментов защиты конституции , значит покрывать преступников и перекладывать вину на естественные процессы. Так же естественный процесс не приведет к изменению общественных отношений при внешнем противодействии. Это простое уравнение . Не баланс сил. Вмешательство это самое главное преступление.
    aliir # ответил на комментарий Eugene Kalagin 26 июля 2021, 09:07
    Если народ захочет выжить, а не сгинуть - не позволит СССРу вернуться :Р
    aliir # ответил на комментарий anonc anonc 26 июля 2021, 09:04
    Почти все русские были противниками советской власти!
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:34
    А вам украинцу откуда это знать?
    Влад Князев # ответил на комментарий Eugene Kalagin 26 июля 2021, 06:01
    Я считал, что из моих предков никто не пострадал от репрессий, так как они были рядовыми рабочими и крестьянами. А недавно обнаружил, что прадед был арестован, но освобожден в том же году по недоказанности преступления, оправдан. Явно жертва такого доноса, но сам он не признался, и ни кого не оговорил. А нынче оправдательных приговоров в суде ничтожно мало. Вот вам и "беспредел сталинских репрессий".
    aliir # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 09:08
    Просто ваши предки сами были палачами русских.
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:35
    Вы не грамотный? Я вроде ясно написал, рабочие и крестьяне. Что за привычка у вас гадить на собеседника, не читая на то, что комментируете?
    aliir # ответил на комментарий Александр Комаров 26 июля 2021, 09:04
    Доносы тогда были средством выживания........
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:36
    Выживания кого? Соседа с его жилплощади, чтобы самому ее захватить? Сам вы именно так и поступаете?
    Новая Бyква # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 16:27
    А вы, наверное можете привести кучу задокументированных случаев в СССР в 1937-1938 гг "превращения биофабрик страны в очаги распространения заразы» некими террористическими диверсионными группами?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Новая Бyква 25 июля 2021, 16:40
    Эти случаи задокументированы материалами самого процесса.
    Новая Бyква # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 17:52
    Давайте конкретику, а не бла-бла.
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Новая Бyква 25 июля 2021, 18:30
    Не гоните дурку - марш в архив и читайте на здоровье.
    Новая Бyква # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 19:10
    Пока что дурку гоните вы. Так будут приведены реальные случаи диверсий террористических групп, превративших биофабрики СССР в очаги распространения заразы или нет? Кто, где, когда, сколько жертв, кроме расстрелянных по ложным доносам?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Новая Бyква 25 июля 2021, 19:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    12 zeitlich # ответил на комментарий Александр Лебедев 25 июля 2021, 16:31
    Какой Яковлев?!
    Реабилитация 1956 года!
    А чем ты, сука, докажешь, что ты не конголезский шпион?!
    Александр Лебедев # ответил на комментарий 12 zeitlich 25 июля 2021, 16:38
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Лебедев # ответил на комментарий 12 zeitlich 25 июля 2021, 16:42
    Какой Яковлев?!
    Реабилитация 1956 года!
    = = = =
    Значит хрущевская, то есть еще лживее.
    hmirbolotni # ответил на комментарий 12 zeitlich 25 июля 2021, 18:18
    А ты чем докажешь. что ты не английский шпион?
    Вот, например, Л.П.Берия, примерно такой же 'патриот', как ты,
    не смог доказать что он не английский шпион.
    Влад Князев # ответил на комментарий hmirbolotni 26 июля 2021, 06:07
    А кто его спрашивал? Застрелили до суда. Так как очень его боялись.
    hmirbolotni # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 08:27
    "И тебя вылечат." (с)
    aliir # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 09:09
    А чего не бояться кровавого мясника?
    Это же лишь вы палачей обожаете!
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:37
    А те кто Берию убил, а потом и Аббакумова, те не палачи?
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 11:01
    За что вы так ненавидите собственный народ?
    Может действительно правы те кто говорит что потомок ВОХРы ?
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 27 июля 2021, 12:40
    Еврей есть еврей, вместо того чтобы устыдится словодержимордия своих соплеменников, хамски порезавших мои комменты, занимается дешевыми разводками.

    Может действительно правы те кто говорит что вы потомок ВОХРы ?
    = = = =
    ВОХРа огромными буквами горит на лбу вашей нации отменно наколбасившей в годы репрессий - Путин правильно заметил в отношении хамства Байдена: Кто обзывается, тот так и называется.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 13:50
    Юдофоб есть юдофоб. вохра есть вохра, вата есть вата
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 27 июля 2021, 14:55
    Набор слов, а вот Цензура есть Цензура и вы без нее можете, хотя сами повсюду воете, что вас несчастных цензурируют.

    В чужом глазу видите соринку, а в своем не замечаете бревна.

    Стыд и позор!
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 18:03
    Российская вата привыкла понимать свободу как беспредел, Вам сто раз объяснили но ватные мозги не воспринимают таких казалось бы простых вещей
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 27 июля 2021, 13:08
    За что вы так ненавидите собственный народ?
    = = = =
    Моя проблема в том, что я не только люблю свой народ, но и евреев, полагая их великолепным союзником своего.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 13:51
    А-а-а, это такая любовь... Мазохизм называется. То есть любовь к своему насильнику и палачу
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Alex Bot 27 июля 2021, 14:56
    Я евреев насильниками и палачами не считаю, хотя евреи-чекисты порубали и немало русских, а вот вы, видимо, наоборот.
    Alex Bot # ответил на комментарий Александр Лебедев 27 июля 2021, 18:05
    Насильниками и палачами я считаю ВСЕХ подручных главного палача - независимо от национальности
    Давид Литвак # ответил на комментарий Alex Bot 28 июля 2021, 10:09
    Шурик переобувается прямо на ходу - из юдофоба в юдофилы и обратно.
    Вообще-то вести дискуссии с таким больным нарциссом бесполезно.
    Как говорил незабвенный Аркадий Райкин: "лечиться ему уже поздно, отдыхать надо".
    Здесь "три в одном" "российского патриота" - нацист, сталинист, ксенофоб.
    Такие у меня отдыхают в ЧС.
    Прохор Меньшов # написал комментарий 25 июля 2021, 16:31
    Теперь любое советское кладбище, даже если оно было открыто до октябрьской революции, считается жертвами политических репрессий. Не надоело вам заниматься гробокопательством?
    12 zeitlich # ответил на комментарий Прохор Меньшов 25 июля 2021, 16:35
    Кладбище - жертва репрессий... Ну, Прошка, ты сам себя переплюнул...
    Прохор Меньшов # ответил на комментарий 12 zeitlich 25 июля 2021, 16:52
    Жаль, что вы плохо владеете оборотами русской речи.
    Александр Комаров # ответил на комментарий Прохор Меньшов 25 июля 2021, 18:06
    Не надо особо придираться. Понятно же, что человек сказать хотел.
    Влад Князев # ответил на комментарий 12 zeitlich 26 июля 2021, 06:08
    Каких репрессий? Политических? Так большинство из расстрелянных были большевиками.
    aliir # ответил на комментарий Влад Князев 26 июля 2021, 09:11
    А большинство тех, кого выкинули в степи и тайгу помирать - были не большевиками, а крестьянами.
    Но вы им же за людей не считаете, даже не удосужились выяснить, как много померло по дороге, в 1е года на голом месте,..........
    Влад Князев # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:39
    Не крестьянами, а кулаками. Вы же это об раскулачивании пишете?
    Но репрессии были позже, и к другим людям применялись.
    Александр Лебедев # написал комментарий 25 июля 2021, 20:27
    Комментарий удален модератором сообщества
    семен битломан # написал комментарий 25 июля 2021, 20:27
    В пиндосии до сих пор практикуют человеческие жертвоприношения да еще и по зомбоящику транслируют
    aliir # ответил на комментарий семен битломан 26 июля 2021, 09:11
    Ага, и главного жертвоприносителя там зовут семеном битломаном!
    семен битломан # ответил на комментарий aliir 26 июля 2021, 09:36
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 419 записей в блогах и 5375 комментариев.
    Зарегистрировалось 182 новых макспаркеров. Теперь нас 5029718.
    X