Уровень жизни сегодняшнего россиянина

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    игорь смирнов написал
    26 оценок, 3190 просмотров Обсудить (175)

    В 2011 году авторитетная иностранная компания, исследовавшая по всему миру уровень жизни, значимость отдельных критериев качества жизни и удовлетворённость жизнью населения отдельных стран, установила, что для россиян самым важным показателем является стоимость жизни. Такого мнения придерживается 90% опрошенных. Следующими по важности показателями уровня жизни для россиян являются отношения с родными и друзьями и собственное здоровье. За них высказались по 89% респондентов. Стоимостью жизни и зарплатой у нас довольными оказались только одна четверть опрошенных. Среда обитания в России (уровень преступности, экология, медицинское обслуживание, система образования) удовлетворяют только 20% опрошенных. Рост цен на лекарства беспокоит более трёх четвертей. Опрашивалась в каждой стране тысяча респондентов в возрасте от 18 до 64 лет. Более всего довольных уровнем жизни оказалось в Саудовской Аравии и Объединённых Арабских Эмиратах. Россия набрала 37 очков из 100. Примечательно, что 42% (почти половина!) опрошенных россиян, желая повысить уровень жизни, готовы навсегда покинуть родину!

    Полученным результатам опроса удивляться не приходится. Достаточно посмотреть на минимальный размер оплаты труда (МРОТ) в России, прожиточный минимум (ПМ) и состав потребительской корзины (ПК).

    Согласно Приложению к Закону о потребительской корзине, россиянину достаточно в день съедать 366 г. хлеба или макаронных изделий (133,9 кг в год), около 300 г. картофеля (109,5 кг в год), 100 г. мяса (36,5 кг в год), 30 г. рыбы (10,95 кг в год), а также незначительное количество других продуктов (молочных, сахара и яиц). По отношению к медицинским нормам это составляет: хлеба – 113%, картофеля – 112%, мяса – 32%. Как видим, калорийность питания увеличена за счёт хлеба и картофеля при уменьшении нормы мясо- и молокопродуктов. Согласитесь, прожить, наверное, можно, а вот ударно работать и развлекаться при таком рационе вряд ли захочешь! Эти нормы были заложены в «Потребительскую корзину», резко облегчённую в сравнении с развитыми странами. На основании размера «потребительской корзины» (ПК) рассчитывается «прожиточный минимум» (ПМ) и «минимальный размер оплаты труда» (МРОТ). Отметим, что переход к рыночным отношениям в России происходил по рекомендациям и под строгим контролем США и МВФ. Введенные урезанные нормы потребления привели к обвальному спаду потребления населением продуктов, прежде всего, высокобелковых.

    По данным ООН, ФАО, в конце 80-х по потреблению продуктов Россия входила в десятку самых сытых стран мира, занимая 7-е место. Сегодня она переместилась в 7-ю десятку. Ситуация в настоящее время оценивается как массовый искусственный голод при относительном достатке продовольствия.

    Наукой установлено, что при нормативном потреблении человеком в день 3250 ккал в стране наблюдается прирост населения; потребление 2400 ккал означает недоедание, что ведёт к росту болезней; потребление 2000 ккал – это дистрофия, вымирание населения. Осуществленное в России по указанию МВФ в 1992 году реформирование оплаты труда - сокращение вдвое размера ПК и МРОТ, а также увеличение расходов на жизнеобеспечение привели к снижению жизненного уровня населения на порядок, сокращению потребления продуктов ниже физиологически допустимого уровня, устойчивому росту болезней и смертности, снижению рождаемости и демографической катастрофе.        

    Кстати, потребительская корзина, разработанная советскими учёными в 1947 году, была тяжелее, разработанной либеральными в 1994 году. Например, норма хлеба в 1953 году была больше в 1,7 раза, овощей и бахчёвых – в 1,28 раза, фруктов – в 2,2 раза, мяса и мясных продуктов – в 1,25 раза, рыбы – в 1,4 раза, молока – в 1,47 раза, яиц в 2,2 раза. Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести их на рынке (а иногда рыночные продукты бывали и дешевле!).

    Цена минимального набора продуктов питания (ПК) россиянина по данным Росстата на август 2011 года составляла 2512 рублей в месяц. Не ясно, где Росстат оценивал величину этой цены. Возможно, для сельской местности и провинции это и справедливо, но в крупных городах на эти деньги даже указанного набора продуктов сегодня не купишь!

    Вместе с тем 1,5% населения РФ владеют 50% национальных богатств. По данным ЦСИ "Росгосстраха", в России годовой доход более $1 млн у 160.000 человек, годовой доход более $100.000 имеют 440.000 семей. 92% крупной российской промышленности, банков и пр. – это иностранная собственность. Только в банках Швейцарии находится около $25 млрд российского происхождения. На 30.000 питерских бездомных приходится менее трехсот мест в ночлежках. В Государственной Думе и Совете Федерации заседает 41 миллиардер, общее состояние которых оценивается в 1.056,6 млрд рублей. Всего в России насчитывается 114 миллиардеров с совокупным капиталом в $297 млрд. Состояние топ-десятки за год выросло почти на треть и составило 182 млрд. долларов, тогда как в прошлом году - 139 млрд. Российские миллиардеры платят самые низкие в мире налоги (13%), которые и не снились их коллегам. Во Франции и Швеции - (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 26% россиян имеют непогашенный кредит. 143.000 человек лишились права на выезд за рубеж из-за проблем с долгами. 68% россиян с доходами выше среднего по стране хотели бы, чтобы их дети учились и работали за границей. 37% хотят, чтобы их дети жили за границей постоянно. По данным Всемирного Банка, в 2010 году, в Россию въехали 12,3 миллиона человек. Федеральная служба государственной статистики РФ в 2010 году провела аналитическое исследование распределения доходов среди населения страны: в крайней нищете находятся 13,4% с доходами ниже 3.422 рубля в месяц; в нищете существуют 27,8% с доходом от 3.422 до 7.400 рублей; в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей. С доходами выше черты бедности проживают 10,9% населения с ежемесячным доходом от 17.000 до 25.000 рублей; со средним достатком живут 7,3%, их доходы от составляют от 25.000 до 50.000 рублей в месяц; к состоятельным относится 1,1% населения, они получают от 50.000 до 75.000 рублей в месяц; и только 0,7% населения (богатые) имеют доход свыше 75.000 рублей в месяц. Иными словами 89.1% населения с переменным успехом балансирует на черте бедности. Как шутит один известный юморист, наш уровень жизни – их уровень смерти. В России уже долгое время складывается парадоксальная ситуация, когда уровень минимального размера оплаты труда находится ниже прожиточного минимума. Минимальный размер оплаты труда (МРОТ) наёмного работника в России на 01.06.2011 г. составляет 4.611 руб/мес или примерно $109. Официальный прожиточный минимум для трудоспособного населения на 14.06.2011 г. составляет 6.986 руб/мес или $170,3. Черта бедности для США - $18.310 на семью из 3-х человек в год - 1.525,83 доллара в месяц. 41% россиян не пользуется никакими финансовыми услугами. Минимальный размер оплаты труда в Люксембурге - $1.642 в Ирландии - $1.462 в Бельгии - $1.387 в Румынии - $153 в Болгарии - $123 в США - $7.25 в час.

    Региональный МРОТ для основного региона (Москва) с 01.09.2011 года – 10.900 руб. Социальное пособие безработного беженца в странах ЕвроСоюза составляет около $800. Средняя продолжительность жизни российского мужчины составляет 58,9 лет. Если потребительская корзина Германии состоит из 475 продуктов и услуг, а США из 300, то российская «корзина» включает лишь 156 наименований, причём срок службы непродовольственных товаров существенно завышен. Кроме того, отечественный прожиточный минимум не предусматривает даже самые элементарные затраты на ребёнка. Стоимость минимального набора в среднем по России составляет 8.252,5 руб/мес. Дешевле всего в Саратовской обл. - 6.707,4 руб., дороже всего на Чукотке – 15.800,5 руб. Расходы на получение образования, отдых, качественное лечение, сохранение или улучшение жилищных условий в прожиточный минимум не включаются. То есть, прожиточный минимум сегодня должен составлять не менее 17.000 рублей! По данным Минздравсоцразвития, в России, на 2010 год, было 13.000.000 инвалидов. В первом квартале текущего года более 20,5 млн жителей страны имели доход ниже прожиточного минимума. И это при том, что 59,4% бедняков являются работающими. При этом каждая медаль на зимней Олимпиаде в Ванкувере обошлась России в 12 млн долларов. Содержание одного заключенного в колонии строгого режима обходится в 6.800 руб/мес (заметим больше прожиточного минимума законопослушного гражданина!). Средний размер пенсии по России, составляет 6.629,76 руб. Минимальная пенсия по старости в России, 2.723,41 руб/мес, обеспечивает существование пенсионера на уровне выживания. 67,4% россиян считают выход на пенсию катастрофой. Исключение составляют чиновники, пенсия которых доходит до 75% от прежнего дохода. Мировой судья, вышедший в отставку, получает пенсию около 70.000 руб/мес. Для счастливой старости россиянин должен откладывать, в среднем, 5.800 евро в год! Пенсии по случаю потери кормильца составляет в России 1.361,70 руб/мес. Сумма всех выплат, начисленных членам правления Сбербанка за 2010 год, составила 984,8 млн рублей - вдвое больше, чем в 2009 году, когда они заработали 480,3 млн руб. Шанс получить оправдательный приговор в российском суде составляет 0,27%. 85% россиян не видят возможности влиять на принятие государственных решений. 77% населения полагают, что не готовы к участию в политической жизни страны. 62% сообщили, что во всем полагаются только на себя и стараются всячески избегать контактов с любыми властными структурами. Только 3% заявили, что всегда добиваются поставленных целей, вступая в контакт с властью. Однако вернёмся к началу.

    Итак, минимальный размер оплаты труда (МРОТ) на середину 2011 года в России составляет 4.611 рублей. При этом прожиточный минимум считается равным 6.986 рублей. Сопоставьте эти числа! Устанавливая МРОТ ниже прожиточного минимума, власти откровенно обрекают даже работающего человека на голодную смерть, постоянно при этом, уверяя народ в том, что экономика России выздоравливает, страна неуклонно движется к процветанию, и они намерены продолжать эту политику! Кто же доживёт до обещаемого расцвета?

    69,8% россиян испытывают чувство стыда за свою страну.

     

    (Статистика опубликована в Интернете в октябре 2011 года)

     

    И.Смирнов, писатель

    Другие произведения автора можно читать на сайте   igorpavlovitch.narod2.ru

     

    Январь 2012 года

     

     

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 175 комментариев , вы можете свернуть их
    Галина Шмерман # написала комментарий 24 марта 2012, 19:49
    Ну и что.
    Народ проголосовал за "стабильность", т.е. сохранение существующих цифр.
    Значит, всем доволен, и нехрен жаловаться.
    По данным ООН, что в конце 80-х в СССР было, чего покушать - это ООН с которого баобаба навернулась?
    Мы, наверное, о каких-то разных СССР говорим, в моём СССР полстраны перед распадом сосало лапу и стояло длинными километрами, чтобы отоварить талоны.
    Андрей Красько # ответил на комментарий Галина Шмерман 24 марта 2012, 20:04
    Удивитесь что до развала действительно на душу населения ели мяса больше. Сейчас больше разных колбасу по объему и весу но они видно не совсем з мяса. Также и современное мясо на прилавках подкачивается не мясом а при готовке сжимается. Не раз замечал что маленьким домашним кроликом вся семья наедается а колбасой или магазинной курятиной та не наешься, нужны большие объемы.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Андрей Красько 24 марта 2012, 20:20
    Не было в моих североказахстанских местах ни колбасы, ни мяса.
    На Урале не было, в Сибири.
    Кость пищевую помню, от которой мухи отворачивались.
    Насчёт того, что в Союзе бройлера не кормили через воронку костной рыбной мукой, и не пичкали гормонами, - это да. Советская колбаса была из туалетной бумаги (так говорили, туалетной бумаги мы тоже не знали, видимо, она вся напрямую шла в пищепром), но мясо было мясом.
    Андрей Красько # ответил на комментарий Галина Шмерман 24 марта 2012, 21:56
    В Донецке была колбаса и варенная и сервелат, я помню одна из последних цен за сервелат 9 руб за кг. Наверное в 1991 году.
    И мясо кто-то же ел. Молочное.
    Александр Баташев # ответил на комментарий Андрей Красько 24 марта 2012, 22:04
    В Донецке... Да в Донецке по сравнению с Горьковской областью было полное изобилие. Помню где-то в году 85 -ом был в командировке в Макеевке. Колбаса "Русановская" с языком. Деликатессимус, никакого сервелата не надо.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Андрей Красько 24 марта 2012, 22:11
    Это что-то из фантастики.
    В 91 году можно было (долго описывать трудности) заказать немножко колбасы.
    Ужасная, называли её, извините, "сиськи-письки", по качеству заложенных туда органов неведомого животного, стоила около 10р/кг.
    И бывала ветчина - уже съедобная, 30р/кг.
    Зарплата моя была 130 в месяц, про ветчину знала (и даже нюхала!) оттого, что её покупала начальница.
    У вас на Украине даже гречка имелась, а у нас к рубежу 90-х полки блестели, пустота пустынная, вместо чая иногда выкидывали какую-то травяную сечку.
    Страшно вспоминать.
    Ирина Кваско # ответила на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 08:38
    Но это 90-е. Теперь уже причины этого известны. Но Вы ещё к колбасе пресловутой добавьте нынешнее качество молочных продуктов, хлеба, + нынешние цены:всё хорошее не купить (и не понюхать).
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Ирина Кваско 25 марта 2012, 08:48
    Москва немножко особняком: есть возможность покупать и выбирать.
    Пока не дотоптали Белоруссию, люди предпочитают белорусские молочные продукты.
    У Батьки тараканы в голове тараканами, зато качеству продукции можно доверять.
    Цены наши в свете наглеющих аппетитов власти вверх будут бегом бежать.
    петр лапшин # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 23:43
    Вы сами себе противоречите. Хвалите батьку,а ругаете советское. А батько как раз и сохранил Госты и др. советское.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий петр лапшин 25 марта 2012, 23:52
    Батьку хвалю и очень многое советское хвалю - те же ГОСТы и СНиПы, которые сейчас всем пофигу.
    Ну, и уровень нравственности.
    Раньше мораль, хоть её и называли коммунистической либо кодексом советского человека, была, сейчас торжество абсолютной аморальности при сращивании власти церковников со светскими властями.
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 09:14
    Вот ещё фантастика-Я живу в Волгограде.с 1961 года. В школу в том же году пошел. ГЭС пустили и Сталинград в Волгоград переименовали.Так я помню четко: в гастраноме икру черную на вес продавали по 17 р/кг, кофе растворимый за 1р./банка(50гр), был мясной отдел с известной старожилам картиной разделки туши говяжьей, где что у неё-окорок, грудинка и т.д., продавали мясо (цену не помню). Мясо в магазине было, но лучшие куски уходили по знакомству, именно отсюда родилась известная фраза Шарика из Простоквашина:"Мясо лучше в магазине брать.Там костей больше!". Теперь в магазине такого отдела нет, как нет и самого гастронома.В 80-е годы ситуация в стране сложилась такая: в магазине пусто, а холодильники у всех забиты, теперь - наоборот.Т.е. для создания изобилия в то время достаточно было решением Политбюро КПСС повысить цены раз в пять и проблема изобилия в магазине была бы решена, но этого боялись после Новороссийска,А ГМО тогда ещё не было.В Москве и Питере было получше.Бытовал анекдот-загадка:"Красно-белый с полосой, пахнет мясом, колбасой.Что это?Скорый поезд Москва-Волгоград."Меньше город-хуже. Конец 70- начало 80-х провел командировках.Не богато, но жить можно было.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 11:10
    К рубежу 70-х пошла политическая поляризация, и Союз начал вбухивать страшенные "тяжёлые доллары" в чужие экономики.
    Вместо того, чтобы вкладывать в своё развитие.
    Сейчас деньги в развитие тоже не идут, урок не впрок.
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 11:49
    Не знаю, куда "вбухивал" Союз деньги. Для того, чтобы судить, надо было быть в то время Председателем правительства. Но одно точно могу сказать, что производство работало. Перекос был явный в пользу обороны, но народно-хозяйственная продукция тоже выпускалась, Правда, по остаточному от оборонки принципу, потому и бытовые приборы были громоздкими и малонадежными.С 1977 года по 1989 дважды проходил повышение квалификации в Питере (осваивал ПЭВМ), направлялся на выставки, сам участвовал в обучении немцев (ГДР) особенностям отечественной рыбо-поисковой техники, кою они ставили на суда, которые строили для наших рыбаков.Завод имел распределенную сеть гарантийного и послегарантийного обслуживания своей продукции. Я, к примеру, 5 лет был представителем завода на Сахалине. В каждом портовом городе и в каждой военной базе ВМФ были наши люди. Поддерживалась нормальная работоспособность всей техники - это все деньги.Наш рыболовецкий флот был вторым по тоннажу после Японии. Теперь ничего этого нет. Когда КУРСК утонул и Клебанов о перестукиваниях всем рассказывал на моем бывшем заводе скребли по сусекам, чтобы срочно собрать из неликвидов гидрофон, у вояк уже ничего не осталось!
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 12:18
    Миллиарды в Африку и Бл. и Средний Восток. Все людоеды мира ходили у нас в друзьях, последние долги до сих пор Россия списывает.
    Не осталось не только у вояк, в мирных отраслях тоже, но самые заметные потери - нравственные.
    Рабочий энтузиазм, не подкреплённый достойной зарплатой, не может быть бесконечным, а приходящие на смену не чувствуют той ответственности, что была у отцов.
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 12:33
    Сокращение оплаты дружбы народов привело к "бегству" друзей России даже среди людоедов.Отсутствие политических друзей заменено соответствующим количеством экономических друзей в лице экономик Запада и США, куда успешно инвестированы (в виде стаб.фондов, частных накоплений, оффшоров) приватизированные частным образом доходы России от продажи ресурсов. Основной же массе населения показали дырку от бублика. Уж какой тут энтузиазм.Он давно испарился у пожилых людей, вкалывающих будучи на пенсии, чего уж о молодых говорить.Они хотят всего, много и сразу.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 12:41
    Пожилые тянут лямку именно на своей ответственности, понимая последствия наплевательского отношения.
    В Союзе всегда жили будущим, что давало силы мириться с настоящим.
    Постсоветские поколения не умеют мыслить стратегически, их не учат просчитывать возможные последствия своих действий.
    Это не упрёк, а безрадостная констатация.
    Larissa Karadschajew # ответила на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 13:38
    Я поступила в полиграфический ин-т во Львове в 1976 году. В магазинах было всё. Но где-то года через два, продукты как-будто языком посметало. Днём невозможно стало купить в магазине молока. Хозяйки и те, у кого дети, в 6 утра занимали очереди за молочными продуктами. И это в городе, где была своя база промышленная и область, дававшая всё в плане с/х продукции. Если в магазине средь бела дня "выбрасывали" синих кур , начиналось столпотворение. Порошка стирального и хозяственного мыла невозможно было купить, хорошие мясные продукты - только в кооп торговле и на базаре, но цены там были значительно выше, чем в розничной торговле. Да что тут говорить! Потом стало ещё хуже.
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий Larissa Karadschajew 25 марта 2012, 14:13
    Наверное, по-разному было в разных местах.Я учился в Питере с 1971 по 1977 год. Сам из Волгограда. Таких ужасов не помню. Хотя конечно Питер снабжался лучше Волгограда, это было заметно, но хуже Москвы.В Прибалтике было лучше чем в Питере.На Сахалине, однажды, будучи в Невельске оказался в блокаде после тайфуна "Филлис".Оползни блокировали дороги. Связь не работала (телеграф был забиткрест-накрест),в продмаге почти все смели, в него даже пускать перестали, просто выставили стол и все, что ещё оставалось продавали прямо из входных дверей, почту сбрасывали с вертолета с двухнедельным опозданием, зато была красная икра и крабы по 3 руб. за шт. Одного хватало на два раза без гарнира. Морепродукты были. В Питере хорошую шмотку купить можно было если окажешься в момент её появления на прилавке в непосредственной близости. Но если это был Addidas, то это он и был, с не подделка...Вообще-то, думаю, нельзя сравнивать то время и нынешнее.То была другая жизнь.Выяснилось ныне, что зря такие средства вбухали в оружие. Надо было меру знать. Беда-то пришла не из вне, а изнутри. На это и надо было больше сил тратить. Что ж КГБ не знал доктрины №20/1?Знал!КГБ нас и сдал с потрахами.
    генрих кожемяка # ответил на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 21:25
    Сережа !
    По ошибке,но у вас забавно получилось.
    Вы хотели сказать, что "КГБ нас сдало с потрОхАми",а написали "с потрАхами",т.е. потрАхивая нас время от времени или постоянно!
    Что ж -тоже ВЕРНО ::--))
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий генрих кожемяка 25 марта 2012, 22:47
    Совершенно верно. Мы имеем сейчас уникальное государство. Военная хунта явление не частое, но хорошо известное. А вот хунта ФСБ. Это что-то новое...А именно это, судя по всему, мы и имеем.
    генрих кожемяка # ответил на комментарий Сергей Нестеров 26 марта 2012, 01:42
    Сергей Нестеров " хунта ФСБ"
    == +?+?+?==
    .Полагаю, что скорее фифти-фифти =ФСБ + Олигархомафия абрамовичей (=ВОЛК=Воровской Олигархо-"Либеральный Капитализм")
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий генрих кожемяка 26 марта 2012, 03:13

    Путин на все посты ставит ФСБшников и результат выборов ему сделали они же, судя по всему. Это не афишируют, но кое-где все-таки прошла информация о наличии в ТИКах т.н. "брутальных" мужчин, которые обеспечивали непрозрачность манипуляций у конечных терминалов ГАС ВЫБОРЫ. Ещё до выборов поделился своими мыслями бывший советник Путина Илларионов - http://www.youtube.com/watch?v=TOY5NUHiiA4
    ссылка на vimeo.com

    генрих кожемяка # ответил на комментарий Сергей Нестеров 27 марта 2012, 03:49
    Сергей Нестеров
    === ! ! ! ===
    НЕ ОСПАРИВАЮ. Но это не исключает указанного 50-50 В интервью (2006? Не помню) Дерипаска ясно описАл как Олигархомафия держит ФСБ на поводке. Правда, впал в некоторую немилость при этом,как в средеОМ,так и у Пу. И потомк неслучайно именно у него приключилось позже Пикалево.
    Эти две группы повязаны в один огромный узел-браками/миллиардами... .
    Расстановка на посты своих людей пусть нехорошо,но обычная практика. Вот уже и ДАМовские Сурков и Дворкович в Прство переведены на случай если все же ДАМу придется заторчать в Премьерах надолго иои на пока(пока не введут для него вице-президента или не поставят в Совбез и пр)
    ***
    Успехов,ГеВаКо,к.н.
    Дмитрий Картвело # ответил на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 16:16
    Длинная зеленная, пахнет колбасой (Электричка Москва - Тула)
    Ирина Миронова # ответила на комментарий Дмитрий Картвело 25 марта 2012, 18:12
    И "Москва -Калинин" тоже.
    Серега Астахов # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 20:27
    Советский Союз был до горбача , мясо в государственном магазине 1,90-2р.20к., а если не было всегда можно было купить в кооперативном 3р.60к., на рынке 5р. или просто открыть холодильник на кухне, уж там было в любое время суток. Не верите, спросите у Севы Новгородцева, город Лондон, Би-би-си, 7 чудес света в СССР.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Серега Астахов 25 марта 2012, 20:57
    Больше доверяю себе.
    Я помню разговоры советских времён, это оттуда пошло "в магазине пусто - в холодильнике битком".
    Меня, имеющую в холодильнике столько же, сколько в магазинах, человека без блата и знакомств, без родителей с должностями, очень эта фраза раздражала.
    Она исходила от сытых и всегда произносилась безапелляционным тоном.
    Серега Астахов # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 21:43
    Вы помните разговоры, а я жил и без одного родителя, без блата и знакомств и даже без холодильника. Мать накопила на телевизор пока я в армии был. Через год я мог покупать по телевизору каждый месяц и по холодильнику в придачу работал с 8 до 8 с одним выходным. Кто хотел работал, а кто не хотел просиживал за 130р.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Серега Астахов 25 марта 2012, 23:31
    Просиживала.
    Молодой специалист, ОБЯЗАНА была отработать три года.
    Конечно, приходилось брать очень много халтуры, выходных не было.
    Нина Калинина # ответила на комментарий Галина Шмерман 24 марта 2012, 22:14
    =советская колбаса была из туалетной бумаги=.... это не правда.... довелось побывать на практике в советские времена на колбасной фабрике... и я доподлинно знаю что тогда колбаку производили из мяса... и только из него....
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий Нина Калинина 25 марта 2012, 08:32
    Да, тогда туалетная бумага в дефиците была, это точно...Туалетная бумага - в основном миф.
    Серега Астахов # ответил на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 20:43
    Длинное, зелёное, пахнет колбасой?-злектричка из Москвы. Как положишь на совороду, да зальёшь 10-ком яичек(куриных) =))), не то что нынешнее дерьмо.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 13:17
    Ну, сегодня-то все 40 сортов немецких колбас перепробовали? А мясом поди только мраморным питаетесь?
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Юрий Фетисов 25 марта 2012, 13:24
    К колбасе равнодушна, ем всякую фигню, с мясом познакомилась только в постсоветское время.
    Трудовичка наша на уроках домоводства горевала: "ах, девочки, вот можно было бы достать хоть кусочек мяса, я бы вас обучила, что с ним делать".
    Не, не досталось.
    Если Вы о том, что замена нравственных устоев на колбасу неравноценна, то это так, но и жизнь, проходящая в унылых очередях - тоже не жизнь.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 14:31
    Смешно сказать, но в СССР я чаще баловался икоркой и осетринкой чем сейчас(не бедствую но не по карману). Продуктов в СССР на прилавках, действительно, почти не было, но в желудках населения их было значительно больше чем сегодня(без обид, статистика, мэм)...
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий Юрий Фетисов 25 марта 2012, 16:55
    Согласен. просто спрос денежный превышал натуральное предложение. Помню на какой-то конференции комсомольской, куда меня чуть не силком отправили слышал чей-то доклад, в котором деятель сетовал, что мол мяса потребляем пока меньше, чем в США или Аргентине - то ли 65 кГ, то ли 75 кг при норме 85. Смешно сказать, при "голоде" в СССР я имел полноценное трехразовое питание, обязательно с обедом из трех блюд (не считая напитка), теперь же при рыночном "изобилии" питаюсь в основном по принципу - на завтрак первое, на обед - второе, на ужин - третье блюдо. А ведь и я, и жена работаем, не бомжуем, жена ещё и пенсию получает (правда доходы наши смехотворны - не коммерсанты и в доходное место не сподобились пристроится).
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 19:24
    И что типично, сегодня тот, кто производит какие-нибудь реальные товары(строители,рабочие) или услуги(рестораторы, торговцы, парикмахеры и т.п.) потребляет значительно меньше мешающих(чиновники, инспекторы и т.п.)...
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Юрий Фетисов 25 марта 2012, 18:23
    Истину глаголете!!!
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Юрий Фетисов 25 марта 2012, 20:49
    Разные периоды, разные регионы, разное снабжение, соответственно - разные воспоминания.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 21:16
    Вот-вот, статистика она в среднем на душу населения считает,а сегодня даже олигархи с челядью сожрать(дожрать) за всех граждан мяса, рыбы, молока до советского уровня потребления не могут...
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Юрий Фетисов 25 марта 2012, 23:30
    Обойдутся без нашего сочувствия, недожирающие.
    Юрий Фетисов # ответил на комментарий Галина Шмерман 26 марта 2012, 12:05
    Они-то обойдутся, а 70%(по минимуму) населения России питается хуже чем при Советах.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Юрий Фетисов 26 марта 2012, 14:01
    Если бы только это.
    Есть основные цифры - продолжительность жизни, ВВП, рождаемость, экспорт-импорт и пр., и ни одной гордиться не приходится - лидируем лишь по негативу.
    софья калинина # ответила на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 18:42
    А к нам в Ашхабад именно из Казахстана поставлялась баранина, поставлялась утятина по 1рб.80 коп за кг.А какая тушенка Казахстанская была , а колбаса? Что то Вы мадам выдумываете.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий софья калинина 25 марта 2012, 20:53
    Софья, Казахстан очень большой.
    Про юг не скажу, а промышленный север республики всегда был голодным, как и многие другие промышленные регионы.
    Были карагандинские конфеты и собственные молочные продукты, яйца, совершенно ужасный хлеб. Огласила весь список.
    Анатолий Назаров # ответил на комментарий Галина Шмерман 26 марта 2012, 09:48
    жЖил и работал в Узбекистане гЗарафшан с 1968-1980г Проблем с продуктами небыло никаких Было абсолютно всё!!! Вернулся в 80ом домой в гШахты Ростовской обл продукты были все и качественные ну правда шоколад было проблемно достать!!! И конешно чтобы хорошо жить я хорошо и работал!!!
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Анатолий Назаров 26 марта 2012, 09:55
    Снабжение везде было разным.
    На каких-то предприятиях люди действительно имели другие возможности, чем их соседи, не работающие в похожей системе.
    Тяжёлый физический труд оплачивался достойно.
    Дядя мой был сталеваром, ни в продуктах, ни в товарах недостатка его семья не знала.
    Серега Астахов # ответил на комментарий софья калинина 25 марта 2012, 21:09
    Комментарий удален его автором
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ирина борисова # ответила на комментарий Галина Шмерман 26 марта 2012, 07:47
    Что глупости то говорите -- мясо на рынке 4р,колбаса 2,20 и 2.90,сервелат около 4р и по вкусу гораздо лучше нынешней соевой разнообразности и курица приварке пахла курицей, а не понятно чем...как сейчас
    Галина Шмерман # ответила на комментарий ирина борисова 26 марта 2012, 07:52
    Вы берёте на себя смелость ответить за все рынки Советской страны?
    Тогда получите совет в тон - покупайте курицу в люксовом бренде, и она тоже будет пахнуть как положено.
    ирина борисова # ответила на комментарий Галина Шмерман 27 марта 2012, 10:48
    СССР - да за нарушение ГОСТА в то время не пальчиком грозили, а просто сажали...
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Андрей Красько 25 марта 2012, 10:13
    == до развала действительно на душу населения ели мяса больше ==
    не ели. Записывали в отчеты
    Андрей Красько # ответил на комментарий starikan  starikanov 25 марта 2012, 10:35
    Мне никакого голода до разгара перестройки не запомнилось
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Андрей Красько 25 марта 2012, 10:57

    == никакого голода до разгара перестройки не запомнилось ==
    голода нет, не было конечно...
    а постоянный унизительный дефицит и нездоровая структура питания были задолго до перестройки... как и талоны...
    ссылка на bash-m-ak.livejournal.com

    Андрей Красько # ответил на комментарий starikan  starikanov 25 марта 2012, 11:12
    Я не спорю что все было хорошо. В любом случае теперь нужно думать о сегодняшнем и завтрашнем дне.
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Андрей Красько 25 марта 2012, 11:20
    == нужно думать о сегодняшнем и завтрашнем дне ==
    Именно. И ума не приложу, как можно видеть другую цель, как организация жизни простого человека по западным стандартам...
    Наталья П # ответила на комментарий starikan  starikanov 27 марта 2012, 10:07
    Ну почему так, простой российский чиновник, а он тоже считается человеком, давно живет по западным стандартам, а кое в чем и опережает их :))
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий starikan  starikanov 25 марта 2012, 18:27
    Значит Вы не в СССР жили. А где, если не секрет? В СССР тогда и ели, кто больше-кто меньше, ну и записывали побольше....
    starikan  starikanov # ответил на комментарий Евгений Тимошевич 25 марта 2012, 18:41
    == Вы не в СССР жили ==
    в СССР. Только в отличие от советолюбов - память у меня хорошая
    Андрей Лаврентьев # ответил на комментарий Галина Шмерман 24 марта 2012, 20:15
    А в это время на помойки машинами свозили на уничтожение продукты. Все было сделано горбачем и К для развала страны.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Андрей Лаврентьев 24 марта 2012, 20:23
    Яркое воспоминание, как какие-то богомольные старушки в 85 говорят: "вот пришёл Мишка Меченый, как в книгах сказано, теперь будет голод", а мы с сестрой, подслушав, ржём в голос.
    Ну дуры же бабки, в сказки свои верят!
    Уже через год никто не смеялся.
    ирина неверова # ответила на комментарий Галина Шмерман 24 марта 2012, 20:50
    В 80-х еще было, это с приходом Горбачева, в конце 80-х, завели талоны. У нас, в Саратове ,даже были талоны на 5 коробков спичек
    Галина Шмерман # ответила на комментарий ирина неверова 24 марта 2012, 22:18
    Попробуй детям теперь объясни, НАСКОЛЬКО может быть плохо в мирное спокойное время.
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий ирина неверова 25 марта 2012, 17:06
    Талоны были не только при Горбачеве. Периодически они возникали. Были после войны. Потом при Хрущеве,на хлеб. Помню приличного не было хлеба, с отрубями делали.Это когда он с кукурузой и целиной "пролетел". При Брежневе был неурожай картошки и её давали по талонам. Но это были эпизоды, при Горбачеве талонов стало много. На водку и мыло помню. Теща вообще собирала водку.Использовала её в быту как конвертируемую валюту.
    Нина Калинина # ответила на комментарий Галина Шмерман 24 марта 2012, 22:10
    это было перед самым распадом и сделано это было специально в чем горбачев сам и произнался.....
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Нина Калинина 24 марта 2012, 22:17
    Да ну его, он прошлое, и бог ему судья.
    Сергей Бутковский # ответил на комментарий Нина Калинина 25 марта 2012, 13:11
    Это когда же он признался? В чём?
    pavel banatov # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 10:54
    Потому ,что кормили(содержали) половину республик и много,много компартий в других странах.
    Партия это прикрытие плохой,некорректной работы правительства.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий pavel banatov 25 марта 2012, 11:01
    Да, кормили множество псевдодружественных режимов, которые, как ласковый телёнок, двух маток сосали.
    Но США выдержали, а Союз обанкротился.
    Анатолий Камынин # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 14:06
    Даже перед распадом, когда ничего не хватало. продукты все таки были настоящие. А озвученная статистика подделки и суррогаты не учитывает.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Анатолий Камынин 25 марта 2012, 20:47
    Помню, как досталось счастье несказанное - какая-то розовая колбаса, они тогда у нас известны были двух сортов - "колбаса" и "копчёная колбаса".
    Всю дорогу до дома рыдала от счастья.
    Дома прекратила - колбаса оказалась тухлой, её пришлось выбросить, всю полпалку.
    Настоящее, или нет, - разное оно было, а чаще не было ничего.
    Серега Астахов # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 21:58
    Вы хоть год пишите. Советская колбаса в магазине не протухала, просто не успевала.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Серега Астахов 25 марта 2012, 23:32
    Значит, мне тогда продали антисоветскую.
    Леонид 5513 # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 14:46
    Да, и Прохоров голодал! Это у вас от голода с памятью проблемы? Или от современных "продуктов"?
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Леонид 5513 25 марта 2012, 20:47
    Не дружила с Прохоровым и не дружу, и как он провёл детство, мне не известно.
    Ирина Миронова # ответила на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 18:10
    Правильно! Хотели стабильной голозадлсти, проголосовали за неё - нате вам! Извольте получить! И нечего теперь ныть.
    Безымень Неизвестнов # ответил на комментарий Галина Шмерман 25 марта 2012, 22:55
    Надо ещё добавить, что продовольственный дефицит создавался тогда искусственно. Стоило отъехать на машине от города за 20 км - и можно было видеть горы только что вывезенных туда самосвалами продуктов ... Ситуация с продовольствием тогда обстояла точно так же как и в предреволюционном Петрограде ... когда эшелоны с хлебом были задержаны на две недели в Виннице ...
    Каков из этого всего вывод ?
    Вадим Никитин # ответил на комментарий Галина Шмерман 26 марта 2012, 00:13
    Точно. И в моём СССР было то же самое.
    Анатолий Назаров # ответил на комментарий Галина Шмерман 26 марта 2012, 08:02
    Да было всё кушать особенно в коопторгах да и в магазинах!!! почему вы живы тогда если нечего было есть!!!
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Анатолий Назаров 26 марта 2012, 08:08
    Потому, что был общепит.
    Анатолий Назаров # ответил на комментарий Галина Шмерман 26 марта 2012, 10:14
    Вот вот!!! В 60х в столовых был хлеб бесплатно и мы будучи студентами шли в столовую втроём взяв первое(суп или борщ) второе(котлетаили гуляш) блинчики или оладушки чай или компот И всё это у нас выходило в среднем на 1р10коп на троих поэтому можно было прожить и на стипендию!!!
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Анатолий Назаров 26 марта 2012, 10:23
    На стипендию было тяжело, но у кого была нужда, подрабатывали на кафедрах.
    Платили 40р/месяц (та же стипендия), только выдавали у нас сразу за три месяца.
    Получил - почувствовал себя человеком.
    Борейчук Геннадий # ответил на комментарий Галина Шмерман 26 марта 2012, 20:45
    Народ не голосовал. Вам говорят, так посчитали.
    Галина Шмерман # ответила на комментарий Борейчук Геннадий 26 марта 2012, 20:51
    30-35% проголосовало реально, как бы мы к этому не относились.
    Тит Титыч # написал комментарий 24 марта 2012, 19:50
    Alla M # написала комментарий 24 марта 2012, 19:54
    В основном, все это знают, но изменить ничего нельзя.
    Те, кто рвется к власти тоже не дадут лучшей жизни.
    Андрей Красько # ответил на комментарий Alla M 24 марта 2012, 20:05
    Представьте новый правитель решил все поменять и как ему с этими миллиардерами быть? Поломать систему не просто так.
    Андрей Лаврентьев # ответил на комментарий Андрей Красько 24 марта 2012, 20:12
    Легко. К стенке. Вы хотите этим сказать, что наворованное уже не забрать?
    Андрей Красько # ответил на комментарий Андрей Лаврентьев 24 марта 2012, 21:53
    Вероятно большую часть нет. В идеале поменять налоговое законодательство и вынудить работать по новым правилам. Еще важнейший вариант привлечь реальные иностранные инвестиции а не спекулятивный капитал чтоб как-то восполнить вывезенное. К стенке пока не выйдет, не 1917 год, условия не те, да и смоются они в Лондон. Более того к власти должна прийти такая политическая сила что все это будет менять.
    Нина Калинина # ответила на комментарий Андрей Красько 24 марта 2012, 22:18
    откуда она возмется эта сила ??? ни удальцы ни навалы ни немцы на это не способны .... да и не затем они рвутся к власти.....
    Альберт Юланов # ответил на комментарий Нина Калинина 25 марта 2012, 09:02
    А рвутся к власти они для того, чтобы не иссякал извечный вопрос: "кому живется весело, вольготно на Руси!"
    Сергей Нестеров # ответил на комментарий Андрей Красько 25 марта 2012, 21:00
    Реальные иностранные инвестиции - это и есть вечная кабала. Когда вы просто кредит взяли, построили на него реальный бизнес, получили прибыль и выплатили % по кредиту и сам кредит и все- вы больше никому ничего не должны. Другое дело - "инвестиции", по акциям за них вы будете выплачивать деньги всю жизнь, пока бизнес не умрет...
    Андрей Красько # ответил на комментарий Сергей Нестеров 25 марта 2012, 21:17
    Чтоб получать по акциям бизнес должен быть прибыльным, если инвестиций не одна а много их то есть конкуренция, государство должно собирать налоги
    Alla M # ответила на комментарий Андрей Красько 24 марта 2012, 20:27
    Вот поэтому я и говорю, что покуда - не видно солнца ниоткуда.
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Андрей Красько 25 марта 2012, 18:30
    А наша власть и голосующие" за стабильность" и не собираются её( систему) ломать.
    Михаил Комаров # ответил на комментарий Евгений Тимошевич 26 марта 2012, 01:05
    Кланы властвующие знают на основе чего базируется
    их благополучие(ПАРАЗИТИЗМ),а голосующие
    обнадёжены посулами кланов заботиться о своих
    кормильцах,чтобы они достаточно трудились,
    принося прибыль своим хозяевам.
    Андрей Красько # написал комментарий 24 марта 2012, 19:55
    Ну что тут скажешь! Если судить по Донецку то трудно поверить что 10 процентов населения может делать весь спрос, а ведь Россия живет лучше. Конечно имущество и доходы распределены из рук вон неравномерно. Но многие выживают за счет так сказать серой или теневой экономики.
    Евгений Бакин # написал комментарий 24 марта 2012, 20:23
    Всё так, У власти немного другая статистика. Правда и цели у власти другие, не те, которые обозначены в статье. Одно слово- эксперимент власти над народом России.Но главней беда в том, что даже те, кто хочет честно и много работать не может жить в России(нет работы или чрезвычайно низкие зарплаты в регионах).
    Б Р # ответил на комментарий Евгений Бакин 25 марта 2012, 15:26
    Да нет никакого эксперимента. Это все естественный процесс, а правительство просто не хочет ничего менять, потому что никто не рубит сук, на которых сидит. Чтобы зарабатывть 100 тысяч рублей в месяц, надо производить продукции на 1 миллион в месяц. В России просто нет ни производств, ни, самое главное, производительных ресурсов в достаточном количестве, способных производить качественную продукцию с высоким спросом и обеспечить при этом достаточную производительность труда.
    Ничего тут не поделать. Средний российский работник в рабочий день занимается непосредственно трудом 3.5 часа (это Росстат). Остальное время - чай, гайдпарк, покурить, потрепаться. А получать за это хотят как в америке, где все пашут по 7.5 часов чистого времени в день. Вот и ответ - производительность труда в 4 раза ниже, работаем в 2 раза меньше. Значит получать можем в 8 раз меньше и не более того. Что и имеем - у нас МРОТ 4 тыс, в СЩА 35 тыс. (если в рублях). Природу не обманешь.
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 18:41
    Почти так, но не надо и привирать! Большинство реально работают и более 8-ми часов! Некоторые даже "пашут". Но зарплата,.. Курам насмех!!!
    Б Р # ответил на комментарий Евгений Тимошевич 25 марта 2012, 19:10
    Покажите результаты работы.
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 20:38
    Ну , если Вы предъявите удостоверение инспектора налоговой полиции... А вообще-то, я ЧЕСТНО зарабатываю свой хлеб. Никто и ни разу тне сказал, что я или бракодел или рвач. И люди меня УВАЖАЮТ.Без работы никогда не был...
    Б Р # ответил на комментарий Евгений Тимошевич 25 марта 2012, 22:18
    Нет, конечно. Мне Ваши доходы ни к чему. Я о том, что у нас результат привыкли подменять процессом. Что Вы проиллюстрировали. У нас все труженики, у всех руки в мозолях, все честные, не бракоделы. Кого ни спроси, все просто идеалы труженика. Проблемы начинаются когда спросишь что конкретно производит человек и где это можно купить. Тут все красноресие исчезает по мановению. Ага, все пашут круглосуточно, в магазинах все импортное.
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 22:32
    Вы упустили из виду сферу услуг, строительство и т. д.. А мою работу в городе хорошо знают, могу и показать- очень сомневаюсь, что у Вас к моей работе появятся претензии по качеству. Заказчики довольны.Так что тут Вы немножко не правы.
    Вадим Никитин # ответил на комментарий Евгений Тимошевич 26 марта 2012, 00:18
    Не судите о всех по себе. Кто-то "пашет", а кто-то предпочитает прокатиться на вашем горбу.
    Б Р # ответил на комментарий Евгений Тимошевич 26 марта 2012, 01:38
    Я искренне очень рад лично за Вас. Но я говорил о системе, об общем положении. Парадокс, не правда ли? По отдельности все трудяги и честнейшие люди. Все вместе почему-то выглядит совсем наоборот. Я просто пытаюсь разобраться.
    Наталья П # ответила на комментарий Б Р 27 марта 2012, 10:31
    Если отделять мух от пчел, ваши слова: "Средний российский работник в рабочий день занимается непосредственно трудом 3.5 часа (это Росстат). Остальное время - чай, гайдпарк, покурить, потрепаться." относятся к чиновникам разного ранга.... Так нечего этих "мух" с "пчелами"-работягами в одну кучу сваливать!
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Евгений Бакин 25 марта 2012, 18:34
    Работы валом, но зарплаты, которые платят... Молчу! Трижды " обували"...
    Юрий Семенюк # написал комментарий 25 марта 2012, 07:47
    Наш уровень жизни на периферии, это уровень смерти для европейских стран.В такой богатой на ресурсы стране, народ живет на положении раба. (но не на тех галерах,где страдает Путин)
    Дмитрий Антонов # ответил на комментарий Юрий Семенюк 25 марта 2012, 10:25
    Да уж..."галеры" у народна и Крабэ разные.У него "галеон",а у народа "утлая джонка на перекате горной реки".
    bratok19460103 # написал комментарий 25 марта 2012, 11:16
    Спасибо. Очень содержательно и объективно Хотелось бы почитать выводы из сказанного. Что делать? С чего начать? С советов постороннего? Почему снова избрали тех, кто довел страну до этого? На чколько хватит терпения у русского народа? Видимо ответы на эти вопросы каждый должен дать сам.
    pba pba # написал комментарий 25 марта 2012, 12:02
    властьпаразиты-предатели.алигархия раковая опухоль планеты парализовавшая оборот денег .оружие выдать всем а не только властьпаразитам.суды проданы. паразиты в законе. тероризм-революции финансируются ротшильдами--рокфелерами.долй налоги-кормушки паразитов.спецов выращивают во всём мире а у нас кухарки.
    Вячеслав Аввакумов # написал комментарий 25 марта 2012, 13:16
    Надо еще учесть, что мы едим калорийные корма, а не продукты для человека.
    Иностранные собственники назначают нам экономически необразованных и туповатых правителей, которых мы "выбираем".
    Александр Львович # написал комментарий 25 марта 2012, 13:30
    Мой уровень жизни резко повысился.
    За последние 5-ть лет стал инвалидом – колясочником. Из дома не выхожу. Обувь мне не нужна. Из одежды мне нужна только домашняя одежда. Единственное развлечение – сигареты и Интернет.
    Пользуясь случаем, заранее благодарю мое правительство за предстоящее повышение цен на табак и сигареты. Наверное, от Интернета придется отказаться.
    .
    Александр Фейгин # написал комментарий 25 марта 2012, 13:30
    Почитал обсуждения и стало несколько грустно. Мне кажется, что автор привел изложенный статистический материал не для того, чтобы началось обсуждение стоимости и количества колбасы, мяса и т.д., а чтобы мы с вами задумались, почему у нас все так не правильно. До какой же степени нужно не уважать самих себя, чтобы понимая недопустимое положение вещей, вновь избирать ТУ власть, которая загоняет нас в могилу.
    Леонид 5513 # ответил на комментарий Александр Фейгин 25 марта 2012, 14:49
    А, что были другие варианты? Или то же самое, но под другим соусом?
    Александр Фейгин # ответил на комментарий Леонид 5513 25 марта 2012, 15:20
    Другие варианты конечно были. Справедливости ради скажу, что они были не идеальны, но это был выход. Был шанс отстранить от власти законным путем тех людей, которые за долгие годы правления показали свою полную не состоятельность. Если точнее, то не состоятельность в создании гражданского общества, в консолидации граждан вокруг национальной идеи (ее просто нет), создании общества социальной справедливости, развитии промышленности, сельского хозяйства, здравоохранения, ЖКХ и ...... много можно перечислять и везде с приставкой "НЕ". Уверен, что пока они у власти, ничего к лучшему не изменится. Они не просто не способны это сделать, но им это и не нужно - цели и задачи другие.
    Б Р # написал комментарий 25 марта 2012, 15:07
    Цыфры в-основном правильные, но есть некоторое вранье. Дело в том, что 3000 ккал - это рацион рабочего тяжелого физического труда - шахтера, дорожного строителя, бетонщика. Если 3000 ккал будет съедать российский офисный работник (к коим сейчас относится 90% работоспособного населения), то это будет означать раннее ожирение, одышку, болезни сосудов и смерть в 55. Что, кстати, мы и имеем на сегодняшний день в России. Человеку нефизического труда 2000 ккал - это просто за глаза. Я - программист. На работе сижу. Я съедаю утром 300-400 ккал, в обед - 800-900 ккал и 300-400 вечером. То есть в день у меня выходит 1400-1700 ккал. При этом я катаюсь на велосипеде, горных лыжах, играю в футбол. Обедаю в хороших кафе и ресторанах качественной пищей.
    И этого хватает выше крыше.
    А если, как здесь пишут (точнее не пишут, а копируют из сомнительных источников) жрать 3000 ккал на среднюю з/п россиянина, то это будет означать питание высококалорийной, низкокачественной, вредной пищей, что будет иметь итогом быструю смерть.
    Да это и во всем мире так - самые жирные - представители классов с невысокими доходами. И наоборот - жирных гораздо меньше среди представителей среднего класса
    Феликс Стрельцов # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 15:23
    По затратам энергии умственный труд приравнивается врачами к затратам энергии горняка. У меня старый американский справочник. В нем есть раздел по необходимому набору белков, жиров, углеводов и микроэлементов, необходимому для работника. Там в основном градация по возрасту. Там есть и таблицы с содержанием этих составляющих в различных продуктах. Как Вы рассчитали свои ккал? В нем таких цифр нет. Вывод делайте сами.
    Б Р # ответил на комментарий Феликс Стрельцов 25 марта 2012, 15:31
    Да ладно. Я ставил эксперимент в своей лаборатории. Трое добровольцев взвешивались каждые 20 минут на протяжении месяца на прецизионных весах. Офисный работник, сидящий за компьютером теряет в час 40-50 грамм своего веса. Рабочий с конвейера - до 80-100 грамм. Грузчик - еще больше. Вы спутали потребность организма в белках с калорийностью пищи и ее энергетикой.
    Феликс Стрельцов # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 15:47
    Ккал это мера работы, которую может совершить механизм. Если Вы имеете ввиду, что эффект от потребляемых калорий не отвечает потенциальному показателю, то это другой вопрос.
    Б Р # ответил на комментарий Феликс Стрельцов 25 марта 2012, 15:52
    Что такое потенциальный показатель?
    Феликс Стрельцов # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 16:05
    Потенциальный показатель - это тепло, которое выделится из пищи при ее сжигании. При ее реальном потреблении эта энергия никогда не используется. Например, в дровах 3500-4500 ккал на кг. Однако при использовании их в пищу Вы никогда не получите этих значений. Все пройдет транзитом. Это КПД пищи. Чем качественнее пища, тем выше ее КПД.
    Б Р # ответил на комментарий Феликс Стрельцов 25 марта 2012, 15:34
    Кстати, где Вы нашли в России умственный труд?
    Феликс Стрельцов # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 15:44
    Как сейчас не знаю. Раньше это были работники НИИ, ВУЗов и пр. Работа того же программиста относилась к этой категории.
    Б Р # ответил на комментарий Феликс Стрельцов 25 марта 2012, 15:54
    Я сам программист. Знаю не по наслышке, что большинство работников моего цеха ум используют крайне редко в своей работе. Поэтому зарабатывают 40-60 тыс. в месяц. Те немногие, кто действительно программирует с умом зарабатывют 200-400 тысяч.
    Феликс Стрельцов # ответил на комментарий Б Р 25 марта 2012, 16:06
    Тогда вся трата энергии для Вас это лыжи, футбол в охотку и треп на лестнице. Здесь потребность в энергии меньше.
    Наталья П # ответила на комментарий Б Р 27 марта 2012, 10:46
    Ну теперь все встало на свои места, например фраза:=российский офисный работник (к коим сейчас относится 90% работоспособного населения)= Я оглядываюсь вокруг... а как-то такой процент офисных работников не нахожу.... Видно кто в каком кругу общается... По улице давно пешком ходили? Попробуйте, там тоже Люди есть... помимо офисного планктона... И по себе оценивать других некорректно...
    Areg Simonyan # написал комментарий 25 марта 2012, 15:09
    Опять в качестве примера приведу бывшую отсталую провинцию России,проигравшую в войне и потерявшую свои лучшие территории (Карелию).
    Как известно, размер пенсии там выше чем в развитых странах Европы.А теперь сделайте выводы.Нужно ли возвращение к социализму, надо ли снова выгонять олигархов и оставаться в нищете?Мы всё время говорим о справедливом распределении ценностей, а не об их увеличении.
    Пусть Прохоров будет руководителем правительства и проявит себя на этом месте. Купить его никто не сможет.Россия слишком богатая страна, чтобы людей держать в нищете.Наши враги - не евреи, чеченцы, кавказцы или таджики, а отсутствие здоровой структуры рентабельных производственных предприятий.Я не говорю,что олигархи -хорошие люди,но они нужны для развития страны.
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Areg Simonyan 25 марта 2012, 18:49
    Ваши слова- да Пу бы в уши... Вот был бы рад! ( Уж он-то олигархов не обижает!!!)
    Борис Ланикин # написал комментарий 25 марта 2012, 17:00
    Самого главного в прочитанной мной статье нет - Каковы выходы из сложившейся ситуации? Не нужно только говорить , что нужно менять власть, этого на ГП предостаточно. Каковы предполагаются конкретные меры выхода из этой ж...ы? И есть ли лица , это себе явно представляющие и обладающие какой - нибудь программой действий? Такой в которой написано - сделав вот это , по такой-то методике , мы получим вот такое. Про коммунистов не надо . Одни слова у них , как, впрочем, и у всех остальных.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Попандопало ок # написал комментарий 25 марта 2012, 17:56
    В большинстве стран принят относительный уровень бедности. Это когда, например, бедными считаются люди имеющие доход в 60% от средней величины по стране. При этом также имеются издержки , ведь один олигарх за тысячу простых смертных поднимет процент среднего. И все-таки не следует проявлять больших амбиций в бедной стране или как сейчас сотворили субъективную корзину для медленной смерти от недоедания.
    Раиса Семянникова # написала комментарий 25 марта 2012, 18:23
    Особенно у нас, на Урале. Я в пору беременной имела право на 1 литр молока по талонам женской консультации, а , когда родился ребенок, в июле 1979 г, этот талон переходил на него, а кормящей матери талона на такой же литр не было. Причем, таких, как я , были сотни и надо было с 5-00 утра зимой и летом до открытия молочнонго магазина стоять на улице, никуда не отлучаясь, иначе потеряешь очередь. Сытно никогда не было. С 60-х годов весьУрал, я не знаю, как другие регионы жил на талонах, которые не всегда можно было отоварить. Да что я говорю, мне кажется, что все так жили.
    софья калинина # написала комментарий 25 марта 2012, 18:52
    Сейчас я нищая-пенсия 7145 рб.Почитала комментарии,как всем при союзе плохо и дефицитно было.Зато холодильники были забитыми продкутами у всех.И одного было мало.Зато сейчас продуктами забиты магазины,которых превеликое множество.Продукты все почти эрзац, о кто себе это изобилие позволить может?Не знаю,может сказалось что жила в столичном городе? может у нас снабжение было получше.Никогда не испытывала особых проблем насчет покушать.Даже при талонах.Покупали на рынке.У нас мясо никогда в Ашхабаде не кончалось.И яйца были и в самые тяжелые времена из Ирана курятину завозили,а просладости молчу.Значит нам повезло даже Горбачева неплохо пережили.Черная полоса настала при Елицине ,уже в России, ни заработать, ни прожить, вот где труба...
    леонардо рощин # написал комментарий 25 марта 2012, 19:56
    Да продуктов в магазинах много , но нечего купить , чтобы с аппетитом поесть. Все и пить есть и есть, что поесть , но его невозможно есть. И скоро россияне это поймут
    Геннадий Никифоров # написал комментарий 25 марта 2012, 20:36
    Да, что-то восьмидесятые не у всех были сытыми. Мурманск ( а это Заполярье! - снабжение по первой категории) - одна курица и одна 200г пачка масла на СЕМЬЮ ! Мясо на рынке 6- 9 руб килограмм. Это очень дорого, даже для Мурманска. Водки было завались, была даже виска.
    Ершистый Ежик # написал комментарий 25 марта 2012, 22:58
    Россия, это ещё не самое хреновое место на Земле. Вы бы написали по Кубу, например, про Нигерию - там похуже живётся. Так что радуйтесь, что не в Нигерии родились :-).
    Валерий Барсуков # написал комментарий 25 марта 2012, 23:52
    В докладе мягко сказано: "в бедности перебиваются 38,8% с доходами от 7.400 до 17.000 рублей." Я, имея три диплома, работаю в госуниверситете инженером 1-й категории с окладом 5 400 руб. Как наше министерство образования ухитрилось платить высококвалифицированным инженерам с высшим образованием зарплату почти вдвое ниже, чем средняя пенсия, которая пока и позволяет сводить концы с концами одинокому пенсионеру.
    Владимир Сафронов # написал комментарий 26 марта 2012, 02:24
    Стыда за страну не испытываю. Есть чувство презрения и гадливости к Власти. И сожаления к народу, который опять "повёлся"... на очередные подачки и обещания "светлого будущего".
    Евгений Тимошевич # ответил на комментарий Владимир Сафронов 26 марта 2012, 07:59
    Такой "народ", наверное, и жалеть не стоит...Жизнь меня убеждает в этом: умный старается на чужих ошибках учиться, а дурака и свои НИЧЕМУ не учат... Так и живём! Сплошь и рядом!
    Владимир Сафронов # ответил на комментарий Евгений Тимошевич 26 марта 2012, 14:28
    Это же наш народ. Поэтому и жалко... хотя жалко любой народ в такой ситуации.
    В Хорватии такая же фигня - предприятия и фирмы нищают,разоряются и закрываются, а Правительство налоги повышает... А когда в ЕС вступят - вообще хана. Европа хочет из неё свой курорт сделать - т.е. все хорваты будут обслугой...
    Nilkolait # написал комментарий 26 марта 2012, 10:58
    Такие показатели "благосостояния" в стране занимающей одно из
    ведущих мест по продаже энергоресурсов.А кремлёвские политоло-
    ги выискивают недостатки на Западе и в Америке,отвлекая общес-
    твенное мнение.
    Вадим Ксенофонтов # написал комментарий 26 марта 2012, 11:41
    Президент страны, на встрече со студентами Ярославля в сентябре прошлого года, озвучил волшебную фразу. Он сказал, что доходы 10% самых богатых людей России превышают в 15 раз доходы 10% самых бедных людей. И еще он сказал, что это очень плохо. И улыбнулся.
    А 6 декабря 2011 года на телеканале «Россия-24» дали уточнение за ноябрь месяц, согласно которому это превышение уже 16-ти кратное, тогда как в среднем по Европе – пятикратное, а в Швеции, Нидерландах, Швейцарии - трехкратное.
    Внешне это выглядит так: - Ну, подумаешь, какой-то там самый богатый всего-то в 15-16 раз имеет доход выше, чем у самого бедного. Ерунда. Вот если бы в сто раз – это дело другое.
    Но метаморфоза становится осязаемой, когда начинаешь разбираться в этих цифрах: «15» и «16» кратное превышение. В самом деле, в стране сейчас, по данным Росстата, проживает 23 млн граждан, живущих за чертой бедности, т.е. нищих. Это подтвердил и сам Путин В. В., отвечая 15 декабря на вопросы граждан России.
    Вадим Ксенофонтов # написал комментарий 26 марта 2012, 11:42
    Тогда он сказал, что в России 16% граждан живут за гранью бедности (142 млн х 16%). У этих наших соотечественников доход в месяц не превышает МРОТ (минимальный размер оплаты труда) в 4012 (4611 минус 13% НДФЛ) рублей. Найдем 10% от 23 млн бедных граждан. Это будет 2,3 млн человек с доходом в 4012 рублей на одного в месяц. Общий их доход будет равен 9 млрд 227,6 млн рублей. Эту цифру следует увеличить в 15 раз, чтобы получить представление о доходе 10% самых богатых россиян. Перемножив мы увидим результат в объеме 138 млрд 414 млн рублей.
    Осталось самое маленькое – подсчитать сколько же у нас самых богатых? По данным журнала «Форбс», других источников СМИ, число долларовых миллиардеров в России где-то около 100 «человекообразных». Будем считать их самыми богатыми. 10% от 100 миллиардеров составит 10 «человекообразных» существ.
    Виктор Барабанов # написал комментарий 26 марта 2012, 12:02
    Зато чиновники от государства считают себя заумными и грамотными до безобразия и на каждом углу и с любой возвышенности. стуча себя пятками в грудь, кричат.что они всеми фибрами своей души ратуют за народ,при этом на весь мир показывая,что даже подсчитать правильно не могут и откровенно врут.Когда всему этому наступит конец?
    Наталья П # написала комментарий 27 марта 2012, 10:55
    Все судят какая власть была бы лучше, та.. или другая.., можно подумать, что правительство и ФСБ допустят появление реальных конкурентов... Если появляются люди, за которыми действительно пойдет народ (напр.:Евдокимов, Лебедь) они если не соглашаются на "условия игры", написаные олигархами, то очень быстро отправляются в мир иной по "естественным причинам"
    Наталья П # ответила на комментарий Наталья П 27 марта 2012, 10:56
    А что уж говорить о партиях и движениях, ведь от лидера, зависит и его окружение...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 435 записей в блогах и 2775 комментариев.
    Зарегистрировалось 33 новых макспаркеров. Теперь нас 5031749.