Нужно ли принудительное лечение от алкоголизма?

    Елена Елисеева написалa
    20 оценок, 3307 просмотров Обсудить (316)

    В газете прочитала заметку, что женщина с двумя детьми осталась без квартиры и имущества. Её сосед по дому — алкоголик — уснул с непотушенной папиросой. Дом был деревянный на восемь квартир. После пожара дом восстановлению не подлежит.

    Такая ситуация не единична, когда один алкоголик портит жизнь многим.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 316 комментариев , вы можете свернуть их
    Любопытная Варварвара # написала комментарий 3 мая 2013, 00:01
    ...и от наркомании включительно
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Любопытная Варварвара 3 мая 2013, 00:39
    Прежде чем начать лечение нужно доказать наличие заболевания. С какой дозы начинается болезнь?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Robinzon Kruzo 3 мая 2013, 00:58
    Болезнь определяется не дозой, а состоянием/симптомами физического и психического здоровья/нездоровья.
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 13:29
    Физическое и психическое нездоровье может быть и у непьющих. Поджечь нечаянно дом может и нечаянно выпивший трезвенник. Таких людей, которых уже действительно нужно лечить принудительно не так уж много. И как правило, до них уже никому нет дела. Их и в больницу не берут - брезгуют. Значительная часть фашистского российского общества вообще проголосовала бы не за принудительное лечение, а за отстрел таких людей. Начинают охоту на ведьм; ищут зло в алкоголе, никотине.
    Истинно говорю вам - здоровенные бодрые трезвенники творят больше зла, чем пьющие доходяги.
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 3 мая 2013, 20:49
    Сурово , но по большому счету все что Вы говорите правда . Я хорошо помню ЛТП с еще Горбачевских времен . Тогда массово отправляли на принудительное лечение и ни одного к сожалению не вылечили таким способом .
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Валерий Зарецкий 5 мая 2013, 00:08
    Речь о том.что с алкоголиком невозможно жить и семье,особенно если есть дети,нужно дать передышку. Они работали,получали деньги, из которых можно было хоть долги по алиментам погасить,худо ли бедно кормили,лечили. Кто хотел,тот бросал пить после ЛТП. Массово туда не отправляли, была большая проблема направить в ЛТП в судебном порядке.Сейчас у семей алкоголиков и наркоманов полная безысходность.
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Светлана Василевская 5 мая 2013, 07:09
    Света , алкоголиками не становятся в один день .Вы сейчасас льете горькие слезы и готовы отправить хроников хоть на Луну , а что делали раньше ? ( это не конкретно к Вам , а ко всем "страдающим" ) . Знаю человека который родился и вырос в семье хроников имея при этом большую предрасположенность самому стать таковым , но у него оказалась жена умница и эта семья сегодня самая счастливая во всем мире .
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Валерий Зарецкий 5 мая 2013, 11:31
    Согласна! Но,согласитесь:мало жен-умниц,а если это не жена,а престарелые родители,несовершеннолетний ребенок,соседи? Я говорю не о причине,а о конечном результате. У нас был друг,умница, бывший штурман, имел семь. с двумя детьми, затем первая жена поняла к чему дело идет-ушла от него с детьми, во второй брак вступил еще умеренно пьющий человеком, родили дочь, а дальше начались запои......Спился до бомжового состояния и умер в 53 года от открытой формы туберкулеза,потому что невозможно его было спасти:приходил домой на 2-3 дня,отмывался,отъедался, устраивал скандалы и снова уходил на улицу. И таких трагедий, в той или иной степени, огромное множество. И никто никому не нужен! Был бы ЛТП-младшая дочь не выросла бы невротиком и он бы выжил!
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Светлана Василевская 5 мая 2013, 11:32
    Опечатка: имел семью с двумя детьми...
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Светлана Василевская 5 мая 2013, 12:16
    В том виде , в котором были созданы ЛТП это не выход . У нас с Вами разный подход . Вы предлагаете метод борьбы с последствиями , а я настаиваю о профилактике и здоровом образе жизни .
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Валерий Зарецкий 5 мая 2013, 14:49
    Есть проблема еще не начавших пить(колоться)-им нужна профилактика на уровне государственной политики,отношений в семье,воспитании.Это то о чем Вы говорите. А есть большая категория уже больных людей,создающих проблемы не только самому себе и близким,но и Обществу в целом и им нужно ЛТП с сохранением тех основных принципов,которые были: трудотерапия,лечение и изоляция(увы...иного при отсутствии желания лечиться никто не придумал! ). Это лучше чем превратится в бомжа или допиваться до "белочки" в собственном доме.
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Светлана Василевская 5 мая 2013, 15:45
    Вы понимаете все правильно Но я все же против резерваций . Не получается у тебя (условно) жизни с хроником смени обстановку . Насколько я понимаю сегодня женщины легко идут на развод не только по причине пьянства мужа , но и по многим другим причинам за которые кстати никто не требует принудительного лечения ...
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Валерий Зарецкий 5 мая 2013, 22:13
    Если бы только о женщинах была речь, а дети, а просто окружение! Человек становится опасным для себя и окружающих. Какими -то бытовыми мерами-переездом в другое место, здесь не обойтись,нужен нарколог, психолог, психиатр, да и просто врач-терапевт. И все это было в ЛТП,по крайней мере, у нас в городе. Там работала моя подруга психологом, с МГУ-шным (не купленным,как сейчас!) образованием, а бывший главврач сейчас открыл свой кабинет лечит алкоголиков по своей методике,но уже за деньги...
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Светлана Василевская 6 мая 2013, 09:25
    Простите , но в восьмидесятых я сам работал в наркологии , на моем участке было тысяча хроников и за пять лет работы никого не вылечил ( временные ремиссии в счет не беру ) . После чего плюнул на отпуск в 42 дня , зарплату с 25% вредностью и оставил это неблагодарное дело , ибо понял , что свою башку не приставишь ни к кому . Вы правильно выше говорили , что нужна государственная программа и чтобы с самого детства люди и не помышляли о табакокурении , алкоголе и наркотиках . С уважением Валерий .
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Валерий Зарецкий 6 мая 2013, 10:38
    Валерий! Я согласна полностью-свою башку не приставишь, работа тяжелая,неблагодарная и моя подруга ушла оттуда еще до развала ЛТП. Но речь идет о спасении окружающих и о предоставлении шанса желающим выжить,не все ведь имею деньги на платную наркологию! Почему-то в маленькую Польшу со всех приграничных районов России и Украины везут наркоманов,у них там на уровне государственной программы поляков лечат и содержат там бесплатно. А у нас сломали то что было, открыли наркотрафик, отменили ответственность за употребление наркоты и сказали-живите друзья,как хотите,это ваши проблемы.
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Светлана Василевская 6 мая 2013, 12:32
    Все правильно и надеюсь Вы понимаете что , что бы мы с Вами ни говорили , проблема эта так и будет давлеть над нами , ибо сегодня куда только не ткни пальцем , всюду проблемы ...
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Валерий Зарецкий 6 мая 2013, 15:40
    Ну должны же ОНИ кргда-нибудь услышать НАС, или просто голос разума? :))))
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Светлана Василевская 6 мая 2013, 18:04
    За 60 прожитых лет , я понял только одно , что мы никогда и никому не были нужны кроме наших родных и близких . Увы.
    Анна Дзюба # ответила на комментарий Валерий Зарецкий 7 мая 2013, 10:52
    К сожалению , жена даже трижды умница , может загубить свою жизнь , а алкоголика это не остановит . Все случаи уникальны и единичны и нельзя говорить заслуга жены или детей или кого то или чего то: чаще всего это страх самого пьющего заставляет его меняться . Но не всегда можно найти эту слабину в пьющем человеке
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Анна Дзюба 7 мая 2013, 12:10
    Аня , простите , но человек изначально не рождается алкоголиком , вот в чем я вижу мудрость умной женщины , не довести совместную жизнь , до того состояния о чем сегодня говорим .
    Весёлый Роджер # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 3 мая 2013, 11:55
    про какую дозу вы говорите? алкоголику достаточно губы помазать, чтоб уйти в запой.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 3 мая 2013, 13:03
    Наркомания, начинаетеся с момента появления ФИхической и психической зависимости, причем Физическая лечится и лечилась в СССР , а вот психическую не могут вылечить до конца нигде в мире.
    Лена Просто # ответила на комментарий Robinzon Kruzo 3 мая 2013, 13:05
    с того момента,когда при принятии дозы оборачивает существование проживающих рядом в ад.
    Андрей Крымов # ответил на комментарий Лена Просто 3 мая 2013, 18:54
    Есть уйма алкоголиков, которых не видно и не слышно...
    Соколова Татьяна # ответила на комментарий Андрей Крымов 3 мая 2013, 20:17
    Так их и не поймают для принудительного лечения в таком случае ))
    Это если человек одинокий и никому не нужен. А если нет, то родным то его всё-равно жалко, даже если он не дебоширит. Достучаться словами до таких очень сложно (если возможно)
    Александр Медведев # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 3 мая 2013, 16:57
    Болезнь не дозой определяется, а неадекватным поведением.
    Соколова Татьяна # ответила на комментарий Robinzon Kruzo 3 мая 2013, 20:13
    Это очень просто. В психиатрии есть чёткое разделение алкоголиков и пьяниц. Алкоголики, например, уходят в запой, а пьяница может хоть каждый день выпивать, но ходить на работу без пропусков и протрезвевшим. Для алкоголика нет ничего важнее алкоголя. Диагноз поставят после одной очной встречи с психиатром - вот и все доказательства.
    Вячеслав Павлов # ответил на комментарий Любопытная Варварвара 3 мая 2013, 16:56
    Лечить - тратить средства это не болезнь! - виной
    желание человека и доступность приобретения.
    Исключить по Ройзману и эффект будет!
    Андрей Крымов # ответил на комментарий Вячеслав Павлов 3 мая 2013, 18:45
    Да? А Вы попробуйте алкоголика лешить этого.
    Он ведь бутылку из под земли достанет.
    Елена Попова # написала комментарий 3 мая 2013, 00:09
    да. Какое согласие может дать человек, личность которого разрушена алкоголизмом или наркоманией?
    Другое дело, что пользы от этого мало :(
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Елена Попова 3 мая 2013, 00:22
    Пользы мало от лечения?
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 00:31
    Не скажите, В СССР во многих регионах система ЛТП очень даже неплохо работала.
    Любопытная Варварвара # ответила на комментарий Алексей Паршиков 3 мая 2013, 00:46
    По крайней мере на срок лечения родне и соседям был покой
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Юрий Гагарин 3 мая 2013, 01:45
    Эффект был. И обеспечивался он тем, что после пребывания там 3...4 раз человек понимал: или он бросит пить или просто сдохнет, как собака...от такого лечения
    Jurai Whisper # ответил на комментарий Сергей Иванов 3 мая 2013, 07:38
    Сдыхают не от лечени, а от алкоголизма. После 3, 4 раз в ЛТП и 2-х белок только на вынос.
    Алексей Паршиков # ответил на комментарий Юрий Гагарин 3 мая 2013, 10:46
    Лечение было. Правда дикое - антабусом. Но у многих после отбытия срока в ЛТП, появлялся просто страх перед перспективой попасть туда снова.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Гагарин 3 мая 2013, 13:05
    Не говорите, чего не ведаете...Лечили и весьма успешно... А трудотерапию и в США рекомендуют при лечении наркоманов и алкоголиков. И для того создают специально для них и коммунны и рабочие места.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Юрий Гагарин 4 мая 2013, 01:06
    А я знал многих бросивших пить , побывавших там.И сам по делам там бывал. В Вилково, Одесской области.
    Любопытная Варварвара # ответила на комментарий Юрий Гагарин 3 мая 2013, 18:53
    Неправда,лечили и медикаментами и очисткой крови и ф. процедурами и конечно же трудотерапией,а дальше от человека зависело,давалась передышка и кто хотел,тот уже прекращал пить,а кого то могила исправляет. У нас от туда работала медсестра,рассказывала.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Любопытная Варварвара # ответила на комментарий Юрий Гагарин 4 мая 2013, 00:49
    У меня родственник лечился,бросил,лет 20 не пьет,да и курить бросил(а пил жутко и курил как паровоз "Приму").Правда,он много раз пытался ,тетурам и еще какие то таблетки,уколы- курсы проходил,по году-два не пил и срывался,но главное что сам хотел и все же бросил пить.
    Владимир Долголенко # ответил на комментарий Юрий Гагарин 3 мая 2013, 20:30
    Делопуты всегда только отрицают
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Алексей Паршиков 3 мая 2013, 00:47
    Всё лучшее времён СССР надо возродить.
    Андрей Кошмаров # ответил на комментарий Алексей Паршиков 3 мая 2013, 11:51
    В качестве концлагеря.
    Любопытная Варварвара # ответила на комментарий Андрей Кошмаров 3 мая 2013, 18:56
    А вы считаете что должны соседи страдать,а порой и гибнуть от выходок уродов, круглые сутки не иметь покоя от наркоманов,алкоголиков и шизофреников?
    Андрей Кошмаров # ответил на комментарий Любопытная Варварвара 3 мая 2013, 20:14
    Не считаю. Следует создать алкогольные зоны, вне которых спирт объявить вне Закона. Пусть пианствуют там.
    Любопытная Варварвара # ответила на комментарий Андрей Кошмаров 4 мая 2013, 00:51
    Таки они и пьянствуют там,а буянить в дом прутся)))
    Андрей Кошмаров # ответил на комментарий Любопытная Варварвара 4 мая 2013, 12:47
    Держать, где пьянствуют, пока не протрезвеют.
    Любопытная Варварвара # ответила на комментарий Андрей Кошмаров 4 мая 2013, 00:53
    Зона лечения значиться плохо,а зона спиваться -хорошо? Вот только алкоголики если пьют,таки не работают,а значит воруют и у своих и у чужих...
    Андрей Кошмаров # ответил на комментарий Любопытная Варварвара 4 мая 2013, 12:46
    Зона спиваться - добровольная. Тех же, кто ворует, надо ловить. С поличным. И - в другую Зону, известно какую.
    Любопытная Варварвара # ответила на комментарий Андрей Кошмаров 4 мая 2013, 14:41
    Знаете,вы многих знаете людей,которым вернули вещи,деньги украденные алкашами и наркоманами,а помимо воровства.убивают...И мне глубоко наплевать куда изолируют на лечение алкашей,для меня главное что бы это происходило до того ,а не после того когда совершаться убийства ,грабежи и воровство.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Алексей Паршиков 3 мая 2013, 18:55
    Неплохая работа определялась количеством ЛТП на единицу территории, а не % излеченных.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 18:57
    От принудительного - очень мало.
    Владимир Долголенко # ответил на комментарий Mila Nachtigall 3 мая 2013, 20:40
    а ничего не делать будет совсем хорошо
    Валерий Зарецкий # ответил на комментарий Елена Попова 3 мая 2013, 20:52
    Вы правы , хроникам свои мозги не вставишь , а те что у них работают только в одном направлении . Увы .
    Чингачгук Бонифатьевич # написал комментарий 3 мая 2013, 00:10
    алкоголика нельзя вылечить легким журением, жалением и потаканием его слабости, но только осуждением и жёсткими, спартанскими условиями, чтобы протрезвевший мозг смог переоценить ценности, и вспомнить прошлую человеческую жизнь. исключение составят только люди решившие убить себя подобным образом, там намного всё сложнее.
    Лена Просто # ответила на комментарий Чингачгук Бонифатьевич 3 мая 2013, 13:09
    можно или нельзя вылечить,это не важно.главное окружающие покой обретут,пока лечиться будет.Не поможет еще на лечение и т.д.,а без принудиловки почему остальные должны страдать,когда день и ночь слышат дебоши пьяные?
    a.kozlov51 # написал комментарий 3 мая 2013, 00:14
    Сначала медведевич принимает закон о том, что все алкаши. А потом всех в лагеря, на лечение. Фашизм рулит.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий a.kozlov51 3 мая 2013, 00:24
    Алкоголики были всегда, и при СССР они тоже были.
    a.kozlov51 # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 00:37
    Но в СССР никто не объявлял всех граждан алкашами, как это сделал правящий недоумок....
    Елена Елисеева # ответила на комментарий a.kozlov51 3 мая 2013, 16:11
    Не сравнивали, сколько алкоголя на душу населения выпивалось во времена СССР и сколько сейчас? Может и правильно поставлен диагноз?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий a.kozlov51 3 мая 2013, 16:15

    По некоторым данным в России выпивается 11 литров алкоголя на человека, в то время, как показатель в 5 литров считается угрозой для нации
    ссылка на ale.by

    anatolii reznikov # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 20:46
    Да враньё это про 11 литров Столько алкоголя просто не выпить если детей женщин и стариков исключить Просто это такой приём Я например столько алкашей просто не вижу Да и на работу их сейчас просто не берут Вымерли они
    вася иванов # написал комментарий 3 мая 2013, 00:19
    расстреливать их надо а не лечить
    Елена Елисеева # ответила на комментарий вася иванов 3 мая 2013, 00:33
    Алкоголиками не рождаются, ими становятся под воздействием каких-то причин.
    Какие причины приводят к алкоголизму?
    вася иванов # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 00:43
    каких причин? им насильно водку в горло заливают?)
    Андрей Ig # ответил на комментарий вася иванов 3 мая 2013, 00:45
    Например, от безработицы,безысходности, от каких - либо семейных проблем.
    вася иванов # ответил на комментарий Андрей Ig 3 мая 2013, 00:51
    так что из них и их "проблем" здоровые страдать должны? или ты думаешь я с алкоголиками не знаком? у них у всех одна проблема -нажратся; бедные несчастные зато на водку деньги всегда есть; дегенераты одним словом
    Андрей Ig # ответил на комментарий вася иванов 3 мая 2013, 11:30
    Конечно не должны, поэтому нужно принудительное лечение.
    Соколова Татьяна # ответила на комментарий вася иванов 3 мая 2013, 20:33
    А представьте, что у них есть родственники, которые тоже страдают, но им не наплевать! Пьянство - это выбор слабого духом человека. Алкоголизм - это уже не выбор, а болезнь, когда человек уже не может остановиться и алкоголь становится превыше всех потребностей. В 90-е много народу спилось и опустилось на "дно" по понятным причинам. У кого-то отец был алкашом и не с кого было брать хороший пример. Всех стрелять, раз оказались слабы духом и /или глупы? С такими рассуждениями можно, как в Спарте, убивать слабых и больных младенцев.
    вася иванов # ответил на комментарий Соколова Татьяна 3 мая 2013, 21:26
    да вы меня правильно поняли) спарта-это то на что надо равнятся;"пусть гибнут слабые и убогие "(ницше)
    Соколова Татьяна # ответила на комментарий вася иванов 3 мая 2013, 22:11
    Верно с точки зрения выживания вида. А с человеческой? А если Вы или ваш близкий окажется слаб (в любом смысле)? Хорошо так рассуждать, пока слабак - не ты.
    вася иванов # ответил на комментарий Соколова Татьяна 3 мая 2013, 22:20
    значит выживание человечества как вида или нации вас не интересует? а своих близких я предпочел бы видеть мертвыми а не алкашами или наркомами(что одно и тоже)
    Соколова Татьяна # ответила на комментарий вася иванов 3 мая 2013, 23:01
    Интересует, конечно. Но вопрос сложный. И почему сразу "алкашами или наркоманами"? Ну да, тема такая. Но я сказала "в любом смысле". А если этот человек просто болен от рождения? Вы ж к спартанским идеалам стремитесь. Отказались бы от сына, которому в первые дни/месяцы жизни необходим "колпак"? Ведь в естественных условиях он бы не выжил!
    вася иванов # ответил на комментарий Соколова Татьяна 3 мая 2013, 23:06
    давайте от темы не отклонятся; мы здесь про алкашей так вот их надо уничтожать уже для того чтобы они не порождали себе подобных существ на пожизненое мучение; таков высший гуманизм
    Соколова Татьяна # ответила на комментарий вася иванов 4 мая 2013, 16:14
    Ок. По теме: ситуации бывают разные. Может, этот алкаш в прошлом был очень хорошим человеком, полезным для общества. Может, он спился уже имея нормальную семью. К сожалению, алкоголизм не ограничивается отщепенцами, которые закладывают в компании таких же аликов, сношаются по пьяни, потом выбрасывают новорожденных детей.
    Соколова Татьяна # ответила на комментарий вася иванов 4 мая 2013, 16:26
    Алкоголиками были Есенин, Высоцкий, Эдгар Аллан По, Эрнест Хемингуэй, ещё очень много известных и великих поэтов, писателей, композиторов, певцов, актёров, которые привнесли большой вклад в мировую культуру. Далеко не каждый приверженец ЗОЖ приносит хоть сравнимую часть пользы обществу. Не спешили бы Вы списывать всех алкашей, ведь ситуации и люди разные
    Алина Косова # ответила на комментарий Андрей Ig 3 мая 2013, 08:54
    Или от того, что деньги девать больше некуда?
    Андрей Ig # ответил на комментарий Алина Косова 3 мая 2013, 11:27
    Или от того, что себя перебороть не могут.
    Алина Косова # ответила на комментарий Андрей Ig 3 мая 2013, 12:10
    Перебороть трудно, если уже болезнь... никак... Зависимость не только психологическая, но и физиологическая. Пыталась вылечить сотрудника, беседовала с врачем-наркологом. Он и поведал мне обо всех сложностях лечения. Теперь еще и пивной алкаголизм появился...
    Андрей Ig # ответил на комментарий Алина Косова 3 мая 2013, 12:25
    "Перебороть трудно, если уже болезнь... никак... Зависимость не только психологическая, но и физиологическая."- поэтому и нужно принудительное лечение.
    Алина Косова # ответила на комментарий Андрей Ig 3 мая 2013, 13:00
    Принудительное поможет только тем, кто захочет вылечиться. В противном случае, по прошествии некоторого периода, начинают снова пить... Знаю "добровольцев", но это те, кому есть , что терять (профессию, достойный образ жизни, семью...)
    Лена Просто # ответила на комментарий Алина Косова 3 мая 2013, 13:11
    Принудительное поможет в бОльшей степени хотя бы тем ,кто страдает от алкашей,пока алкаша лечат обрести покой.
    Алина Косова # ответила на комментарий Лена Просто 3 мая 2013, 17:49
    Увы! К сожалению, Вы правы.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Алина Косова 3 мая 2013, 19:02
    Если захочет - это уже не принудительное.
    Лена Просто # ответила на комментарий Mila Nachtigall 3 мая 2013, 20:35
    Да кто же из них захочет,хотят единицы,а большинство предпочитает мучить людей.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Лена Просто 3 мая 2013, 21:14
    А мне кажется, что большинство алкоголиков не хотят лечиться не по тому что предпочитают мучить людей, а потому что не считают себя больными.
    Ильд Строгий # ответил на комментарий Mila Nachtigall 3 мая 2013, 22:32
    Верно, они так себя и называют - умеренно выпивающие, только пьют все больше и больше.
    Лена Просто # ответила на комментарий Mila Nachtigall 4 мая 2013, 00:40
    Так вы что,против принудительно лечения?
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Лена Просто 4 мая 2013, 18:35
    Наркоманов лечить принудительно, т.к. по другому не получится. Очень мало времени проходит от первого до "золотого" укола. С алкоголиками всё не так однозначно. Думаю, что здесь необходим индивидуальный подход.
    Лена Просто # ответила на комментарий Mila Nachtigall 5 мая 2013, 08:40
    За бесплатно индивидуального подхода не думаю,что есть,кому не без разницы до члена семьи пусть лечат за деньги с индивидуальным подходом,А те кого член семьи терроризирует каждый раз и члены семьи плачут,то значит нужно лечить принудительно,без всякого индивидуального подхода. Какой индивидуальный может быть,если к примеру алкоголик (алкоголичка)деградированы.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Лена Просто 5 мая 2013, 19:59
    Конечно за деньги. Бесплатная медицина у нас давно уже только имеется в виду. А если семье не нужен член-террорист, значит от него избавляться надо, тем более, что лечение всё равно будет бесполезно.
    Лена Просто # ответила на комментарий Mila Nachtigall 5 мая 2013, 21:34
    Вот о том и речь,что без принуд лечения от таких членов не избавишься,кто вообще выдумал отменить принуд. ,чем руководствовались те ,кто принимал это дурацкое постановление об отмене принуд лечения,Какое согласие еще нужно,если человек деградирован и не отвечает за свои действия,
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Алина Косова 6 мая 2013, 09:33
    Две стороны медали:спасти алкоголика и спасти семью и Обшество от алкоголика,когда у него стадия социальной опасности.
    Юлия Noname # ответила на комментарий Андрей Ig 3 мая 2013, 11:37
    ну да, одни в состоянии "безработицы,безысходности, каких - либо семейных проблем" - ищут выход, другие - тупо нажираются спиртным.
    нет таких причин, чтоб стать алкоголиком! это зависит целиком и полностью от человека.
    Алина Косова # ответила на комментарий Юлия Noname 3 мая 2013, 12:13
    Все правильно - от человека! А еще - от "среды обитания": многие начинают за компанию...
    Андрей Ig # ответил на комментарий Юлия Noname 3 мая 2013, 12:23
    Есть! Я их уже назвал.
    Юлия Noname # ответила на комментарий Андрей Ig 3 мая 2013, 16:01
    так эти причины есть у всех. только алкоголиками не все становятся. что это за причина - "от безработицы" - нет работы - ищи, делай что-то. как будто пьянство поможет работу найти..или вообще решить какие-то проблемы.
    Ann Aa # ответила на комментарий Юлия Noname 3 мая 2013, 16:30
    от генной предрасположенности, и ни от чего более.
    Александр Мельников # ответил на комментарий Ann Aa 3 мая 2013, 17:51
    Вы генетик или врач-нарколог?
    Александр Мельников # ответил на комментарий Ann Aa 4 мая 2013, 13:51
    А мы, по неучености, воздерживаемся от таких научных заявлений!..
    Юлия Noname # ответила на комментарий Ann Aa 3 мая 2013, 18:08
    это тоже не оправдание алкоголизма. потому что зная о генной предрасположенности, лучше к алкоголю вообще не прикасаться.
    Ann Aa # ответила на комментарий Юлия Noname 4 мая 2013, 10:37
    слаб человек. а сильных очень мало
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Ann Aa 3 мая 2013, 19:03
    Глупости.
    Анна ... # ответила на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 15:24
    "Алкоголиками не рождаются, ими становятся под воздействием каких-то причин"
    это Вам сами алкоголики рассказали? Про бездушную жену, плохую работу, низкую зарплату, про неудавшуюся жизнь... Бред какой, вы различие между больным алкоголизмом и просто много пьющим человеком видите? Ген алкоголизма есть и никто его не отменял, лечить их бессмысленно, разве что дать родным передышку
    Денис Ярошенко # написал комментарий 3 мая 2013, 00:23
    Вопрос можно сформулировать и по другому а даст ли это принудительное лечение ожидаемый результат? Учитывая советский опыт ответ я думаю очевиден.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Денис Ярошенко 3 мая 2013, 00:25
    Отдельно взятое лечение может и не даст ожидаемого результата, а как компонента комплексного подхода очень может даже и дать желаемый результат.
    Jurai Whisper # ответил на комментарий Денис Ярошенко 3 мая 2013, 07:52
    Конечно очевиден - даст. А чем вам советский опыт не нравится? Лучше конечно немецкий. Меньше мороки .
    Алина Косова # ответила на комментарий Денис Ярошенко 3 мая 2013, 12:14
    Результат будет, если человек понимает, что болен. Но тяга к спиртному остается почти пожизненно ...Здесь уже только сила воли...
    Светлана Василевская # ответила на комментарий Алина Косова 6 мая 2013, 09:49
    Период пребывания в ЛТП человек не пил,работал и зарабатывал деньги на содержание семьи,его обследовали врачи,с ним занимался психолог, и, наконец от его прессинга отдыхала семья. Разве этого мало? Что будет дальше разумеется зависит от него самого.Но когда человек допивается до "белочки", он становится опасным для себя и окружающих,это уже душевнобольной,с которым могут справится только специалисты-врачи-наркологи,психиатры и конечно в условиях изоляции, для его же блага,чтоб в канаве не скончался...А сейчас остались только дорогие платные наркологические лечебницы,государство от этой темы открестилось. Почему?
    Алина Косова # ответила на комментарий Светлана Василевская 6 мая 2013, 13:16
    Даже и не знаю...
    В принципе, каждый сам в ответе за результаты своих "пристрастий".
    Если стоит выбор: куда направить деньги: в обычную клинику или наркологическую, то я - за первый вариант.
    Надо будет почитать, как обстоят эти дела "на загнивающем Западе".
    Николай Яцков # написал комментарий 3 мая 2013, 00:24
    А есть лечение, гарантирующее стойкий результат? Или, все-таки, необходимо желание человека бросить пить?
    Slava Parkov # ответил на комментарий Николай Яцков 3 мая 2013, 00:27
    Есть лечение гарантирующее результат при желании человека бросить пить. Без желания - деньги на ветер.
    Николай Яцков # ответил на комментарий Slava Parkov 3 мая 2013, 00:29
    Значит принудительное лечение придумано для "освобождения" карманов от денег, а не человека от пагубной привычки.
    Осень . # ответила на комментарий Николай Яцков 3 мая 2013, 00:36
    И для временной передышки семьям алкашей и соседям... Им тоже нужно иногда вздохнуть... :(
    Slava Parkov # ответил на комментарий Осень . 3 мая 2013, 00:58
    Или для отмазки - "я сделал все что мог: лечился, но не помогло"
    Осень . # ответила на комментарий Slava Parkov 3 мая 2013, 15:50
    Возможно, и так...
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Николай Яцков 3 мая 2013, 00:45
    А если алкоголика высадить на "необитаемый остров" с небольшим запасом еды и одежды и ящиком спиртного. Думаете сразу всё выпьет?
    Николай Яцков # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 01:46
    А черт его знает! Но на всякий случай я б алкоголику спиртного вобще бы не оставлял! А неалкоголика не высаживал бы. )))
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Николай Яцков 3 мая 2013, 08:20
    Для растирок или дезинфекции ран спиртное может пригодиться.
    Николай Яцков # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 08:39
    Боюсь, этот "Робинзон" принял бы его в качестве антишокового, а остаток жизни гнал бы "лекарство" из какой-нибудь пальмы или из оставленных пищевых продуктов. Так что для растирок и дезинфекции - неограниченный (до горизонта) запас физиологического раствора.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 19:09
    Не всякое спиртное для этого пригодно.
    Андрей Кошмаров # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 11:54
    Не сразу. Дня за три.
    Николай Яцков # ответил на комментарий Абрам Рабинович 3 мая 2013, 10:00
    Если применять Ваши "альтруистические медицинские методы", тогда уж - гильотина (или топор). Экономичнее. В отличие от лоботомии, не нужны дорогая аппаратура и специалисты. "Помогает", не только от наркомании и алкоголизма, а от всех болезней. И для остальных - психотерапия. )))
    Андрей Кошмаров # ответил на комментарий Николай Яцков 3 мая 2013, 11:54
    От перхоти оченно помогает.
    Алина Косова # ответила на комментарий Николай Яцков 3 мая 2013, 12:16
    Есть методики лечения, но без желания человека все усилия врачей сводятся к 0. Знаю и вылечившися, и других ...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Николай Яцков 3 мая 2013, 20:49
    Конечно есть Антарктида или Новая земля Пожизненно
    Марат Хайрин # написал комментарий 3 мая 2013, 00:36
    в большинстве случаев алкоголизм неизлечим... обычно окружающие алкоголика люди пытаются вытащить его из этого состояния, а потом просто признают свое поражение, и человек окончательно опускается, становится бомжем и умирает на улице...

    наверно нужно изолировать алкоголиков от общества... пусть находятся под контролем... в любом случае будет меньше несчастных случаев и бытовых убийств
    Дмитрий Коньшин # написал комментарий 3 мая 2013, 00:38
    С какой это стати за счёт добропорядочных и непьющих граждан должны содержаться и лечится алкоголики-наркоманы? Нет, пусть сгорают. А из деревянных, квартирных домов давно уже пора людей расселить, дать новое жильё. Тут хоть польза от затраченных средств будет, а там просто сизифов труд за чужие деньги.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Дмитрий Коньшин 3 мая 2013, 19:24
    Сгорают? Это как во времена Священной инквизиции?
    Дмитрий Коньшин # ответил на комментарий Mila Nachtigall 3 мая 2013, 19:50
    Нет, это по своей вине исключительно, никто их на кострах не сжигает.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Дмитрий Коньшин 3 мая 2013, 20:50
    Вы пишете "пусть сгорают". Это значит, что не надо тушить, если горит?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Суханов # написал комментарий 3 мая 2013, 00:47

    Редкий случай, когда у меня нет своего варианта.

    Самостоятельный курс лечения:
    Алкоголь - пятый приоритет Обобщённого Оружия (геноцид).
    ссылка на maxpark.com - Как правильно пить по праздникам
    ссылка на old.kpe.ru - Пьянство
    ссылка на old.kpe.ru - ПОЙДУТ ЛИ ИВАНЫ ПО СЛЕДАМ ЧИНГАЧГУКОВ?
    ссылка на old.kpe.ru - Тайная власть вина
    ссылка на old.kpe.ru - Стратегия отрезвления России
    ссылка на old.kpe.ru - Веселие Руси есть питиё! (или?)
    ссылка на old.kpe.ru - Процесс пошёл...
    ссылка на old.kpe.ru - Ещё раз про вино
    ссылка на old.kpe.ru - Пей вино и всё пройдёт… в том числе и жизнь
    ссылка на old.kpe.ru - Больше пива - больше позитива?
    ссылка на www.kpe.ru - Тайная власть
    ссылка на old.kpe.ru - Пейте пиво пенное! Будет шея офигенная

    Юрий Суханов # ответил на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 00:47
    ссылка на old.kpe.ru - Пьянство взялось с головы
    -
    ссылка на www.kpe.ruссылка на kpe.ru - Двадцать самых опасных наркотиков

    ссылка на bolshoyforum.org - Положите мясо в колбасу

    ссылка на kpe.ru - Пиво, бабы, да пожрать ...
    -
    ссылка на www.kpe.ru - Алкоголь и разум несовместимы!

    ссылка на maxpark.com - Игорь Растеряев. Ромашки
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 01:19

    Администрация сообщества сообщает о постимой пользователем хренотени.
    Прошу ознакомиться: ссылка на maxpark.com

    georgy петров # написал комментарий 3 мая 2013, 00:48
    это бесполезно снимут физическую зависимость - это ненадолго.
    Юрий Суханов # ответил на комментарий georgy петров 3 мая 2013, 00:57
    Мой брат главврач в наркологии, у него рост 198 и вес больше 120 кг.

    Снимает надолго, заставляет пить алкашей тёплую водку (с параллельными процедурами).
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 01:48
    а параллельные процедуры- это (извините) потные женщины?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Сергей Иванов 3 мая 2013, 08:24
    Параллельные процедуры - это чистка мозгов и крови под наблюдением медиков.
    Арон Файнберг # ответил на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 06:57
    Звонок брату!!!
    Не пишите глупостей!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Арон Файнберг 3 мая 2013, 08:25
    Боитесь, что изурочит и у брата перестанет получаться снимать зависимость от выпивки?
    Арон Файнберг # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 09:28
    Это болезнь,не путайте!
    Даже если человек перестал пить,нести ему этот "крест" до конца дней своих!
    А Вы, ну почитайте что нибудь об этой болячке!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Арон Файнберг 3 мая 2013, 13:09
    Это не столько болезнь, сколько состояние души и тела
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 16:51
    И без тёплой водки обходились, давая рвотное перед выпивкой, пытались создать условный рефлекс на алкоголь... Пока трезвый будет бояться Вашего брата, а пьяным он и инопланетянина не испугается, "Наливай!" скажет, ведь он то тоже знает, что рвота от лекарства, а не от водки.
    Алина Косова # ответила на комментарий georgy петров 3 мая 2013, 09:00
    Знакомый, поняв и осознав (запил в Анголе в период боевых действий) , просто ежегодно день в день делает повторное кодирование (или что-то в этом роде), вернулся к нормальной жизни. Работает в солидном издательстве . На "междусобойчиках" никогда не пьет - все считают его закоренелым трезвенником.
    Юрий Суханов # написал комментарий 3 мая 2013, 00:53
    "28% - Нет, не нужно лечить алкоголиков без их согласия"

    Дикость! Голосующие подобным образом либо уже алкоголики, либо совсем вопросом не владеют (не в теме).

    У меня один сосед сгорел вместе с домом, закурил и уснул, другой почернел и умер после дешёвой водки, а третьего по просьбе его жены я два раза отправлял в дурку, сейчас не пьёт. Боится третьего раза! Второй раз ему досталось по полной.
    Александр  Гершаник # написал комментарий 3 мая 2013, 00:56
    Бессмысленно лечить против воли.
    Юрий Суханов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 00:58
    Так могут рассуждать только либерасты и отмороженные ублюдки!

    Только так и надо лечить.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 01:35
    Вы готовы принять первую процедуру?
    Юрий Суханов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 01:00
    Зато сколько потом благодарностей от родственников и от бывших алкашей!
    Юрий Суханов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 01:02
    С пьяной мразью ни в коем случае нельзя церемониться до полного выздоровления.

    УГРОЗА СИЛЬНЕЕ ЕЁ ИСПОЛНЕНИЯ!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 01:21
    Правильный подход - лечить человека, а не болезнь. Сначала оказать внушающее воздействие на волю, затем на всё остальное.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 02:06
    Алкоголизм - следствие. Надо причину искать.
    Упрямый Думка # ответил на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 02:39
    Умник ,когда человек болен,поздно искать .следствие и причину.Реч идёт о помоши тем кто хочет бросить пить,а это можно сделать если изменить обстаноку,и лтп один из вариантов.
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Упрямый Думка 3 мая 2013, 02:48
    Помош упоротым думкою не грозить.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 08:28
    Причин может быть множество и все они обычно лежат в области психологии.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 10:09
    Необходимо не пробовать алкоголь и не попадёшь в алкогольную зависимость.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Иванов 3 мая 2013, 13:07
    Необходимо вызывать отвращение к несознательным состояниям, к которым приводит себя человек добровольно с помощью алкоголя и др.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 17:49
    К сожалению и отвращение со временем забывается...
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 17:36
    Социальной психологии.
    Виктор Иванов # ответил на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 10:10
    Нужно просто не пить алкоголь, не пробовать с детства.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 20:56
    Чего её искать Известное дело Человек всегда стремится к удовольствию И алкоголь только одно из них
    Александр  Гершаник # ответил на комментарий anatolii reznikov 3 мая 2013, 21:42
    Удовольствие от алкоголя - искусственная подмена естественных удовольствий...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Александр  Гершаник 3 мая 2013, 22:34
    Ну а если настоящие не доступны в силу каких то причин ? Да и потом искуственные чаще красивше и лучше естественных Классический пример природа по телевизору лучше настоящей Сидишь под эйр кондишн рядом пиво ноги паришь с горчицей а по телевизору хрень какая то или футбол или бокс Лепота !!!!
    Оксана Муратова # написала комментарий 3 мая 2013, 00:58
    Выселять таких нужно без предоставления другого жилого помещения, хотя бы ради нормальных людей, если конечно это алкоголики, но такие случаи бывают и с совершенно нормальными адекватными непьющими людьми. У меня дядя так умер, наработался, пришёл домой, прилёг отдохнуть, закурил и уснул, сигарета упала на одеяло, дом не сгорел, даже пожара не было, но когда тётя зашла, он уже задохнулся от дыма во сне. Да и меня такое часто бывало, когда курила в постели, до сих пор снится, что сигарета падает, но с тех пор я опасаюсь курить в постели, если одна дома
    bokra Тузикова # написала комментарий 3 мая 2013, 01:01
    Вылечить--не проблема. Как правило,они потом не могут удержаться в новом качестве.Вот это проблема. Найти челу новую нишу--увлечения,круг общения,смысл жизни в конце концов...А так,да,если это не проблема--лечи насильно. За счет государства, родных,его собственные деньги...
    Юрий Суханов # ответил на комментарий bokra Тузикова 3 мая 2013, 01:04
    Угроза сильнее её исполнения!

    У нарколога должны быть свои тайны!!!
    bokra Тузикова # ответила на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 01:19
    Бросьте,какие такие тайны у НАРКОЛОГА по поводу ВАШЕГО смысла жизни????????? ("вашего" в смысле обобщения,конечно,а не лично вашего:))
    Art P Pulatov # написал комментарий 3 мая 2013, 01:02
    лечение разное бывает... если мягкое, дорогое и профессиональное - да.
    если будет калечить психику - нет
    Юрий Суханов # ответил на комментарий Art P Pulatov 3 мая 2013, 01:05
    Ещё один либераст?
    Владимир Лихтнер # ответил на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 09:51
    Краснопузые, в ЛТП, тоже пытались лечить алкоголизм. Бесполезно!!!!
    Юрий Суханов # ответил на комментарий Art P Pulatov 3 мая 2013, 01:06
    Лучше калечить семью алкоголика?
    Оксана Муратова # написала комментарий 3 мая 2013, 01:03
    Лечение вряд ли поможет надолго, а вот изолировать от обшества, чтобы работали бесплатно по принципу Сталинского гулага как раз то, что нужно. Сами неизлечимые алкоголики не раз признавались, что по пьяни попали в рабство на Кавказе и там столько натерпелись, что о водке даже думать забыли, и это только те, которым удалось сбежать, а в основном такие люди батрпчат за похлёбку и никому вреда не доставляют, в том числе и своим семьям, которые счастливы, что избавились и даже не рахыскивают
    Юрий Суханов # ответил на комментарий Оксана Муратова 3 мая 2013, 01:09
    В России нет возможности лечить мягким способом (от двух лет и больше), в СССР были ЛТП и работали весьма эффективно.
    Оксана Муратова # ответила на комментарий Юрий Суханов 3 мая 2013, 12:55
    И что хорошего было от этих ЛТП? Продлевали жизнь алкоголикам, а те в свою очередь отравляли жизнь всем окружающим, в первую очередь своим семьям.
    А сколько было таких случаев, когда женщина выходила замуж за подшитого алкаша, не зная что он алкаш, а потом начинался ад, и не дай Бог ещё после рождения ребёнка. Кто этого не пережил, не поймёт
    Galina Akulova # ответила на комментарий Оксана Муратова 3 мая 2013, 11:29
    Согласна на 100%, знакома с проблемой не понаслышке. Деньги алкоголикам давать нельзя, пусть работают за еду. Оптимальный вариант - на необитаемый остров и кастрировать (наследственность - склонность к зависимости - играет большую роль).Лечить бесполезно, кто хочет бросить - бросает сам (если сможет).
    Оксана Муратова # ответила на комментарий Galina Akulova 3 мая 2013, 12:57
    Вот-вот, с этой проблемой надо быть знакомым не по наслышке, чтобы понять, какое это зло, и что лечению алкоголизм не поддаётся
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Оксана Муратова 3 мая 2013, 13:56
    Ещё Гиппократ говорил, что любую болезнь можно вылечить очищая все жидкости организма.
    Может и иначе звучало в оригинале, но я запомнила именно так.
    Оксана Муратова # ответила на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 14:39
    Блажен кто верует....
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Оксана Муратова 3 мая 2013, 16:34
    А что... Человек - уникальная самовосстанавливающаяся система...
    Оксана Муратова # ответила на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 17:47
    Но только не наркоман и не алкоголик
    Наталья БАЕВА # написала комментарий 3 мая 2013, 01:15
    Если бы можно было построить некий рай для пьющих-курящих-колющихся в полной изоляции от общества - ради бога, почему бы не признать такой вариант СЧАСТЬЯ?
    Но это невозможно - и общество вынуждено защищать себя. Лечить. Принуждать быть человеком.
    . . # написал комментарий 3 мая 2013, 02:03

    >Нужно ли принудительное лечение от алкоголизма?

    Набираю в гугле поиска картинок "магазин", не "магазин бухла", а просто "магазин". Появляется множество изображений на которых всё уставлено бухлом.



    Хлеб и молоко в современном магазине находится в самом дальнем углу. Напротив бухло выставлено на входе рядами, этаким коридором через который нужно обязательно пройти. Как говорит современный ворд, это самая настоящая ель цинизма. Травить людей спиртом, делать их наркоманами - официальная политика государства. К тому же эта проблема не только мужской части населения. Достаточно посмотреть ссылки по поисковому запросу - "пьяная женщина устроила пожар".

    Сколько в России абсолютных трезвенников, которые никогда не пьют? А если человек выпил бутылку пива или бокал вина, он алкоголик? Так придётся лечить большую часть страны. Но это же бесполезно, когда с одной стороны предлагают лечить, а с другой магазины, фильмы, семейные застолья, всё это праздник для алкоголиков.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий . . 3 мая 2013, 08:34
    А ещё иногда на упаковочных пакетах в магазинах самообслуживания "висит" реклама спирто-водочных заводов, причём такие пакеты дают и детям, что совершенно недопустимо и к тому же является нарушением федерального закона.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 16:44
    Ох, Лена, у алкаша глаза так залиты, что он никаой рекламы не видит! Другое дело, что молодёжь видит "красивую" жизнь у нынешних хозяев жизни и пытается им подражать...
    Оксана Муратова # ответила на комментарий . . 3 мая 2013, 12:59
    На первом месте выставлено потому, чтобы алкаши не ходили в дальние углы магазина, не портили настроение другим вменяемым покупателям, тем более, что и денег у них обычно хватает только на одну бутылку, их даже обслуживают кассиры вне очереди, чтобы поскорее ушли
    Ann Aa # ответила на комментарий . . 3 мая 2013, 16:32
    Странно, как минимум странно... И что это за магазины, где всенепременно нужно пройти сквозь стройные ряды алкоголя?
    . . # ответил на комментарий Ann Aa 4 мая 2013, 05:03

    Так теперь устроены все сетевые продуктовые магазины. У тех что помельче выпивка стоит сразу за прилавком продавца. Картинка, так же как и та, которая выше, с первого самого верхнего ряда картинок от гугла при запросе "магазин".

    Ann Aa # ответила на комментарий . . 4 мая 2013, 10:39
    В небольших точках- согласна, но в суперах и гиперах не видела ни разу.
    . . # ответил на комментарий Ann Aa 4 мая 2013, 23:32
    У нас во всех больших магазинах обязательные коридоры выпивки.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий . . 3 мая 2013, 16:42
    Ой! Свинья грязь всегда найдет, как её не прячь! Если у алкаголика вся жизнь направлена на "добывание" выпивки, то он найдёт её в самом тёмном углу и даже в подполье. Всё равно как "Госдура" принимает закон о табакокурении, по котрому курить можно только дома и только под кроватью (чтобы жена не видела) и что Вы думаете такой закон будет исполняться?!
    adipem troglodytam # написал комментарий 3 мая 2013, 02:09
    Не нужно никого лечить насильно, толку от этого никакого не будет. Лечение подразумевает помощь человеку, если же помощь ему не нужна, то как вы его лечить будете? Это подмена понятий получается, тогда уж прямо называйте это изоляцией от общества опасного для этого общества индивида.
    Но я не об этом хотел изначально написать, а вот о чём...я так понял, что деревянный дом на 8 квартир, это то, что в народе называют "бараком", какое уж там восстановление, те кто видел эти "бараки", это поймут. Да и публику в них живущую знавал...Статья какая-то подогнанная, надо б было какой-то немного другой подобный случай найти, где действительно случилось что-то неординарное. А то получается просто, что один из алкашей в бараке сжёг этот барак и оставил других алкашей без жилья. Грубо, конечно же, но по сути так. Кстати, а что с жильцами остальных 6 квартир?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий adipem troglodytam 3 мая 2013, 08:39
    Разные бывают в жизни обстоятельства и не у каждого есть возможность поменять своё жильё на другое только лишь по той причине, что рядом с ним проживает алкоголик.
    Арон Файнберг # написал комментарий 3 мая 2013, 06:32
    Конечно,лечить надо!
    Заболевание тяжелое.
    Только как?
    Вопрос простой-КАК?
    Перед выносом темы на голосование,в общих чертах шаги или путь!
    Ваш опросник ломает голову!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Арон Файнберг 3 мая 2013, 08:13
    Ваш опросник ломает голову! ///
    Сложно определиться между "Да" и "Нет"?
    Арон Файнберг # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 09:32
    Сложно.
    Вы на каком курсе,и где?
    Арон Файнберг # написал комментарий 3 мая 2013, 07:08
    Пригласить в обсуждение нарколога и юриста.
    Многе встанет на свои места!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Арон Файнберг 3 мая 2013, 08:39
    Я согласна. Приглашайте..
    Арон Файнберг # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 09:30
    Ваша ветка,и с Вас ответ!:-)
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # написал комментарий 3 мая 2013, 07:28
    Алкоголизм - лишь, защитная реакция организма на потерю надежды, лечить надо причину, лечить только симптом бесполезно
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Татьяна Поспелова 3 мая 2013, 11:47
    Так полечите его принудительно и всё сами поймёте
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс # ответил на комментарий Татьяна Поспелова 3 мая 2013, 14:51
    Вот и говорю, дайте человеку надежду и он выздоровеет
    adipem troglodytam # ответил на комментарий Татьяна Поспелова 3 мая 2013, 14:55
    Потеря надежды не обязательно в деньгах должна измеряться. Может это и не его было, а он человек творческий и художником(как пример) должен был бы быть, а художники обычно много не зарабатывают, а ему пришлось заниматься тем, чем он занимался. Может и вы не совсем его семья были, бывает такое, что люди абсолютно неподходящие друг другу образуют семьи, я, разумеется, ничего не утверждаю, просто перечисляю варианты, а может ещё что, их очень много быть может, этих причин для потери надежды.
    Юрий Кузнецов # написал комментарий 3 мая 2013, 07:45

    Для начала разобрались бы в чем состоит зависимость и как ее лечить - ссылка на ideo.ru

    Елена Елисеева # ответила на комментарий Юрий Кузнецов 3 мая 2013, 08:42
    Трудно для изучения, на первый взгляд много сложных для понимания слов.
    Аристина Притыка # написала комментарий 3 мая 2013, 08:10
    Сначала нужно вылечить страну и общество, и тогда алкоголики вылечатся сами
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Аристина Притыка 3 мая 2013, 08:40
    Надо. Но как это сделать?
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Аристина Притыка 3 мая 2013, 16:36
    Это уже было, считалось, что при социализме нет социальных корней для пьянства!
    Аристина Притыка # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 4 мая 2013, 11:26
    Что было: жизнь в нормальной стране?
    А какой ярлык вы к этой стране прилепите - это уже другой вопрос
    Роман (Скоромысл) Суханов # написал комментарий 3 мая 2013, 08:21
    Бесполезно, если человек сам не захочет избавиться от наркозависимости - никакое лечение не поможет. Пустая трата средств из бюджета. Разве что лечить за счет обязательной отработки наркоманом стоимости лечения.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Роман (Скоромысл) Суханов 3 мая 2013, 08:41
    Лечить - не означает вылечить, но шанс поставить мозги на место есть.
    Роман (Скоромысл) Суханов # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 10:11
    Этот шанс ничтожно мал, вы просто не знаете наркоманов. У моего брата двоюродного был центр по реабилитации, по этому знаю, о чем говорю.
    Владимир Лихтнер # написал комментарий 3 мая 2013, 09:53
    Алкоголизм - неизлечим.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Владимир Лихтнер 3 мая 2013, 16:21
    Это кем-то доказано, что алкоголизм неизлечим?
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 16:34
    Это мнение Всемирной организации здравохранения (ВОЗ)!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 18:24
    Мнение - это всего лишь мнение, а не экспертное заключение.
    Владимир Лихтнер # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 18:38
    Алкоголизм, это как онкология, СПИД, пока не лечится.
    Виктор Иванов # написал комментарий 3 мая 2013, 10:01
    Нужно определиться: кого считать алкоголиком...С точки зрения наркологии все, кто пьют по праздникам - алкоголики! Принудительно дело пришить(что он алкоголик) можно на многих в России...И свидетелей липовых найти просто!
    Баттерфляй уе # написала комментарий 3 мая 2013, 10:14
    Без согласия не будет толку. А так, всех бы закодировала.
    Лилия Шульга # ответила на комментарий Баттерфляй уе 3 мая 2013, 13:25
    После кодирования, растет процент суицида.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Лилия Шульга 3 мая 2013, 13:57
    Тогда зашивания. \или ещё чего-нидь.
    adipem troglodytam # ответил на комментарий Баттерфляй уе 3 мая 2013, 16:17
    Зашивания-это обманка. Это подсудное дело, преднамеренное убийство можно сказать, если человеку действительно зашьют какую-то подобную капсулу, а он выпьет и умрёт, то это будет уже убийство со всеми вытекающими: моргом, вскрытием, следствием и судом над теми, кто эту капсулу вшил. Эвтаназия же у нас не разрешена, с чего вы взяли, что разрешено подобное. И то есть зашивания-это просто разводка для людей поглупее. Как и кодировка тоже, эффект плацебо в большей степени, человек же сам идёт кодироваться, в какой-то же эффект стороннего внушения, но если человека ведут, а он ни сам идёт, то эта кодировка такая же липа, как и зашивания.
    adipem troglodytam # ответил на комментарий Баттерфляй уе 3 мая 2013, 16:21
    Итог из написанного мной такой, если человек хочет, то он может и сам, без всяких средств. А эти средства, ну это просто бизнес для зарабатывания денег, а отнюдь не лечение какое-то.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий adipem troglodytam 3 мая 2013, 16:50
    Сомнения есть по поводу кодировки. Закодированные, как правило не рассказывают, что там с ними делают. Думаю, типа гипноза.
    А Ваши предложения?
    adipem troglodytam # ответил на комментарий Баттерфляй уе 3 мая 2013, 17:37
    Только психолог-психиатр, да и то при желании(добровольно), если он не будет хотеть, то ему никто и не поможет, как бы ни старались. Возможно ещё какая-нибудь религия, но это по предрасположенности психологической. Тут не лечение, тут нужно правильно человека мотивировать, изменить образ мышления, а самой болезни, как таковой и не существует, она только у него в голове. Он может это сделать и сам, если действительно хочет, сейчас множество книг-НЛП с нужной для восприятия информацией, в том числе и для пьющих. Но только сам-сам, никаких "лекарств" для лечения нет.
    adipem troglodytam # ответил на комментарий Баттерфляй уе 3 мая 2013, 18:09
    Гипноза нет-это внушаемость слабого психологически человека, такого любой сможет в чём-то "загипнотизировать", даже не гипнотизёр. :)) Но если учитывать, что имеются ввиду люди слабые, а они слабые-безвольные, то возможно можно это назвать и так. Тут только установки правильные нужно дать, а вот тут проблема, люди разные, для каждого эти установки свои. То есть без предварительного, относительного продолжительного общение с психологом-психиатром, такие установки кодирующий(проводящий процедуру) давать не в праве.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий adipem troglodytam 3 мая 2013, 18:40
    Алкоголик как душевнобольной уже не состоянии решить свою проблему. По психиатру согласна.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юлия Noname # написала комментарий 3 мая 2013, 11:45
    вот если, допустим, у человека открытая форма туберкулеза и он не хочет лечиться - НУЖНО лечить насильно! и толк будет. и изолировать от общества пока не вылечится.
    также и с алкоголиками. это тоже социально опасная болезнь.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Юлия Noname 3 мая 2013, 12:36
    Пожалуй, соглашусь с Вами, только под руководством психиатра.+
    Юлия Noname # ответила на комментарий Баттерфляй уе 3 мая 2013, 16:02
    психиатр им в первую очередь нужен, я уверена.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Юлия Noname 3 мая 2013, 16:33
    На каком основании изолировать от общества человека не совершившего правонарушения, только по мнению врача?! Ну тогда врач любого соседа, несогласного с ним, упрячет в психушку на неопределённое время! Потому, что только он будет решать вылечился ли он, а болезнь то неизлечимая, значит один единственный врач может держать его в психушке пожизненно без суда и следствия!
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 16:36
    А аокоголику никакие соедствия не нужны, алкоголь-его следствие.
    Юлия Noname # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 18:16
    алкоголизм - это, конечно, неизлечимая болезнь. но от всех прочих она отличается тем, что что больной САМ ответственен не только за возникновение этой болезни, но и за её исход. не пьёт - пожалуйста, живи в обществе. снова запил - снова лечись. пожизненно содержать в лечебных учреждениях алкоголиков на наши налоги - слишком шикарно будет.
    Лада Лада # написала комментарий 3 мая 2013, 11:50
    А может просто людям дать работу и достойную оплату. На порядок уменьшится алкоголизм.
    Юлия Noname # ответила на комментарий Лада Лада 3 мая 2013, 18:19
    не думаю так. у меня на работе гл.бухгалтер была алкоголичка. работа и оплата были более чем достойные...хочет алкоголик пить - ему никакая работа не "помешает"))
    Лада Лада # ответила на комментарий Юлия Noname 3 мая 2013, 23:49
    Это должность такая, дебильная. В России учёт называется тупой и ещё тупее. У нас главный бухгалтер не пил, большое предприятие, но можете себе представить в стандартную кружку 7 ложек растворимого кофе и сигарету со рта не выпускала.
    Юлия Noname # ответила на комментарий Лада Лада 4 мая 2013, 07:54
    должность как должность. у меня мама всю жизнь главбухом проработала, из "вредных привычек" у неё была (и есть) лишь дача, ну расслабляется она так, копаясь на грядках)))
    всё в плане вредных привычек от человека зависит.
    а взять, например, учителей или воспитателей д/сада, у которых работа нервная, ответственность большая, зарплата низкая, им всем - спиться, что ли?))
    Татьяна Анашкина # написала комментарий 3 мая 2013, 11:54
    Что толку от этого лечения вообще?После каждого лечения человек ещё больше спивается.Это я знаю не понаслышке.Поэтому,даже если и лечить,то после изолировать человека от общества,т.е.жить в глухой деревне.Но и там найдет из чего сделать спиртное.В советское время было ЛТП,и там пили,не смотря,что лечатся.
    Лилия Шульга # ответила на комментарий Татьяна Анашкина 3 мая 2013, 13:24
    Толку было мало потому ,что плохо проводили лечение, плохая организация выздоровления Здесь необходимо менять мотивационное поведение, а психологов в штате нет, или в сотни раз меньше , чем необходимо.Пример: платные клиники. Там результаты отличные.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Лилия Шульга 3 мая 2013, 16:28
    Результаты есть, но у алкаголиков на эти клиники денег нет!
    ПАВЕЛ МУХИН # написал комментарий 3 мая 2013, 12:05
    Если нет ума то считай что ты калека.Пейте и курите ребята на радость сионистам.Еще немного и мы сдохнем как нация.Алкоголизм это не болезнь,так что лечить не надо.
    marat Gizatullin # написал комментарий 3 мая 2013, 12:43
    Лечит –нет(это не болезнь а распутство) А вот изолировать от общество –ДА!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий marat Gizatullin 3 мая 2013, 13:01
    Или распутным мозги вправить.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 16:26
    Распутство это совсем другое, с прелюбодеянием связанное...
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий marat Gizatullin 3 мая 2013, 16:26
    Тогда Вы ничего не знаете об этой болезни, а не зная судить легко!
    adipem troglodytam # ответил на комментарий marat Gizatullin 3 мая 2013, 16:51
    Это не распутство, это изнеженность, как-то так можно сказать, просто человек не хочет брать себя в руки и перетерпеть месяцок-другой, не хочет менять себя, слишком самовлюблённое отношение к себе. Получается, скорее всего, что человек получил неправильное воспитание, либо неправильный жизненный опыт изначально, а потом, когда в жизни что-то серьёзно пошло не так, получилась вот такая ерунда с ним.
    Владимир Зернов # написал комментарий 3 мая 2013, 13:08
    надо как у Каспера: лечить, если лечение невозможно - удалить.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Владимир Зернов 3 мая 2013, 16:27
    Вот-вот! Кто-то уже говорил, что наши люди и за отстрел проголсуют!
    Владимир Зернов # ответил на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 20:45
    я знаю, о чём говорю: друг покойный попадал в наркологию. Человек нормальный, мог не пить по году и больше, капля в рот попала и запой. Просто пил дома, не курящий, не буйный. Отец его сдавал в наркологию, он мне оттуда всё звонил, просил забрать. Приезжаю, он трезвый, как стекло, глаза в ужасе, забери, просит. В наркологических диспансерах такое творилось, он порассказал. Завязал напрочь.
    Кстати, если бы того алкаша-соседа, который с сигаретой уснул, вовремя отстрелили, у тётечки с детишками квартирка не сгорела.
    Лилия Шульга # написала комментарий 3 мая 2013, 13:19
    Тема важная, но не реальная. Сейчас психиатрия стала не доступна. Попробуйте взять направление в стационар. Если уже до буйства дошло, то привезут и закроют. Профилактики и при пограничном состоянии - стационара нет в помине. Сократили психологов-психиатров, не стало нормальной реабилитации. А мы удивляемся росту суицида ....
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Лилия Шульга 3 мая 2013, 13:52
    Психиатрия сейчас доступна, по крайней мере в нашем городе. Есть не только круглосуточный стационар, но и дневной. Попасть на приём к психиатру при желании не так уж и трудно. Но у многих страх перед психиатрами.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 16:24
    И не только этот страх, но и ещё страх перед попаданием в базу данных! После чего ни водительские права получить, ни на хорошую работу устроиться будет невозможно! Я, конечно, не о подзаборных пьяницах говорю, но эту грань будет определять недобросовестный крррумпированный врач, как у нас принято. Богатые алкоголики откупятся, бедные выпивающие попадут в базу.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 16:48
    Против недобросовестных и коррумпированных есть средство - правовая грамотность/осведомленность.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    оля фоменко # написала комментарий 3 мая 2013, 14:26
    Да все алкоголики НЕ ХОТЯТ пить проклятую и если протестуют против лечения,то в этом есть причины на мой взгляд :1.понты гнут 2 не верят в лечение 3 есть причина,которая опустила до того уровня,что в трезвую реальность тяжело принимать. Миром правит Любовь! Надо любить алкоголиков настоящей любовью. Много причин,но надо лечить и дать ему веру Веру ВЕРУ! Среди них столько истинных талантов!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий оля фоменко 3 мая 2013, 16:06
    Надо любить алкоголиков настоящей любовью.///

    Это безответно/не взаимно, всё ради алкоголика? Или как?
    оля фоменко # ответила на комментарий Елена Елисеева 3 мая 2013, 16:31
    Алкоголь сильнее человека и ты,трезвый,всегда перед выбором: или бросить сей дуэт(мужа в обнимку с бутылкой) или ...или... Так вот если в выборе определился идти с ними в связке,то люби ЕГО для себя. Потом скажешь себе,но я его любила всякого безусловной любовью и при этом не будешь врать СЕБЕ!
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий оля фоменко 3 мая 2013, 16:21
    Да, только алкоголик отличается от пьяницы тем, что второй хочет пьёт, а хочет не пьёт, а первый и хочет пьёт, и не хочет всё равно пьёт потому что ему плохо.
    оля фоменко # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 16:37
    у алкоголизма 4 ступеньки: пьяница более высокая ступень и больше прав на выбор. Пьяница опускается постепенно и если он считает ,что он не хочет,не пьет,то он не был со мной в одной компании-я напою,он утром не вспомнит когда с горы поехал!
    Сергей Кторов # написал комментарий 3 мая 2013, 15:54
    Вылечить принудительно невозможно, это не грипп. Но вот изолировать за асоциальное поведение возможно вполне.
    Николай Цымбалюк # ответил на комментарий Сергей Кторов 3 мая 2013, 16:18
    В случае совершения преступления или правонарушения!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 16:25
    И в случае угрозы совершения преступления или правонарушения.
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 23:32
    За ними, обычно, дело не стоит, когда человек устойчиво катится по наклонной. Но лучше до, хотя это и не в наших правилах.
    Николай Цымбалюк # написал комментарий 3 мая 2013, 16:17
    Интересно! А почему молчат о правах и свободах алкоголиков?! В "демократическом" обществе должна быть свобода выбора - хочу пью, хочу не пью, иначе это тоталитаризм!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 16:29
    Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц (ч.3 ст. 17 Конституции РФ).
    Алкоголикам исключение из этого правила не делается.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий Николай Цымбалюк 3 мая 2013, 18:48
    Хочу - пью, а не хочу - не пью...Этот индивид ещё не алкоголик, он пока в пути. Алкоголик хочет - пьёт и не хочет - пьёт.
    Вячеслав Павлов # написал комментарий 3 мая 2013, 16:48
    Наркомания ,алкоголизм не болезнь от неё не умирают,если даже изолировать и не давать медикаментов груду, алкоголик будет жить! - и до тех пор пока врачи,менты и суды будут считать желание человека болезнью, проблему не решить.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Вячеслав Павлов 3 мая 2013, 16:52
    Если алкоголика не лечить, он будет жить. будет жить столько на сколько хватит его природных сил. Но каково качество жизни его и его ближних?
    виктор драко # написал комментарий 3 мая 2013, 17:06
    Нужно обязательно.Очень много моих друзей погибло от водки.Я не пью 31 год и знаю эту проблему изнутри.Алкоголику обязательно нужна помощь,принудительная тоже.У меня дядька благодаря принудительному лечению дожил до 77 лет.
    ПАВЕЛ МУХИН # написал комментарий 3 мая 2013, 17:27
    Если на необитаемый остров собрать алкашей,наркоманов и раковых больных.Дать им еду и воду то через год все раковые больные умрут ,а остальные будут живы и здоровы.Вывод:алкоголизм и наркомания это не болезнь,а навязанное втихаря чужое жидовское мнение.Но многие думают что это их мнение и выбор.Потому что это нам вбивают с детства.
    Mila Nachtigall # ответила на комментарий ПАВЕЛ МУХИН 3 мая 2013, 18:39
    Однако, Павел, раковые заболевания достаточно часто сопровождают алкоголиков и наркоманов. Но даже если выдержать т.н. чистоту эксперимента, то % смертности от абстинентного синдрома и ломки будет очень приличным, особенно от ломки.
    Валерий Побаченко # написал комментарий 3 мая 2013, 18:15
    Нужно, обязательно, хоть на какое-то время родственники и общество отдохнет, а кто-то и перестанет пить вообще. Пьянство и наркомания, это беда всего человечества. С этим нужно бороться. Идеальный вариант, когда человек это делает добровольно, а еще лучше находит в себе силы и бросает пить сам.
    Андрей Крымов # ответил на комментарий Валерий Побаченко 3 мая 2013, 18:48
    Только давайте это тогда называть не лечением, а наказанием.
    Вот только наказывать за что будем? За зависимость или за поведение?
    Валерий Побаченко # ответил на комментарий Андрей Крымов 4 мая 2013, 03:14
    Извините, но мы же лечим принудительно и изолируем от общества людей, психически не нормальных. Делаем это в случаях, когда лицо представляет реальную опасность для общества, окружающих, родственников, для себя, в конце концов. Человек страдающий алкоголизмом, он ведь так же представляет все выше перечисленные опасности, соответственно он уже не может сам себя контролировать, отдавать отчет своим действиям, а соответственно представляет реальную социальную опасность и нуждается в медицинской, в большей степени психологической помощи.
    Андрей Крымов # ответил на комментарий Валерий Побаченко 4 мая 2013, 04:08
    Нет. Далеко не каждый алкоголик представляет опасность для общества. Всем известно, что писатель Хэмингуей был алкоголиком. Однако, он представлял угрозу только для себя. Точно так-же "бык" из соседнего подъезда куда как опаснее многих алкашей.
    Валерий Побаченко # ответил на комментарий Андрей Крымов 4 мая 2013, 05:05
    Степень опасности и алкоголизма, должны решать врачи-наркологи, психиатры, психологи. А для "быка" как вы говорите, помощь не нужна, он просто дурно воспитан, его исправление возможно лишь в местах лишения свободы.
    Андрей Крымов # ответил на комментарий Валерий Побаченко 4 мая 2013, 05:45
    Т.е. человек может быть и алкоголиком, но не социально опасным, так?
    Так за что его наказывать ИМЕННО за алкоголизм?
    Может, за поведение стоит?
    Mila Nachtigall # написала комментарий 3 мая 2013, 18:25
    Лечить принудительно можно, только вылечить нельзя ... принудительно. Потенциальный пациент сам должен осознать себя в этом качестве, самостоятельно принять решение. Тогда и толк будет.
    Андрей Крымов # написал комментарий 3 мая 2013, 18:46
    Лечение АБСОЛЮТНО любой зависимости ПРОТИВ ВОЛИ человека совершенно бессмысленно.
    Ну, отсидит в больнице, выйдет - и в тот же день запьёт по новой...
    Наталия Николаевна # ответила на комментарий Андрей Крымов 3 мая 2013, 19:29
    Правильно мыслите. Смысла нет в их лечении. Соседи такие. Ну закодируются на год. А потом опять пьют. Это привычка. Их бы всех собрать и в загородку, в дальние поселения без водки. Пусть бы вкалывали. Может от такого лечения-работы, глядишь вся дурь и ушла бы. А то алименты не платят, воруют и деньги у них всегда находятся на водяру
    Наталия Николаевна # написала комментарий 3 мая 2013, 19:25
    И не только алкаши. Еще и маразматики, шизики и другие -а-социальные эле