Кухаркины дети опасны для власти

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Галина Глебова перепечаталa из www.utro.ru
    17 оценок, 3351 просмотр Обсудить (395)

     

    Правительство в раздумьях – то ли сокращать количество бюджетных мест в вузах, то ли, наоборот, увеличивать. Все началось с того, что буквально сразу после вступления в должность новый министр образования Дмитрий Ливанов заявил о сокращении бюджетных мест и даже о полном переходе на платное образование. Однако уже в начале этой недели неожиданно выяснилось: министр ни о чем таком вовсе не говорил! Вся эта удивительная коллизия прорисовалась на состоявшейся на днях в Москве пресс-конференции под названием: "Как решить проблемы российских вузов?".


    В ходе мероприятия один из его участников - первый заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию Владимир Бурматов, представляющий "официальную позицию "Единой России", сообщил: "Заявлений от Минобразования о сокращении бюджетных мест не было. Интервью Ливанова было дано "Российской газете" за неделю до назначения его министром".

    Коллега Бурматова, заместитель председателя Комитета Госдумы по образованию "справедливоросс" Виктор Шудегов сразу прокомментировал это заявление: "Наши министры любят делать заявления, а потом от них отказываться. Вспомните того же Фурсенко. Заявил о том, что каждого десятого учителя нужно сократить и в тот же день отказался от своих слов – начал всех уверять, что никогда такого не говорил!" Тем не менее, по факту, "о сокращении бюджетных мест вдвое уже объявлено, и о повышении платы за обучение в вузах втрое тоже объявлено", заметил Виктор Шудегов.

    И тут же сослался на закон, согласно которому в России должны обучаться на бюджетных местах 170 студентов на каждые 10 тысяч населения. При этом закон не учитывает демографическую ситуацию и тот факт, что во многих регионах эти 10 тысяч человек населения могут быть преимущественно представлены пенсионерами, либо людьми слишком юного возраста. "Если "Единая Россия" хочет сокращать количество бюджетных мест, то закон надо менять", - напомнил Виктор Шудегов своему коллеге "единороссу".

    Почему власть в стране вдруг задумалась о сокращении бюджетных мест в вузах? Очевидно, речь идет не только об экономии. В связи со сложившейся в России ситуацией профессор МГТУ им. Баумана Борис Виноградов вспомнил о знаменитых "кухаркиных детях". "Еще в 1887 году министр образования царской России граф Делянов подал царю на подпись циркуляр "О сокращении гимназического образования", который получил широкий общественный резонанс как "циркуляр о кухаркиных детях", напомнил профессор.

    Так чего же вдруг решили сократить число студентов царь и министр образования? Все просто – они боялись революции.

    На тот момент в царской России существовало 42 тыс. рабочих мест для людей с высшим образованием. Вузы готовили больше, чем нужно. В результате часть выпускников вузов не могли занять те места, на которые они претендовали сообразно своим дипломам. Из-за этого бывшие студенты начинали ненавидеть царя и отправлялись прямым ходом пополнять ряды бунтовщиков.

    Сегодня в России складывается аналогичная ситуация. "Рынка труда как такового нет", – считает Борис Виноградов. По телевизору говорят, что стране нужны инженеры. Однако многие эксперты, в том числе декан факультета экономики НИУ ВШЭ Владимир Автономов, идти по совету Владимира Путина в инженеры выпускникам школ не советует: "Где спрос на инженеров? Нет его, так как нет экономической политики".

    С другой стороны, на пресс-конференции прозвучало и вовсе неожиданное предположение – якобы правительство сегодня вообще не знает, что ему лучше сделать: то ли резко сократить количество бюджетных мест, то ли, наоборот, повысить. Ведь выпускники школы, шатающиеся без дела – это тоже прямые кандидаты в то самое протестное движение, представители которого недавно дневали и ночевали на "Чистых прудах" и "Баррикадной".

    По словам Бориса Виноградова, именно поэтому число бюджетных мест в истории современной России уже не раз увеличивали: "Делается это специально, чтобы молодые люди не вышли на улицы. И дальше число бюджетных мест будут увеличивать до бесконечности – наша власть очень конъюнктурна, и делает всегда то, что в данный момент ей выгодно. Поэтому обсуждать недавнее заявление министра – просто бесполезно", - считает Борис Виноградов.

    Аделаида СИГИДА 

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 395 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Ту Ту 6 июня 2012, 12:54
    Как дети с ГОЛУБОЙ кровью правили - с болью писали НЕКРАСОВ, РАДИЩЕВ, ТУРГЕНЕВ - СОВЕСТЬ России
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 13:09
    В наметках Сталина на будущую пятилетку, до которой ему было не суждено дожить, записано: всеобщее высшее образование. (Разумеется, бесплатное). Об этом говорилось 60 лет назад!
    Елена Степаненко # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 13:17
    А так и должно быть, для нормальной а не топливно-компрадорской экономики.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Елена Степаненко 6 июня 2012, 13:27
    Япония уже перешла на всеобщее высшее образование.
    Jan Lech # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 13:35
    А мы перешли на всеобщее подножное образование:
    пасемся там, где трава гуще.
    Алан Петров # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 13:50
    Япония уже перешла на всеобщее высшее образование.
    =
    Если достигнем их уровня развития, что вряд ли, тоже можно перейти.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Алан Петров 6 июня 2012, 14:37
    Что мешает с образования начать?!
    Алан Петров # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 14:41
    Что мешает с образования начать?!
    =
    Экономика и общее состояние общества в глубокой заднице.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Алан Петров 6 июня 2012, 14:51
    Когда было желание народу образование дать, то в разрушенной войной с Белогвардейцами и империалистическими интервентами, людей в любые чуть приспособленные для этого помещения собирали, а теперь на российские денежки бедное Американское Закулисье шикует!
    Алан Петров # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 15:03
    Не путайте "читать-писать" с современным образованием.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Алан Петров 6 июня 2012, 15:09
    Ленин знал, что образование с "читать-писать" начинается
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 15:17
    А не с мыльных опер, которыми нам архитектор "перестройки" американский агент Яковлев голову задурил. Дорогими билеты на просмотр оказались - страну потеряли, независимость, естественно и жизнь достойную
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 15:31
    В телепередаче "Познер" 1 декабря 2008 года Горбачев заявлял, что его дед по матери, Пантелей Ефимович, в 1937 арестован по обвинению в троцкизме, и рассказы деда послужили одним из факторов, склонивших его - Михаила Горбачева к неприятию советского режима.
    Garry Ivanov # ответил на комментарий Наталия Михайлина 7 июня 2012, 09:40
    О как!!! Он, горбатая педрила, еще в детстве задумал свое подлое дело!
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Garry Ivanov 7 июня 2012, 12:27
    Представляете, насколько глубоко корни истории кроются!
    Garry Ivanov # ответил на комментарий Наталия Михайлина 7 июня 2012, 12:46
    не раздавили вовремя гадину, а она и укусила из под тишка.....
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Наталия Михайлина 7 июня 2012, 13:00

    Не знаю мотивов Троцкого, но видимо у него было некое соглашение с финансистами на мировую революцию, и финансисты эти рассчитывали на установление своей протекции после капиталистических по сути преобразований под притягательными для многих народов социалистическими лозунгами. Каждая сторона видимо рассчитывала перехитрить другую после взятия власти. Ленин не дал развиться этой войне, подписав мирный договор в Бресте, понимая, что эта Мировая революция, на которую Троцкого толкали жаждущие финансового господства на всем миром финансисты, неминуемая принесла бы много жертв, в первую очередь среди русского народа, чьими руками и планировалось делать эту Мировую революцию. После этого Закулисные финансисты организовали Интервенцию на Страну Советов, и после неудачи этой Интервенции, начали выкармливать Гитлера: Подробно о том, как закулисье выкормило гитлера в статье ГП Александра Стерляжникова "Как американские банкиры развязали Вторую мировую войну" ссылка на gidepark.ru После и этой неудачной попытки раздавить СССР началась холодная война, и они дождались своего часа, завербовав советского деятеля Яковлева и далее по цепочке - Горбачева

    Галина Лобанова # ответила на комментарий Наталия Михайлина 11 июня 2012, 23:14
    Комментарий удален его автором
    Галина Лобанова # ответила на комментарий Наталия Михайлина 11 июня 2012, 23:23
    Спасибо за ссылку! Очень интересная,доказательная и нужная статья Стерляжникова.Жаль,что она прошла как-то малозаметно,судя по малому количеству просмотров и комментариев.США всегда исходили только из своих интересов,другие страны существовали лишь для того,чтобы ими можно было воспользоваться.Вот теперь пользуются Россией,а наши предатели-"руководители" делают всё,что прикажет Вашингтон,прикрываясь красивыми словами и лозунгами.На деле же постепенно сдают всю страну вместе с нами.Но дело в том,что мы-то западу абсолютно не нужны.им нужны лишь наши недра,земля,леса,воды.И надо,чтоб население потихоньку вымирало,что мы и наблюдаем в течение 25 лет.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 15:24
    ГИБРИД троцкистов с потомками купцов-помещиков-Белогвардейцев во власти разрушил страну, предав ее врагам, - какая же опасность может быть еще бОльшей для страны?!
    Василий Федорец # ответил на комментарий Наталия Михайлина 7 июня 2012, 05:35
    Наталья Михайловна, закулисье не может быть американским как и другим государственным образованием. Это совсем другая структура. Это международные финансовые монстры со своим флагом в лице английского престола и со своими заморочками на мировое господство. Ну, примерно так )))
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Василий Федорец 7 июня 2012, 12:05
    Согласна с Вами, что закулисье - международные финансовые монстры. Написала "американское" потому, что эти монстры всегда выбирают для езды самую крепкую лошадку - когда то такой была Англия, в настоящее время это США, хотя Английскую штаб-квартиру они, ясное дело, не оставили, но мы видим их больше на фоне Штатов. Интересное исследование у Юрия Иванова в работе "Осторожно:СИОНИЗМ"
    Василий Федорец # ответил на комментарий Наталия Михайлина 7 июня 2012, 12:19
    Уже нашел в инете и боязательно прочту.
    bolloid 2 # ответил на комментарий Алан Петров 6 июня 2012, 17:05
    Почему Сталину не помешала разруха в стране думать об образовании народа?
    Да еще и успешно притворять это в жизнь
    Алан Петров # ответил на комментарий bolloid 2 6 июня 2012, 17:20
    В его время не было компов, интернета, телевизоров и прочих вещей.
    Чего тупим?
    Алан Петров # ответил на комментарий bolloid 2 6 июня 2012, 18:03
    Почему Сталину не помешала разруха в стране думать об образовании народа? - Писал?
    =
    Мой ответ про компы читал?
    ==
    Чего тупим?
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 11:48
    Г-н Петров, напишите проще: "Сталин был кровавый тиран, он хотел чтобы все были образованы и у них пухли головы от знаний. Поэтому необразованные продались всемирному капиталу, кто за жвачку, а кто за яхту и свергли совет. власть." Теперь мы процветаем в глупости и успешно бежим в пропасть.
    Алан Петров # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 11:54
    Пока вижу твою тупость, тов. Хоруженко.
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 12:19
    Гусь свинье не товарищ, г-н Петров. О тупости, судя по Вашим постам, судить не Вам, а хамства и отсутствие логики у Вас налицр. Продолжайте в том же духе.
    Алан Петров # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 12:21
    Я давно понял, что ты свинья. Причем совковая.
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 13:43
    До Вашего уровня не опущусь, ни убеждения ни образование и воспитание не позволяют. Продлжайте в том же духе. Вы уже многих достали, судя по коментам, своей тупостью.
    Алан Петров # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 13:49
    Расскажите мне проо свое образование (что, где, когда) и убеждения. Если сталинист, можете не отвечать.
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 14:12
    Не считаю нужным давать отчет. Отвечаю только потому, что я за объективность. Обгадить можно любого, посмотрите на штаты, там презики бвли еще какие, но никто не визжит и не хает, берут хорошее, плохое иправляют. У нас же вечно: закон курятника: клюнь ближнего, обсри нижнего, заберись повыше.
    Алан Петров # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 14:17
    У нас же вечно: закон курятника: клюнь ближнего, обсри нижнего, заберись повыше.
    =
    Вы именно этим сейчас и занимаетесь.
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 15:51
    Да нет, Алан, мне 70 лет, никуда лезть не надо. Уже слазил. Досточно.
    Алан Петров # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 15:56
    Ну и что? Совок практически не истребим.
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 16:01
    чего же ты такой неугомонный? Никак не остановишься. Набираешь материал ОПЕРУ. Ну давай, валяй.
    Михаил SU # ответил на комментарий bolloid 2 7 июня 2012, 10:59
    да всегда он тупит, издержки образования ...
    Алан Петров # ответил на комментарий Михаил SU 7 июня 2012, 11:54
    Ты хоть ЦПШ окончил, чудо совковое?
    Михаил SU # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 12:23
    Какими зияющими знаниями ещё блеснёте, Алан. Где "образоввывались" кстати? Поделитесь.
    Алан Петров # ответил на комментарий Михаил SU 7 июня 2012, 12:28
    Некорректно. Поделитесь сначала своим.
    Михаил SU # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 12:44
    Почему некорректно? Не скромничайте уж так-то. Меня Вы уже классифицировали. Какой смысл разубеждать?
    Алан Петров # ответил на комментарий Михаил SU 7 июня 2012, 12:47
    Некорректность в том, что сначала предъявляют свое, и только после этого появляется моральное право спрашивать оппонента.
    Так ясно?
    Garry Ivanov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 09:42
    А причем здесь все перечисленное вами и ВО?
    Алан Петров # ответил на комментарий Garry Ivanov 7 июня 2012, 09:51
    При том. Головой думай. Зайди минут через 10 в мой блог узнаешь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алан Петров # ответил на комментарий Александр Степанов 7 июня 2012, 21:20
    Долго думал своей тупой башкой?
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 05:44
    Не переносите свои самоощущения и место где находитесь на общество!
    Алан Петров # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 08:30
    Перевожу: сказать нечего.
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 20:28
    Уважаемый Алан! В Советском Союзе не было такого нефтедолларового дожя и тем не менее того, что было хватало не только на образование, но и на армию и науку. Куда же делись деньги, если армии, науки, фабрик и заводов не стало, а доход от нефти вырос???!!!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 7 июня 2012, 20:35
    Так СССР был нежизнеспособен изначально. Да и денег нормальных при нем не было. Так, подобие талонов. Про что спрашиваете?
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 20:50
    Уважаемый Алан! заче же так так желчно и не справедливо! А на какие средства разрушенная страна поднялась из пепла?! Посмотреть бы как себя чувствовалабы любая другая страна и Америка в том числе, оказавшись в беспощадной разрухе! Я при Советской власти оказавшись в детском приюте не голодал и беспризорных Советская власть на произвол судьбы не бросала!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 7 июня 2012, 20:57
    Жесткая прагматика без соплей.
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 21:10
    Уважаемый Алан! А, что народное хозяйство возраждалось после разрухи при отсутствии жёстской прагматики?! Разьве не за эту жёсткую прагматику Сталина обвиняют в жестокости???!!!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 7 июня 2012, 21:17
    Плохо возрождалось. Сразу после войны наступил очередной голод. По оценкам умерло не менее 200 тыс. чел. Это возрождение?
    Кстати, это вы мне минусы ставите?
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 22:05
    Уважаемый Алан! Я никогда, никому не ставлю минусы и никогда, никого не заношу в чёрный список. Считаю для себя не достойным поведением в дискуссии.
    Кого Вы обвиняете, что сразу после войны наступил голод?! А, что если принять во внимание Ваш прагматизм, должно было наступить изобилие?! Когда в деревнях кроме баб никого не осталось! Может и в Ленинграде во время блокады не должен быть голод?! Зато сегодня, в результате жидомасонского "прагматизма" и деревень не осталось. А миллиардеров, миллионеров, жуликов и воров стало в избытке! И все эти нувориши ни одним научным открытием человечество не осчастливили. Нет среди них ни Ломоносовых ни Нютонов, ни Эдисонов! Откудо тогда богатства взялись???!!!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 8 июня 2012, 08:10
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Алан Петров 6 июня 2012, 16:28
    Пока не перейдем на всеобщее высшее образование, уровня развития япов не достигнем.
    Алан Петров # ответил на комментарий Александр Дорофеев 6 июня 2012, 16:32
    У нас пока и среднего толкового нет. Штаны порвем.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Алан Петров 6 июня 2012, 18:12
    У нас пока и среднего толкового нет.
    ======
    Не "пока нет", а "уже нет".
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александр Дорофеев 6 июня 2012, 17:46
    Всеобщее высшее - это утопия. Большинству населения самому это не надо - 5-6 лет мучаться, учиться. Надо мной в голос смеялись, что в институт иду.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Алексей Тронев 6 июня 2012, 18:11
    Это не утопия. Просто сегодня грамотный человек не востребован. Будем надеяться, что ПОКА...
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александр Дорофеев 7 июня 2012, 00:44
    Вот именно, что грамотный. С чего взяли, что сможете заставить всех выучиться, не говоря уже про выучить. Полно людей, которые не имеют склонности к обучению. Они и пту свой кое-как кончали. И сейчас таких полно.
    Александра Климова # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 08:42
    Учить надо лучше. Желание учиться тоже формируется хорошими учителями. И в обществе необходима соответствующая атмосфера, чтобы иметь знания было нормой и необходимым минимумом для достойной жизни.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александра Климова 7 июня 2012, 10:48
    Такого не было даже при социализме, который многие тут за образец правильности жизни считают. Даже в 60-е годы, когда был культ высшего образования, большинство населения в стране и не рвалось в вузы. Пролетариям, если помните, платили больше. А теперь платят меньше, чем образованным и сразу вопли "Мол, мы единственные настоящие труженики! А эти, мол, с высшим образованием - офисные бездельники!". Ну и как понимать?
    Александра Климова # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 17:39
    А так и понимать, что образование может быть средним, средним специальным и высшим. И на любой ступени человек получает знания. И если он это делает с удовольствием и с осознанием необходимости их получения, значит и дальше они ему пригодятся, не важно на какой работе. Я и не говорила, что все рвались в вузы. Хотя конкурсы там были приличные.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александра Климова 7 июня 2012, 19:46
    ну значит "Учить надо лучше. Желание учиться тоже формируется хорошими учителями. И в обществе необходима соответствующая атмосфера, чтобы иметь знания было нормой и необходимым минимумом для достойной жизни. " - сплошные лозунги, нереальность которых понимает даже самый говорящий их.
    Не знаю, как в 60-е, а в 80-е уже полно было арбузолитейных и заборостроительных вузов, в которые конкурсов не было вовсе.
    Александра Климова # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 20:37
    Что характерно. Норму в обществе стали воспринимать как лозунги. А если напомнить, что некоторые учителя не выполняют своих обязанностей и превращаются в псевдоучетелей и что сам воспитатель должен быть воспитан (в наше время это стало особенно актуально) - это станет понятней? Да и коммерциализация образования разумного, доброго, вечного не добавляет. Или будем то, что стало печальной реальностью, за норму принимать?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александра Климова 7 июня 2012, 20:58
    Ну Вы произносите вещи, в которые сами не верите. То у Вас "даёшь всеобщее" путем заинтересовывания масс, то вдруг образование может быть и средним, и средним специальным.
    Любая идеальная несбыточная модель - и есть лозунги. А Вы толкуете именно об идеальной модели - все учителя великолепные, все ученики мгновенно загораются страстью к учёбе.
    В какой стране наличие знаний норма? тем более знаний уровня высшего образования.
    А школы, вроде, пока бесплатные. О какой коммерциализации говорить изволите?
    Александра Климова # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 21:35
    Вроде бы. Вы не забыли, какую статью здесь обсуждают?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александра Климова 7 июня 2012, 21:49
    Не забыл. Бредовую статью, в которой написано, что выпускники школ, шатающиеся без дела, прямые кандидаты на митинги.
    Александра Климова # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 21:52
    Вы не дооцениваете ситуации.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александра Климова 7 июня 2012, 22:00
    Чего это я недооцениваю? Я прекрасно знаю основной контингент митингов. Это не неудачники, а вполне состоявшиеся люди, которых достало постоянное враньё государства, коррупция, воровство и подтасовки на выборах. Отдельные студенты - это так.. примкнувшие.
    Александра Климова # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 22:07
    Молодой человек обязательно должен в чем-то состояться, реализовать свои молодые силы. А если он не учится и у него нет работы..?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александра Климова 7 июня 2012, 22:23
    Если молодой человек совсем не учится, то у него и в СССР не было ни шанса реализоваться. Разве что в качестве кочегара или грузчика.
    Кто хочет - тот учится. Не может на дневном - есть вечерний. У меня есть примеры, когда люди закончили вечерний, заодно использовали знания на практике по мере изучения. И к диплому имели и опыт, и закрепленные знания.
    Я сам получал второе образование вечером. И тут же мы все применяли знания на практике. Буквально - вечером позанимались, утром со свежими идеями на работу.
    Александра Климова # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 22:38
    Все так. Тогда не было безработицы. Но и высшее образование не все стремились получить. Рабочие специальности тоже были в почете. А после окончания вуза было обязательное распределение на работу.
    А сейчас безработица. И многие, получив высшее или среднее специальное образование, не имеют работы. Никакой. А выпускнику школы и тем более трудно найти работу. Только в условиях действительной безработицы не надо произносить привычной фразы о том, что тот, кто хочет, работу найдет. Само понятие безработицы предполагает, что часть населения не сможет найти работу.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александра Климова 7 июня 2012, 22:54
    Безработица - с одной стороны прискорбное явление, но с другой - и положительное. Она заставляет работников шевелиться, повышать свои знания. Я уж не говорю о старании.
    Я, знаете ли, начинал деятельность в почтовом ящике в 92 году программистом. Так там сидели тётушки по 40-50 лет, которые полдня точили лясы и кое-как работали. При этом знали язык раз в пять хуже меня, изучившего его буквально опытным путем месяцев за пять.
    Писали тогда простейшие базы данных на клиппере (если есть знакомые программисты, спросите, что это за простейший язык). Я быстро заметил, что все программы по сути одинаковы. Ну потратил 2 недели, написал программу, которая позволяла оформить окошки, расставить надписи на них, поля для ввода, указать из файла с каким именем и из какого поля туда будут выводиться данные. Потом жмёшь кнопку - и готов текст. После этого я выпекал проги, как пирожки - день на создание проекта в своей проге, день на "причесывание" полученного текста. А тётушки каждый раз начинали с нуля и месяц писали по сути одно и то же. Вот это следствие отсутствия безработицы - некомпетентность и лень.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 18:10
    А зачем заставлять? Япов никто не заставляет - хотят учиться и всё. Если учитель заинтересует первоклассника, он будет учиться. Встречал в своей жизни преподавателей, которые и медведя алгебре научат, а были и такие, у которых на контрольной по 20 двоек из 25.
    А кроме того, быть образованным должно быть выгодно, тогда не будут смеяться над теми, кто поступает и учится в ВУЗе.
    Те, кто кое-как оканчивали ПТУ - это всего лишь педагогический брак.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александр Дорофеев 7 июня 2012, 20:03
    Потому что "всеобщее высшее" означает обязаловку. У нас было всеобщее среднее и всех заставляли учиться в школах, даже тех, кто не хотел, вплоть до привлечения милиции.
    Как только в ситуации появляются "если", сразу всё обсуждение превращается в фантазии. А если не заинтересует? А если ребенку вообще не интересно учиться? С чего Вы решили, что человека можно чем угодно заинтересовать?
    Быть образованным и выгодно. Попробуй заработай хотя бы 50 тысяч без высшего. Получится в одном случае на тысячу, если головастый и рукастый.
    Ну хорошо.. педагогический брак.. А почему Вы решили, что процент такого брака можно извести (это даже учитывая, что Ваша гипотеза о возможности увлечь чем угодно кого угодно верна, что очень спорно)? Вы не в курсе, что в учителя идёт много случайных людей?
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 21:09
    О том, что среди учителей есть случайные люди,я уже писал, но еще один пример из своей жизни: нам в школе преподавала химию молодая совсем девчонка, первый год работала после ВУЗа. И кроме обязательных, вела факультативный урок (часов, наверное, не хватало). Для 13-14-и летних, седьмым уроком (!), и приходили ВСЕ! Потому, что было интересно.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Александр Дорофеев 7 июня 2012, 21:13
    И много пошли в "химические" институты?
    Кстати, у меня в школе такой училки не было, в соседней школе тоже. Статистика явно говорит, что учитель, умеющий увлечь всех - наперечет.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Алексей Тронев 6 июня 2012, 18:46
    А Сталин бы не спрашивал. Он бы заставил всех получить высшее образование. Потому что знал: это благо для человека.
    ольга карпцева # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 21:28
    Некоторые 11 классов закончить не могут, даже дебильное ЕГЭ 10 процентов заваливает. А вы о всеобщем высшем мечтаете
    Александра Климова # ответила на комментарий ольга карпцева 7 июня 2012, 08:46
    А не надо снижать планку и исключить слова "дебил" и "дебильный" из тех ситуаций, где они неуместны и без них можно обойтись. Если ЕГЭ просты для выполнения, то так и скажите. Небрежность в языке ведет к небрежности в жизни.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий ольга карпцева 7 июня 2012, 11:27
    Принудительная маргинализация страны в начале 90 , за счет остановки всех производств , когда десятки миллионов человек лишились работы, выключила мотивацию к познанию мира через образование , полностью его обесценив и включила механизмы самосохранения , общество было опущено до животного уровня и действовало только на уровне инстинктов . Понятно что в этой ситуации, индивидуум не мог и думать об образовании, тем более о высшем. Желание познавать мир возникает только у свободного человека, у раба нет мотивации к познанию.Причем все это делается целенаправлено. Тогда в начале 90 было прекращено финансирование науки, что практически уничтожило научные школы которые формируются десятилетиями, специалисты поехали за бугор.А наука это локомотив образования и если ее в стране нет , нет и образования. Теперь когда запахло жаренным, объявили набор специалистов из за бугра, предлагая им зарплату в месяц которая в 10 раз превышает годовую зарплату доцента российского вуза. Так что, что бы повысить уровень образования в нашей стране, надо из Кремля убрать резидента чужого государства который решает задачу по утилизации страны, поставленную его хозяином.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий ольга карпцева 7 июня 2012, 18:14
    В корне не согласен. У моего одноклассника при окончании школы была всего одна пятерка в аттестате - по физкультуре, остальные все тройки. Отслужил в армии, поступил в ВУЗ. Окончил с красным дипломом.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 7 июня 2012, 00:43
    Ну и были бы зря затрачены огромные средства. Появилась бы куча людей с дипломами, но без знаний. Как партактив - им в инсте положительные оценки ставили, а они многие занимались исключительно партийной работой, не вникая в премудрость учёбы.
    Поэтому Сталин и спрашивал таки, а не гнал всех в институты.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 05:46
    Эта утопия нам навязана! Причем мотивация очевидна, хотите уничтожить страну , уничтожьте образование и она сама исчезнет!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 10:43
    Интересно, а кто будет чистить сортиры? В ВУЗе не учат особенностям сантехники и практический опыт не передают?
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 11:31
    А в чем проблема? Сортиры как то связаны с мотивацией к образованию и познанию мира?Сегодня сортир это такой же девайс как смартфон или компьютер или любое другое устройство, в чем смысл акцента?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 11:44
    Никакого акцента. Просто для работы сантехником нужно не высшее образование, а среднее профессиональное, на котором человека будут обучать именно устройству различных моделей и особенностям их установки и их конструкции. Ну и всему прочему - смесителям там, прокладкам и прочему.
    А в ВУЗе его будут пичкать математикой, сопроматом и прочими премудростями, которые человеку просто не нужны. А в итоге человек выйдет из вуза теоретиком, которого еще года 3-4 надо учить практике (то есть фактически давать среднее профессиональное образование). И в чем смысл обучения высшему?
    На конвейер тоже с высшим поставите? нуну.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 13:30
    Любое образование и вообще любое любое действо предпринимаемое человеком в своей жизни должно укладываться в утверждение Рэя Бредбери, царство ему небесное- "Делай только то, что любишь делать, и если кто то тебе предложит деньги ,что бы делать то что не любишь, пошли его..."
    В свободном обществе действую механизмы конкуренции и именно они все отрегулируют, человек неспособный в силу особенностей своего характера к познанию на определенном уровне образования обречен на проигрыш.В течении 15 лет , я читал спец-дисциплины для инженеров -программистов. В группе из 25 человек , не более 5 человек обладали аналитическим складом ума и имели соответствующие способности для разработки программ. Остальные , максимум чему могли научиться это системному администрированию чужих программ. И когда я интересовался, чем они руководствовались при выборе специальности , ответ был следующий , родители насмотревшись фильмов и рекламы о том, как дети в детсаду в ясельной группе взламывают сервера Пентагона и какие они за это получают бабки , выбор для своего чада определили однозначно, иди дурак , учись!Они не слышали Бредбери.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 14:50
    В таком случае Вы сами себе противоречите, ратуя за то, чтобы всех поголовно загонять в институт. Это, между прочим, довольно дорогое удовольствие.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 15:30
    Нет я не противоречу и потом я не говорил, что всех зачислять. Выбор должен делать сам человек, но помочь реализовать этот выбор должно государство, все должны иметь равные возможности для получения образования. Вступительные экзамены это фильтр на профпригодность и не более, и никаких ЕГЭ и тестов, только специалисты должны оценивать способность абитуриента в прямом контакте. Тест это самый некорректный способ проверки. Он фактически является рулеткой.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 15:52
    Вы полезли спорить, когда я назвал идею " всеобщее высшее образование" утопией. Значит, Вы её поддерживаете. А "всеобщее высшее образование" - это и есть зачисление всех поголовно. Точно так же, как всеобщее среднее - все поголовно учатся в школе и за волосы дотаскиваются до 8 класса.
    Между нами говоря, "таланту из глубинки" гораздо легче соревноваться по ЕГЭ, чем по уровню подготовки, которая в разы выше в крупном городе, особенно в Москве, чем в глубинке.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 16:27
    Я трактую это как представлением всем желающим, равных возможностей для поступления в высшие учебные заведения. Но понятно, что не все поступят. Надо только исключить возможность коррупционного поступления, приемные экзамены, это только профессиональная оценка соответствующих специалистов! И они должны быть заинтересованы в максимальном качестве прошедших экзамены. Только в этом случае высшее образование будет эффективным а диплом престижным.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 16:49
    Диплом престижный тогда, когда он даёт этот самый престиж. Это или работа, дающая почет и уважение, или работа с хорошей оплатой. А если человек выучился, а дальше без соответствующих морально-волевых качеств сидеть ему на 25-30 тысячах ближайшие 5 лет (и это максимум), а, может быть, и всю жизнь. в каком-нибудь троллейбусном конструкторском бюро конструктором, то какой может быть престиж? Высшее образование и сейчас достаточно эффективно и те, кто хочет, получают достаточно хорошие знания. Вопрос в трудоустройстве.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 17:32
    Согласен . Мы до сих пор рассматривали образование как "вещь в себе". Очевидно, что вне проблем социума, такое рассмотрение некорректно. И то, что ожидает выпускника за порогом вуза , не менее важно чем качество самого образования. А в стране заканчивающей деиндустриализацию, эти проблемы возрастают многократно. Очевидно что в этой ситуации , выпускники вынуждены решать не столько профессиональные проблемы, сколько социальные , пытаясь ответить на вопросы почему нет работы, почему мои знания никому не нужны , почему у меня нет перспективы развития , почему мне недоступны социальные лифты и многие другие. Вот они и будут формировать истинное гражданское общество которое остановит беспредел плутократического режима, продолжающийся более 20 лет!
    Став хорошими специалистами, они должны стать настоящими гражданами!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 19:39
    я бы даже сказал, что не столько "вещь в себе", сколько самоцель. Есть цель - получить высшее образование. А зачем, что с этим образованием потом делать и устраивает ли априори то положение, которое займёшь скорее всего с этим образованием - об этом никто не думает. В результате выходят юристы-не юристы, программисты-не программисты. Причём я не говорю даже про уровень выпускника. Ни фига! Он может учиться великолепно и окончить ВУЗ даже с красным дипломом. Просто не его это занятие. И будет он недоволен своей жизнью, да и ототрут его, скорее всего, те, для кого это дело "его", которым интересно, они совершенствуются, лезут вверх.
    Быстрое продвижение вверх вполне доступно. Просто оно больше зависит от качеств человека, чем от знаний. Трудоустройство - это продажа. Поэтому успешнее активный, у которого более живой ум, который за время, пока увалень, пусть и умный, пошевелится, успеет сунуться во множество мест, набраться опыта (пусть и по верхам по первости).
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 8 июня 2012, 01:39
    Это уже не образование а свойства характера и нравственных принципов человека. После 1991 года когда все нравственные ценности были изменены на диаметрально противоположные , преступный режим, преступная мораль, система образования построенная на этих принципах стала производить только форму специалиста, лишенную содержания , тысячи вновь образованных университетов и академий не имеющих ни опыта ни научных школ начали штамповать миллионы "специалистов". Мастер ПТУ открывает на его базе Академию и таких -легион! Но разве только образование, уничтожалось вся страна.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 8 июня 2012, 10:00
    Я писал не о нравственных принципах. Совсем необязательно, что активный человек безнравственен, а увалень, ждущий, что после вуза всё ему принесут на блюде, высокоморален.
    Никакие нравственные ценности ни на что заменены не были. Не бывает так, что вчера человек был таким, а уже сегодня другим.
    Ну назвались Академией. Кроме улыбки никаких эмоций не вызывает.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 8 июня 2012, 14:25
    Можно улыбнуться , но родители отдают последние деньги, что бы хотя бы ему вырваться из того маргиналного мира в который их, обычных советских людней отдавшмих всю свою жизнь на укрепление могущества, величия и процветания своей страны, опустил режим и морально и материально. Они были законопослушными гражданами , не воровали , довольствавались самым малым , рожали и воспитывали детей, честно трудились всю свою жизнь и много чего построили и создали , что уже десятки лет служит на благо всех людей. Но потом к власти пришли преступники , которые отобрали у них все что они создали за свою жизнь,лишив их и их детей будущего. И их последняя надежда, их ребенок, ладно они, они уже прожили свою жизнь, поздно все начинать сначала, да и здоровья уже нет ,да и не смогут они строить свой бизнес на разводе и обмане окружающих людей, воспитаны по другому? и поэтому пусть хотя бы он станет успешным счастливым, как Ксенья Собчак, когда закончит институт! Так что улыбаться тут нечему. А если учесть что его мама разабатывала систему безопасности ядерных реакторов , которые продает Кириенко, а папа стоже самое делал для рподводных лодок ,они познакомились когда учились на физф
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Иосиф Сталин 8 июня 2012, 14:32
    Слезьте с броневика (или трибуны), тогда поговорим. А пока из Вас прёт одна патетика, причём довольно безосновательная.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Алексей Тронев 8 июня 2012, 14:58
    Если для вас , жизнь и судьба сотен миллионов советских людей и их детей, только патетика, я вам сочуствую. Мир из которого изьяты реальные люди, это мертвый мир. Механистический подход к социиуму не применим. Люди не машины!
    Татьяна Лыгина # ответила на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 19:28
    Образование само по себе ума не прибавляет
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Татьяна Лыгина 8 июня 2012, 01:28
    Согласен. Объем мозга не увеличивается после окончания института!(:)))!
    Татьяна Лыгина # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 19:26
    Если не хочешь работать руками-начинай работать головой!Ведь кто то же изобрел "чудеса сантехники",а для этого какое никакое образование нужно.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Татьяна Лыгина 7 июня 2012, 19:42
    А я головой и работаю. Чего Вы такие все примитивные и переносите слова говорящего на его личность? У меня и с доходами всё отлично, и с расходами тоже :-) Так что за меня не стоит переживать.
    А хороший сантехник в Москве до 100 тысяч зарабатывает. Это так.. насчет работы головой.
    Татьяна Лыгина # ответила на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 21:05
    Вот и славно!трам-пам-пам!
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 06:03
    Если Вы -торговец, то для мухлежа Вам образование не нужно. Я специалист по информационным технологиям и мне моего высшего не хватает. В свои 84 я все время учусь.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Владимир Яньков 7 июня 2012, 10:43
    Это Вы типа выпендрились? :-)
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 10:54
    Это мне типа надоело общаться с идиотами
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Владимир Яньков 7 июня 2012, 11:39
    Так не общайтесь. Я ж вот в Ваши ветки не лезу, потому что не хочу общаться с идиотами.
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 12:09
    Скорее выпендрились типа Вы. С высшим образованием при необходимости, унитаз поменяю, а вот управлять энергоустановкой сантехника не допущу. Поэтому у нас и ракеты падают, потому что главная цель: украсть, продать и просрать.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 12:19
    Я тоже так думал когда-то, когда у меня механизм унитаза в бачке на съемной квартире сломался. Забыл сказать, что сортир был советский. Оказалось, что надо опыт иметь. Когда начал отворачивать, выяснилось, что винты прогнили и сломались. В дыры хлынула вода. Пришлось отрубать воду и т.д. В общем, часа три раком простоял при той операции, которую сантехник из жека сделал бы за 10 минут.
    Вы объясните: а зачем сантехнику управлять какой-то энергоустановкой? Вы думаете, так много народу мечтает ей управлять?
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 13:40
    Увыжаемый Алексей, извините за резкость. но видно хреново Вас учили в ВУЗе, а на практике Вы вообще ничего не делали, либо учились заочно. Инж. - человек которого учат мыслить, как говорил мой препод. по сопромату: инж. это человек, который знает где посмотреть как надо делать, а не тупо запоминает формулы, чтобы сдать и забыть. Так после СВВМИУ я матроса учил, прежде чем что-то разобрать, подготовь раб. место, отлючи всё где есть электричество и возможны утечки. Разберись с монтажём, а потом делай.
    А 2-й вопрос, сантехника не допускают управлять энергоустановкой, потому что их мало (установок) и они могут взорваться, поэтому готовили инженеров в достаточном количестве, чтобы у них ничего не взрывалось, а не так как сейчас, лодка - утонула, ракета - сгорела , самолет - врезался и т.д. Доходчиво?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 14:57
    А кто Вам сказал, что я инженер? Или Вы думаете, что бывают только инженерные вузы?
    Вас в Вузе и обои клеить учили? Или окна пластиковые вставлять? Ни того, ни другого Вы с высшим образованием качественно не сделаете. Особенно это касается окон.
    Магнитолу почините? Схему перепаяете? Я еще много различных занятий, не требующих высшего образования перечислить, в которых наличия одного лишь высшего образования будет недостаточно.
    Я НЕ СПРАШИВАЛ, почему сантехника не допускают. Я спрашивал "а зачем сантехнику управлять какой-то энергоустановкой?". Совсем разные вопросы, не так ли?
    И второе: Вы думаете, так много народу мечтает ей управлять? Мне лично Ваша установка на фиг не нужна.
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 15:59
    Так зачем же судить об инж, не имея инж. образования. А всё перечисленное, к вашему удивлению, могу сделать. А установками упраляют те кому надо. Всем нет необходимости туда лезть. Даже сапоги шьют сапожники а не локтора исторических наук.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 16:27
    А разговор шёл не об инженере, а о высшем образовании вообще.
    Вы утверждали, что имея высшее образование, Вы справитесь и с любым делом, с которым справляе6тся обладатель среднего специального.
    Всё вышеперечисленное Вы сделаете "так, как получится". Не все, кто профессионально занимается поклейкой обоев, хорошо их клеит. Установке окон учат, притом не один день. И то случается брак.
    Совершенно верно, сапоги шьют сапожники, а не инженеры (чего уж говорить о докторах наук).
    Олег Хоруженко # ответил на комментарий Алексей Тронев 7 июня 2012, 16:50
    Вы извините, Алексей. Вообще говорят дилетанты. Высшее образование - либо есть либо нет. Я начал говорить о том, что знаю. Вы перешли на сантехнику. Эта котрегория специалистов в высшем образовании не нуждается.
    Нынешняя подготовка специалистов, гораздо хуже, чем была 20 лет назад. Так о чём говорить?
    Если всё стоит, рабртает одна друба, то и высшее образование не нужно. Вот и всё сказано.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Олег Хоруженко 7 июня 2012, 17:03
    Смотря где хуже. Кое где лучше. Но вообще, конечно, государству массово высшее образование не требуется. А для частных предприятий человек может и сам оплатить. Лично я сторонник платного образования с некоторым количеством грантов особо одаренным.
    Когда за деньги учишься - мотивации больше, ведь потом эти знания надо показывать на собеседовании и применять на работе.
    Лионель Кизерицкий # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 08:42
    А вот шарахнет по Японии ещё пару раз как в марте 2011 года - и не станет Японии вместе с её всеобщим высшим образованием. И жахнуло по Японии 11 марта 2011 года, через 3 недели после того как 18 февраля 2011 г. Барак Обама "высочайше" подтвердил суверенитет Японии на Курильские острова. Я с 1998 г. исследую связь между выходками в адрес России и оплеухами, которые Всевышний отвешивает "миру демократии и человечности" в ответ. Интервал между выходкой и оплеухой - от 2-3 дней до 2-3 недель, причём чем позднее - тем увесистее.ответная оплеуха Всевышнего "миру". Когда 18.02.2011 по TV сказали, что Обама поддержал претензии Японии на Курилы, я сказал жене:"сейчас дураки без Японии останутся". Ну и ....
    ВВП сдал Катынь 1.09.2009 - получилась зимв без оттепелей. Русских это не очень огорчило, а в Европе и США были рекордно (для них) холодные зимы, а потом была катастрофа над Катынью 10.04.2010 и 4 подряд потопа в Польше.
    Я слежу за этим с августа 1998 г., когда после дефлота-1998 страны НАТО и США НЕМЕДЛЕННО получили сверхнаводнения. Многие тогда сказали:"Всё-таки Бог есть!". Коэффициент корреляции событий не ниже 0,8. Значит, связь существенная и очень тесная.
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 20:18
    Уважаемый Алан! Как можно достичь их уровня, если не в результате всеобщего, качественного образования?!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 7 июня 2012, 20:22

    Вот так, примерно.
    ссылка на gidepark.ru
    Похоже, что опоздали.

    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 20:33
    Уважаемый Алан! Может дело не только в не профессионализме, а в жидовстве и в предательситве?!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 7 июня 2012, 20:38
    Знакомо. Без врагов никуда. Свалить на кого-то - самое то, что Сталин прописал.
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 21:02
    Уважаемый Алан Сталина нет с 1953 года, а страна постоянно катится под гору. Сталин 55-лет никому не мешает. В чём же дело?! Почему за двадцать лет дерьмократии великие достижения достигнуты только в порнографии???!!!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 7 июня 2012, 21:07
    Вернитесь к моему первому посту на эту тему. Там ответ.
    20 лет слишком мало. Миг, но мозги отравлены напрочь.
    Если честно - забудьте про Россию. Ее не будет.
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 21:14
    Уважаемый Алан! И кому мы будем обязаны тем, что России не будет: "Таким, как Вы или Сталину???!!!"
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 21:37
    Уважаемый Алан! Зачем же желаемое выдавать за действительное?! И. В. Сталина при всей не любви к нему можно обвинять в чём угодно, только не в том, что он не создал, а развалил великое государство. Сейчас Вы живёте в оккупированной и преданной стране, где коррупция, ложь, рейдерские захваты, присвоение собственности, бандитизм, жульничество и воровство являются обыденным явлением и Вам это нравится?! И вы надеятесь, что оккупанты будут из Вас делать миллионера?! Вы в этом уверены???!!!
    Алан Петров # ответил на комментарий viacheslav bychkov 7 июня 2012, 21:43
    Уже писал: СССР гос-во нежизнеспособное. Что ни делай, все к развалу, хотя замыслы могут быть хорошими.
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Алан Петров 7 июня 2012, 23:24
    Уважаемый Алан! Писать Вы можите всё, что угодно! Надеюсь Вы не претендуете на истину в последней инстанции?!
    Следовало бы различать не жизнеспособность здравой идеи и притворение в жизнь не добросовестными руками благородной идеи. Извратить и испохабить можно всё, что угодно! Капитализм и коммунизм в этом случае не исключение! Сегодня Мы являемся живыми свидетелями такого факта. Слишком много людей, которым кроме удовлетворения личного эгоизма ничего не нужно! Если принять во внимание, что основная проблема не в капитализме или коммунизме, а в добросовестном отношении между людьми. То исходя из этого понимания, капитализм по своей алчной природе не может строиться на базе равных взаимоотношений. По этой причине в капиталистическом обществе, где определяющим значением является прибыль любой ценой, не разумно искать бескорыстное взаимопонимание, как среди правящей элиты, так и среди граждан. Исходя из здравого осмысления не логично и опрометчиво хоронить благородную идею построения равного и справедливого общества. Уверен люди обязательно к социализму вернутся, с учётом допущенных ошибок в прошлом.
    Dr Zzверев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 14:49
    Только у них технари и точные науки подавляют в процентном то,что у нас становиться офисным мурлом:-адвокато-экономистическо-хренегознаетменджером ,,,управленцы и гуманитарии нужны,но не в таком количестве,что бы становится хер знает чем в итоге
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Dr Zzверев 6 июня 2012, 15:55
    А все так специально и делается: разрушают под прикрытием красивых лозунгов.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 17:48
    на всеобщее высшее не может перейти ни одна страна. Всегда найдётся большинство, которому это образование на фиг не нужно. Это же учиться надо - тратить кучу времени, мозги напрягать.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 13:30
    Никита тоже обещал комунизму до 80 года.
    Владимир Попов / Виппер/ # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 13:52
    Почему только Никита? Большинство руководителей стран в мире дают обещания и потом благополучно забывают о них. Кроме того, не отрицая его таланты,
    согласимся, что он уступал во многом Сталину, который, не обещая, поставил задачу догнать Запад
    по основным параметрам , и сделал это, несмотря на колоссальные трудности.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 6 июня 2012, 13:57
    не возражаю. Просто Никита -преемник ИВСа. А я отвечал на пост про обещания ИВСа.
    Владимир Безгрешнов # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 14:08
    Просто Никита -преемник ИВСа.-------Вот это ошибочное сравнение.Вспомним оценку Сталина Черчилем
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Безгрешнов 6 июня 2012, 14:30
    Фашизму (!!!) присущи самые худшие черты коммунизма.
    Это тоже Черчилль. и что???
    Владимир Безгрешнов # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 16:02
    масоны много чего наговорят.дьявол большой путаник.Моё отношение к Сталину?Сталин -бич Божий.Вы считаете ,что Троцкий был бы лучше?
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Безгрешнов 6 июня 2012, 16:10
    Троцкий? Гад. В той компашке не было-луших-худших. ну может Луначарский и Чичерин-некоторое исключение.
    Владимир Безгрешнов # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 16:21
    Луначарский и Чичерин-некоторое исключение.Эти мелковаты.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Владимир Безгрешнов 6 июня 2012, 16:27
    Колебались. Предлагали признать долги царизму. были против полит.монополиии на власть временами. ну и т.д.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 16:09

    В 1944 году Сталин сказал, что вовсе не заблуждается на счет англичан, всегда готовых надуть своих союзников. «Черчилль относится к такому типу людей, — пошутил при этом вождь народов, — которые, стоит Вам зазеваться, тут же залезут к Вам в карман и стибрят копеечку». ссылка на lib.rus.ec
    "о Рузвельте Сталин отозвался иначе:"А этот - другое дело, работает по-крупному..." ссылка на zapravdu.ru
    Вот и нам такое общественное устройство сделали, что все чиновники дурят и обкрадывают друг друга народ

    Кум Пампа # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 16:12
    Йося всех мерил по себе. Уголовник, что с него взять.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 16:16

    Где ему до вас - баронов ссылка на video.privet.ru «Хозяева денег», США, 1996 год, 2 часть

    karan sarmanov # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 17:56
    Черчилль был ангел во плоти......А Трумен-ангел в квадрате......Причем тут уголовник?Я могу сравнивать своего старшего тралмастера,который отсидел 7 лет и к примеру примерного члена КПСС чюбайса.......По порядочности Колян на 2порядка выше.
    Кум Пампа # ответил на комментарий karan sarmanov 7 июня 2012, 10:06
    Черчилля-переизбрали СРАЗУ после окончания войны. И Трумэна чуть позже.
    А Йося сидел на троне пока копыта не отбросил. Царь!
    Разницу ощущаете???
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 16:32
    И именно "по крупному". У кого научились?
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Александр Дорофеев 6 июня 2012, 16:41
    Совсем читать разучились! - вот что Фурсенко сделал!
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Владимир Попов / Виппер/ 6 июня 2012, 14:56
    А уровень жизни - это параметр третьестепенный. Главное чугун на душу. Вот и жрите этот чугун.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Олег Бушуев 7 июня 2012, 05:49
    Мир нелинеен, поэтому эта связь не для всех очевидна.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 13:56
    Сталин - не Никита. Всё, что обещал - делал.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 14:15
    Я вас умоляю.
    малой кровью на чужой территории-кто обещал???
    а что в итоге???
    У русско-советской власти есть один кап.недостаток-она всё время врёт. И Йося-не исключение.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 15:52
    А уж как американская говорит "правду" мы убедились: прикрываясь волшебным словом ДЕМОКРАТИЯ, лезут в любую страну, где можно что-то ХАПНУТЬ. Помощь открывшейся им России в 1990х обещали - "помогли" - РАЗВАЛИТЬ И РАЗГРАБИТЬ.
    andrew pavlov # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 14:49
    Если бы Н.сделал все,что обещал,он превзошел бы С.
    по злодействам...
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 14:57
    Как при нём жили, знаю. Правда виноват не он был.А враги, которых он производил и в стране и за границей.
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Олег Бушуев 6 июня 2012, 14:58
    Это никита жильё строить стал.
    Марк Карпов # ответил на комментарий Олег Бушуев 6 июня 2012, 16:03
    А проект по жилью разработан при Сталине.
    Кум Пампа # ответил на комментарий Марк Карпов 6 июня 2012, 16:11
    Нет. Комбинаты построил Никита. И хрущёвки-это чисто Никитын проект.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Олег Бушуев 7 июня 2012, 06:06
    Что, во время войны жилье надо было строить?
    Александр Андреевский # ответил на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 14:25
    Ну Никита хоть что-то обещал, да и пытался онновации вводить а уж Леонид...
    Кум Пампа # ответил на комментарий Александр Андреевский 6 июня 2012, 14:37
    Лёня тоже обещал. То одно, то другое.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 14:39

    Вот тут Закулисье американское и поднапряглось, чтобы не допустить этого: ссылка на gidepark.ru статья ГП Александра Тимофеева "Теория заговора: как Ротшильды и Рокфеллеры Россию делили"

    Кум Пампа # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 14:44
    Ооооооо!
    закулиса! а сами то что???
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 14:47

    Куда нам против Закулисы! ссылка на video.privet.ru «Хозяева денег», США, 1996 год, 2 часть

    Олег Бушуев # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 14:59
    Во- во, а то бы жили как негры сейчас живут американские. Хотя мы и так живём точно так.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Олег Бушуев 6 июня 2012, 15:07
    Чтобы жить как негры, надо жить в МЕТРОПОЛИИ - ШТАТАХ, а в КОЛОНИИ - России США уровень поднимать не собираются, напротив, Олбрайт, будучи Госсекретарем США озвучила планы США по сокращению населения России до 15 млн, что втихаря и делается - нам озвучили цифру 142 млн россиян, а по данным ЗАГСов - только 89 млн
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Кум Пампа 6 июня 2012, 14:45

    Этот троцкистский клоун - предтеча горбачева не нам одним обещал ссылка на gidepark.ru "О причинах убийства Сталина и государственного переворота 1953 г."

    Андрей Зотов # ответил на комментарий Ирина Миронова 6 июня 2012, 15:23
    Ничего мудрого. Элементарное преобразование фискалов души из голубой крови в белую. Прагматики Божественного определения имели красную кровь и с ней ассоциируют будущее. Как и сами красные никогда не открестятся от своего предназначения.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 14:30
    Штатам образованная Россия не нужна.
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 14:59
    А ещё Нидерландам образованная россилявия по й уху.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Олег Бушуев 7 июня 2012, 06:08
    А русским образованная Россия нужна?
    Елена Соловьева (Elena Krementulo) # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 14:41
    Пожалуйста, укажите источник.
    Елена Соловьева (Elena Krementulo) # ответила на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 20:12
    Спасибо, прочитала. Но о высшем образовании для всех не нашла.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Елена Соловьева (Elena Krementulo) 6 июня 2012, 15:29
    И.В.Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР»
    Елена Соловьева (Elena Krementulo) # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 20:03
    Если возможно, пожалуйста, укажите точнее - или ссылку, если в интернете, или год издание и страницу, если источник на бумаге ( о высшем образовании на следующую пятилетку).
    sorokinov.sors # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 14:52
    Если можно дайте ссылку где можно почитать о планах Сталина, давно хочу почитать.
    Анна Казакова # ответила на комментарий sorokinov.sors 6 июня 2012, 14:59
    Еще в партийных документах есть о планах Сталина ограничить административную и хозяйственную власть партийного аппарата и передать реальную власть Советам всех уровней. Это было последней каплей в недовольстве его окружения: из под них пытались выдернуть начальственный стул.
    Эти намерения Сталина подтверждены документально в материалах последних прижизненных пленумов ЦК.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий sorokinov.sors 6 июня 2012, 15:31
    И.В.Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР»
    Елена Соловьева (Elena Krementulo) # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 6 июня 2012, 20:16
    Евгений, не знаю, известно ли Вам, что во второй половине 40х годов высшее образование в России было платным? Доступным по деньгам - но тем не менее платным. Сведения от студентов МГУ той поры.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Елена Соловьева (Elena Krementulo) 7 июня 2012, 06:22
    Я учился в ВУЗе в 40-х и платил за учебу 400 сталинских рублей в год. При этом я получал стипедию 400 сталинских рублей в месяц.
    Александр Клово # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 7 июня 2012, 12:12
    И высшее образование опиралось на добротное среднее образование. Мне кажется, я работаю в вузе и в средней школе, что добротное среднее образование получают 20-30% выпускников. На такой базе нет смысла расширять высшее образование.
    Анатолий **** # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 7 июня 2012, 21:56
    Женя! Согласно науке, 10% готовы изучить и выучить все, что скажут, мозги работают великолепно. Еще 40% - выучат то, что нравится, и не факт, что смогут работать творчески, мозги работают, но не очень. А остальные 50% - освоят рабочие специальности, кто до 6 разряда дотянет, кто - до третьего, а кто - подай - принеси. И зачем раздавать всем дипломы. Я заканчивал ТРТИ, радиоинженер, потом - крупный экономист, автор ряда программ и законов. На прощанье нам сказали ветераны - преподы: - Даже если из ста выпускников только один станет Настоящим Инженером - то и тогда наш труд не пропал зря... Или взять наших малограмотных учителей. Одноклассница закончила Харьковский университет. У нее по три ошибки в слове. И как ей преподавать русский? А ведь, на нее деньги тратили, время... И выдали - таки диплом! 30 лет проработала в школе санатория для детей.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Анатолий **** 7 июня 2012, 22:22
    У вас логическая ошибка. Вас учили на радиоинженера, а получился - крупный экономист. Иными словами, вас научили в ТРТИ системно мыслить, а не только разбираться в радиосхемах. Меня учили в РГУ (вроде бы) на "инженера человеческих душ", а разбираться в людях я стал, пожалуй, только после ВПШ, которая сегодня вызывает у дурачья иронию. Это я к тому, что образование никогда не бывает лишним. Может быть, ваша одноклассница и нашла себя воспитательницей в школе.
    "На попытку Максимиана и Галерия убедить его возвратиться к власти бывший император Диоклетиан ответил отказом, заметив, между прочим, что если бы они видели, какова капуста, которую он вырастил, то не стали бы приставать к нему со своими предложениями".
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Анатолий **** 7 июня 2012, 22:26
    Согласна с вами. Многие, родившиеся в деревне, потом уехавшие в город и получившие высшее образование, получили некий набор знаний, сделавший их грамотными работниками. Но они то, мнят себя интеллигентами. А психология крестьянская.
    А на счет учителей, главное - чтоб детей любили и матом не ругались. Остальное сделает судьба.
    Игорь Шмуль # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 13:30
    Указанные авторы не были "кухаркиными детьми".
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Игорь Шмуль 6 июня 2012, 14:08
    Я и не написала, что они были "кухаркиными детьми". Я НАПИСАЛА: НЕКРАСОВ, РАДИЩЕВ, ТУРГЕНЕВ - СОВЕСТЬ России
    Александр Перижняк # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 14:01
    От части согласен,но писатели народ фантазирующий и увлекающийся.Тургенеув заняьтся было нечем -гулял с ружьишком и сочинял свои -"Записки" а делом бы каким занялся.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Александр Перижняк 6 июня 2012, 14:17
    Герои печальных повестей и рассказов имели прообразы в действительности: Как пишет В. О. Ключевский, помещики «превратили свои деревни в рабовладельческие плантации, которые трудно отличить от североамериканских плантаций до освобождения негров». Крестьянам продавали на рынках, в объявлениях на страницах газет; их проигрывали в карты, обменивали, дарили, насильно женили. Крестьяне не могли отъехать от своей деревни более чем на 30 верст без разрешения от помещика и местных властей. По закону крепостной находился полностью во власти помещика, помещик не имел права лишь его убить, но мог замучить до смерти — и за это не было предусмотрено официального наказания. Имеется ряд примеров содержания помещиками крепостных «гаремов» и застенков для крестьян с палачами и орудиями пыток. Лишь в нескольких наиболее вопиющих случаях (включая Дарью Салтыкову) помещики понесли наказание за злоупотребления в отношении крестьян
    Анна Казакова # ответила на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 14:54
    Все ругатели большевиков и Ленина почему-то не хотят читать отечественную историю, исторические материалы, где уже в 1915 году в Росси по сути шла настоящая революция и царский режим был уже обречен. Царю его ближайшие советники из умных государственников доносили, что тысячами полыхают барские усадьбы, крестьяне творят самосуд и убивают бар жестоко семьями, мстя за вековые унижения и притеснения. История крепостного рабского права в России чудовищна. Нигде в Европе крепостничество и рабство не существовало так долго, как в России. И 1917 год был расплатой правящего класса за долгую сладкую жизнь.
    Франция сделала революцию раньше и ее жестокость превосходила нашу.
    История не делает ошибок: она беспристрастна.
    Расплата в той или иной форме наступает за все.
    Канонизированная царская семья "не видела" остальной нищей России и поплатилась за попытку жизни зажмурившись и заткнув уши.
    Александр Перижняк # ответил на комментарий Анна Казакова 6 июня 2012, 20:57
    Знаете как расшифровывали абревиатуру ВКПБ?Второе крепостное право.Радость крестьян была не долгой.Ибо после царя пришли тираны еще более страшные.Тот кто сегодня кричит-"долой тирана!" завтра получив власть станет тираном еще большим-закон жизни.А царя -батюшку Романова последнего я не защищаю-глуп и не дальновиден.
    Андрей Зотов # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 15:32
    Совершенно верное определение. Нынешние формы приняли изощренный производительный порядок. Камуфлируя собственность рынком и его законами сегодня помещики и еже с ними дурят простой народ разными кризисами. Встанем на защиту интересов общества!!!!
    Александр Перижняк # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 20:53
    Да было всякое.Но Салтычиху все таки судили и это во время самого разгула крепостничества.Вспомнил о Миклухо-Маклае,который подружившись с папуасами пишет письмо англичанам в их защиту, а в ответ получает ехидный ответ-"уважаемый сэр-папуасы являются подданными Британской короны и мы сами знаем как с ними следует обращаться вы бы лучше озаботились положением ваших же соотечественников ,которых другие ваши соотечественники продают и обменивают на породистых собак."Но с другой стороны когда -"распалась цепь великая.." крепостные тоже были не в восторге почитайте того же Некрасова.Согласитесь что крепостничество просуществовало в России столь долго не только воле помещиков.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Александр Перижняк 6 июня 2012, 21:01
    Согласна с Вами, за долготерпение видимо и стали в других языках славяне и рабы одним словом обозначаться. О том, что и после отмены крепостного права было несладко, мне моя бабушка рассказывала, которая в 7 лет была отдана в няньки в чужую семью
    Александр Перижняк # ответил на комментарий Наталия Михайлина 6 июня 2012, 21:09
    Наталья в том то и дело.Народ долготерпелив.
    Анна Казакова # ответила на комментарий Александр Перижняк 6 июня 2012, 14:43
    Продолжу Вашу "глубокую" мысль словами Аркадия Райкина:"А вот ежели каждой балерине, да к ноге привязать динамомашину....Эт скоко же электричества можно было бы бесплатно получить!"
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Наталия Михайлина 7 июня 2012, 00:18
    Когда писали все перечисленные, правили немцы.
    Наталия Михайлина # ответила на комментарий Наталья Родионова 7 июня 2012, 11:57
    Не только, причем угнетатели разных национальностей прекрасно ладили, а угнетенный народ старались натравить друг на друга, в том числе по национальному признаку.
    au revoir # ответил на комментарий Ту Ту 6 июня 2012, 13:18
    Не важно, чей он сын. Важно, что он просто мерзавец. Мерзавцем, к сожалению, может быть отпрыск любых родителей.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Зотов # ответил на комментарий Ту Ту 6 июня 2012, 15:36
    Ох и заблуждение.. Вы пример сучившихся коммунистических предков со времен Христа.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Ту Ту 6 июня 2012, 16:41
    В общем-то Вы правы - сегодняшняя власть полный примитивизм, если не сказать более точно.
    Jan Lech # ответил на комментарий Ту Ту 6 июня 2012, 13:23
    Да и наши миллиардеры далеко
    не ушли от кухаркиного родства...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Jan Lech # ответил на комментарий Ту Ту 6 июня 2012, 13:33
    Меня буквально поразило, когда при определении судьбы клада Нарашкиных,
    найденного не так давно, официально сослались на документ, подписанный В.Лениным,
    который устанавливал изъятие всей домашней утвари классовых врагов
    в пользу государства.
    И это новому капитализму в России уже 20 лет!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Jan Lech # ответил на комментарий Ту Ту 6 июня 2012, 19:10
    Так для такого и прикрылись В.Лениным,
    чтобы потом акционироваться...
    Анна Казакова # ответила на комментарий Jan Lech 6 июня 2012, 15:04
    Меня это тоже потрясло! Сколько грязи вылили на Ленина, но в нужном случае ссылаются на него.
    Это просто верх наглости, лицемерия. Почему же выплачивали по царским долгам, когда Ленин документально отказался по ним платить?
    Да потому что деньги отдавали наши с вами опять таки иностранным банкам для собственной выгоды.
    А тут вдруг вспомнили о Ленине...Клейма на лицемерах ставить негде.
    Jan Lech # ответил на комментарий Анна Казакова 6 июня 2012, 19:07
    Лично мне, чтобы не отдавать фронтовой орден отца,
    в администрации Президента РФ сослались на статут ордена Красной звезды
    от 1943 года, на сталинский документ, которым передача ордена родственникам
    не предусматривалась.
    А сам юридический факт обнаружения неврученного отцу ордена
    произошел, когда действовал российский президентский указ о том,
    что награды СССР передаются наследникам,
    если награжденные умер. Светлая память отцу!
    Я отказался от получения только орденской книжки...
    Анна Казакова # ответила на комментарий Jan Lech 7 июня 2012, 15:00
    Значит, когда выгодно, сегодня ссылаются на постановления Ленина и Сталина. Это мерзость. Сочувствую Вам ибо мой отец тоже был награжден двумя орденами Красной звезды. И их просто так не давали.
    Jan Lech # ответил на комментарий Анна Казакова 7 июня 2012, 15:59
    Это фронтовые ордена, -
    не юбилейные.
    Отец в 18 лет получил первые офицерские погоны,
    окончил экстерном Ташкентское военное училище.
    Был призван в 17 лет в 1943 году, сразу после окончания школы...
    Анна Казакова # ответила на комментарий Jan Lech 9 июня 2012, 14:23
    А не существует юбилейного ордена Красной звезды. Мой отец, имея бронь и возможность не воевать,ушел на фронт добровольно в 1941-м.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Ту Ту 7 июня 2012, 00:23
    Он скорее внук пролетария, и то не пролетария, а "царского" повара. Ну что ж, Михалковы - постельничьи были (что входило в обязанности), Путины - повара. Нормально. А если честно, ну не понимаю я этого, почему русским непременно надо чтобы ими управляли "сын пролетария". Английские принцы - офицеры, и все. А этот - и офицер, и юрист, и пиарщик, и глава правительства, и президент. И все плохо???
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталья Родионова # ответила на комментарий Ту Ту 7 июня 2012, 01:38
    Мне бы очень интересно было бы почитать, что о вас написали бы ваши завистники инкогнито?
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Ту Ту 7 июня 2012, 06:00
    Как должны работать социальные лифты в ельцинской России, определил Березовский в 1993 году-"Теперь во власть уже никогда не попадёт человек без денег и состояния, мы-богатые люди навсегда взяли власть в России!". Этот тезис в 2012 году подтвердил Дерипаско.
    Александр Перижняк # ответил на комментарий Иосиф Сталин 7 июня 2012, 11:35
    Опять же дело в менталитете.Если скоробогачь,как тот же Дерипаско живущий с тайным страхом,что все отнимут то да.А если богач выросший в роскоши и нормально воспитанный то и во власти ведет себя по другому.А все эти Дерипаски,Миллеры и прочие Чубайсы-это просто холопы скоробогачи попавшие во власть и презирающие страну,которой управляют сидят то они здесь,а втуне мечтают о Европе.
    Иосиф Сталин # ответил на комментарий Александр Перижняк 7 июня 2012, 13:09
    Вы очень точно определили главную проблему для олигархов, жить каждый день в России под дамокловым мечем, который может упасть в любой момент, мягко говоря не комфортно. И вторая ваша мысль, тайной мечте найти себе место за пределами России. Они давно уже нашли и давно работают вахтовым методом. Все их родственники и дети уже давно граждане других стран.Они накупили себе недвижимости и разместили свои активы в за бугорных компаниях на "тот" случай. А то, что это все временно , они это знают лучше нас. И режим это хорошо знает, что эта ситуация вечно продолжатся не может. Вот это их погубит, нельзя жить ожидая каждый день конца , они убьют себя сами.
    русич Велесов # ответил на комментарий Ту Ту 7 июня 2012, 07:04
    Вы имеете ввиду иудейских оккупантов - с 1917 г.? Так имейте ввиду сейчас их потомки все себя называют потомками дворян, открещиваясь от прадедов, живших за чертой оседлости!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Garry Ivanov # ответил на комментарий Ту Ту 7 июня 2012, 09:38
    А на западе, что одна голубая кровь?
    Владимир Романов # ответил на комментарий Ту Ту 7 июня 2012, 10:56
    Кухаркины дети Построили великую Державу. Победили фашизм,освоили космос. Теперь не кухаркины проедают,что было создано.
    Прасковья Савинова # ответила на комментарий Ту Ту 7 июня 2012, 14:46
    А ВЫ, конечно, незаконорожденный сын лорда из Англии? Ну что уж так передёргивать?
    Вете Рок # написала комментарий 6 июня 2012, 12:57
    Чем плохи кухаркины дети? Если родители адекватные,грамотные люди,то и детям своим они прививают хорошие привычки и правильное мировозрение.А простые рабочие профессии сейчас ох как нужны. Я считаю, что все без исключения дети должны обязательно получить сначала рабочую профессию по выбору, по сердцу. А потом только поступать в институты. Это должно быть законом.А то сейчас какая то безрукая молодежь.Девушки плохо готовят, не умеют шить, вязать.А парни на молоток смотрят с удивлением и страхом.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Вете Рок 6 июня 2012, 16:47
    Оно бы и неплохо, но тогда ВУЗЫ превратятся в девичьи монастыри, а парни так и не успеют поработать до поступления. И поступить не успеют: к ним придут зеленные человечки и заберут с собой... в военкомат.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Александр Дорофеев 6 июня 2012, 16:50
    Да и где работать-то - ящики с огурцами на рынке таскать? Заводов-то давно не стало.
    Alfa Cet # ответил на комментарий Вете Рок 6 июня 2012, 19:33
    Дело в том,что Буш в 2008 сказал:"Америке не страшен кризис,в Америке са
    мый лучший в мире рабочий класс.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Вете Рок 7 июня 2012, 06:28
    Это пробовал делать Хрущев. До ВУЗа надо было отработать на производстве. К сожалению для некоторых специальностей (математика, музыка и др.) уже в 20 лет (после производства) специальность получать поздно.
    Анна Казакова # ответила на комментарий Вете Рок 7 июня 2012, 15:12
    Сейчас другое время и я (умея шить, вязать, готовить, делать уколы, делать уроки с ребенком вплоть до 10-го класса и т.д) не считаю, что ВСЕ это нужно современному человеку. И простое рабочие профессии навязывать всем в обязательном порядке тоже не нужно.
    При современном уровне технологий и цен на массовый пошив заниматься шитьем дома можно только если некуда убить время. Это невыгодно экономически, нерационально и кустарно. Раньше нас всему этому учили потому, что в магазинах все было в дефиците. Теперь тратить за это жизнь нет смысла. Есть смысл осваивать современные нужные профессии и искать себе применения. А если нет применения способностям и талантам на Родине - искать свое счастье за границей. Нужно понимать, что многим "по сердцу" не рабочие профессии, а изучение иностранных языков, современных технологий, исследование новых направлений в науке, художественное творчество, музыка и т.д.
    Путаник nl # написал комментарий 6 июня 2012, 13:00
    Да фигня все это: кухаркины не кухаркины. Вон Ломоносов сын кухаркин сын, а на самом деле великий ученый, великий человек. Князь Потемкин тоже вышел из простого народа. А тот же сподвижник Петра Меньшиков? Тут все зависит от величины личности человека. Да и титулы дворянские давали за заслуги перед Отечеством.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Путаник nl 6 июня 2012, 13:11
    Все это лишь исключения,подтверждающие правило.
    Меньшиков случайно Петру I под руку подвернулся,Потемкин-любовник Екатерины II, а Ломоносову стоило огромных трудов пробиться к знаниям и возможности заниматься наукой.
    А в основном, в Российской Империи были закрыты "социальные лифты", и пробиться из "низов" в "верхи" можно было в большинстве случаев только по армейской карьере.
    К К # ответила на комментарий Ирина Журавлева 6 июня 2012, 13:36
    Если бы у Ломоносова не было ума, трудолюбия и терпения - никогда не стать ему великим ученым. просто так ничего не дается. Да, трудно было пробиться тогда из "низов" в "верхи", но они это сделали.
    bolloid 2 # ответил на комментарий К К 6 июня 2012, 17:24
    Показательно то, что по сути первым русским ученым стал именно "кухаркин сын". Да и расцвета своего Россия достигла при СССР.
    Вывод: кухаркины дети умней, честней и духовней
    К К # ответила на комментарий bolloid 2 7 июня 2012, 07:26
    + 10!
    Прасковья Савинова # ответила на комментарий К К 7 июня 2012, 14:52
    А вот детям современной элиты и мозги нужны как-то не очень. С внуком учатся в университете ребята из семей банкиров, управленцев и пр. элиты, окончившие гимназии и элитные школы, парнишка из провинции делает им контрольные и курсовики (за деньги, правда). Дипломы получат и они и он, но кто устроится на тёплое местечко? Ну, конечно, не мой внук, он же из кухаркиных...
    К К # ответила на комментарий Прасковья Савинова 8 июня 2012, 14:43
    Редко встречается в природе такое сочетание - деньги и ум. к сожалению.
    Владимир Безгрешнов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 6 июня 2012, 14:10
    в истории нет случайностей.время выбирает своих героев
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Путаник nl 6 июня 2012, 17:24
    Потемкин - это который Григорий? Этот не из такого уж и простого. Дворянин.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Путаник nl 7 июня 2012, 06:29
    Потемкин -дворянин.
    Меншиков по последним сведениям тоже.
    Вячеслав Рязань # написал комментарий 6 июня 2012, 13:02
    " "Где спрос на инженеров? Нет его, так как нет экономической политики".
    Спрос на инженеров есть.
    Только вот выпускнику института до инженера нужно еще дорасти... Года три расти придется. В лучшем случае...
    Probably dn # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 6 июня 2012, 13:05
    Правильно. Вырастет - уедет за границу.
    Budulay98 # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 6 июня 2012, 13:42
    Помню первую познавательно-обозревательную лекцию абитуры в Л,К,И. ЛЕНИНГРАДА и первое наставление: Забудьте что учили в школе будете знать то что Вам будем давать мы.Кончились 6 лет счастливой, студенческой жизни. Производство! Забудьте чему Вас учили в Ваших институтах, будете делать то что надо производству.Приплыли! Но всё равно, с тямом в голове пошли в науку, пониже стали приличными инженерами, остальные пополнили класс передовых рабочих, передовых!
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Budulay98 6 июня 2012, 13:47
    Дело не в "забыть". К сожалению, большинство преподавателей в ВУЗах был именно преподавателями-теоретиками.
    Марк Карпов # ответил на комментарий Budulay98 6 июня 2012, 16:22
    В советской школе и институте учили логически мыслить, анализировать ситуации, поэтому, придя на производство молодой специалист быстро адаптировался. Сейчас же учат зубрить и не более, поэтому большинство специалистов и через три года работы трудно назвать "специалистами".
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 7 июня 2012, 06:30
    Я смотрел в инете потребность в инженерах. Нужны только инженеры для продажи забугорной техники.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Яньков 7 июня 2012, 08:33
    А у Вас какая специальность?
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 7 июня 2012, 09:26
    Я уже неоднократно писал:
    1952-1956 конструктор
    1957-1960 аспирантура
    1961-1980 Математическое моделирование авиационных систем
    1980-по наст. время -преподаватель кафедры информационных технологий
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Яньков 7 июня 2012, 09:36
    Ну, понятно. Преподаватели всегда отличались "знанием" жизни.
    Вы к какой РЕАЛЬНОЙ деятельности готовите своих студентов? Какое ПРИКЛАДНОЕ значение имеет ваша дисциплина. Что Вы можете преподавать, если не знаете потребностей общества?
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 7 июня 2012, 10:20
    Как всегда, Вы порете ферню
    Мне СПУСКАЮТ сверху программу, а я ее только выполняю
    А потом мы с Вами придерживаемся противоположных мнений о том, что сегодня нужно .
    Я считаю, что прежде всего нужно любыми способами освободиться от таких демагогов, как Вы, Алан Петров, Юрий Крылов и др.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Яньков 7 июня 2012, 10:38
    Узнаю подход плохого преподавателя...
    То есть, я опаснее Вашего непрофессионализма?
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 7 июня 2012, 10:49
    Для граждан России -несомненно.
    Ни один неуч не принес столько вреда, как Вы и вам подобные.
    Прощайте.
    Общаться с Вами скучно.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Яньков 7 июня 2012, 10:58
    Но последнее слово всегда за преподавателем?
    Николай Цветов # написал комментарий 6 июня 2012, 13:13
    Номенклатурные дети - вот это проблема во все времена.Кухаркины - или умные и способные. или нет. А эти всегда подсаженные куда надо, потому и опасные.
    Мелани ** # ответила на комментарий Николай Цветов 6 июня 2012, 13:37
    А как плодятся! михалковы сколько богемных отпрысков выс@ли. И все в телевизор лезут!
    А номенклатурные - вообще катастрофа. Сплошь европейцы,туды ево в каче