Главная ошибка интеллигенции

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Евгений Халилов написал
    18 оценок, 2721 просмотр Обсудить (255)
    День за днем одна и та же картина — слабая, спивающаяся интеллигенция — писатели, ученые, деятели культуры, искусства, артисты, врачи, учителя, журналисты — все те, кто призваны указывать путь обычным людям, быть головой общества. 

    Сегодня у большинства представителей так называемой интеллигенции нет устойчивой духовной цели - за что их традиционно ценили и уважали. Они потеряли главное, поэтому утратили свое влияние. Сегодня общество направляет не интеллигенция, а представители бизнеса, силовики. Интеллигенции же отведена роль их обслуги.

    Писатели, артисты, журналисты и так далее — говорят голосом бизнеса, а их собственный голос не слышен и, наверное, никому особо не нужен.

    Многие казалось бы, образованные и тонко чувствующие люди спиваются - от собственной неудовлетворенности, оттого, что находятся на обочине жизни. Это происходит вследствие того, что «знания», которыми обладает современная интеллигенция в основе своей неверны. Ошибочны направляющие концепции — теория большого взрыва, происхождение человека из обезьяны, эволюция, гуманизм...

    Подлинные знания делают человека спокойным и счастливым, ему становится не от чего суетиться и мучиться, потому что знания его защищают. Знающий человек спокоен, потому что он принципиально все знает. «Знания», несущие неудовлетворенность — ошибочны. Люди суетятся оттого, что по большому счету не имеют опоры в своих «знаниях». Эти «знания» не могут дать даже простого душевного равновесия, не говоря о счастье. 

    При опоре на ошибочные направляющие концепции, головы современной интеллигенции заполнены информацией для решения узко прикладных задач — в своих профессиях и быту. Вся эта чисто техническая информация быстро устаревает, что еще больше увеличивает суетливость и еще больше толкает людей вникать в разные технические моменты. Это как болезнь.

    Но основная ошибка интеллигенции — в неверной мотивации. Мотивы обычно довольно банальны, это стремление к широкому признанию, болезненное самолюбие. Это и есть главная причина страданий.

    С самого детства нам начинают внушать, что мы обязательно должны стать кем-то великим... космонавтом, певцом, артистом, миллионером и т.д. Родственники делают это, чтобы польстить себе — у нас в семье растет великий человек - окружающие аппелируют к вашему величию, чтобы манипулировать вами, получать желаемое. Так, изо дня в день слыша о своей важности со всех сторон, человек начинает думать, что он действительно кто-то из великих или скоро им станет. И когда, уже взрослым, он видит, что его имя все еще не овеяно славой, он страдает.

    Чем больше человек жаждет признания, тем больше он уязвим, неспокоен и несчастен. Стремление «стать великим», заслужить уважение большого числа людей, в действительности, непродуктивно, оно мешает человеку творчески раскрыться, отвлекает много сил, и в чем-то ненормально.  

    Вообще для большинства людей получить широкое признание невозможно. Поэтому не нужно тратить на это свои силы, мучиться, и заливать свои тревоги... 

    Если начать вспоминать подлинно великих и прославленных деятелей прошлого — начиная с Будды, Иисуса, влиятельных мыслителей, государственных и общественных деятелей, деятелей науки, искусства — мы увидим, что их цель никогда не состояла в признании. Они думали о творчестве, о своем деле, забывая обо всем остальном, в том числе о себе, а слава их находила сама.

    Понятно, что большинству людей естественно хочется в какой-то степени прославиться, к этому подталкивают нас и свое эго, и окружающие, но делать их этого какую-то стратегическую задачу, над которой нужно работать, не стоит.

    В действительности самые влиятельные представители интеллигенции, вошедшие в историю, исходили из желания служить Богу, или по крайне мере, служить обществу. Либо, как вариант, им нравилось само по себе дело их жизни, они горели стремлением совершенствовать его. Вот эти три типа людей значительно более счастливы, успешны и прославлены.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 255 комментариев , вы можете свернуть их
    lkj lkjh # написал комментарий 17 июля 2014, 07:44
    Вначале хотел ответить Вам по большинству вопросов на тему "интеллигенция". Но потом взял ваше "Ошибочны направляющие концепции — теория большого взрыва, происхождение человека из обезьяны, эволюция, гуманизм... " -в этой фразе утверждением Вы выразили всю "объективность" смыслов, желаемых передать читателю. Ваша категорически утвердительная оценка "ошибочности" указанного отдает совершенно махровой субъективностью, Вы мнение свое возвели совершенно безосновательно с ранг истин, утверждая. Таким же подходом с обобщениями всех в одно стадо "интеллигенции" Вы подходите ко всем тем, кто не с лопатой, не с ключами и не у мартена работает, обобщая все и вся лишь по характеру трудовой деятельности... Интеллигенция, уважаемый, это не белый воротничек и не портфель в руках, не рабочий стол и не подчиненные у управленца... Это нечто более тонкое и четкое в провозглашениях качеств чести, достоинства и культуры в её самом широком и очевидном выражении.
    Михаил Азовский # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 08:07
    О как.!
    Он тебе про Фому, а ты ему про Ерёму.

    В этом суть "интеллигенции"
    Николай Петрович # ответил на комментарий Михаил Азовский 17 июля 2014, 08:14
    Извините, позвольте через ваш пост дать ответ "честному, достойному и культурному интеллигенту" lkj lkjh, использующему ЧС как свидетельство "чести, достоинства и культуры":
    "Интеллигенция... Это нечто более тонкое и четкое в провозглашениях качеств чести, достоинства и культуры" - особенно хорошо эти качества интеллигенции высветились на пресловутом "Марше мира"...
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Петрович 17 июля 2014, 09:44
    Во первых, я никогда себя не очерчивал интеллигентом, и тем более ч теми качествами, кои вы столь бесцеремонно мне приписали. ЧС я использую, как дверь с замком в своей квартире сознания - мне там хамы, дураки, агрессоры и откровенные недоумки не нужны. Таким образом я делаю уборку среды вокруг себя, очищая культурное пространство вокруг себя. Имею право. То, что вы попали туда говорит только об одном - Вы вокруг меня лишни и нежелательны.
    Vlad Dor # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 11:06
    Не вмешиваясь в основную линию вашего спора, хочу выразить солидарность с вашей позицией о роли ЧС. Именно так - ЧС необходимое ограждение своего культурного пространства.Жаль только, что приходится прибегать к нему всё чаще и чаще.
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 18:53
    Вы, сударь, страдаете гипертрофированным самомнением,если взяли на себя смелость оценивать людей.
    lkj lkjh # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ 18 июля 2014, 06:43
    Я просто обладаю пониманием, в отличии от Вас, что любой человек ВЫНУЖДЕН как то определять и оценивать собеседников. И в том нет никакой смелости, просто все мы с разной степенью верности реагируем и оцениваем рефлексию собеседников. Вы вот тут же сами и дали смешной урок вашей "гипертрофированности" выкатив мне оценку...Смешно:)
    Олег Бессонов # ответил на комментарий Михаил Азовский 18 июля 2014, 10:22
    человек под "интеллигентным" ником ИКИ-ДЖИКИ подзабыл с каким чудным придыханием советская интеллигенция передавала друг другу рукописные томики Ахипелага соЛЖЕницына, иронические записки Довлатова и прочие критики и пасквили "Застойного периода", который характеризовался исключительно упадочно и тоталитарно.
    Николай Львов # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 09:34
    Основная ошибка интеллигенции, особенно "творческой" в том, что значительная часть индивидуумов уверена: общество должно служить им и поклоняться все скопом и каждый в отдельности! Прекрасная певица Пугачева, а смотреть на нее противно - хабалка, Маша Распутина - такая же,Макаревич - хороший певец, но отнюдь не мудрец... Да что говорить - чуть из толпы выделятся и тут же "не в свои сани" усаживаются!
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Львов 17 июля 2014, 09:46
    Перечисленные вами вряд ли являют собой интеллигенцию. Скорее им положено быть интеллигентными, но вот не случилось...
    Николай Львов # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 10:27
    Если субъективно сжимать ореал интеллигенции то получиться, что в нем останется один математик Перельман и обсуждение потеряет смысл! Давайте согласимся с тем, что те, кому "положено быть интеллегентными" за отсутствие такового подлежат обструкции - иначе мы узаконим их в качестве примера для подражания
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Львов 17 июля 2014, 10:52
    Сжимать, и даже не сжимать, а очерчивать главные отличительные качества интеллигента нужно, а не персоны. Сказать, что есть достаточным и полноценным в качестве человека, что относит его к этой прослойке. В том, что ныне очень мало, или даже вообще может не оказаться известных интеллигентов среди известных людей общества , говорит Только о состоянии общества ныне.
    Николай Львов # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 11:23
    По-моему слишком глобально,но спорить не буду.
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий Николай Львов 17 июля 2014, 19:02
    А как Вы считаете, Николай, - Гоша из кинофильма " Москва слезам не верит" - интеллигент?
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Николай Львов 18 июля 2014, 21:52
    Я не уверен ! Этих гош просто много знал ! Как правило это недоучки Они из жадности или по другим причинам остались рабочими хотя и высокой квалификации И не офицер и не солдат Помните у гашека такой персонаж есть
    Николай Львов # ответил на комментарий anatolii reznikov 18 июля 2014, 22:55
    Интеллигентность - в первую очередь метод анализа происходящего. Кстати - Гашек именно к этой прослойке и принадлежит.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 16:12
    Оно творческое но не интиллигенция Их просто путают часто Оно БОГЕМА !
    Николай Львов # ответил на комментарий anatolii reznikov 18 июля 2014, 21:38
    Правильно! ЭТО не ОНА, а ОНО - бесполое,бездумное, крайне меркантильное и завистливое... Очень ярко "высвечивается" на конфликтах в Большом Театре
    Vlad Dor # ответил на комментарий Николай Львов 17 июля 2014, 11:08
    Все перечисленные персонажи не имеют ни малейшего отношения к интеллигенции.
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий Николай Львов 17 июля 2014, 18:55
    А на каком основании Вы, Николай, причислили упомянутых личностей к интеллигенции?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Николай Львов 19 июля 2014, 07:55
    Львовым лучше вообще сидеть в своих санях молча, а они норовят полить грязью людей, которые не в пример им состоялись. Им неведомо даже, что Макаревич все же не столько певец, сколько автор, который заставлял своих слушателей задуматься о смысле жизни с начала 80-х. Львовы не слушали и не задумывались, поэтому и свое дерьмо на всеобщее обозрение выставляют. Молчал бы, мог за умного сойти...Ну, не так явно глупость видна была бы.
    Николай Львов # ответил на комментарий Николай Тайманов 19 июля 2014, 23:08
    Согласен - я дурак и неудачник!!! А однофамильцы-то мои причем?
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Николай Львов 19 июля 2014, 23:11
    Николай, а этот таймень гнилой хоть знает, кому хамить пытается ?
    Я у него во многолетнем ЧС, а то выхватил бы он по-полной...
    Николай Львов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 19 июля 2014, 23:21
    Костя, вы слишком много хотите от хама - он прежде всего не умен и весьма закомплексован... Будь иначе, он бы не был хамом.
    Константин Крашенинников # ответил на комментарий Николай Львов 19 июля 2014, 23:29
    Да просто прирыли здесь всех уже эти трепачи, Николай... Знаний у них ноль, мозгов и опыта минус восемь, зато хамства и гонора через край :))
    Николай Львов # ответил на комментарий Константин Крашенинников 20 июля 2014, 10:41
    Согласен. Тайманов, Гершанник... Шушера!
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Николай Львов 20 июля 2014, 05:55
    Дурак? Неудачник? Я и не знал...Однофамильцы, которые не пишут подобных глупостей, абсолютно не при чем.
    ПС Кстати, крашенинниковым (во всяком случае, тем, кто попал в мой ЧС) и Львову не мешало бы заглянуть в толковые словари, уяснить для себя, что такое ХАМСТВО. Зачастую не слишком развитые люди, пишущие "ПРИЧЕМ" слитно, пыжатся, тужатся, пытаются наскрести в себе аналитические способности...Из каждого сосуда может вылиться лишь то, что в нем находится. Откуда аналитика у автора таких высказываний? Ни один аналитик не объединил бы столь разных людей, Макаревича и "Распутину" в один претенциозный, тенденциозный и нелепый пост. Это аналитика для крашенинниковых и прочей шушеры...
    Vlad Dor # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 11:37
    Люди никак не могут взять в толк, что Знания, вещь сама по себе достойная восхищения, и Интеллигентность, некая аура, некое особое состояние души человеческой, - не тождественные понятия.
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 18:49
    Честь, достоинство и культура - это Вы не об интеллигенции,по крайней мере, не о нынешней.
    lkj lkjh # ответил на комментарий АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ 18 июля 2014, 06:48
    Вы из тех, кто интеллигенцию склонен оценивать наблюдаемым стадом с поголовьем громадным. Интеллигент, если вы о людях конкретных - явление штучное. Говоря о интеллигенции обобщенно можно говорить о ней лишь очерчивая её истинные должные качества, или оценивая существующих самоидентифицирующихся в интеллигенты с должными быть в них качествами. Уже писал - нынешнее состояние в таком сравнении более чем печальное.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 20 июля 2014, 06:00
    Они и не пытаются оценивать интеллигенцию! Они лишь принадлежат к "пиплу, который хавает" продукцию путинского агитпропа. Велено ругать интеллигенцию. Велено клеймить пятую колонну...
    Мыслить самостоятельно велено не было. Да и незачем...И нечем к тому же.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 19:32
    Интеллигенция,это вообще искусственное понятие.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Виктор Курбатов 18 июля 2014, 06:51
    Я бы сказал - понятие сотворенное. Вдумавшись, Вы поймете, что любое описательное понятие - искусственное. Вдумайтесь в само слово - понятие. Людское творение (искусство)
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий lkj lkjh 18 июля 2014, 17:29
    Может и так,однако это слово сильно дискредитировано людьми,на каждом шагу орущих о своей принадлежности к этой субстанции.Себя всегда называл специалистом,но никогда интеллигентом.Даже в сов.время.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Виктор Курбатов 18 июля 2014, 22:00
    Даже анекдот был про интеллигентов Их много но самый главный ОНО И ВИДНО ЧТО ИНТИЛЛИГЕНТ ! ДУХОВНОСТЬ ИЗ ВСЕХ ДЫР ТАК И ПРЁТ !!
    Геннадий Мельников # ответил на комментарий lkj lkjh 18 июля 2014, 13:31
    Как поется в народной песне - Один интеллигент уселся на дороге...
    И не забудем роль тиллигентов в уничтожении нашего государства - Советского Союза - здесь-то они были едины в одурачивании девственно наивных "лохов". А вот захотелось им жить как в ЕС. И что мы имеем? Миллионы погибших в печально известные 90-е, 2 чечни и сотни тысяч погибших, уничтожение -практически полное - промышленности и сельского хозяйства, науки и образования. Культура? может быть осталась, или то, что называется культурой - а именно порнография. Нынешняя война на Украине - это тоже ваших рук дело. Первейшая ваша обязанность сейчас - пойти в сортир, закрыться на крючок, и удавиться, а лучше утопиться. Потому что пользы от вас нет- один вред.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Геннадий Мельников 18 июля 2014, 13:56
    Простите, а может вам самому утопиться в сортире? Все равно де - дурак-дураком, как очевидно вы себя показали...
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Геннадий Мельников 19 июля 2014, 07:44
    Вот я и говорю,что в майдане и прочей хрени,что творится на Украине,виноваты не столько козопасы с Галиции,сколько киевские тилигены.Кто то же придумал им эту дебильную "историю",вбил в их тыквы,что Европа их сделает свободными да и прочую хрень.
    Виталий Голованов # написал комментарий 17 июля 2014, 07:50
    Хватит вести разговор об этом дерьме.Они продаются и покупаются,как любой товар и многие из них участники ограбления народа.Возьмите артистов,которые получают гонорары за участие в рекламе.Их не хилая оплата затем
    войдёт в стоимость товара,кот орый мы покупаем.Да ради
    этой халявы они продадут мать родную.Помните Горбачёва
    в рекламе пиццы.До какой гадостности смог дойти бывший
    правитель страны.А интеллигентам сам бог велел.
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Виталий Голованов 17 июля 2014, 11:20
    Горбачёв даже акцент не потрудился исправить став руководителем державы.
    Неприкрытый хохол пробрался в кремль, и естественно, затеял перестройку.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 17 июля 2014, 16:14
    Так он скрытый УКР !!! Тады понятно всё !
    Алла Хлебникова # ответила на комментарий anatolii reznikov 18 июля 2014, 20:21
    Он не укр, он русский из Краснодарского края - уж такие-то вещи знать надо! И интеллигентом себя никогда не считал, учится приехол в Москву из-за "баранки" трактора. Его жена, та - да, девушкой была интеллигентной. По крайней мере, если под интеллигентностью понимать то, что положено: образованность, умение глубоко мыслить и, соответственно, имет в итоге СВОЮ точку зрения на мир и людей, а также "набор" элементарных принципов,связанных с совестью, которой отдается приоритет в моральной шкале ценностей. И не надо считать, что такие люди вымерли, что их больше нет, что все они "пятая колонна". 5-я колонна - вообще понятие выдуманное, т.к. никакой такой "колонны" в РФ нет, есть люди, которые очень разными методами и совершенно не сговариваясь друг с другом, отстаивают свое право публично высказывать собственное мнение и мысли. Не вижу в этом ничего преступного, в любом гражданском обществе это естественно. А в нашем придумали эту "колонну", хотя "Неча на зеркало пенять, корли рожа крива!"
    Алла Хлебникова # ответила на комментарий Алла Хлебникова 18 июля 2014, 20:38
    Интеллигенции всегда нужна свобода слова, как другим хлеб, остальным нужно хотя бы сводить концы с концами достойно от зарплаты до зарплаты. Ничего этого ни у тех, ни у других сегодня нет. Как еще отвлечь народ от материальных трудностей? Только придумав образ внутреннего врага - мифическую пятую колонну. Раз они плохие, значит, остальные хорошие. Кому ж не понравится попасть в "хорошие"? Старый политический прием, доведенный во времена Сталина до абсурда. А в наше время пока что всего лишь потихоньку закручивают гайки. Этого не видят только те, кто не умеет думать и анализировать ситуацию. А заодно и не понимает, что в итоге это "закручивание" ударит по башке не только пресловутую интеллигенцию, следующими будут как раз они. Ибо только начать поиски "плохих" легко, а остановиться куда труднее. Ни один политик в истории на этом и не останавливался! И когда закончится "список вредоносных интеллигентов", его продолжат вами, дорогие "умные товарищи". Это закон истории вообще и закон политики в частности. Так что отстаивая свободу слова, нехорошая "5-я колонна" сегодня борется не с вами, а за вас, за ваше будущее и за будущее ваших же детей!
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Алла Хлебникова 19 июля 2014, 08:04
    "Им, гагарам, недоступно"...Да и не нужно вовсе, чтобы за их права и свободы кто-то боролся - они прекрасно обходятся хлебом и зрелищами, выбирая их по своим вкусам и кошелькам. Им, гагарам, нравится считать интеллигенцию продажной и гордиться тем, что сами к интеллигентности ни малейшего отношения не имеют. Они послушно верят и в пятые колонны и во все, чем их кормит путинский агитпроп.
    ПС Горбачев все же из Ставропольского края, не из Краснодарского.
    Георгий Григорьев # ответил на комментарий Алла Хлебникова 19 июля 2014, 22:39
    5-я колонна не столько отстаивает право свободно говорить, сколько свое право воровать и мошенничать в экономической сфере, прикрываясь правом свободно говорить.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Алла Хлебникова 18 июля 2014, 21:18
    Так кубань то населяют потомки ЗАПОРОЖСКИХ КАЗАКОВ !! Так укры утверждают И потом это ж надо быть таким придурком ГОСПОДЬ НАШ МОИСЕЙ заявить в Иерусалиме Никто его за язык не тянул А вот то что он немцам гусей щипал за шоколадку это факт И не был он трактористом ! Он был ПОМОШНИКОМ комбайнера Ну бункер почистить солому со жнейки снять Кто б ему комбайн или трактор доверил Больше писать не хочу ибо когда то сам в ней числился А теперь не знаю Сегодня участковый приходил Спрашивал анкетные данные в том числе и образование ! Я спросил зачем для статистики? Он ответил ТАК ПОЛОЖЕНО В РОССИИ На хрен ему моё образование непонятно совсем ? У Чикатило оно по моему тоже было и что ?
    lkj lkjh # ответил на комментарий Алла Хлебникова 20 июля 2014, 16:27
    Ставропольского, не краснодарского.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Виталий Голованов 19 июля 2014, 07:45
    А в перерывах между рекламой,трындят о духовности.При этом,сами не понимают что это такое.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Vlad Dor # ответил на комментарий Александр Степанов 17 июля 2014, 11:09
    Ну, зачем же так, малоинтеллигентно ?
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий Vlad Dor 17 июля 2014, 11:22
    Лолита Милявская со своей песней "Ориентация Север" прогадала не по-еврейски.
    Если бы пела "Ориентация Запад", поимела бы славу Новодворской.
    Vlad Dor # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 17 июля 2014, 11:50
    Это всё не о том.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 18 июля 2014, 21:20
    Вы Лолу не трогайте ОНА САМА КРЕСТИЛАСЬ По убеждению Против воли семьи Уважаю !
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий anatolii reznikov 18 июля 2014, 22:31
    Лоле можно было сделать лирическую песню, но с припевом: "Ориентация - Запад!" Так же как у группы Океан Эльзы: "Я не сдамся без бою!" - вроде бы про любовь, но воодушевляет украинских солдат. Так же как "Я свободен!" Кипелова.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Robinzon Kruzo 18 июля 2014, 22:49
    Она вообще то родом из ужгорода Ну и наверно у неё продюссер есть ? Впрочем я её не слушаю не могу судить о репертуаре Но вот Орест Лютый Это нечто ! Не слышали УДАВИЛ БЫ СУКУ !
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Vlad Dor 19 июля 2014, 08:08
    Оно, как и автор опуса, радуется тому, что они абсолютно не интеллигентны. Не умны, не эрудированы, не совестливы...Не любят и не умеют мыслить самостоятельно, живут так, как учит агитпроп. К сожалению, такого быдла у нас немало.
    Дубков Александр # написал комментарий 17 июля 2014, 08:40
    Без интеллигенции, особенно богоизбраной будет воздух чище. Настоящая интеллигенция т олько возрождается. Им сейчас лет по 30.
    Православ Велесов # ответил на комментарий Дубков Александр 17 июля 2014, 08:52
    Глупости!

    Интеллигент - понимающий, понимающий КОБ и ДОТУ.

    Все остальные определения интеллигенции давно устарели.

    Яндекс - " Нужна ли русскому народу интеллигенция ".
    Vlad Dor # ответил на комментарий Православ Велесов 17 июля 2014, 11:13
    Коммент написан не интеллигентом. Интеллигенция бывает разной и я, уверяю вас, большинство и слыхом не слыхивали ни о каких КОБ и ДОТУ. Признаться и я , грешный, не знаком с мудростью сей.
    Дубков Александр # ответил на комментарий Православ Велесов 22 июля 2014, 13:45
    Считаете, что ДОТУ и КОБ вполне достаточно.
    А если человек не борец, а гуманитарий пацифисткого толка, ученый с именем?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Дубков Александр 19 июля 2014, 08:13
    Интеллигенция обычно потомственная. Это надо просто знать. От осины не родятся апельсины, откуда у верных путинцев появятся 30-летние интеллигентные дети? Мыслящие и совестливые воспитываются, как правило, мыслящими и совестливыми...Знают об этом те, кто к интеллигенции принадлежит, а те, кто заботится о чистоте путинского воздуха, даже осознать это не способны.
    сергей кауров # ответил на комментарий Дубков Александр 21 июля 2014, 21:18
    Это которая при написании допускает в одном слове по две ошибки?
    хунхуз # написал комментарий 17 июля 2014, 08:50
    Да вы, батенька, прям декадент, прости Господи, какой то. Это что ж, всяк человек с обросшим темечком должен теперь держа себя за родную духовную скрепу идти в народ и личным примером завлекать его в светлое и прекрасное далеко . А может ему достаточно для радости и счастия - огромного и неподъемного, пообещать кроме Крыма еще и какой нибудь Занзибар ? Чтобы в мятущейся , объятой смятением и сомнениями душе народной опять все стало розовым, зеленым и коленоподъемным ?
    anatolii reznikov # ответил на комментарий хунхуз 17 июля 2014, 16:15
    Занзибар это мечта Там зимой тепло !
    хунхуз # ответил на комментарий anatolii reznikov 17 июля 2014, 17:06
    Зато нас греет особый светлый путь - плод неустанных трудов и заботливой политики Великого Кормчего !
    anatolii reznikov # ответил на комментарий хунхуз 17 июля 2014, 19:44
    При чём здесь кормчий ! Кормчий ко мне не придёт и подъезд не помоет Слишком много подъездов в стране И приход зимы не может отменить ! Вам что делать нечего или он вам на хвост соли насыпал ? Чего вы к кормчему дободались Или задание такое в госдепе дали ? Не упоминайте имя божье всуе ! Это в библии написано Я думаю и в конфуцинстве есть нечто подобное Вы ж ХУНХУЗ Так обычно Ханьцев называли ! У вас же свой кормчий в вашем мавзолее лежит ! Как там На планете стало светло в Китае родился Мао Цзе дун И чего вас занесло сюда непонятно из Поднебесной ?
    хунхуз # ответил на комментарий anatolii reznikov 17 июля 2014, 21:29
    У нас причем только вечно пьяный, необразованный и подловатый народ, стрелочник в метро, да малайзийский лайнер с детьми имевший наглость пролетать над территорией генералиссимуса стрелка. Мать его греб ... А хунхузом меня в детстве за шалости называла любимая бабаня, что из амурских казачек ...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий хунхуз 17 июля 2014, 22:39
    Болезни роста наверное Большая часть нынешних горожан внуки крестьян Да и амурские казаки это если глянуть тоже крестьяне Когда его там образовали ? Должны знать ! Для охраны границы
    Православ Велесов # написал комментарий 17 июля 2014, 08:56
    Не надо смешивать интеллигенцию с "элитой" (с дерьмом).

    "Элита" - безмозглое и безнравственное подобие Велиты (управленцев).

    Быдло - дрессированные пустоголовые говорящие мартышки, себя эти мартышки называют "элитой". Основная отличительная черта быдла - быдло не имеет элементарных знаний из сферы управления, о сложнейших общественных процессах судит по их проекциям на плоскость доступного быдлу мышления.

    "Элита" по отношению к человеку неприменимый термин. Если кто-то стоит на ваших головах, то это говорит не о его интеллектуальном превосходстве, а о безнравственности!
    Константин Ильченко # написал комментарий 17 июля 2014, 09:17
    А кто это вам сказал, что "...писатели, ученые, деятели культуры, искусства, артисты, врачи, учителя, журналисты — все те, кто призваны указывать путь обычным людям, быть головой общества" (Конец цитаты)?
    Как говорят в одном портовом городе, не делайте мне весело!
    Боб Боб # написал комментарий 17 июля 2014, 09:25
    в. высоцкий

    На дистанции - четверка первачей,-
    Каждый думает, что он-то побойчей,
    Каждый думает, что меньше всех устал,
    Каждый хочет на высокий пьедестал.

    Кто-то кровью холодней, кто горячей,-
    Все наслушались напутственных речей,
    Каждый съел примерно поровну харчей,-
    И судья не зафиксирует ничьей.

    А борьба на всем пути -
    В общем, равная почти.
    "Расскажите, как идут,
    Бога ради, а?"
    "Телевиденье тут
    Вместе с радио!
    Нет особых новостей -
    Все ровнехонько,
    Но зато накал страстей -
    О-хо-хо какой!"
    Боб Боб # ответил на комментарий Боб Боб 17 июля 2014, 09:26
    Номер первый - рвет подметки как герой,
    Как под гору катит, хочет под горой.
    Он в победном ореоле и в пылу
    Твердой поступью приблизится к котлу.

    Почему высоких мыслей не имел?-
    Потому что в детстве мало каши ел,
    Голодал он в этом детстве, не дерзал,-
    Успевал переодеться - и в спортзал.

    Что ж, идеи нам близки -
    Первым лучшие куски,
    А вторым - чего уж тут,
    Он все выверил -
    В утешение дадут
    Кости с ливером.
    Боб Боб # ответил на комментарий Боб Боб 17 июля 2014, 09:27
    Номер два - далек от плотских тех утех,-
    Он из сытых, он из этих, он из тех,-
    Он надеется на славу, на успех -
    И уж ноги задирает выше всех.

    Ох, наклон на вираже - бетон у щек!
    Краше некуда уже, а он - еще!
    Он стратег, он даже тактик, словом - спец,-
    Сила, воля плюс характер - молодец!

    Четок, собран, напряжен
    И не лезет на рожон,-
    Этот - будет выступать
    На Салониках,
    И детишек поучать
    В кинохрониках,
    И соперничать с Пеле
    В закаленности,
    И являть пример целе-
    Устремленности!
    Боб Боб # ответил на комментарий Боб Боб 17 июля 2014, 09:27
    Номер третий - убелен и умудрен,-
    Он всегда - второй надежный эшелон,-
    Вероятно, кто-то в первом заболел,
    Но, а может, его тренер пожалел.

    И назойливо в ушах звенит струна:
    У тебя последний шанс, слышь, старина!
    Он в азарте - как мальчишка, как шпана,-
    Нужен спурт - иначе крышка и хана!

    Переходит сразу он
    В задний старенький вагон,
    Где былые имена -
    Прединфарктные,
    Где местам одна цена -
    Все плацкартные.
    Боб Боб # ответил на комментарий Боб Боб 17 июля 2014, 09:27
    А четвертый - тот, что крайний, боковой,-
    Так бежит - ни для чего, ни для кого:
    То приблизится - мол, пятки оттопчу,
    То отстанет, постоит - мол, так хочу.
    Не проглотит первый лакомый кусок,
    Не надеть второму лавровый венок,
    Ну а третьему - ползти на запасные пути...

    Сколько все-таки систем
    В беге нынешнем! -
    Он вдруг взял да сбавил темп
    Перед финишем,
    Майку сбросил - вот те на!-
    Не противно ли?
    Поведенье бегуна -
    Неспортивное!

    На дистанции - четверка первачей,
    Злых и добрых, бескорыстных и рвачей.
    Кто из них что исповедует, кто чей?
    ...Отделяются лопатки от плечей -
    И летит уже четверка первачей!
    Николай Львов # написал комментарий 17 июля 2014, 09:31
    Основная ошибка интеллигенции, особенно "творческой" в том, что значительная часть индивидуумов уверен: общество должно служить им и поклоняться все скопом и каждый в отдельности! Прекрасная певица Пугачева, а смотреть на нее противно - хабалка, Маша Распутина - такая же,Макаревич - хороший певец, но отнюдь не мудрец... Да что говорить - чуть из толпы выделятся и тут же "не в свои сани" усаживаются!
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Львов 17 июля 2014, 09:50
    Макаревич хороший певец? Градский вот хороший певец. А Макаревич значительно безголосый.
    Николай Львов # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 10:36
    Высоцкий тоже голосом не вышел - только Хворостовский хорош? Вкусовщина и интеллигентность плохо совмещаются.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Львов 17 июля 2014, 10:56
    Ну, сравнение имеет здравость только в жанре сопоставляемом. Эстрада, тут Хворостовский не рассматривается. Как голос эстрадного певца, этот Макаревич не блестал явно. Несколько до 5ти если не ошибаюсь хитов его брали аудиторию мелодией и текстами.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 19 июля 2014, 08:32
    Макаревич - автор! Его песни важны словами прежде всего, смыслом песен. Львовы даже этого не понимают...
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 19 июля 2014, 08:33
    градский пел даже оперные арии, разве моржно сравнивать. Однако Градский не писал таких песен, как Макаревич.
    Новикова Анна # написала комментарий 17 июля 2014, 09:45
    мне всегда интересно, кто все эти люди, которые пишут разгромные статьи про интеллигенцию и что полезного эти люди сами делают для общества. Чем они полезнее тех же врачей.
    Евгений, то что вам внушали в детстве ваши родители, в этом не виноваты врачи и учителя, а тем более востребованные обществом Донцова или Пугачова. Не надо незнакомым вам людям приписывать свои комплексы. Пишите о себе.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Новикова Анна 17 июля 2014, 10:08
    Уж простите, как то по "держимордовски".... Явление интеллигенции и состояние её - очень значительный феномен в нашей общей жизни... Нужно ли людям это, их? -Конечно же, как и все происходящее. Другой вопрос как выражать свои мнения, в какой форме... Человек, пусть даже, к примеру, совсем любой может и пишут о любом. " Не пущать"? Вряд ли это верно.
    Vlad Dor # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 11:19
    Свободное выражение мнений должно быть, но протекать оно должно в интеллигентной форме.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Vlad Dor 20 июля 2014, 06:09
    В интеллигентной форме протекать у воинствующих хамов оно не может никогда. Это медицинский факт. Большинство участников "обсуждения" считают слово "интеллигент" почти таким же ругательством, как "демократ" и "либерал". На том стоят, тем и гордятся...
    Vlad Dor # ответил на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 14:01
    Остаётся призвать всех участников обсуждения умерить партийные страсти и попытаться в интеллигентной теме об интеллигентности вести себя соответствующим образом.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Vlad Dor 20 июля 2014, 14:35
    Не все понимают, что такое интеллигентность, потому и не знают, как положено себя вести.
    Новикова Анна # ответила на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 11:25
    совершенно верно, подобные статьи все именно таковы. Казалось бы, что общего между нападками на интеллигенцию и авариями в метро? А связь-то прямая, толковых инженеров днем с огнем не сыщешь. Это все тот же геноцид. Причем как обычно русских прессингуют руками самих же русских.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 06:10
    Анна, зачем бросаться такими словами? Слово ГЕНОЦИД в подобном смысле потреблять не след...
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 09:25
    когда вследствие уничтожения интеллигенции гибнут люди, это как называть? Все что ведет к уничтожению нации, это и есть геноцид.
    Смотрите, качество образования очень сильно пострадало за последние десятилетия.
    Кроме того, все нужные для здорового развития нации и страны специальности выглядят в глазах детей и их родителей очень непрестижно. Ну кто отдаст свое чадо в инженеры или врачи-педиатры на тридцатку в поликлинику, если можно пойти в менеджеры-продажники или экономисты и юристы, и зарабатывать сто тысяч?
    В стране все меньше специалистов, профессионалов, следовательно, все больше народа подвергается ежедневным рискам. Женщины боятся рожать потому что в наших роддомах все меньше классных акушер-геникологов и медсестер (звезды рожают за границей).
    В метро уже гибнут люди, а наши самолеты давно стали небезопасны, особенно с тех пор как ушли в утиль советские машины.
    Вы это всё каким словом назовёте?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 10:50
    Я юрист и люблю точность формулировок. Геноцидом является четко сформулированное понятие, не подлежащее расширительному толкованию и применению. Геноцидом принято считать уничтожение представителей одной нации, в частности, евреев и цыган во времена Второй мировой или армян турками в 1915 году. Геноцид - уничтожение только за национальную принадлежность.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 15:01
    давайте назовем прореживание населения россии, суть-то не изменится
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 15:44
    Суть в том, что путинская власть, не заботясь о своем народе, тем не менее, не уничтожает русских только за то, что они русские. Кроме того, власть столь же успешно сокращает и представителей остальных наций, населяющих Россию, что еще раз подтверждает отсутствие даже намека на классический геноцид.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 16:02
    всё развивается, он не классический и не по нации, а по гражданству. Когда-нибудь и этому название придумают, но нашей нации к тому времени может уже не остаться.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 23:42
    Давайте не будем ни пугать себя и других нелепыми страшилками, ни пытаться наполнять новым содержанием устоявшиеся термины, имеющие совершенно определенное международно-правовое значение.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 05:21
    да что вы, наш народ уже ничем не напугаешь) а так, люди не слепые, сами все видят
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 21 июля 2014, 08:07
    Можно видеть и черную кошку в темной комнате. Даже, когда ее там нет. Первый канал, к примеру, видел распятого украинскими силовиками мальчика, о чем дважды сообщал в своих новостных выпусках. Замминистра связи РФ некто волин не счел нужным даже попытаться прикрыть свое одобрение этой гнуснейшей лжи. В своем интервью Дождю он заявил - "Моя позиция - это нормально". По словам чиновника от путинского телевидения каналы должны заботиться о рейтингах, которые обеспечиваются эмоциональной подачей материала. Правдивость поданного материала приоритетом не является.
    Павел Лобков в своем комментарии телемерзости пригвоздил - "Все показанное по телевизору - правда, а правда - все показанное по телевизору".
    "Люди не слепые, сами все видят"...Видят все, показанное по телевизору.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 08:35
    "Видят все, показанное по телевизору." - а своей жизнью не живут? что вокруг них не видят?) покажите мне хоть одного человека, который поверил про мальчика.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 21 июля 2014, 10:42
    Я могу показать данные опросов уровня доверия телеканалам. Можно ознакомиться также с уровнем доверия президенту. Есть данные Института Гэллапа, который не стал бы завышать рейтинги. Все, кто верит российскому телевидению, контролируемому друзьями и назначенцами, поверили и в историю с мальчиком. Эти люди не задаются вопросом - "А был ли мальчик?"
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 14:48
    среди моих знакомых таких нет
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий Новикова Анна 17 июля 2014, 19:10
    Всё дело в том, какой частью общества востребованы Донцова и Пугачёва. Ответ - маргиналами.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Новикова Анна 19 июля 2014, 07:48
    Врач и учитель,это специалисты.Интеллигент,это человек ничего толком не умеющий,но претендующий на звание совесть и мозг нации.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Виктор Курбатов 19 июля 2014, 14:18
    ну ооочень мутно)))) т.е. это любой человек без специальности))
    кто же у нас не претендует на мозг нации, взять хоть бы вас с вашими пафосными определениями) вы как, моск нации? или что?)))
    во блин какую только хренатень на максике не прочтешь)
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Новикова Анна 19 июля 2014, 18:17
    Я пишу и говорю в узком кругу (в дан.сл.макспарке) и нацию ни к чему не призываю.Свои суждения ни народу ни президенту не навязываю,как это делают некоторые артисты и писатели.Как правило вышедшие в тираж.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Виктор Курбатов 19 июля 2014, 18:42
    уже навязываете... мне... свое суждение)
    Слухайте сюда, артист или писатель это такое же ремесло, как повар и врач, будете знать, ставьте плюсик)
    А под ваше определение подходит любой выпускник школы, который умеет писать комменты в жж или ещё где-нибудь.
    Мне что-то никто ничего не навязывает, наверное, потому что у меня есть собственное мнение, ок?) мне плевать что там говорит макаревич или лукьяненко
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Новикова Анна 19 июля 2014, 18:26
    Мутно уже потому,что с самим понятием-интеллигенция,сами тилигены намутили.В пиндосии общность по корпоративному признаку,т.е.врач не видит ничего общего с артистом,зато с медсестрой общность есть.Что общего у меня,инженера-наладчика с писателем?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Виктор Курбатов 19 июля 2014, 18:43
    умственный труд, вы же не уголь добываете. И ещё то, что сейчас так же мало талантливых инженеров, как мало талантливых писателей, одни конъюнктурщики.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 06:15
    У него ничего общего с писателями! Он же наладчик, а не читатель. Читал учебники, когда была в том необходимость. Читал инструкции и приказы. Но писателей читать...Школа давно позади, зачем писателей читать-то?
    О том, что социальная сеть не может быть "узким кругом", наладчик и представления не имеет...
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 09:13
    знаете, Николай, это не просто Виктор Курбатов, это отчетливая тенденция гнобить и уничтожать все мыслящее в инете и вообще в стране. Вы не замечали? В лучшем случае он просто очень внушаем.
    про соцсеть соглашусь, +
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 10:41
    Гайдпарк подавался как сеть для зрелых людей, чем и привлек меня. Однако такие "зрелые" наладчики здесь намного активнее и наглее людей действительно зрелых и нормальных. Не зря на работу в соцсетях тратятся немалые деньги. Не зря тот же делягин стал писать в Макспарк ежедневно. Наладчиков и делягиных хватает, а Интеллигентов катастрофически мало.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Виктор Курбатов 19 июля 2014, 18:47
    всё очень просто и нечего мутить: есть физический труд, есть умственный. Всё. А те кто хотят, чтобы в России не было интеллигентов, так это последователи Железной леди с её мнением, что в России нужны только обслуживатели трубы. К этому всё и идет.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Новикова Анна 19 июля 2014, 19:37
    Вот сами тилигены и намутили с этим понятием.По выходу на пенсию,работаю нач.охраны (не госструктура) это к какой категории отнести?На заводе начинал со слесаря и поверьте,ума там требуется не меньше.Зато знаю учителей,которые дальше программы свой предмет не знают.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 14:38
    Чего требовать от человека, который гордится своим интеллектом слесаря?
    Новикова Анна # ответила на комментарий Виктор Курбатов 19 июля 2014, 19:56
    в любой работе нужен мозг. Только один создает деталь руками, или уголь добывает, ему не надо ничего придумывать. Шахтер не придумывает шахту и уголь. А другой создает что-то умом, придумывает сам. Врач должен определить диагноз умом и назначить лечение. Писатель создает свою книгу сам от и до, в своей голове, прежде чем её будут издавать физически, как готовую вещь. Не чувствуете разницу?
    Сейчас люди пытаются все додумать сами, отойти от простых понятий, а зря. Получается каша, вы не один такой.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Новикова Анна 19 июля 2014, 20:02
    любая работа это тяжелый труд, если она делается на совесть
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Новикова Анна 19 июля 2014, 19:41
    России нужны образованные люди,занимающиеся своим делом.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Виктор Курбатов 19 июля 2014, 19:48
    скажите это фурсенко, он считает, что нужны потребители, а не творцы)) видимо поэтому сейчас столько типо обличительных постов против интеллигентов (образованных людей). России нужны, а руководству страны не нужны, а вас и меня никто не спросит.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 06:17
    Анна, в России интеллигентами считаются и являются не просто образованные и эрудированные, но еще и очень совестливые. Русский интеллигент всегда сопереживает, сочувствует...Он всегда в оппозицию, всегда ищет пути улучшения положения народа. Этим наши интеллигенты и отличаются от просто специалистов, получивших хорошее образование.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 09:08
    Николай, здесь речь о том, что интеллигент это никчёмный человек без специальности, так утверждает мой оппонент. С Вами я абсолютно согласна, но, к слову, этих людей жестко прессенгуют, о которых вы говорите.
    интеллигент это слово имеет несколько значений, мы здесь обсуждаем это слово в его первом, настоящем международном значении.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 10:34
    Это слово в его буквальном, западном смысле и обсуждать нечего. Речь идет о русской интеллигенции. Только в России интеллигент - это не просто образованный человек, а совесть нации.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 15:04
    так было когда-то. Николай, кого лично Вы считаете совестью нации в настоящее время? Я вот не могу вспомнить навскидку, может хоть Вы подскажете.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 15:49
    Сейчас? Михаила Ходорковского, Ирину Прохорову, Ирину Петровскую, Бориса Акунина, Андрея Макаревича, Наталью Фатееву, Николая Сванидзе, Дмитрия Быкова, Гарика Каспарова...Достаточно? Список не исчерпывающий.
    Недавно ушедшая Новодворская являла собой просто эталон классической русской интеллигенции.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 16:04
    Николай, Вы молжете представить, чтобы Чехов (эталон русского интеллигента) говорил то, что говорила о русских покойная Валерия Ильинична?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 20 июля 2014, 23:53
    Я не могу представить, чтобы Чехов (которого эталоном русского интеллигента официально никто и никогда не признавал) говорил то, что говорили Сахаров или Солженицын. Возможно вековая разница в высказываниях не прошла бесследно?
    Эталонность интеллигентности Новодворской является лично моей точкой зрения, высказанной исключительно по Вашей просьбе. Могу обосновать свой взгляд следующим - Валерия в далекой юности мужественно вышла на главную площадь страны с одиночным пикетом и обрекла себя на противостояние с властью. Тот пикет навсегда задал планку, ниже которой она уже не опускалась. Она осознавала, что за открытое выражение своей принципиальной позиции ей придется платить очень высокую цену и всю жизнь делала это.
    О каких ее высказываниях Вы пишете? Верите ли Вы в то, что Горбачев высказывался о своей мечте развалить Советский Союз, которую он сумел осуществить с помощью Раисы? Верите ли Вы в то, что он говорил о том, что с радостью может поведать "нашему Богу Иегове" о том, что развалил КПСС, реализовав мечту своей жизни?
    Если верите, то можно верить и во все высказывания Новодворской, которые не слышали из ее уст, а лишь читали о них.
    Новикова Анна # ответила на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 05:24
    слышала когда-то по тв.
    "которого эталоном русского интеллигента официально никто и никогда не признавал" - а при чем здесь официально, речь о нашем с вами субъективном восприятии
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Новикова Анна 21 июля 2014, 07:59
    Субъективность восприятия не подается в качестве установленного и общепризнанного факта.
    Flying prowler # написал комментарий 17 июля 2014, 09:56
    "...Сегодня общество направляет не интеллигенция, а представители бизнеса, силовики..."
    Если мыши заведуют сыром,
    Забудьте, как пахнет сыр!
    Когда вояки командуют миром,
    Войной закончится мир!!:-))
    lkj lkjh # ответил на комментарий Flying prowler 17 июля 2014, 10:34
    Хорошо сказали. Я еще помню время, когда властителями дум были Чингиз Айтматов, Фазиль Искандер, Расул Гамзатов, Дмитрий Сергеевич Лихачев..... И посмотрите, кого ныне здесь ныне упоминают "интеллигенцией"...... Господа, мы в процессе деградации...
    Flying prowler # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 10:49
    Да это не я, а "Машина времени". Композиция "Край".:-) Кстати, в вашем комменте, в последнем предложении слова "в процессе деградации" можно смело отбросить и заменить их одним, не совсем благозвучным!
    lkj lkjh # ответил на комментарий Flying prowler 17 июля 2014, 11:06
    Не увлекался музыкой "машины", оттого помню лишь пару-тройку их хитов. Да и вообще русской эстрадой тех времен не увлечен был.
    Flying prowler # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 11:17
    А это одна из их недавних композиций.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Flying prowler 17 июля 2014, 11:33
    Я слышал лишь одну недавнюю его композицию - политическую. Не понравилось.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 19 июля 2014, 08:34
    Странно, почему Машина заявила о себе на первом советском РОК фестивале, а не на конкурсе ЭСТРАДНОЙ песни...
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Тайманов 20 июля 2014, 16:29
    Или вообще на Вудстоке?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 20 июля 2014, 23:56
    Все же это было в Тбилиси. На первом рок-фестивале. Я это просто помню, а Вы можете проверить. Суть моей реплики сводилась к тому, что Машина стояла у истоков советского рока, но никогда не занималась тем, что называлось советской эстрадной песней.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 09:04
    Комментарий удален его автором
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 09:10
    Я не хочу оспорить ваши слова. Дело в том, что советский "рок", равно, как и российский "рок" мною воспринимается как балалаечный квартет сельских умельцев. Пусть это не обидит Вас, просто как бывший битломан и знаток всей поп и рок западной музыки 60-70 годов, я склонен был воспринимать все наши ВИА, больше как поселковую самодеятельность. К "машине", уж извините у меня было такое же отношение. Никакие они, конечно же не " рок", у них баллады и обычная поп музыка. Кутиков - певец, голос достойный. Макаревич - безголосый.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 21 июля 2014, 10:55
    Битлы, ясное дело, блистали прежде всего изумительными вокальными данными.
    Машина, насколько я помню, в качестве ВИА не фигурировала, что, конечно, не мешает знатоку западной поп и рок музыки относиться к ней снисходительно и бравировать своим незнанием ее вещей. В те времена среди поселковой самодеятельности выделялись такие ВИА, как Наутилус, Ария, Кино и другие балалаечники. Знатоки западной музыки не обязаны их знать. Пастернака не читал, но осуждаю...
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 14:24
    "Ясно дело".... Вот как раз-то фурор The Beatles и битломания произошла из-за нового стиля анамблевого исполнения и замечательной мелодичности с неподражаемой тогда совершенно новой оранжировки. И все ваши сельские группы был мне известны, хоть раз а прослушивал. Просто поймите, кому мил гопак, тому не всегда нравится балет, и наоборот. Вас злит, что я "машинку" и её колика считаю примитивом?..._Но я хоть честен, уж извините
    lkj lkjh # ответил на комментарий lkj lkjh 21 июля 2014, 14:25
    кролика
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 21 июля 2014, 17:58
    Меня злит?
    Я знаю битлов с первых трансляций их песен в 1964 году. Вашими их не назову, как не назову своими и тех ветеранов советского рока, которых отдельным битломанам почему-то нравится именовать сельскими. Возможно, им кажется, что пыжась и тужась в попытках их принизить, они возвышают себя...Иллюзия однако.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Николай Тайманов 21 июля 2014, 20:02
    По моему вы разговорились уже не по делу... Глупости городить начали.... Прощайте.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Flying prowler 17 июля 2014, 11:12
    Кстати о последнем слове , вспомнился старый анекдот про ковбоя и индейцев. Не о том ли слове Вы вели речь? - По прерии скачет ковбой и вдруг откуда ни возьмись налетают индейцы и окружают ковбоя. Ковбой мысленного говорит - Все...Пиз....ц... - Внутренний голос отвечает -" Нет, не пиз...ц, хватай вон тот булыжник и кидай в лицо вон тому вождю!". Обрадованный вдохновленный ковбой схватил камень и размозжил лицо вождю индейцев... Внутренний голос произнес - "Вот теперь пиз....ц...."
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 19:13
    Вы правы.Ныне Донцовы, Устиновы, Быковы и прочая шелупонь.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Flying prowler 19 июля 2014, 07:55
    Войну на Украине,подготовили именно тилигены.Аваковы и прочие наливайки уже потом подключились.
    sew puliunkin # написал комментарий 17 июля 2014, 10:01
    Комментарий удален его автором
    sew puliunkin # написал комментарий 17 июля 2014, 10:05
    вообщето нет некой единой интеллигенции. есть люди,по разным причинам так себя называющие или претендующие. у них разное образование и воспитание. как можно сранивать технаря с гуманитарием? они никогда друг друга не понимали. и не поймут - различная понятийная база. а гумантарии друг друга ненавидят, как прозаики и поэты, артисты и сценаристы и пр. так что не нужно ваши личные комплексы и комплексы ваших друзей обобщать на такую разнородную массу.
    lkj lkjh # ответил на комментарий sew puliunkin 17 июля 2014, 10:14
    Никогда не поймет технарь гуманитария? Вы как то уж зело радикально... В чем разности их "понятийной базы"? Этика-мораль едины, логика, коли здравы, едины, А это и определяет общий путь в развитии. Другое дело, если кто то там неэтичен, то есть аморально действует. .Но при чем тут интеллигент - технарь? Крестьянин может быть интеллигентом. Важно понять критерии фундаментальные звания интеллигент.
    Vlad Dor # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 11:21
    Очень правильно сказано.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Vlad Dor 20 июля 2014, 14:43
    У меня работал несколько лет очень интеллигентный сантехник. Дело ведь не только и не столько в дипломе. Русская интеллигенция прежде всего совестливостью и воспитанностью характеризовалась. Отсюда и ее извечные вопросы, образованным людям Запада не присущие.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий lkj lkjh 17 июля 2014, 12:05
    Технари более прагматичны, менее зациклены на химерных духовных ценностях, материалисты по духу. Не может у них быть одной морали с гуманитариями. Пока гуманитарии рассуждают "стакан наполовину полон или пуст", инженер сразу видит, что размер стакана не соответствует количеству воды и всё:)
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 17 июля 2014, 14:27
    Это вы зря называете духовные ценности химерой. Или называете потому химерой чтобы не кто не догадался что вы не создавая духовные ценности каждый день пользуетесь ими
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 14:38
    Я технарь, создаю материальные ценности, а не духовные:) Сужу по себе и друзьям из Политеха. Материальные ценности вполне однозначны, а духовные - крайне субъективны, потому и химеричны.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 17 июля 2014, 16:43
    Ага...Рассказывайте мне, бывшему технарю в ранге главного инженера крупных управлений, о "химерах духовных ценностей"... и тем более о "материалистах".... Сразу видит все тот, кто не сложен мышлением.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий lkj lkjh 18 июля 2014, 10:03
    Победитель всех городских олимпиад по математике не может быть со слабым мышлением, тут уже вполне объективная оценка, а не личное мнение.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 18 июля 2014, 13:30
    Неужели? Мышление это вам не элементарные шахматы. Все качество мышления главным образом определяется абберациями приобретенными в жизненных ситуациях и связанные с болями. Блокировки идущие оттуда четко нивелируют мышление запретами, и к шахматам такое вовсе не относится. Сколь угодно много встречаются чудаки с совсем "странными" способностями, но играющие в игры замечательно. Аутисты, например.
    Сергей Фёдоров # ответил на комментарий lkj lkjh 18 июля 2014, 13:50
    В шахматы, к сожалению, плохо играю... Не очень понял причем здесь они вообще? Олимпиады по математике - это логика и нестандартное мышление, видимо Вы не участвовали, если не знаете. И то, что Вы описали - это жизненный опыт, а мышление в чистом виде не должно затуманиваться субъективными ощущениями.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 18 июля 2014, 21:11
    Извините, действительно бегло прочел, как шахматы. Но и математика весьма отстранена, как абстрактная, напрочь изолированная от аберраций именно жизненного опыта, которым и определяется человек с его интеллектуальными культурно-духовными качествами. Вот какие то уже существующие в Вас аберрации закрывают Вам очевидную полезность и необходимость для нормального человека духовных ценностей. Что то в Вас сидит больным опытом , что отвергает значимость духовного.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий lkj lkjh 19 июля 2014, 08:46
    Интеллигенция - прежде увсего духовность. Ваш оппонент путает интеллигента и специалиста. Интеллигент - не просто образованный, эрудированный, воспитанный и самостоятельно мыслящий человек. Интеллигенция российская всегда отличалась повышенной совестливостью и стремлением улучшить жизнь народа, оппонируя власти. Настоящие интеллигенты никогда не поступались своими принципами, расплачиваясь за эту верность и свободой и жизнью, бывало. Попытка "технаря" дать свое понимание "интеллигентности" основана на западных представлениях об интеллентах как о специалистах, без учета нравственной составляющей, которая для российской интелдигенции является основой, сутью.
    Подлинными интеллдигентами были, к примеру, Сахаров и Новодворская. Был и остается Ходорковский...Макаревич и Фатеева - настоящие русские интеллигенты.
    Flying prowler # ответил на комментарий sew puliunkin 17 июля 2014, 10:36
    "... как можно сранивать технаря с гуманитарием? они никогда друг друга не понимали. и не поймут - различная понятийная база..." Эт точно. Как в том анекдоте: "Вопрос: чем отличается дореволюционный инженер от советского? Ответ: дореволюционный инженер слегка пьян, выбрит до синевы и может отличить музыку Верди от музыки Вивальди. Советский же инженер - слегка выбрит, пьян до синевы и не может отличить классическую музыку от дверного скрипа.":-))
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий sew puliunkin 19 июля 2014, 07:55
    Оооо!Как ненавидят друг друга люди искусства,доказать легко.Достаточно почитать их мамуарчики.Грызня сплошная и подставы.
    Андрей Неронов # написал комментарий 17 июля 2014, 10:17
    "Спивающаяся интеллигенция..."
    У " интеллигенции" теперь другая "забава" - педерастия...
    Вот ещё одного журналиста убили "по этому делу" А до него ещё и ещё...
    ЧудИт Природа мать: то недодаст "серого вещества", то передаст (педераст), то как-то хитро сложит-скомкает, что всё "наперекосяк".
    Так и хочется крикнуть: "Успокойся!, Дай пожить хоть чуток спокойно..."
    Нина Чикина # написала комментарий 17 июля 2014, 10:25
    По-моему - какая-то каша. Во- первых нужно иметь четкое понятие интеллигенции. Каждый трактует его по-разному.
    Ну и потом здесь очень много вопросов. Один из них - а если знания умышленно не нужны государству, а если талантливое творчество не понятно посредственному большинству?
    Ну и вообще, если кто-то считает, что он все знает, значит он не знает ничего!
    Александр Петровский # ответил на комментарий Нина Чикина 17 июля 2014, 10:37
    Существует только одно определение интеллигенции! Все остальные отправлены на идеологическую помойку.

    Интеллигент - понимающий, понимающий КОБ и ДОТУ.

    Важно не то положение, в котором мы находимся, а то направление, в котором движемся.

    Только интеллигент знает наПРАВление движения, всем остальным легко можно забить головы любыми измышлениями. Начинается зомбирование с иудейки избранности и козлиной иудейки отпущения грехов!!!

    Если проглотили, то всё остальное дело несложной техники.
    Александр Петровский # ответил на комментарий Александр Петровский 17 июля 2014, 10:38
    Сало Украине, хероям сала!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Александр Петровский 17 июля 2014, 16:20
    Однозначно сала ! Но с хлебом !
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий anatolii reznikov 17 июля 2014, 19:47
    Знал одного хохла,который огромный шматище сала мог без хлеба сожрать....вот это интеллигеееент!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Виктор Курбатов 17 июля 2014, 20:24
    Знал одного казаха который на спор съел барана вместе с курдюком Без хлеба Уважаемый человек был в ауле !
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий anatolii reznikov 17 июля 2014, 22:27
    Как такого не уважать?Я едва один шашлык осиливаю.В лучшем случае 2.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Александр Петровский 17 июля 2014, 11:03
    Спасибо за истины, Просветитель..... Сколько вас таких, считающих свои представления истинными...
    Сергей Кучковский # написал комментарий 17 июля 2014, 10:38
    Вообще то макспарк напоминает огромный сарай заставленный клетками с говорящими попугаями, где все говорят но ни кто не утруждает себя понять даже собственную речь. Господа неужели ни кто не догадывается что современный русский язык представляет собой всего лишь примитивную копию праязыка то есть того языка который был создан и оставлен современному человечеству в наследство нашими разумными предками. Мы научились лишь копировать человеческую речь и уже только на этом основании считаем себя человеками. Вот и здесь один "попугай" крикнул долой интеллигенцию это враг и начался галдёж кто в что горазд. Стыдно господа.

    Послушайте старого дурака. Я всю жизнь занимался проблемой смысла человеческой жизни. мне удалось теоретически решить эту проблему Из этого факта следует что мне по силам вывести человечество из настоящего кризиса. Но как показывает мой личный опыт на словах невозможно объяснить что для этого нужно сделать потому что современные люди неразумны поэтому не владеют праязыком. Уже началась последняя мировая война Россию ждёт революция если дай бог буду жив Россия первая выйдет из кризиса если нет цивилизация погибнет.
    sergei Острослов # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 10:50
    О нас вы отзываетесь некрасиво, а себя назвали правильно "Послушайте старого дурака." то, что сейчас происходит в космосе видят и чувствуют многие, потому не надо себе приписывать уникальность, знающие, думающие, чувствующие вибрации люди, никогда не будут унижать творение Божье, даже, если оно не имеет чувствительного приемника, а предвидение-прозорливость тщательно скрывают имеющие этот дар, дурни, же громко кричат о нем, не имея понятия, о чем взялись рассуждать.
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий sergei Острослов 17 июля 2014, 11:12
    Вы знаете что нужно сделать чтобы человечество вышло из настоящего кризиса в прогрессивном направлении?

    Уверен что вы не знаете а я знаю. Так в чём проблема?
    sergei Острослов # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 11:54
    Проблемы нет и не будет, если бы вы знали хоть что-то, вы бы молчали и делали, если бы вам доверили. Вы не посвященный и даже не контактер, тешьте себя гордыней и живите спокойно, кому дано сделать, уже делает никого в это не посвящая. желаю успехов!
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий sergei Острослов 17 июля 2014, 12:26
    Очередная иллюзия. Я не посвящённый а просвещённый а вы нет. А на словах убеждать вас бесполезно. Мне есть чем гордиться потому что пока имею монополию на истину а современные люди лишь используют слово "истина" чтобы украсить свою речь. Вам не нужна истина вы сидите в интернете чтобы нахвататься верхушек у умных людей что бы на словах защищать свои меркантильные интересы.
    sergei Острослов # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 13:08
    Гордость и есть препятствие для вас, пока вы ее монополизируете, в вас ничего не войдет космического, об истине молчу, апостолы были осторожны с этим словом, а вам и подавно ее не увидеть, защищать мне не чего, т.к. все жизнь постигаю и еще многому надо учиться, а вам желаю учеников, раз вы не меркантильны
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий sergei Острослов 17 июля 2014, 13:35
    Я выразил свою мысль через слово "монополия" чтобы подчеркнуть что истина в отличие от правды существует одна на всех людей. Но современные люди неразумны поэтому не владеют истинной. Нет смыла учится вы же не цирковое животное а человек А современному человеку есть смысл просвещаться но современный человек сможет просвещаться только на практике. А для этого человеку необходимы человеческие условия жизни. Я практически могу создавать для людей человеческие условия жизни. Человеком надо быть а не казаться Вы же наотрез отказываетесь жить в человеческих условиях жизни
    sergei Острослов # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 13:41
    Да, далеко вас унесло, в комфорт истина не приедет, вы не знаете ,я вам расскажу, все посвященные, и просвещенный Будда Гаутама, жили в скромных условиях ничего себе не позволяя лишнего, не отягащенные бытом и роскошью, они и сумели достигнуть высот, которые непозволительны материальным людям, вы ведь ищите истину в материальных благах, где ее нет, потому у вас ничего не получается и вам никто не верит
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий sergei Острослов 17 июля 2014, 14:21
    Вы с какого перепуга взяли что меня унесло в комфорт? Что касаемо меня мне не важно получится у меня или нет потому что у меня уже получилось Я знаю как должен жить настоящий человек А вот современным людям пока неизвестно как должен жить настоящий человек Чтобы это знать людям надо создавать человеческие условия жизни. Я уже прожил жизнь настоящего человека мысленно вот почему знаю как практически создаются человеческие условия жизни. Вы боитесь жить в человеческих условиях жизни потому что вам комфортно живётся в настоящих скотских условиях. Следовательно вам будет не комфортно жить по человечески.
    sergei Острослов # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 14:32
    Судя по вашему лексикону, вы действительно уже прожили, вы -прошлое и цепляетесь за будущее из которого вас уже вытолкнули и потому пытаетесь в догонку, уходящему поезду, выкрикнуть хоть что-то обидное, но это лишь для самоуспокоения. Вам нет места в будущем т.к. вы не смогли принять новых вибраций и понять новый язык, не преживайте с вами остались такие же как вы, вы не будете одиноки в вашем прошлом. До свидания!
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий sergei Острослов 17 июля 2014, 15:28
    Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. НАГОРНАЯ ИСПОВЕДЬ.
    sergei Острослов # написал комментарий 17 июля 2014, 10:45
    Вшивая интеллигенция, В.И.Ленин говорил об ителлигенции исключительно, как о прослойке, потому она не видна и живет как флюгер, за очень редким исключением.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий sergei Острослов 17 июля 2014, 16:27
    Кто ж её иначе кормить будет !
    Наталья БАЕВА # написала комментарий 17 июля 2014, 10:59
    "Подлинные знания" - это некий недостижимый идеал. Вспомните сократовское "Я знаю только то, что ничего не знаю".
    И в средневековье, согласитесь, "знания" интеллигенции были скромнее, чем у сегдняшнего семиклассника. Нет, дело не в "материализме-дарвинизме", научные теории (и заблуждения) у каждого века свои.
    Но вот что изначально отличало русского интеллигента от западного интеллектуала - это ЦЕЛЬ приобретения знаний. Не больше БРАТЬ, а больше ДАВАТЬ.
    И установка ДАВАТЬ - исчезла.
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий Наталья БАЕВА 17 июля 2014, 11:30
    К примеру возьмите диких и цирковых животных Цирковые обладают большими знаниями но по сути что те что другие животные Современные люди знают больше чем сто лет назад но по сути жизнь не изменилась У современных людей нулевая просвещённость. Говоря проще мы не знаем как должен жить настоящий человек. Вернее мы считаем что те условия в которых существует человек и есть естественные условия жизни. Мы не догадываемся что современное человечество существует в нечеловеческих условиях жизни то есть существует в условиях предназначенных для жизни животных Что для животных является истинными условиями жизни для человека представлено как ложные условия жизни. То есть что для животных является естественным условиями жизни для человека представлено как искусственные условия жизни.
    В общем современные люди живут в океане ложных идеалов которые пропагандирует интеллигенция.
    Александр Семёнов # написал комментарий 17 июля 2014, 11:10
    В 19-м веке русская интеллигенция (а другой, собственно, и не существует) весь смысл своего существования и смысл жизни каждого отдельного своего представителя видела в том, чтобы служить своему народу - по крайней мере, так, как она представляла себе народные нужды и интересы. Они могли совершенно не сходиться меж собой в понимании этих нужд и интересов, но сама цель была не подлежащей сомнению аксиомой.
    То, что называет себя интеллигенцией сейчас, открыто заявляет: высшая цель - свободное самовыражение свободной личности, и следовательно, смысл деятельности интеллигенции - обеспечение собственных интересов даже не всего сословия, а только той её части, которая назвала себя "креативным классом". То-есть, мы, креативный класс - элита, а все прочие ватники с Уралвагонзавода - быдло.
    Ну и как бы вы хотели видеть сильную и бодрую интеллигенцию, если цель столь убога, и для большинства само это слово скоро станет ругательством?
    Vlad Dor # ответил на комментарий Александр Семёнов 17 июля 2014, 11:29
    Очень справедливо проведено разграничение между истинной интеллигенцией XIX века и её псевдоподобием века нынешнего.
    lkj lkjh # ответил на комментарий Александр Семёнов 17 июля 2014, 11:41
    Мелькнула мысль у меня, что интеллигент русский , это слитый в одну голову интеллектуал западный одетый в вериги строгого этического кода, присущего былому русскому обществу в элитах.
    Николай Сохатый # написал комментарий 17 июля 2014, 11:13
    Прекращен поиск смыслов, не стало интеллигенции.Нет ее ни у нас, ни на западе.Есть просто приличные и неприличные люди с высшим образованием.
    Vlad Dor # ответил на комментарий Николай Сохатый 17 июля 2014, 11:30
    Близко к истине, но всё ж не так безнадежно.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Vlad Dor 17 июля 2014, 14:53
    Интеллигенция-суть мозг народа.Осмысливающий прошлое, предлагающий будущее.
    Если все осмыслено и предложено мозг без работы.А значит в реальности его нет.Есть серая масса совершенно обществу бесполезная.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Николай Сохатый 17 июля 2014, 16:30
    Таки серая масса не народ ? А кто эту интеллигенцию кормит ?
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Николай Сохатый 17 июля 2014, 19:24
    И я тоже Я с 14 лет на производстве ! И никогда работы не чурался А этим засранцам в падлу было на недельку на картошку для разминки поехать Они видите ли творческие личности Хотя жрали как молотобойцы ! И требовали как лауреаты ленинской премии Икры им и фейхоа свежего не хватало и паровой осетрины !
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий anatolii reznikov 17 июля 2014, 20:00
    Во!В этом и суть.Каждый тилиген уверен,что его кормить и носить на руках обязаны,только за то,что он интеллигент.Что он создал,для него не имеет значения.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий anatolii reznikov 18 июля 2014, 06:06
    Да ездили на картошку всегда и все, кто не мог отмазаться.В том числе и из рабочих.Не в этом дело.Есть у вас необходимый член(рука. нога, голова) .И он вам необходим пока выполняет полезную вам функцию, и составляет с вами единое тело-народ.
    Вы ж себя не называете многочленным федеративным биологическим объектом.Так и народ един.Вместе с о всякими говнюками и героями.
    Просто дело в том, что функция, которую исполняла интеллигенция в развивающемся обществе в развившемся и стоящем на краю деградации уже не нужна.Отсюда и деградация интеллигенции.
    Сергей Кучковский # ответил на комментарий Николай Сохатый 17 июля 2014, 11:41
    Поиск истинного смысла человеческой жизни прекращён потому что мне уже удалось его открыть

    истинный смысл человеческой жизни заключён в труде.
    Работа и труд отражаются в сознании современного человека как слова -синонимы вот почему вы до сих пор не открыли для себя смысл своей собственной жизни.
    Николай Сохатый # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 14:51
    Вот вам удалось и еще кому-то удалось.вот и прекращен поиск смыслов.До тех пор пока вы не поймете, что вы нашли не то.тогда и об интеллигенции можно будет говорить.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Сергей Кучковский 17 июля 2014, 20:28
    Так через 4 миллиарда лет солнце взорвётся и всё прахом пойдёт Хоть трудись хоть не трудись !
    Александр Абасов # написал комментарий 17 июля 2014, 11:16
    Интеллигенты бессребреники. Люди, как правило, с неустроенной личной жизнью - потому как, это, для них не главное. Когда к ним приходит слава и успех - поздно, что-либо менять. Много-ли, таких, среди "интеллигентов" России?
    Сергей Фёдоров # написал комментарий 17 июля 2014, 11:19
    Наполнить алкоголем можно только пустой сосуд, спиваются - значит не интеллигенция-то и была.
    Vlad Dor # ответил на комментарий Сергей Фёдоров 17 июля 2014, 11:31
    Вы слишком суровы.
    эдуард суровый # написал комментарий 17 июля 2014, 12:45
    Интересно а как индифецировать человека на интеллигентность? Это кто? профессоры,художники,политики и пр.? В России каждый интеллигент спросите любого, тогда выходит что надо говорить не об интеллигентах а о народе.А то получается что народ кто то делит на интеллигентов и остальных. Кстати среди так называемой интеллигенции полно реально тупых людей да и алкашей и наркоманов тоже полно.
    рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий эдуард суровый 17 июля 2014, 17:29
    У нас в Томске 56% населения с высшим образованием. То есть 56% по определению - заблуждающиеся, и остается им лишь припасть к "мудрости" хамоватого аффтара этой паршивенькой статейки и ка-а-аяться! Воображаю картинку: полумиллионный город рыдает на коленях: "Ах, как мы заблуждались! Спасибо, что просветил!"
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 17 июля 2014, 19:27
    56 процентов - интеллигенты? Несчастный город !
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий рыжий кот рыжий кот 17 июля 2014, 20:03
    56% специалистов.Интеллигенция это другая субстанция.
    Валентина Присяжневич # написала комментарий 17 июля 2014, 14:53
    Если бы автор был хотя бы знаком с философией,то рано или поздно он бы понял изречение Сократа:" Я знаю лишь то,что ничего не знаю".
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий Валентина Присяжневич 17 июля 2014, 19:29
    Другой философ ему ответил: " А я и этого не знаю..."
    Виктор Богданов # написал комментарий 17 июля 2014, 15:55
    Ошибка? Да нет. Не ошибка. А поиск своего ПУТИ. Пути, предначертанного Б-гом. У каждого свой путь. Не нужно каждого СУДИТЬ. "Не судите и не судимы будете". У каждого и свой путь на Голгофу, и свои пути ОТСТУПЛЕНИЯ. И здесь не важно - ИНТЕЛЛИГЕНТ или НЕ ИНТЕЛЛИГЕНТ. Важно - нашел ты этот ПУТЬ, "НАЩУПАЛ" или нет.
    P.S. Вчера вновь посмотрел фильм Павла Лунгина "Царь". Жестко. Правдиво. И вопросительно: готов ли я САМ сегодня пройти свой путь НА ГОЛГОФУ?
    Александр Балабанов # написал комментарий 17 июля 2014, 16:54
    Символично. В гитлеровской Германии это точно так же происходило.
    В России - фашизм. На верх выходят те, кто умеет и любит убивать других людей. Интеллигенция в этом процессе не требуется.
    Виктор Курбатов # ответил на комментарий Александр Балабанов 17 июля 2014, 20:04
    Балабан как всегда,ляпнет и сам не знает что.
    рыжий кот рыжий кот # написала комментарий 17 июля 2014, 17:24
    Давайте по порядку.
    Интеллигенция - НЕ слабая, НЕ спивающаяся, и НЕ.... все то, что вы тут написали-нагадили.
    Интеллигенция - это люди, двигающие вперед прогресс. Это те, на ком стоит цивилизация.
    У вас не хватает фантазии понять, с кем вы боретесь? Прекрасно: ДАВАЙТЕ ЗАКРОЕМ ВСЕ ВУЗЫ.
    Через несколько десятилетий не будет врачей, чтобы лечить. Люди будут дохнуть от эпидемий, без медицинской помощи.
    Не будет учителей, школы будут закрыты, и ваши внуки будут расписываться крестом.
    Также будут закрыты все заводы и фабрики: не будет инженеров, экономистов и прочих людей, от которых зависит производство.
    Строительство домов будет прекращено, так как не будет архитекторов, инженеров по коммуникациям и проч. Ну, избы, может, еще будут строить...
    Да, страны Россия ТОЖЕ НЕ БУДЕТ. Потому что не будет ни производства оружия, ни высокотехнологичной армии, которая защитила бы территорию страны, а в таком виде страну можно брать голыми руками... и возьмут!
    рыжий кот рыжий кот # ответила на комментарий рыжий кот рыжий кот 17 июля 2014, 17:27
    Все эти сопли-вопли "ИнтЕлЕгенция, покайся!", как я понимаю, исходят либо от дико малограмотных людей, которые звериной завистью завидуют людям образованным - либо от подлецов - ДА, ПОДЛЕЦОВ! - которые заигрывают с необразованными людьми.
    В Украине на майдане бузили кто? - правильно, местные "рагули", то есть низкопробная деревенщина, так сказать - АНТИинтеллигенция. Вот эти сопатые рагули там все и устроили.
    А автор видимо, мечтает устроить в России второй Майдан, и усиленно заигрывает с российскими "рагулями", коих у нас, увы, тоже немало.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Солдат НКВД # написал комментарий 17 июля 2014, 17:53
    У Л.Н. Гумилева спросили однажды: "Вы интеллигент?" "Да боже упаси!" -— замахал тот руками., слова дореволюционного мыслителя Г. Федотова: интеллигенция -— это специфическая группа, "объединяемая идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей",Победоносцев писал Плеве: "Ради Бога, исключите слова "русская интеллигенция". Ведь такого слова "интеллигенция" по-русски нет, Бог знает, кто его выдумал, и Бог знает, что оно означает...",Плеве говорил Любимову-старшему: "Та часть нашей общественности, в общежитии именуемая русской интеллигенцией, имеет одну, преимущественно ей присущую особенность: она принципиально и притом восторженно воспринимает всякую идею, всякий факт, даже слух, направленные к дискредитированию государственной, а также духовно-православной власти, ко всему же остальному в жизни страны она индифферентна".,
    Солдат НКВД # ответил на комментарий Солдат НКВД 17 июля 2014, 17:53
    Генерального штаба генерал-майор Е.И. Мартынов (впоследствии убит большевиками), написал не менее горькие строки: "Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война преступление, патриотизм — пережиток старины, армия – главный тормоз прогресса, военная специальность – позорное ремесло, воинская доблесть — проявление глупости и зверства..."
    АЛЕКСЕЙ АЛЬПОВ # ответил на комментарий Солдат НКВД 17 июля 2014, 19:32
    Точь в точь слова наших доморощеных либералов.
    Леонид Шестаков # написал комментарий 18 июля 2014, 10:37
    Создатели новых религий, практически всегда, были гонимы традиционно веровавшими и служителями предыдущего распространённого культа. А потом их заповеди призывали к послушанию и непротивлению проповедуемого ими учения. И заповеди эти не сразу отбиралиь и канонизировались. Собственно говоря это логика революционеров, получивших в результате революции новое общество, в котором часть этих революционеров недовольна тем, что получилось и продолжает борьбу за его совершенство. И их приходится изолировать или уничтожать. Любая религия борется с инакомыслием, хотя сама (любая) пришла в этот мир от инакомыслящего. В Исламе нет злее врага, чем единоверец шиит единоверцу суниту. "Истина" известна только нынешнему духовенству, но так уже было и будет далее. Сосуществование различных конфессий стало возможно потому, что веротерпимость выгоднее постоянного антогонизма. Типа, мы то знаем, что другие веруют неправильно, но что с глупцов взять. И соревнований, чья вера истиннее не проводится потому, что это просто конфессия, клуб единомышленников и людей, которые традиционно отдают дань уважения вере своих предков. Да и принадлежат они к той или иной конфессии с малолетства.
    Леонид Гречишников # написал комментарий 18 июля 2014, 12:16
    Думается, ПЕРВОИСТОК российских бед – это наше, членов общества (в массе), СОЗНАНИЕ. Это относится, пожалуй, и к интеллигенции.

    Сознание – это то, КАК человек думает. Он может думать правильно и неправильно. А ведь как думаем, так и действуем (бездействуем). Правильно или неправильно.

    Что значит «правильное сознание»? Это сознание, отвечающее ИНТЕРЕСАМ человека. При неправильном сознании человек думает, а значит, и действует (бездействует) – вразрез с собственными интересами.

    Доля истины вот в этом, думается, есть: народ – это «чистый лист бумаги», ЧТО на нём «напишешь», ТО и прочтёшь. На нас много чего «написано». В том числе и весьма вредного для нас же. Прошлым, подмятыми властью СМИ, прежде всего – ТВ, и т.д. И продолжает «писаться». В интересах «писателей».

    Вот, думается, довольно типичные формулы НЕПРАВИЛЬНОГО сознания (которое – вразрез с интересами человека). Пусть КТО-ТО ДРУГОЙ добивается исправления российских порядков, а Я "посижу дома". Или. Проголосую-ка я за существующую власть, а то как бы хуже не было.

    Тем, кто УЖЕ НЫНЕ готов работать над проблемой массового социально пассивного сознания, надо бы активизировать работу над ней.
    Талгат Жумабеков # написал комментарий 18 июля 2014, 12:26
    по теории Гумилева для того чтобы что-то делать нужна энергия которую он называет пассионарностью и если этой энергии мало то человек ничего делать и не будет какое бы у него образование и мысли не были. а эта энергия от рождения и у всякого народа энергии много когда он молодой и мало энергии когда он старый.
    Татьяна Федорова # написала комментарий 18 июля 2014, 12:56
    К сожалению отсутствие образования ( а именно элементарных знаний истории, географии, философии), полное нивелирование всякой ценности знания негативно сказывается на всех согражданах, не исключая и автора данной статьи. Способность к самостоятельному и критическому мышлению, а также умение работать независимо от общественного признания (врачи и учителя вряд ли в нынешних условиях относятся к какой то уважаемой части общества) - вот что на мой взгляд является истинной интелегентностью. Проблема сегодняшних людей всех без исключения, что внедрена философия - работать, учиться - глупо, проще - отнимать. А не в каком то особом вырождении именно интеллегенции.
    Сергей Штыков # написал комментарий 18 июля 2014, 13:05
    Наша беда, и по Макс Парку это четко видно, в том, что мы с легкостью любим обобщать, причем даже не пытаясь вникнуть в суть термина, явления, события, высказывания. Оперируем выхваченными, удобными для нас фактами, а не пытаемся выяснить, является ли это закономерностью. Кто-то считает достаточным 4-х классов, кто-то школы, кто-то - вуза и т.д., чтобы безапеляционно судить обо всем, особенно в чем он совсем не специалист. А ведь есть пословица: "Век живи - век учись!" В результате идет не выяснение сути, а пустая и, часто, человеконенавистническая перебранка. Изредка захожу в Макс Парк и убеждаюсь, что общение в нем, за редкими исключениями, - пустая болтовня. Никто никого не слушает, каждый остается при своем мнении, люди высказываются одни и те же, а другим писать запрещено, так как надо стать членом определенного сообщества, а потом тебя закидают спамом и не дадут работать и думать. Очень узкое сообщество с принципами, нарушающими права человека.
    Геннадий Мельников # написал комментарий 18 июля 2014, 13:30
    Как поется в народной песне - Один интеллигент уселся на дороге...
    И не забудем роль тиллигентов в уничтожении нашего государства - Советского Союза - здесь-то они были едины в одурачивании девственно наивных "лохов". А вот захотелось им жить как в ЕС. И что мы имеем? Миллионы погибших в печально известные 90-е, 2 чечни и сотни тысяч погибших, уничтожение -практически полное - промышленности и сельского хозяйства, науки и образования. Культура? может быть осталась, или то, что называется культурой - а именно порнография. Нынешняя война на Украине - это тоже ваших рук дело. Первейшая ваша обязанность сейчас - пойти в сортир, закрыться на крючок, и удавиться, а лучше утопиться. Потому что пользы от вас нет- один вред.
    Татьяна Федорова # ответила на комментарий Геннадий Мельников 18 июля 2014, 14:10
    особенно это относится к врачам, учителям и инженерам - которые от перестройки получили меньше всех :)) ... Это они гады - все продали и разложили, а сами теперь от путина получают ог-го-го какие пенсии... Кто не умер от отчаяния, унижения и невостребованности конечно... Побойтесь Бога так обобщать...
    Андрей Панкратов # написал комментарий 18 июля 2014, 13:33
    "Понятно, что большинству людей естественно хочется в какой-то степени прославиться" - с чего Вы взяли, что большинству? Думаю что это не так.
    Но и тем, кому хочется, следует помнить, что завтра их всё равно забудут. Так что не надо прославляться любой ценой.
    Natalia Ustinova # написала комментарий 18 июля 2014, 14:30
    Старуха Ахиджакова .выживший из ума Рязанов.бездарная Евгения Симонова.Я уже не говорю обреде. что несет Макаревич .и Киселев из Киева .а Лазарева с ее бездарным мужем и эта наша интеллигенция.которая такая же как во времена столетней давности.когда она обливала грязью царя и Распутина.Все повторяется.наши идеалы рухнули!!В трудное время нашей Родины понимаешь кто есть кто!! Презираю Аду Роговцеву.которая на старости лет так и не поняла кто враг и кто друг
    Татьяна Федорова # ответила на комментарий Natalia Ustinova 18 июля 2014, 14:48
    :)) Всерьез считаете Симонову бездарной??? А кто талантливый тогда? наверное вы сами...
    Геннадий Ерошин # написал комментарий 18 июля 2014, 14:37
    Когда к Рабочим взор мой был воздет
    И сердце, жаждой радости, согрело
    Я, Назарей, сказал себе обет
    Покончить с олигархом - моё дело!

    Рабочий я, к тому же ещё Русский
    И Бог заплакал прямо предо мной
    Он наблюдал за мной ещё малюском
    Когда носился Духом над водой!

    Земля тогда безвидна, без предела
    Томила Его жуткою мечтой
    И Он Рабочих произвёл для дела
    Рабочих нет, - покинул нас покой.

    Предмет разборок ныне — Украина
    Покрышки вместе с трупами горят
    Но почему у власти вновь Скотина
    А не с Донбаса крепкий дух ребят?
    александр харитонов # ответил на комментарий Геннадий Ерошин 18 июля 2014, 17:52
    ну понаворотил, понапоносил.....напоминает вирши мадам с "оборонсервиса"
    Сергей Беляков # написал комментарий 18 июля 2014, 15:01
    "слабая, спивающаяся интеллигенция — писатели, ученые, деятели культуры, искусства, артисты, врачи, учителя, журналисты — все те, кто ПРИЗВАНЫ УКАЗЫВАТЬ ПУТЬ обычным людям, быть головой общества" - А кто их ПРИЗВАЛ?

    Лично мне ТАКИЕ "указатели" (спившиеся и разложившиеся) не нужны.
    U Иванов # написал комментарий 18 июля 2014, 15:42
    Интеллигенция была, есть и будет лишь прослойкой. Классовую теорию общества никто не отменял. Несколько изменился лишь образовательный ценз классов общества. И собственно, именно представители основных классов общества (их взаимоотношения) и формируют этику и мораль текущего момента. А интеллигенция всегда была склонна к критиканству, самобичеванию и возведению кумиров.
    Victor Saweljev # написал комментарий 18 июля 2014, 16:18
    В войну погибли самые верные патриоты России, ну а выжили те кто прятался за их спинами. Теперь они стучат себя в грудь и изображают патриотов. Особенно эта ГНИЛАЯ интеллигенция. После войны выскочила всякая нечисть из укрытий и начали раскачивать лодку государственности требуя к себе персонального внимания за их "якобы" подвиги. Вот и раскачали до переворота и предательства, мечтая попить немецкое пиво на халяву.
    Oleg Ovchinnikov # написал комментарий 18 июля 2014, 20:03
    "Сегодня у большинства представителей так называемой интеллигенции нет устойчивой духовной цели" Вот здесь собака и зарыта: есть интеллигенция и есть "так называемая".
    римма шкляева # написала комментарий 18 июля 2014, 22:18
    Во - первых, можно работать с гаечным ключом и быть интеллигентом. Это к понятию "интеллигент"
    Во- вторых, я проработала в школе почти 40 лет и за все это время встретила только 2 -х спивающихся учителей. Среди учителей гораздо меньше людей, подверженных этому пороку (болезни).
    Автор не знаком ни с понятием "интеллигенция", ни с фактическим положение дел. Нельзя судить о том, что не ведаешь.
    Robinzon Kruzo # ответил на комментарий римма шкляева 18 июля 2014, 22:36
    В соц.сетях об интеллигентности аудитории можно судить по тому где оставляют комментарии. Интеллигентные люди пишут ответ на статью, и он остаётся в "подвале". А базарная публика старается лепить комментарии чем выше - тем лучше, чтоб все увидели и плюсик поставили, не заботясь о смысле разговора.
    Lina Линовская # ответила на комментарий Robinzon Kruzo 19 июля 2014, 22:11
    Интеллигентные люди вообще ничего не пишут в соц.сетях,
    и просто молчат, как премудрый пескарь.
    Но, приходит время, когда накопилось много факторов,
    как жизнедеятельности, так же, как и умственного труда.