Мирные протесты работают только против диктаторов со слабыми нервами

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роберт Краснов перепечатал из yun.complife.ru
    17 оценок, 307 просмотров Обсудить (112)

    Российская власть и российская оппозиция продолжают играть в поддавки взаимного идиотизма. Первые - всякий раз, едва протест начнет выдыхаться - выделывая все новые и новые тупые, злобно-бессмысленные мерзости, без которых даже с точки зрения прямых интересов режима вполне можно (и нужно!) было бы обойтись, вторые - с тем же упорством отказываясь этим воспользоваться, твердя свою мантру о нежелании революций и раз за разом сливая протест. Хотя, казалось бы, события последнего времени должны были развеять иллюзии даже самых прекраснодушных интеллигентов, на волне эйфории после первых митингов на Болотной и Сахарова уверовавших, что стоит им еще раз массово помахать шариками и ленточками в специально отведенном загоне под присмотром явной и тайной полиции - и Путин заплачет и убежит.

    Путин заплакал. Но не убежал.

    Напротив, он наглядно продемонстрировал - возможно, даже и неожиданно для самого себя - что все эти остроумные лозунги и карикатуры, цветы и улыбки, которыми так гордятся "креативные хомячки", противопоставляя их как тупой злобе режима, так и мрачной суровости радикалов, хотя и вызывают у него, Путина, его обычную приблатненную злость гопника из питерской подворотни, на самом деле никак не угрожают его режиму. С тем же успехом можно пытаться остановить с помощью смешных плакатов и улыбок разъяренного носорога. Или, к примеру, эпидемию чумы.

    На самом деле на наших глазах закончилась великая, хотя и сравнительно краткая, эпоха. И речь, разумеется, не об эпохе путинизма, ни разу не великой и уж, тем более, не прекрасной. Речь об эпохе бархатных революций.

    Реальность разрушила заблуждение, которого в свое время придерживались многие, в том числе и я: что "стотысячные митинги не разгоняемы", что по-настоящему массовый мирный протест якобы не оставляет власти другого выбора, кроме капитуляции.
    Заблуждение это не было лишь прекраснодушной иллюзией, оно основывалось на исторических примерах (включая август 1991) и неофициальных признаниях самих ментов: мол, будет вас столько - сами встанем в ваши ряды. Но увы - выборка оказалась нерепрезентативной.
    И первый убедительный урок-опровержение на постсоветском пространстве преподнес даже не Путин, а, за год до первого "болотного" митинга, Лукашенко. Наглядно показавший, что многотысячные митинги прекрасным образом разгоняются, лидеры и простые "несогласные" пачками бросаются в тюрьмы, и всё на этом заканчивается. Силовые структуры не переходят на сторону народа, на смену каждому арестованному не встает сотня новых борцов, даже до всеобщей стачки дело не доходит.
    В другой части света еще более впечатляюще то же самое доказал Ахмадинежад. Там массовые протесты продолжались несколько месяцев, а режим не остановился не только перед арестами и пытками, но и перед убийством оппозиционеров. И опять, в итоге - полный провал попыток бархатной революции.
    А потом была "арабская весна". Успешная. Потому что уже не была "бархатной".

    На самом деле сценарий массового мирного протеста работает только против диктаторов со слабыми нервами или/и хоть с какими-то остатками совести. Но похоже, что таковые на планете Земля к настоящему времени закончились. Не выдержали естественного отбора. И уж точно к таковым не относится Путин.

    Пора мне, наконец, сказать то, что в России едва ли кто-то решится произнести вслух: путинский режим - явление, кстати, более широкое, чем Путин лично - может быть свергнут только насильственным путем.

    И не надо испуганно кудахтать, господа хомячки (да, вот такие в России творятся зоологические казусы). Не надо восклицать "все, что угодно, только не революция!" (не так давно одна, еще любимая интеллигенцией,  особь договорилась уже до того, что "лучше Северная Корея, чем революция" - но при этом почему-то в Северную Корею не уехала).

    Не надо проницательно обличать "вот к этому они нас и толкают, вот на это и провоцируют!" (как будто они и в самом деле заинтересованы в том, чтобы превратить абсолютно безвредные флэшмобы с шариками в нечто реально для себя опасное).

    Просто взгляните хоть раз правде в глаза. Вы в самом деле верите, что человека - а точнее, банду - пришедшую к власти через взрывы домов в Москве, приказавшую стрелять из танков и огнеметов по детям в Беслане, чтобы под этим соусом отменить выборы губернаторов, демонстративно травившую своих оппонентов за рубежом полонием и диоксином, развязавщую войну против Грузии, растоптавшую все демократические институты у себя в стране и нагло глумящуюся над вами всякий раз, когда вы о них вспоминаете; награбившую десятки миллиардов долларов и прекрасно понимающую, ЧЕМ грозит ей потеря власти и расследование хотя бы части ее преступлений- неужели вы верите, что этих существ можно прогнать белыми ленточками?

    Что такое мирный митинг - если, конечно, рассматривать его как средство политической борьбы, а не как тусовку-междусобойчик по принципу "на людей посмотреть, себя показать"? Это всегда предупреждение власти. В демократической стране это предупреждение "если вы не выполните наши требования, то мы будем голосовать против вас".
    При диктатуре, понятно, о честных выборах и голосовании говорить смешно. Значит, "если вы не выполните наши требования, то мы...
    ..."что мы?
    Придем сюда трясти плакатами еще раз? И еще?

    Да сколько угодно. Вас даже разгонять не обязательно. И, похоже, даже до Путина это дошло; в мае-июне он опробовал оба сценария - с разгоном и без разгона). Ходите, пока не надоест. Это называется "назло маме (в данном случае - мачехе) отморожу уши".
    "...то мы возьмемся за оружие" - получается, это единственное осмысленное продолжение.
    А пока власть слышит от лидеров и рядовых участников протеста "все, что угодно, только не насилие!", она может продолжать мочиться на них с балкона.

    Всегда ли насильственная революция - это плохо? Отнюдь нет. О позитивных результатах "арабской весны" говорить пока рано, но практически все национально-освободительные движения увенчались успехом именно в результате насильственной борьбы. Самые яркие примеры, когда это привело к успешному установлению демократии - Нидерланды и США. А в Германии и Японии диктатуры и вовсе пришлось свергать армиям иностранных оккупантов.

    Но, разумеется, "Россия не Америка". Пойдет ли насильственная революция ей на пользу? Вопрос, на самом деле, столь же бессмысленный, как "пойдет ли операция на пользу злокачественной опухоли". Хочу особо подчеркнуть точность аналогии: без операции опухоль все равно погибнет, но несколько позже, и не она одна.

    Не приведет ли революция к распаду России? Это был бы не худший вариант.

    Чем чревата революция в ядерной стране? Ничем более страшным, чем распад СССР.

    Не придут ли в результате к власти коммунисты или нацисты? Если их противники самоустранятся от участия в революции, придут именно они.

    Будет ли Путин стрелять в народ? Наверняка - да.

    Есть ли у него для этого силы? Увы, есть (здесь вновь вынужден покаяться в необоснованном оптимизме пятилетней давности); впрочем, их профессионализм, как и у любых структур современной России, оставляет желать лучшего. Затяжная гражданская война крайне маловероятна - для этого необходима какая-никакая идеология и ее идейные приверженцы, одного лишь желания сохранить награбленное бабло мало. Скорее всего, все решат день-два силового противостояния в столице, возможно, единственный решительный штурм.

    О каком восстании может идти речь, если у народа нет оружия? В таком деле главное решимость. Диктаторы редко позволяют подданным иметь оружие, так что почти все победоносные революции начинались в аналогичной ситуации. Вряд ли, к примеру, румыны, свергшие Чаушеску, были вооружены лучше нынешних россиян.

    Какой будет реакция Запада? Строго выжидательной. Россия - не Ливия, до момента ареста, бегства или гибели Путина никакой помощи не будет.

    Есть ли гарантии, что плодами революции не воспользуется очередная кучка негодяев? Абсолютно никаких.

    Тогда ради чего это все? Чтобы получили по заслугам нынешние негодяи.

    Стоит ли оно того? А стоит ли лечить чуму или тот же рак, если есть риск, что на ослабленный организм "сядет" другая болезнь? Если лечить, может, и не станет лучше. Но если не лечить, определенно станет хуже.

    А может, все-таки договориться с ними мирно по принципу "все забудем, все простим, только уйдите"? А не надоело наступать на грабли образца 1991 года? Тем более, что и не получится. Подобные сценарии предлагали и Хусейну, и Каддафи. Результат известен.

    Ну и, разумеется, я уже слышу ехидный голос: "Легко призывать к топору из Америки!" Замечу, однако, что сам я если к чему и призываю, то к эмиграции, ибо в возможность построения демократии и вообще нормальной страны с российским человеческим материалом не верю. В данной же статье я лишь анализирую перспективы борьбы с режимом внутри России. А уж какие из этого делать выводы - эмигрировать, браться за топор или продолжать объяснять щуке, что такое добродетель, даже находясь у нее в пасти - это каждый решает для себя.

    © Юрий Нестеренко

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 112 комментариев , вы можете свернуть их
    Роберт Краснов # написал комментарий 8 сентября 2012, 06:43
    Наверняка найдутся критики данной точки зрения. Я тоже, в какой-то степени, в их числе. Но если отбросить эмоции и страх перед уголовной статьей за призывы к свержению государственного строя (читай, призывы к топору), найдется ли тот, кто предложит действительно эффективный и бескровный способ избавиться от власти жуликов и воров? Или все всех устраивает, и пора найчиться жить молча, молчА в тряпочку?
    иван степанов # ответил на комментарий Роберт Краснов 8 сентября 2012, 09:24
    "...найдется ли тот, кто предложит действительно эффективный и бескровный способ избавиться от власти жуликов и воров?..."
    Чили вспомните, 70-х годов. Как устраняли Пиночета от власти. Да и история латиноамериканских диктатур тех и ранее годов много примеров дворцовых переворотов и не только, может предложить.
    Alex Alex # ответил на комментарий иван степанов 8 сентября 2012, 09:27
    Вам нужен еще один, новый, вождь?
    Поэтому Вы и живете так, как живете.
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Роберт Краснов 8 сентября 2012, 11:16
    Призывы свергнуть анти-народный "государственный строй, ведущий к распаду самого государства, выморачиванию и обыдлению народа, НЕ МОГУТ быть восприняты нормальными людьми, как "экстремистские, анти-государственные и т.п."
    Как они могут быть восприняты воровской хунтой не должно волновать готовых на борьбу с ней...
    Реабилитация - посмертная или после смены режима - один из известных со "сталинских репрессий" вариантов.
    Ольга Болдыш # ответила на комментарий Дмитрий Сорокин 9 сентября 2012, 12:58
    Очень быстро поняла, что написано это не в России. Поспешно принятые за последние месяцы законы и указы развязывают руки любому, кто вознамерится назвать содержание этой статьи экстремизмом со всеми вытекающими последствиями. Все поставленные вопросы и ответы на них как- будто мои. Но, если не случится ничего не предвиденного, власть останется на месте ещё долго. Слишком много равнодушных ко всему, кроме собственной выгоды и откровенно поддерживающих её в силу слепоты и глухоты. Им нужно подсказать, что оги должны видеть и слышать, что с успехом делают верноподданные каналы ТВ.
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Ольга Болдыш 9 сентября 2012, 14:18
    Вы поняли быстро и... абсолютно неправильно. Живу в России. Или Псков уже не в России? Или вы не видите в своём окружении людей, живущих в России и способных сказать то же, что и Юрий Нестеренко? )))
    Ольга Болдыш # ответила на комментарий Дмитрий Сорокин 9 сентября 2012, 15:30
    Простите. Я имела в виду автора статьи. Просто, соглашаясь с Вами, своё мнение высказала.
    Дмитрий Сорокин # ответил на комментарий Ольга Болдыш 9 сентября 2012, 16:09
    Ничего страшного...Я два года назад серьёзно задумался об отъезде, видя куда воровская хунта "катит" страну... Помимо материальной стороны, на моё решение остаться повлияло крайнее нежелание оставлять мою страну на окончательный грабёж воровской хунте...
    Леонид Коломенский # ответил на комментарий Роберт Краснов 8 сентября 2012, 14:48
    "Есть ли гарантии, что плодами революции не воспользуется очередная кучка негодяев? Абсолютно никаких. " ======= На мой взгляд, 100%-ная гарантия, что плодами воспользуется очередная кучка негодяев. На данный момент революцию устраивать рано. Один раз 100 лет назад поторопились. До сих пор расхлебываем.
    Леонид нагайцев # ответил на комментарий Леонид Коломенский 9 сентября 2012, 07:48
    Глядя на оппозицию и особенно на тех кто за ней стоит, понимаешь, что Вы абсолютно правы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    миша косолапый # ответил на комментарий Роберт Краснов 12 сентября 2012, 14:30
    Вы только посмотрите на эту злобную морду упыря и всё с ним станет понятно.
    Роберт Краснов # написал комментарий 8 сентября 2012, 06:50
    Вселенский опыт говорит,
    Что погибают царства
    Не оттого, что тяжек быт
    Или страшны мытарства.

    А погибают оттого
    (И тем больней, чем дольше),
    Что люди царства своего
    Не уважают больше.

    (Булат Окуджава, "Борису Слуцкому", 1968)
    Yuriy Birger # написал комментарий 8 сентября 2012, 07:03
    Юрий! В чём сила путиных? В НАРОДЕ! Мне кажеться, что "имеется мнение",что это кто то сделает,а вот когда получиться,то и я подтянусь....А это народная "мудрость".А тех кого утрамбовывают в ЗАК авиобусы,слишком малочисленны, да и не имеют "Ильича" .
    Людвиг шварц # написал комментарий 8 сентября 2012, 07:05
    Повторю то, что сотню раз писал на форумах - без крови Путин власть не отдаст. Слишком много на кону стоит и точка возврата давно уже пройдена. Если его припрут, то и "большой террор" может повторить. Кто этого не понимает, тот не понимает ничего в сегодняшней России.
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий Людвиг шварц 8 сентября 2012, 11:29
    Думаю, что ошибка Путина в том, что он не беседует с народом по серьёзному. Он должен бы сейчас напоминать о том, что история всегда развивается по спирали. Но, думаю, в России сегодня не будет сирийского варианта..., если власти будут и далее терпеть миллионы мусульман-рабов в Москве. Именно они и будут тем порохом, который взорвёт государство. Критическая масса обездоленных рабов нарастает...
    Людвиг шварц # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 8 сентября 2012, 11:38
    Мне наплевать на "ошибки" Путина, мне старашны ошибки народа...
    Леонид Коломенский # ответил на комментарий Людвиг шварц 8 сентября 2012, 14:51
    А народ любит ошибать всерьез. И очень надолго.
    всехнахпослав нихренасебебля # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 8 сентября 2012, 20:31
    Жизнь по спирали развиваться не может! Доказано гинекологами.
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий всехнахпослав нихренасебебля 9 сентября 2012, 11:44
    Жизнь - нет, а история, состоящая из смертей - да.
    Sire Ale # написал комментарий 8 сентября 2012, 07:30
    Статья круглого идиота,совершенно не знающего России. Какая революция и опщипанная оппозиция ,все это ЧМО.
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий Sire Ale 8 сентября 2012, 11:25
    Где-то в 1916 г. Ленин сетовал в Швейцарии, что революция в России невозможна.
    Sire Ale # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 8 сентября 2012, 12:09
    Он тоже не знаток России.
    Николай Гого # ответил на комментарий Sire Ale 9 сентября 2012, 12:27
    Вы обиделись, что не посоветовался?
    Он не знаток.
    о как!
    скромненько
    Знакомство.
    Sire Ale написал статью, 27 августа 2012, 18:09
    Это я зеленый человек,любитель природы,я пришел в ГП говорить только правду, какой бы горькой она не была
    Просто окрыляет такая откровенность
    Надо было рубить правду-матку - я пришел открыть вам истину
    Sire Ale # ответил на комментарий Николай Гого 9 сентября 2012, 15:29
    Правда глаза колет.
    Николай Гого # ответил на комментарий Sire Ale 9 сентября 2012, 16:34
    ну такить...
    в таких руках все только колоться будет
    Барон Мюнхгаузен # написал комментарий 8 сентября 2012, 07:36
    Забавляют меня умники из т.н. оппозиции. Однако на Гайдпарке нет смысла в обсуждении подобных вопросов. Как пишет автор статьи - не тот человеческий материал. Вот с этим пунктом соглашусь однозначно.
    Alla Tsitron # ответила на комментарий Барон Мюнхгаузен 8 сентября 2012, 08:38
    Согдасна с автором статьи и с Вами, Барон, - не тот человеческий материал, народ радуется так называемой "стабильности"....
    Барон Мюнхгаузен # ответил на комментарий Alla Tsitron 8 сентября 2012, 09:03
    Я как раз с автором по многим пунктам не согласен.
    Про народ и стабильность с Вами тоже.
    На мой взгляд, народа в России пока нет, есть лишь население. Почувствуйте разницу! Первое понятие - историческое, второе - географическое. Народу в России ещё только предстоит возникнуть.
    Никто никакой стабильности не радуется. В России быдла много, но в целом население не настолько тупое. Суть дела скорее в том, что общество не понимает своего прошлого, отчего не видит будущего и поэтому пребывает в растерянности и разброде. Всё это не разрешает проблемы, а наращивает их массу, которая неизбежно дойдёт до критической, как бы власть не старалась удержать ситуацию.
    Alex Alex # написал комментарий 8 сентября 2012, 09:25
    Хорошо рассуждать о революции сидя в другой стране.
    Есть единственный способ изменить ситуацию, это проверенный всем миром способ: удалять скомпрометировавших себя политиков от власти, регулярно менять их не давая обрастать прихлебателями и попутчиками.
    И самое главное - признать что нарушение конституции (и даже ее толкование) это преступление против народа.
    Леонид Коломенский # ответил на комментарий Alex Alex 8 сентября 2012, 14:52
    Оказывается всё очень просто!.
    Alex Alex # ответил на комментарий Леонид Коломенский 8 сентября 2012, 16:22
    Просто сказать, а сделать не просто.
    Виктор Иванов # написал комментарий 8 сентября 2012, 09:52
    На сегодняшний день ЕДИНСТВЕННЫЙ РАЗУМНЫЙ голос во всей этой "замятне".
    Потому и нет ни лидеров, ни внятной программы у протестующих: они боятся сказать то, что здесь написано. Ведь в этом случае надо чётко сформулировать то, что они собираются делать "ПОСЛЕ" и предпринять действия к настоящей организации, т.е. создать партию и начать БОРЬБУ (не только политическую). Как пример: мусульмане Кавказа.
    владимир кремер # ответил на комментарий Виктор Иванов 8 сентября 2012, 12:13
    Согласен. Ключевая проблема в том, что лидеры оппозиции именно БОЯТСЯ сказать вслух то, о чем написал Нестеренко. Наивно предполагать, что, скажем, Каспаров с его аналитическим умом не понимает, что путинский режим невозможно отстранить от власти белыми ленточками и воздушными шариками. Но заявить об этом открыто - значит потерять значительное число и без того немногих сторонников, считающих недопустимым призыв к насильственному противостоянию. А шансов придти к власти политическим путем, в результате честных выборов у оппозиции в обозримом будущем нет - электорат "не созрел".
    Виктор Иванов # ответил на комментарий владимир кремер 8 сентября 2012, 12:47
    Насчёт электората - вы правы. Только Путин и его компания уже поняли, что во избежание бунта надо подкармливать определённые слои (на всех бабок не хватит - тут или электорату, или Путину). Вот и повышает оклады военным, МВД, кидает корочку "Уралвагонзаводу" и т.п. А лохи на это и ведутся. Пока цены на нефть высокие - это проходит.
    robin kruzo # ответил на комментарий Виктор Иванов 11 сентября 2012, 02:03
    Какие Вам лидеры нужны? Генеальные герои богатырского роста?:-))
    Виктор Иванов # ответил на комментарий robin kruzo 14 сентября 2012, 14:59
    В первую очередь - умные, во вторую - честные.
    robin kruzo # ответил на комментарий Виктор Иванов 14 сентября 2012, 18:15
    Назвать таких можете из всей человеческой истории?:-)
    Виктор Иванов # ответил на комментарий robin kruzo 15 сентября 2012, 11:35
    Нет проблем:Англия - Черчилль, США - Рузвельт, Рейган, Россия - Столыпин. Это так, навскидку.
    robin kruzo # ответил на комментарий Виктор Иванов 15 сентября 2012, 14:02
    Насчёт умных ещё можно понять, но честные политики это нонсенс. Честность это соблюдение определённых правил игры. Если мы говорим умный политик, это значит, что его ум выше среднего, - это даже высчитывается. В чем ум тоже можно сказать. Если честный политик, то невозможно сказать, что его честность выше среднего или средняя. Политик имеет дело с миллионами людей и ему невозможно быть с каждым честным. В отношении одних людей, одной группы людей он честный в отношении другой нет. Черчиль проиграл выборы, миллионы людей посчитали, что он поступал неправильно, не соблюдал правила игры, был не честным политиком. То же можно сказать и про другие Ваши примеры.
    robin kruzo # ответил на комментарий robin kruzo 15 сентября 2012, 14:07
    Вообще-то всегда следует помнить, что человек слаб. И искать надо не идеально честного политика, а политика-прогматика ведущего политическую деятельность на блага людей сегодняшних и завтрашних прежде всего.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий robin kruzo 15 сентября 2012, 22:28
    Вы просто немного демагог и пропагандон (или идиот) - выбирайте сами, что вам больше нравится, но можно взять всё - не возражаю. Потому как Черчилль проиграл выборы нге потому, что кого-то обманул, а потому что план дальнейшей жизни Англии был предложен оппонентами лучший (на взгляд избирателей). Это нормальная ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯ процедура (в отличие от СССР и России).
    Учитывая вышеизложенное дальнейший обмен мнениями с идиотом-пропагандоном считаю излишним.
    миша косолапый # написал комментарий 8 сентября 2012, 09:54
    Гнев народа, политическое сознание нарастают, бесконечно это не будет длиться. У Путина же не осталось пути для отступления, поэтому он пойдёт на любое преступление против народа, чтобы сохранить за собой награбленное, да и саму свою шкуру. Думаете он так запросто отдаст черноморские амфоры. Но малая надежда всё-таки есть: это его попытка улететь с гусями.
    Ольга Болдыш # ответила на комментарий миша косолапый 9 сентября 2012, 15:16
    Улёт вызвал нервный смех.Это сюр какой-то.Надеюсь кое-кто из влюблённых очнётся и перейдёт к левым, к Лимонову, на Пушкинскую....
    Хрюкочущий Зелюк # написал комментарий 8 сентября 2012, 09:57
    Выскажу косную точку зрения. Любая революция в России - беда. Слишком система неустойчива. Кажущееся единство жуликов и воров и их центурионов - распадется при первом же серьезном толчке. Сначала на национальные образования, потом еще глубже.
    Юрий Кононенко # ответил на комментарий Хрюкочущий Зелюк 9 сентября 2012, 01:52
    А что может быть мельче национальных образований ?
    Vladimir Bershadsky # написал комментарий 8 сентября 2012, 11:21
    Цитата:"На самом деле сценарий массового мирного протеста работает только против диктаторов со слабыми нервами или/и хоть с какими-то остатками совести. Но похоже, что таковые на планете Земля к настоящему времени закончились. Не выдержали естественного отбора. И уж точно к таковым не относится Путин."
    ------------------------------------------------------------​--------------------
    Перед 1917 годом точно такие же статейки были про Николашку, про царицу-немку, про Распутина-полового гиганта. Кто платил за эти статьи - враги России - германский генштаб.
    Vladimir Bershadsky # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 8 сентября 2012, 11:22
    История повторяется. Она поднимается по спирали.
    Эрефия вошла в виток, напоминающий о 2017 годе.
    миша косолапый # ответил на комментарий Vladimir Bershadsky 10 сентября 2012, 13:59
    Володя, а как быть с дядей Каддафи? Не слабый мужик был, а косточки его уже червячки доедают!
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 8 сентября 2012, 11:21
    Как вариант - борьба кланов на самом верху. Знаю, есть группировки, которым не надо уже распилов и откатов, а нужны гарантированные правила игры. Прохор, как вариант...
    Adam Ember # написал комментарий 8 сентября 2012, 12:09
    Это не призыв к конкретным действиям, но лишь размышления вслух: "бархатные революции", бескровная смена диктатур на народовластие, возможны лишь в странах (любого размера), где основная масса населения имеет самоуважение, достаточный уровень культуры и хотя бы минимальные навыки демократии в самом широком смысле этого понятия. В России же, увы, это для большинства населения неведомые, непонятные, в потому чуждые понятия, не поминая мелкого незначительного факта существования новгородского средневекового веча, восточного варианта скандинавского тинга, вся история становилась и развивалась в условиях деспотизма, жёстской власти немногих над массами покорных рабов, изредка бросавшихся в бессмысленные дикие бунты. Но стихийный бунт большого количества народа, не объединённого общей благой и здравой идеей, приводит лишь к кровопролитию и, после подавления, к ещё большему усилению гнёта. Так что, вероятно, россиянам пока что нужно учиться демократии, отвыкать от роли покорного быдла и искать общие уели, отличающиеся от всего того, к чему их приучали веками, а особенно, на протяжении 20-го века. В первую очередь - перестать верить в приход "доброго царя-батюшки"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    миша косолапый # ответил на комментарий Adam Ember 10 сентября 2012, 14:03
    Колян, верно говоришь, но если будем ждать, когда же нам объединяющую идею кто-то подсунет Вован Ботоксоносный, да и мы с тобой, Кольчик перемрём от старости в рабских путах. Нужно путы, расставленные Путиным и его братками, разорвать и самим строить свою жизнь.
    Вете Рок # написала комментарий 9 сентября 2012, 00:14
    Прежде чем браться за решение мировых проблем,может вы решите свои проблемы сначала с ТСЖ,с Управляяющими компаниями? Ведь 90% собственников даже не пытались организованно решать вопросы общего жития.А вы призываете к установлению хаоса и безвластия.
    миша косолапый # ответил на комментарий Вете Рок 12 сентября 2012, 05:27
    Чтобы разорвать всю цепь и освободиться от неё, нужно найти её главное звено. В данном историческом случае таким звеном, которое держит всю цепь является именно Путин. Этот маленький диктатор не вполне адекватно воспринимает окружающий мир, а подхалимы льют ему елей на душу.
    ирина ермакова # написала комментарий 9 сентября 2012, 00:38
    Видимо, оппозиция (уж - какая есть) боится озвучить то, что озвучил Ю. Нестеренко. Потому что это будет уже призыв к свержению власти насильственным путём. Если "пуссек" закрыли на 2 года за "хулиганку", то что ждет лидеров, которые будут призывать к кровавой революции. Путин просто так не отдаст власть. Будут репрессии, будет кровь, но он подавит все поползновения смены власти. Не созрели мы. Может, дети наши - смелее нас. Но так страшно за них! Уж лучше мы...Хотя страх в нас глубоко и прочно вошел с молоком матери...
    Irena Osher # ответила на комментарий ирина ермакова 9 сентября 2012, 15:21
    ++++++++++++++
    миша косолапый # ответил на комментарий ирина ермакова 10 сентября 2012, 14:05
    Матушка Ирина, неужели вам своих детей не жалко, оставляя на них решение столь трудной, но благородной, задачи!? Мы должны идти со своими детьми вместе.
    ирина ермакова # ответила на комментарий миша косолапый 10 сентября 2012, 21:18
    Лучше - вообще без них. Нам уже терять нечего. А они только жить начали, куда их "грудничков" потом денем? Ювеналка быстро разберется - кто хороший и законопослушный родитель. А кто - враг и подстрекатель...А от своего страха понемногу избавляться нужно. Хоть и очень трудно...
    миша косолапый # ответил на комментарий ирина ермакова 12 сентября 2012, 05:40
    Ирина, нам есть что терять. Мы с этим мелким диктатором теряем радость жизни, веру в добро и людей, теряем желание творить доброе друг для друга безвозмездно, теряем смысл самой жизни (число самоубийств растёт не случайно), теряем способность просто любоваться окружающим миром, природой... Всё это прихватизировал Путин и его братки. Наша задача совместно с нашими детьми - сбросить этого упыря с престола, научить детей понимать и любить свободу, человеческое достоинство, честь, понятие правды и справедливости. Мы должны научить наших детей просто любить этот мир и умение радоваться...
    ирина ермакова # ответила на комментарий миша косолапый 12 сентября 2012, 12:01
    Михаил, тогда я отвечу за СЕБЯ - МНЕ нечего терять. Даже если я немного кривлю душой - от этого ничего не изменится. Вот только детей не хочу в это дело вовлекать. И еще - меня несколько раздражают разговоры, говорильня - "нужно сбросить этого упыря с престола...". А Вы готовы взяться за оружие, проливать кровь на баррикадах, под "гусеницами" танков? Ведь по-другому не выйдет. И Вы это знаете...
    Виктор Никулин # написал комментарий 9 сентября 2012, 07:36
    Как хочется мочкануть пару тройку р - р - революциронэров, чтоб другим неповадно было лаять на Русь Святую.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Ольга Болдыш # ответила на комментарий Виктор Никулин 9 сентября 2012, 15:22
    Думаешь суд не найдёт состава преступления? Не удивлюсь.
    Irena Osher # ответила на комментарий Виктор Никулин 9 сентября 2012, 15:22
    А не думаете, что они вас мочканут за Русь коррупционную?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Ануреева # ответила на комментарий Николай Бардин 9 сентября 2012, 12:00
    А скоро и поглядим,как она, эта элита? будет выходить из положения, в конце декабря 2012,??И так ли она умна, выведенная по типу выведения породистых собак???Вы,сами-то господин Бардин,где произрастаете??Если- в Америке,то ,стало быть,и себя причисляете к тупому населению,если в Украине,то негоже на соседа вякать,если в Срайле,то и,вообще,заткнитесь.Нечего оскорблять ни Россию,ни какую-либо другую страну.А cлово "СРАЙЛЬ"я употребила только для того,чтобы вас осечь и поставить на место.
    Николай Гого # ответил на комментарий Татьяна Ануреева 9 сентября 2012, 12:17
    тэк-с-тек-с...
    Татьяна Ануреева
    Рейтинг 286
    Записей нет

    Хорош блокер, авторитетный
    или толстый тролль)))
    Татьяна Ануреева # ответила на комментарий Николай Гого 9 сентября 2012, 14:27
    Что-нибудь более интересное не cоизволите мне сообщить???Например,по какому поводу такая "проницательность",с далеко идущими выводами????
    Николай Гого # ответил на комментарий Николай Гого 9 сентября 2012, 14:43

    Блогеры обнаружили на сайте в поддержку Медведева ботов
    ссылка на www.newsland.ru

    Служба внешней разведки (СВР) провела в начале 2012 года три закрытых тендера на разработку методик "формирования общественного мнения" через социальные сети, общей стоимостью 300 млн. рублей. Омские блогеры убеждены, что помимо зарубежных соцсетей правительственные боты также будут «кошмарить» рунет.

    Источник: ссылка на www.bk55.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Ануреева # ответила на комментарий Николай Бардин 9 сентября 2012, 22:17
    Не знаю,чем Вас так обидела Россия?Даже,представить себе не могу,чтобы могло такого случиться,чтобы страна из матери ,вдруг, могла превратиться в ненавистную мачеху-Рашку,для бывшего советского человека????Вот только говорить так,как вы ругаете ,хоть может быть и бывшую Родину-"уродину" можно только в отношении властных структур России.И в этом я вас полностью поддержу.Но не как о стране и ее народе.К неграм с белой кожей ,которых держат за быдло ,у вас есть презрение только потому,что вы хотели бы ,чтобы они побыстрее с кем-то расправились.Но не все так просто.И очень -не просто.Если вы отчалили,то мерите со своей колокольни.Если бы были в России,то думали бы иначе.Пусть,не по-вашему,но,все-равно бы думали,находясь в Россиии,а не просто,хавали.На сем привет и вам ,Николай,от все того же Советского человека.
    Николай Гого # написал комментарий 9 сентября 2012, 12:14
    ну вот оно и прозвучало(((
    ГВ,
    Сергей Козин # ответил на комментарий Николай Гого 9 сентября 2012, 12:47
    Вот только новой гражданской войны в России нам совсем не нужно
    Сергей Козин # написал комментарий 9 сентября 2012, 12:46
    Не нужно пропагандировать мятеж и гражданскую войну. Власть нужно отвоевывать в рамках существующих законов и политической системы, вытесняя негодяев постепеннно снизу, а не сверху. Какой толк от захвата власти в Кремле, если на местах останутся все теже коррумпированные чиновники и полиция, которые будут саботировать все реформы и продолжать угнетать народ, какие бы распрекрасные законы сверху бы им не спускали? Нужно сначала выработать собственную новую экономическую, социальную, национальную и политическую программу. На этой платформе нужно находить и сплачивать единомышленников, а затем продвигать их в органы власти. Это процесс долгий, трудный и не сулящий быстрого успеха, зато реальный и надежный, как гарантия того, что на смену нынешней камарилье не придет очередная хунта, массовые репрессии, междуусобица и разруха.
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Сергей Козин 9 сентября 2012, 13:15
    Извините за резкость: да черт его знает, что есть следствие чего? То ли из-за такой власти местные чиновнички такие поганые, то ли, наоборот, чиновничками снизу и подпитывается такая поганая власть наверху.
    Но в любом случае, очевидно: добровольно ни первые, ни вторые свое "корыто" не отдадут, из чего следует вывод, что вытеснять их мирным путем не получится.
    Путаник nl # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 13:41
    А почему Роберт Краснов живя в Америке рассуждает о власти в России, о революции в России. Если уж так хочется революции - устройте ее у себя, так сказать не отходя от кассы. Мало нам революций на свой земле и гражданских войн, да нашествий всяких захватчиков. Нет уж, пусть лучше Америка себя разоряет. А мы посмотрим.
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Путаник nl 9 сентября 2012, 14:19
    Я сам решаю, что мне делать и говорить. Тем более - цитировать чьи-то мнения.
    Займитесь своими проблемами
    Николай Гого # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 14:34
    его проблемами занимаются духтора. Но плохие оне ноныча(((
    Скорбные дела потому как
    Путаник nl # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 17:55
    Вот и я говорю вам: займитесь своими проблемами. Они, проблемы, у вас есть. И нечего к нам лезть. Ваши влезания (я имею ввиду США) приводят только к жертвам среди мирного населения, кровопролитию и нестабильности в тех странах, где вы порадели за них. Я отказываю вам и вам подобным во вмешательстве в наши внутренние дела: займитесь своими. Я люблю свою Родину и свой народ, и хочу чтобы у нас больше не было ни революций, ни гражданской войны. Повторю, если вам так хочется, все это можете устраивать у себя. Пиндосы не пройдут! Руки прочь то России и его народа. Если хотите, могу послать конкретно и далеко. США - это бандит с большой дороги, который устраивает бандитские перевороты в других странах, чтобы грабить и управлять этими странами. Руки прочь от Сирии, руки прочь от Ирана, сидите сволочи у себя за океаном и не лезьте к нормальным людям. Вы просто паскуды, желающие опаскудить весь мир
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Путаник nl 9 сентября 2012, 18:29
    - Браво, больной! У вас улучшение!
    - Нифигасебе улучшение! Полгода назад я был Наполеоном, а сейчас - никто!
    Александр Хавчин # ответил на комментарий Путаник nl 9 сентября 2012, 23:12
    Большой русский ученый-патриот Олег Платонов написал книгу о том, что Америка непременно погибнет и дал практические рекомендации, как вызвать в США революцию. Но что-то я не помню, чтобы какой-нибудь Истинно Рррррусскый Патриот прикрикнул на Платонова: "Оставьте Америку в покое, занимайтесь проблемами своей страны".
    Сергей Козин # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 13:46
    Ни один высокий начальник не оказывается наверху сам по себе и сразу, а только лишь пройдя служебную лестницу с самого низа, начиная с рядового клерка или шпиона, как наш нынешний. Система сама воспроизводит свою смену, именно поэтому дело не в сменяющих друг друга лидерах, выдвинутых той или иной организованной преступной группировкой, а в самом механизме социальных лифтов и обновления власти, которые нужно менять снизу вверх, формируя свои собственные органы управления и поддержания правопорядка. Одну из форм уже фактически нам подсказали прошедшие события и власти - народные дружины. Только не по религиозному или партийному признаку, а по месту жительства. Именно они должны защищать формирующиеся на местах новые советы самоуправления -домовые, уличные, районнные и городские комитеты и советы, выдвигая туда известных всем и заслуживающих доверия земляков
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Сергей Козин 9 сентября 2012, 14:16
    То, что вы предложили, тоже подпадает под уголовное наказание по статье(ям) о насильственном изменении существующего строя.
    Сергей Козин # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 14:43
    Прошу в таком случае уточнить где и каким боком предложенное мною выходит за рамки существующего законодательства
    Роберт Краснов # ответил на комментарий Сергей Козин 9 сентября 2012, 14:54
    Я не юрист, они смогут точнее выразить мою мысль. Но тем не менее, замечу, что выборы (губернатора, судьи, начальника УВД) упразднены. Что не разрешено - то запрещено...
    Народные дружины - как группы по подавлению инакомыслия и выполняющие, по сути, функции органов правопорядка называются незаконные (вооруженные) формирования, подлежат, согласно НЫНЕШНЕМУ закону, роспуску или уголовному наказанию.
    Можете, конечно, вполне законно избрать подъездом главного по лестничной клетке, или завхоза-домкома, но если помимо хозяйственных вопросов вдруг возникнет политические составляющая - и это будет наказуемо властью. Ну, к примеру, призыв к упразднению государственых органов ЖКХ.
    Да мало ли... Был бы человек, а статья найдется! ©
    Сергей Козин # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 15:46
    Позволю себье не согласиться. Нигде и никогда я не призывал к насильственным действиям по смене власти и формированию вооруженных отрядов. По нашим законам то, что не запрещено- разрешено. Народные дружины, при непрпотивлении властей, сейчас уже формируют все кому не лень - мусульмане, черносотенцы, казаки. Почему демократическая общественность должна стоять в стороне? Учреждения ЖКХ никоим образом не относятся к политике и ссистеме госвласти, любой совет жильцов вправе выбрать себе нужную управляющую компанию. Не нужно путаться в элементарном- органы власти и управления- суть разные вещи. Любая группа граждан на любом уровне вправе формировать собственный орган самоуправления - дом, гаражный кооператив или кружок филателистов и проводить выборы в него без согласия органов власти. Нужно выдергивать стул из-под существующих органов снизу, подобно тому как три гражданина СССР оставили его первого Президента не у дел, собравшись как то в Беловежской Пуще без всякого насилия и кровопролития
    robin kruzo # ответил на комментарий Сергей Козин 11 сентября 2012, 02:12
    Вправе, но не может. В этом всё и дело.
    Сергей Козин # ответил на комментарий robin kruzo 11 сентября 2012, 08:44
    А многие ли пытпались? Сильно сомневаюсь
    robin kruzo # ответил на комментарий Сергей Козин 11 сентября 2012, 14:51
    Да, многие пытались. У меня дома есть толстенный справочник - некомерческие организации Юга России издания начала 00-х. Из этого справочника лишь сотая часть осталась заниматься общественной деятельностью.
    Сергей Козин # ответил на комментарий robin kruzo 11 сентября 2012, 15:30
    Это понятно. Большинство таких конторок-одногодок создавались для жульничества с отмывкой денег и ради ухода от налогов
    robin kruzo # ответил на комментарий Сергей Козин 14 сентября 2012, 19:00
    Это Вам не понятно. Назовите хотя бы одну такую организацию.? Не знаю, как сейчас, а тогда отмывать деньги не требовалось. Да и в общественной организации отмывание больших денег, на порядок сложней, чем в коммерческой организации. Но активность граждан была тогда на порядок больше.
    Николай Гого # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 15:03
    Кто сеет привилегии, пожинает революции. - К. Тилье
    Yul Brynner # ответил на комментарий Роберт Краснов 9 сентября 2012, 18:41
    Комментарий удален модератором сообщества
    Николай Гого # ответил на комментарий Сергей Козин 9 сентября 2012, 13:27
    пропаганда, полагаешь?
    Что-то много фактов для пропаганды. Просто анализ.
    Он же давно говорит, что мы "распассионарились".
    И да, кстати о "Это процесс долгий"- тут одного желания мало, Сергей. Тут еще работают и социальные факторы, иногда такого отрезка времени не оставляющие. Поэтому пожелания пожеланиями, но не правильно будет прятать голову в песок от фактов- власть не оставит лазеек для каких либо цивильных методов ротации. Посмотри на Сирию
    Сергей Козин # ответил на комментарий Николай Гого 9 сентября 2012, 13:50
    Чуть выше я ответил Краснову. парадокс, но власть сейчас сама фактически одобрила вполне эффективный путь к мирной и вполне законной передаче власти новым гражданским институтам. И тепреь только от самого обществ аи граждан зависит как они смогут этим воспользоваться и кто в итоге сможет взять на себя груз ответственности за формирование нового облика нашей страны
    robin kruzo # ответил на комментарий Сергей Козин 11 сентября 2012, 02:10
    Программа давно выработана и не одна. Беда, что её российское население не читает. Вы тоже, как часть этого населения.
    Сергей Козин # ответил на комментарий robin kruzo 11 сентября 2012, 08:46
    Я знаком кое-с чем, но Вы правы, в том, что до большинства населения они не доведены, либо намеренно искажены для представления их в превратном виде. В этом и состоит одна из главных задач любого политического движения -агитация и пропаганда своей платформы. Для этого требуется создание собственных средств массовой информации, либо напряженная и кропотливая работа множества активистов и сочувствующих
    robin kruzo # ответил на комментарий Сергей Козин 11 сентября 2012, 14:47
    Собственные средства могут быть только в сети. Все остальные прессуются. Напряжённая работа активистов невозможна - не тот у нас народ. Сохранить бы то что есть. Оппозиция у нас постоянно в конфликтах.
    Сергей Козин # ответил на комментарий robin kruzo 11 сентября 2012, 15:34
    Наша пресловутая оппозиция - это в основном просто группа озабоченных только своим политическим будущим лидеров, без какой-либо особой идеологической платформы и сторонников. Возможность эффективной пропаганды своих взглядов даже без СМИ, только лишь за счет убежденных активистов, успешно доказали всевозможные религиозные секты. Почему бы не воспользоваться и их наработками?
    robin kruzo # ответил на комментарий Сергей Козин 14 сентября 2012, 18:55
    Это аргументы нашей пресловутой воровской власти и туповатых её поклонников, которым лень поинтересоваться идеологической платформой оппозиции нажав несколько кнопок в компьютере.
    Становитесь убеждёнными активистом оппозиции, создавайте секты, пользуйтесь наработками, - никто Вам не мешает.:-)
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Архипов # написал комментарий 10 сентября 2012, 13:35
    с вопросами и ответами Ю.Нестеренко невозможно не согласиться, если ты в здравом и уме и хоть что хоть изредка задумываешься о политической жизни общества (и не обязательно российского...) Только кажется мне. что прав был В.И. Ульянов (возможно ошибаюсь в авторстве), заявляя, что насильственные революции совершаются, когда верхи не могут управлять по новому. а низы не хотят жить по старому. В современной России и низы хотят (не возражают) жить по старому, и верхи умеют ставить свои эксперименты в области оболвания и управления этими болванами по-новому. Может действительно через 1000 лет и наступит классический вариант изменения системы власти революционным путём, но не раньше! Хотя и под словом "революция понимается,что угодно, кому, что хочется, и кто во что горазд..
    robin kruzo # ответил на комментарий Анатолий Архипов 11 сентября 2012, 02:15
    Правильные у Вас рассуждения. Хотя тысяч лет ждать не придётся. Высокие технологии меняют нашу жизнь буквально на глазах.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 735 записей в блогах и 5249 комментариев.
    Зарегистрировался 71 новый макспаркер. Теперь нас 5028715.