Национальная идея или возможно ли возрождение социализма в России?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Mikhail Kosyk написал
    63 оценок, 4398 просмотров Обсудить (779)

    Нужна ли национальная идея?

     Вот живут себе люди, и живут… Хутором, деревней, поселком, городом. А когда они становятся народом, что их объединяет? Язык? Думаю – нет. В мире множество примеров, когда страны с одинаковым (или, во всяком случае, понятным друг другу) языком не только не объединяются, но еще и умудряются враждовать друг с другом. Культура? Все, сказанное строчкой выше, можно отнести и к культуре. Религия? В США и Канаде, например, народы которых обладают, наверное, самыми успешными национальными идеями современности сосуществуют множество самых противоречивых религий..

    Как бы банально это ни звучало, но народ становится народом, только когда у него появляется национальная идея. Какие бывают национальные идеи?

    Идея избранности. Ну, эта, наверное, самая древняя. Еврейский народ носится с нею уже не одно тысячелетие. Со своим национальным колоритом витают такие представления о мироустройстве и над страной восходящего Солнца.

    Идея Великой Империи, конечно же Великобритания, как без того?

    Идея равенства возможностей в США родилась пару столетий назад, но до сих пор жива. На практике эта идея привела, по моему скромному мнению, к еще большему социальному разделению, однако это тема совсем другой статьи.

    Идея пангерманизма, родившаяся в 19 веке и проведшая к созданию из множества раздробленных германских княжеств одного из влиятельнейших государств современности.

    Наконец, либеральные идеи, на основе которых пытаются строить современную Европу, но которые, опять же по моему скромному мнению, обречены на провал, если преподносить их в том виде, в каком они существует сейчас.

    Можно аргументировать бесконечно долго, но, опять же ИМХО, мне представляется совершенно очевидным, что создание сколько-нибудь значительного государства без национальной идеи попросту невозможно. Относится это и к русскому народу.

    Изначально неоднородный национально (славяне, финно-угры, татары, балты и германская правящая верхушка) русский этнос начал складываться «сверху», волею властителей, желавших упрочения своего положения среди окружавших их множества врагов. Первые и довольно успешные попытки формирования государственности (Киевское, Полоцкое княжества, Новгородская республика, наконец самое успешное – Великое Княжество Литовское) канули в Лету, видимо, именно по причине отсутствия национальной идеи. Наиболее наглядно это продемонстрировало ВКЛ – будучи крупнейшим в Европе по площади, ресурсам, населению, военной силе, оно добровольно (хоть и в несколько этапов) сдалось ничтожной по сравнению с ним Польше только по прихоти собственных князей, элементарно боявшихся (князь Ягайло) мести родичей.

    Гораздо успешнее оказалось Московское княжество, в пору расцвета ВКЛ бывшее даже не третьесортным, среди восточнославянских  и балтских государств, а вообще незаметным на тогдашней политической карте и потому, казалось бы, не имевшее никаких шансов на успех. Однако удачная женитьба Ивана Великого на представительнице императорского рода, была использована, с подачи последней, для внедрения Византийской Имперской идеи на территориях московского княжества. Эта идея дала столь мощный импульс для объединения, что, собственно, и привела в итоге к созданию великорусского этноса как такового. Кстати, если считать за начало формирования современного русского этноса именно этот факт, приход Палеолог в Московское княжество, то получится, что история формирования русского народа в современном понимании этого слова насчитывает всего около 6 веков. С учетом того, что в первые века из-за конкуренции и очевидного доминирования ВКЛ и Польши этот процесс шел крайне медленно – и того меньше.

    Однако, так или иначе, идея оказалось успешной и уже ко временам последнего московского государя из династии Рюриковичей, Московское княжество играло  весьма значительную роль на политической арене, хоть и уступало в размере и военной силе многим соседям. Помешательство последнего государя и последовавшее затем Смутное время были пережиты именно благодаря той самой Имперской идее. Однако дальнейший поворот истории оказался несколько неожиданным.

    Потомку поставленного на царство боярской элитой царя и его Тишайшего наследника,  потребовалось достичь сразу двух, на первый взгляд взаимоисключающих, целей. Первое – возродить Имперскую идею (что было само по себе не так просто, учитывая, в общем-то, нелигитимность Романовых на троне, при наличии достаточного количества Рюриковичей и более знатных родов), выйдя тем самым из под боярского контроля, и второе – «прорубить окно в Европу».  И то, и другое требовало невероятных усилий от небогатой страны, невероятных жертв. И тут имперская идея в чистом виде не сработала бы – она работает только пока империя успешна и обеспечивает процветание своих граждан путем завоеваний. В противном случае у императора появляется неприятная перспектива: быть заколотым, обезглавленным, четвертованным или просто изгнанным к чертям на кулички своими же политическим родственничком, пообещавшим вести народ к великим свершениям более коротким путем.  Выход один, отвлечь, увлечь народ не ближайшей победой, а целью сколь заманчивой,  столь отдаленной, фатой морганой. И начинает активно внедряться новая, и вероятно чуждая населению русской равнины, жившему среди богатых лесов и плодородных полей, а не в пустыне, окруженной со всех сторон кочевыми врагами, и не на каменистом бесплодном острове, идея. Идея Богоизбранности.

    Отнимают у Ивана землю – так надо ради Великой цели. Уводят у Ивана корову, -  молчи Иван, так надо, ты ведь Избранный. Снимают штаны – не жалуйся, негоже избранному-то жаловаться.  Начинают с дрюком гоняться, чтобы в голую задницу вставить – ниче, Иван, что тебе, если и догонят, главное – ты особенный, не такой как все.

    Особенно активно идея внедрялась, когда правящая династия пресеклась вовсе и у руля страны, практически, оказалась абсолютно нелегитимная немецкая династия и привезенные ею же иностранные сановники.

    Однако, уже в 19 веке Ивану стало невмоготу. Без штанов и, извиняюсь, с дрюком в заднице, он начал задумываться – а не ну ли её нафиг, богоизбранность – то? И вышел сначала на сенатскую площадь, потом – в русскую литературу с идеей всеобщего равенства и братства, идеей общества социальной справедливости. Идеей, куда более свойственной жителю широкой  благодатной земли, чем идея собственной исключительности. За много лет эта идея обрела самостоятельность, конкретность, была подкреплена замечательными теоретиками, легла на мощную экономическую теорию. И когда «избранных», идущих с хоругвями доказывать свою избранность, постреляли по приказу «помазанника» в 1905 году, эта идея, социалистическая идея, окончательно стала самостоятельной и единственно сулящей избавление от дрюка, и новые штаны (а то и корову с землей).

    Она отвоевывала себе жизненное пространство кроваво: уничтожая все чужеродное. Она не всегда вмещалась в сознание тех, кто привык жить без штанов. Она рождала химер, сочетаясь с идеями имперской и избранности: убийство неповинных детей, репрессии к своим же. Гонения на церковь Христа, которая и породила-то её почти две тысячи лет назад, не узнавая в угнетенной имперскими амбициями Церкви, своей же матери. Но она переросла свои детские болезни. Идея социальной справедливости объединила людей говорящих на разных языках, с разными культурными традициями (иногда отстоящими друг от друга в своем развитии на сотни лет), в одну нацию, один великий, действительно величайший в истории народ.

    Это был, до сих пор, единственный пример в истории, когда в кратчайшее время люди отбросили свои предрассудки и штампы и пытались построить действительно справедливое государство.

    Не все получалось. На бескрайних российских, балтийских, среднеазиатских, закавказских просторах все еще росли, пробивались и другие идеи. Национальные, имперские, избранные… Получалось такое «перекрестное опыление», рождавшее химер:и культ личности, и попытки выгородить «свой огород» у представителей местной номенклатуры, и геронтократию… Но даже несмотря на всю эту внеплановую гибридизацию, социалистическая идея сделала, казалось, главное – сплавила в единое целое сотни миллионов людей, создала народ, в котором труд и ум ценились выше, чем толстый кошелек и задница.

    Но сорняки забивают даже самые сильные побеги. Заглушенная идей империи и пробравшимся с соседнего поля либерализмом, социалистическая идея поникла. А народ, лишенный объединяющей идеи, в одночасье перестал быть народом.

    В хаосе, воцарившемся на пустом месте, как это всегда  бывает в мутной воде, наверх выплывает самое беспринципное, лишенное ограничений. Это самое и выплыло. Но и оно нуждалось в некоей идее. Впрочем, не слишком сложной, на сложное просто не хватало сил и мозгов, занятых решением задачи по дележу трупа великой страны. И что же было предложено Ивану?

    Да все та же, хорошо знакомая с послепетровских времен химера имперскости и избранности, священной истории и заслуг предков. Давай, Иван, корову, а мы тебе скажем – какой ты святой и богоизбранный. Снимай штаны – зачем они тебе, когда есть князья Владимир и Александр, да святой великомученик Кровавый, пострелявший тебя в 1905. Да наклонись пониже, а то за твоей уникальностью и единственностью, нам, чму проклятому, не видно куда вставлять.

    Надоест ли Ивану? Чтобы надоело, нужна идея. Она не засохла, не пропала, только искривленный из-за сорняков стебель завял, а корень – жив. Этой идее, идее справедливости, труда, равенства, предстоит снова пройти, как в 19 и начале двадцатого века, нелегкий путь роста в сознании людей, чтобы от робкого понимания своей необходимости, превратиться в чувство национальной сплоченности и целеустремленности. Но она победит, рано или поздно. И, учтя ошибки, народ уже не повторит их. Я верю. 

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 779 комментариев , вы можете свернуть их
    Єли†ный Све† # написала комментарий 23 июня 2012, 20:41
    Более того, товарищи!
    Даже сталинизма-ленинизма!
    Єли†ный Све† # ответила на комментарий Єли†ный Све† 23 июня 2012, 20:46
    Надо только Рябого откопать, привести в божеский вид и положить в хрустальный гроб бутербродом к "спящей красавице" - симбирской картавой сдохлопадали, пускай её поцелует...
    может проснётся ))
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Єли†ный Све† 23 июня 2012, 20:48
    Невозможно никогда. А вот японский вариант развития - возможен. Но для этого необходим союз всех антилиберальных сил - коммунистов, националистов и православных
    К М # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 21:02
    Считаете что у православных короткая память ? Забыли поди православные, как коммунисты храмы рушили и попов стреляли и ссылали ? Или вам все едино, только ты "либерастов проклятых" замочить... а то довели великую страну...
    Павел Богумил # ответил на комментарий К М 23 июня 2012, 21:05
    А попы почему ДЕКРЕТ О МИРЕ Ленина отклонили и убивали со своими белыми бандами красных?
    Mat Mecall # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 21:33
    Каждому Шарикову - по осиновому колу!
    Виктор Закиев # ответил на комментарий Mat Mecall 23 июня 2012, 21:49
    А со Швондерами чё делать..!? :-))
    Mat Mecall # ответил на комментарий Виктор Закиев 23 июня 2012, 21:53
    Пусть жираф был неправ,
    Но виновен - не жираф.
    А тот, кто крикнул из ветвей:
    "Жираф - большой, ему - видней!"

    (с) Владимир Семёныч

    Швондерам - ещё и девять грамм серебра, для начала.
    Виктор Якущенко # ответил на комментарий Mat Mecall 24 июня 2012, 18:09
    Меня всегда удивляет одно: -Если человек ставит знак равенства между Шарикковым и Швондером и советским человеком вообще, то интересно, а какой у него самого интеллект? Шарика до операции, что ли?
    Mat Mecall # ответил на комментарий Виктор Якущенко 24 июня 2012, 19:29
    Жертв было больше палачей, безусловно.
    Виктор Якущенко # ответил на комментарий Mat Mecall 24 июня 2012, 19:37
    Безусловно! И что? Это ответ на мой вопроc?
    Mat Mecall # ответил на комментарий Виктор Якущенко 24 июня 2012, 20:38
    "Если человек ставит знак равенства между Шарикковым и Швондером и советским человеком вообще..."

    Это - ответ. Непонятно?
    Не надо мешать красно-коричневых и их жертв в одну кучу. Жертв красно-коричневых было больше.
    Виктор Якущенко # ответил на комментарий Mat Mecall 24 июня 2012, 21:03
    Вы считаете всех советских людей красно-коричневыми? И почему коричневыми? Были Швондеры и Шариковы, кто спорит? Но ведь много было людей, и их подавляющее большинство, которых можно назвать - Человек с большой буквы!
    Mat Mecall # ответил на комментарий Виктор Якущенко 24 июня 2012, 22:46
    Жертвы - с большой буквы.
    Юрий Гринштейн # ответил на комментарий Mat Mecall 28 июня 2012, 12:25
    Сам ты жертва аборта!
    viacheslav bychkov # ответил на комментарий Виктор Якущенко 25 июня 2012, 20:38
    Спасибо Виктор! Остроумно подметили! В мире нет ни одного бездарного и не талантливого народа, который мог бы состоять только из Шариковых и Швондеров, а вот руководство той или иной страны вполне может состоять из подавляющего большинства Шариковых и Швондеров. Потому и родилась поговорка: "Каков поп, таков и приход!"
    Людмила Ермилова # ответила на комментарий Виктор Закиев 23 июня 2012, 22:48
    Швондерам - Троцкого с его военным коммунизмом...
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Виктор Закиев 24 июня 2012, 12:15
    От Швондеров избавиться не удасться! Швондеры теперь под Mat Mecall замаскировались. Мимикрирут.
    Виктор Якущенко # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 18:13
    Меня всегда удивляет одно: -Если человек ставит знак равенства между Шарикковым и Швондером и советским человеком вообще, то интересно, а какой у него самого интеллект? Шарика до операции, что ли?
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Виктор Якущенко 25 июня 2012, 04:32
    Вы не к селу не к городу влезли в чужую переписку!
    В следующий раз, когда Вам очень приспичет блеснуть глупостью, прежде чем задавать бессмысленные воросы, не поленитесь прочитать тексты комментариев и потрудитесь хотя бы вникнуть в их смысл.
    Это пока все, что я могу сказать по поводу Вашего интеллекта! А уж кто Вам ближе, - Швондер или Шариков, выбирите сами, как-нибудь без меня!
    Виктор Якущенко # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 25 июня 2012, 12:55
    Я Вас тоже не просил отвечать мне. Вопрос был риторическим. Однако помог подтвердить мои догадки!
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Виктор Якущенко 26 июня 2012, 00:30
    Догодались? Ну, так и кто же Вы, - Шариков или Швондер?
    RUS Phantom # ответил на комментарий Виктор Закиев 25 июня 2012, 06:27
    ...возможно ли возрождение социализма в России?
    В России возможно возрождение только сионизма.
    Прохор Меньшов # ответил на комментарий Mat Mecall 23 июня 2012, 22:15
    Осиновый кол профессору, породившего Шарикова.
    Mat Mecall # ответил на комментарий Прохор Меньшов 24 июня 2012, 00:29
    ...а ведь его мумии - всё ещё поклоняются...
    Давид Киржнер # ответил на комментарий Прохор Меньшов 24 июня 2012, 12:09
    Преображенский своё "творение" один-на один с миром ене оставил,ошибку свою сам же и исправил..А вот касаемо швондеров и шариковых реальной жизни - их не порождало учение,оно (веренее сказать,создатели учения) могло (могли) их ИСПОЛЬЗОВАТЬ и ИСПОЛЬЗОВАЛИ....А порождало их общество,в котором были,очевидно,условия для рождения подобных типов в ТАКОМ количестве..Тут уже не об исключении рчь идёт,а о ПРАВИЛАХ,значит,не всё ТАК славно было РАНЕЕ,как пытаются сегодня преподать...
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Прохор Меньшов 24 июня 2012, 12:17
    Да воткнули уже! А что толку? Швондеры мутируют!
    Павел Богумил # ответил на комментарий Mat Mecall 23 июня 2012, 22:16
    А ты плюшкин или собакевич? Сколько мёртвых душ чичикову продал?
    $рр $рр # ответила на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 14:34
    Он быстро понял одну вещь. Самым эффективным в политике является отказ от человеческих качеств: чести, верности Родине, христианской морали и других «предрассудков». Ленин читал и почитал Макиавелли. Был уверен, что цель оправдывает средства. Не чурался грабежа банков, «экспроприации». Не стеснялся и других специфических путей пополнения партийной кассы.

    Исследователь Н.Ставров пишет: «По заданию вождя Парвус и Ганецкий организовали в Копенгагене общество, получавшее бесплатно от немецких товарищей очень дефицитный аптекарский товар, презервативы и сальварсан (лекарство для лечения сифилиса)». Затем через большевистских агентов товар большими партиями контрабандно доставлялся в Петроград, где сбывался по бешеным ценам: «Большевистская революция во многом обязана манипуляциям с презервативами и братской помощи сифилитикам в России».
    Николай Цывашев # ответил на комментарий $рр $рр 24 июня 2012, 19:28
    Зачем чушь нести?*Сказать что нибудь умное ума не хватает или за чушь деньги платят7
    $рр $рр # ответила на комментарий Николай Цывашев 24 июня 2012, 21:57
    это не чушь это ваша история и к сожалению моя
    gochalomia # ответил на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 09:41
    Кто отклонил ? И вообще какое отношение имел сей документ к внутренней политике большевиков?
    $рр $рр # ответила на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 13:51
    потому что в декрете о мире ленина отдавали российские земли. Белая армия это было государство а красные это была банда мошенников и воров
    Николай Цывашев # ответил на комментарий $рр $рр 24 июня 2012, 19:34
    Тем не менее эта "банда мошенников" победила "белое государство" ,14 государств-интервентов,не дала распасться царской России и создала СССР. Так что как бы Вами не отравиться СВОИМ ядом.
    $рр $рр # ответила на комментарий Николай Цывашев 24 июня 2012, 21:58
    ссср-умерло. И все кто о нем мечтает все мертвые . Вардулаки. А мы живем в настоящем и мы живые и мы никогда не допустим возврата в тьму
    Игорь Кузнецов # ответил на комментарий $рр $рр 24 июня 2012, 23:43
    Попрбуйте проехать по России (РФ) на поезде.Посмотрите на мертвые села,городки.И задумайтесь,живет или умирает страна?К свету им уже не подняться...
    $рр $рр # ответила на комментарий Игорь Кузнецов 24 июня 2012, 23:48
    в любом случак вы ничего не измените.Попытайтесь верить в Бога
    $рр $рр # ответила на комментарий Игорь Кузнецов 24 июня 2012, 23:56
    Верьте и спасетесь
    Игорь Кузнецов # ответил на комментарий $рр $рр 25 июня 2012, 00:05
    Ну,что-же,уговорили.Нет бога кроме Аллаха и Мухаммед-пророк его.
    $рр $рр # ответила на комментарий Игорь Кузнецов 25 июня 2012, 00:07
    а для нас нет бога кроме Иисуса Христа
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий К М 23 июня 2012, 21:09
    До чего коммунисты довели вашу лапотную Россию? До статуса сверждержавы и второй экономики мира.
    А вот вы,антисовки, с вашей воровской властью довели Россию до роли "банановой республики", и ваше поповье опять уселось на шею народа.
    С какой стати мы должны этих мифотворцев содержать,если Россия и так обнищала после 1991 года?
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 21:17
    Если бы не русофил Сталин, Гитлер бы в два щелчка совырнул бы большевиков.
    .
    Именно он создал перед войной и в годы войны, а затем и в послевоенные 8 лет мощное государство.
    .
    Вперил Сталина государство не было коммунистическим (в смысле русофобским, людоедским).
    .
    Пришел к власти сиононацист Хрущов, и государство стало сбавлять темпы роста, а Брежнев уже ничего не мог поправить темпы роста падали, в итоге мы имеем то, что имеем.
    .
    Только государство, вставшее на путь национализма, способно совершать чудеса, как это было в 1937-53 году.
    михаил григорьев # ответил на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 08:01
    СТАЛИН не был националистом,он уважал все народы,в том числе и еврейский,но отдавал должное русскому народу,как государственнообразующему и заплатившему наибольшую цену за победу в ВОВ.Либероиды на одну аудиторию доказывают,что СТАЛИН гнобил русских,а на другую--предвзято относился к евреям.Да,действительно в жернова репрессий угодило много евреев,но не по национальному признаку,а за Троцкизм,Космополитизм.Но среди евреев были и настоящие большевики-СТАЛИНЦЫ.Каганович не отрёкся от СТАЛИНА после 20 съезда,секрет атомной бомбы добыли для СССР тоже евреи,много евреев работало на науку.Но невозможно не заметить,что костяк либероидов составляют тоже они.А по-поводу повторения 37г.,чем жёще будут напирать либероиды,тем жёще будет ответ...Так-что выбор за ними,но нам надо ВЫЖИТЬ.А для выживания необходимо воссоздать СССР на обновленных социалистических принципах.США ярчайшим образом продемонстрировали свое видение будущего России,не дав купить "Опель",а либероиды злорадно хихикают по этому поводу...
    ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ # ответил на комментарий михаил григорьев 24 июня 2012, 13:53
    когда это Сталин уважал еврейский народ?еще в совместной ссылке Свердлов жаловался на его антисемитские высказывания в свой адрес...
    михаил григорьев # ответил на комментарий ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ 24 июня 2012, 21:57
    Мне кажется,если-б СТАЛИН в совместной ссылке со Свердловым,позволял-бы себе антисемитские высказывания,то тем-самым сделал-бы невозможным своё дальнейшее продвижение во власть.Троцкисты не дали-бы ему этой возможности ,ведь в 20е годы вся власть была в их руках.
    ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ # ответил на комментарий михаил григорьев 24 июня 2012, 22:22
    а они и не давали,только их чрезмерная самоуверенность в своей незаменимости и могуществе, привела их к такому плачевному результату,неудачная попытка переворота в ноябре двадцать седьмого, тому подтверждение...
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий михаил григорьев 24 июня 2012, 18:17
    Он отказался от теории классовой борьбы по факту. Он осознал необходимость отказа от тезиса пролетарии все стран соединяйтесь, и пришел к тезису, его не выдвигая, но следуя ему - народы всех стран соединяйтесь. Он четко следовал принципу права наций на самоопределение и суверенитет без исключения для русского народа, в отличие сиононацистов-большевиков, которые травили и осуществляли геноцид русского народа. Если вам так важно слово "националист" (совершенно глупое слово), для нас, русских только за то, что он нас не только поставил, но и преподнял как государство образующий, его можно назвать русским националистом. Я называю проще - русофилом.
    михаил григорьев # ответил на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 22:59
    А что объединяло народы,коих у нас больше ста?Их объединяла одна на всех идея--свобода,равенство,братство.Нам сейчас пытаются доказать ,что на западе перед законом все равны,но козе понятно,что это лукавство т.к. на хорошего адвоката есть деньги только у очень богатых людей.При СТАЛИНЕ было реальное равенство перед законом ,на национальность тоже не смотрели,когда выносили судебное решение.А националистов так много разных,почему?Вот вы утверждаете .что СТАЛИН поднял русский народ,и я с вами согласен.Другие националисты утверждают,что он был палачом русского народа.Кто эту мысль вложил в их голову и с какой целью?По-моему не с национальностями надо бороться,а с врагами народа,и что-б все равны были перед законом.
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 21:23
    Передергиваете, Ирина, передергиваете! В яму страну столкнули как раз коммунисты. И еще до 1991 года. Последний шанс у них был (удержать страну) даже не во время правления Андропова, а когда А.Н.Косыгин предлагал перевести страну на хозрасчетные отношения. Если бы тогда победил Косыгин, а не старый маразматик Суслов, возможно, что-то пошло бы по другому. Ну а так - "что выросло, то выросло" (с) не моё... :)))
    aaa aaa # ответил на комментарий Алекс Стасов 23 июня 2012, 21:32
    Не коммунисты, а верхушка вышедшая из под контроля законов... Когда назначение шло не на основе голосования партячеек, а хитрыми кривыми бюрократическими путями
    Алекс Стасов # ответил на комментарий aaa aaa 23 июня 2012, 22:30
    Конечно, верхушка. А все остальные 22 миллиона коммунистов СССР - дружно хлопали и одобряли. Но они не виноваты, нет. Никогда.
    aaa aaa # ответил на комментарий Алекс Стасов 23 июня 2012, 22:45
    Не более чем Вы виноваты в развале страны выбрав Путина президентом...
    Андрей Волков # ответил на комментарий Алекс Стасов 23 июня 2012, 23:16
    А кто не умел во-время хлопать и одобрять уже работали на великих социалистических стройках, за пайку и под охраной.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Андрей Волков 24 июня 2012, 12:27
    Глупость несусветная!
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 08:04
    технократия в 1971 была слаба. Идеология мешала развитию страны.
    Поэтому СССР не поддержал третий путь Альенде с Киберсином.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 12:25
    А ваши родители не хлопали? А Вы комсомольским значком не сияли?
    Так почему Вы о себе пишите в третьем лице?
    Алекс Стасов # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 15:31
    Хлопать не хлопали, хотя были изрядными государственниками. Да, значок на мне тоже был. Я тогда на ТВ работал, на государственном, конечно, другого еще не было. И в августе 91-го - так случилось - снимал происходящее из "Белого дома". Ничего личного - работа такая (была). И я видел КАК себя вели бывшие коммунисты, ЧТО они делали. Причем, это были, ну если так можно сказать, ОТБОРНЫЕ люди - офицеры с многими или большими звездами на погонах... Так что, если бы ТА страна еще была кому-то нужна (из тех, кто ее населял), не случилось бы того, что случилось. Не было бы ГКЧП, не было бы Беловежской пущи... Увы, но белогвардейцы из 1921-го оказались правы: колосс на глиняных ногах. Просто смог простоять чуть дольше, чем они тогда думали.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Алекс Стасов 25 июня 2012, 04:35
    Отвечу в сообщениях.
    Xeeva Ogyefy # ответила на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 18:09
    Из этих 22 миллионов - реальных коммунистов было не больше миллиона. А остальные были карьеристами и приспособленцами. А что мог этот миллион против такой орды? К сожалению, любая идея в третьтем поколении её носителей вырождается.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Алекс Стасов 23 июня 2012, 22:01
    Глупости. По сравнению с Российской Империей и тем,что сотворили со всеми 15 республиками СССР антисовки,СССР на порядок лучше.
    И страну столкнули не коммунисты,а приспособленцы из КПСС, вроде здешнего злобного антисовка Алана Петрова.
    СССР в 1984 году был намного устойчивее,чем нынешний "цивилизованный Запад".
    Не надо пытаться оправдывать самое чудовищное в мире злодеяние,которые совершили антисовки.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:29
    По оценкам националиста химика Менделеева (он прогноз составлял развития России) в 1950 году население России должно было составлять 350 млн (по памяти цифра - уточните по интернету), и она должна была быть лидером мира.
    .
    У семьи моей бабушки (дед на фронте погиб) было 10 девок, включая ее. Все вышли нормально замуж, у всех было приданное. А дед был простым ремесленником в деревни - бондарем, не крестьянствовал. Батраков - не имел. Вот так-то.
    .
    Поимели сиононацисты нашу Русь-матушку (жидовствующие масоны, которые совершили дворцовый переворот в феврале), а потом чистокровные.
    .
    Если бы Сталин не устроил антисионистский переворот в 1937 году русских бы вообще не было бы.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 23:20
    Блин,ну как надоело заниматься ликбезом,объяснять людям прописные истины.
    Менделеев предсказал 250 миллионов в 1950 году на основании того,что в РИ было 80% крестьянского населения,а крестьянки рожали за свою жизнь по 8-12 детей,горожанки же по 2-3 ребенка.
    Были запрещены аборты под страхом тюремного заключения женщины на 3-5 лет.
    В 1913 году в России было 30 миллионов городских жителей,в 1939 уже 60 миллионов. Естественно,все переезжающие в города крестьяне уже не имели столько детей,как если бы они жили пол-прежнему в деревнях.
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:43
    Не смешите меня! Я в 1984-м учился в институте. И к нам на Начертательную геометрию зашел ректор+парторг+комсорг+профорг института - все со скорбными лицами. И объявили, что скончался очередной генсек - Черненко. Я не знаю, что нас всех удержало тогда от хохота: это был третий мертвый генсек за 3 года! А между ними - еще и всякие прочие члены политбюро! О какой устойчивости Вы говорите? Мы начинали свой учебный год в ВУЗе полуторамесячной почти бесплатной работой "на картошке". А потом преподы за оставшиеся 2,5 месяца старались запихнуть в нас ВЕСЬ материал семестра. Причем, будучи на картошке с 3 сентября по, кажется, 16 октября, мы там встретили специалистов с оборонного завода из областного центра, которые там сидели с АПРЕЛЯ!!! В этом "устойчивом" государстве уже почти ничего не работало!
    И зачем Вы на личности переходите?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Алекс Стасов 23 июня 2012, 22:50
    Ерунда какая-то. Ну и что,умер руководитель страны,это что,во-первых,означает,что страна рухнет,а во-вторых,для Вас человеческая смерть-это повод для хохота?
    Ну Вы какие дурацкие примеры привели.
    Вы мне объясните,чем СССР в 1984 году был хуже большинства стран мира,хуже Российской Империи в 1913 году,хуже того,что происходит на территории бывшего СССР,и хуже того,что происходит сейчас в мире?
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 08:08
    Типичны кризис управления, идеологии и формы государства.
    $рр $рр # ответила на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 14:38
    я объясню чем. Одним словом-всем.Абсолютно всем
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 14:51
    Пример со смертью очередного Первого лица был приведен для того, чтобы показать, что решения в стране принимали, как тогда говорили, не приходя в сознание. И что Вы зациклились на 84-м? Добавьте сюда еще немного лет - и получите результат. Он известен - 1991-й. Будете доказывать, что решения, принятые в 82-м, 83-м и любимом Вами 84-м не привели к 91-му?! Успехов.
    Владимир Николаевич Скарупке # ответил на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 07:27
    Самые лучшие специалисты с оборонных заводов постоянно работали в деревне на картошке, на сенокосе и ещё водку пьянствовали...
    Вроде вырос, даже высшее образование имеешь, а до сих пор как дитё малое... Какие к чёрту "специалисты"-оборонщики могли работать с апреля по октябрь в деревне?
    У нас в "рыгаловке" (пивбар возле завода) было послушать, так любой алкаш был незаменимым специалистом...
    Именно по пьянке и просрали Союз... Хрущёв начал, Брежнев продолжил, а уж остальным уже досталось то, что осталось...
    петр зайцев # ответил на комментарий Владимир Николаевич Скарупке 24 июня 2012, 07:41
    Про апрель с октябрем на западе учили...
    Владимир Николаевич Скарупке # ответил на комментарий петр зайцев 24 июня 2012, 07:48
    Хреново учили или тролль бестолковый оказался...
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Владимир Николаевич Скарупке 24 июня 2012, 15:03
    На счет водки - ошибочка малая: не было водки в деревне; самогонку пили. Кстати, хорошая была самогонка. А командировочное удостоверение одного из этих работяг я сам видел: работали с ним на зернотоку - он механиком, а я - с лопатой.
    А касательно "просрали" - согласен: мы (городские) там работали, ну, как могли, а все местные - ВСЕ - пили, казалось, круглосуточно.
    red-green77 # ответил на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 12:10
    они что картошку с апреля собирали ? А это где территориально было?
    Алекс Стасов # ответил на комментарий red-green77 24 июня 2012, 15:26
    Нет. Они там всю технику в порядок приводили, обслуживали механизмы и т.д.
    Территориально: Рязанская область, Милославский район. Студенты: Рязанский радиотехнический институт (РРТИ); спецы - Рязанский Приборный завод.
    Xeeva Ogyefy # ответила на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 18:22
    Вообще-то настоящих, хороших спецов в "колхоз" никогда не посылали, тем более в оборонке. Посылали обычно тех, без кого легко можно было обойтись. Сейчас таких просто не держат на работе - увольняют. Так что, любезный, не гоните пургу и не обобщайте...
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Xeeva Ogyefy 24 июня 2012, 19:02
    Вы ошибаетесь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    red-green77 # ответил на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 20:49
    так это шефы наверное были?
    Алекс Стасов # ответил на комментарий red-green77 24 июня 2012, 22:32
    Не знаю, не спрашивал. А это что-то меняет, если шефы?
    red-green77 # ответил на комментарий Алекс Стасов 25 июня 2012, 00:01
    принципиально всё. эти люди находились там в командировке от предприятия и работали по своей специальности. Обычно отправляли механиков , шоферов, но могли и строителей и электриков всё зависило от потребностей хозяиства. Эти люди получали там зарплату, командировочные, к тому же их бесплатно кормили (очень хорошо уж поверте) плюс домой отправляли дары села. Да на работе этим людям ешё и премию хорошую выписывали плюс разные льготы. Кстати на производстве по прозьбе подшефных очень часто и запчасти или оборудование изготовляли да и многое другое. Ну а колхоз подкидывал сельхоз продукцию на завод.
    Алекс Стасов # ответил на комментарий red-green77 25 июня 2012, 22:58
    Причем здесь "как их кормили"?! Вы отдаете себе отчет в том, что эта ситуация приводила к тому, что за ту же картошечку страна платила ДВАЖДЫ. Один раз - колхозникам, второй - работникам "прикрепленных" пром.предприятий. Да еще и этим работникам на их "основном" рабочем месте продолжала идти зарплата. То есть, получается, что ТРИЖДЫ платили за одну продукцию. А теперь прикиньте, долго ли "протянет" такая экономика? И не надо говорить, что это мелко, это копейки - ничего, как говорится "курочка по зёрнышку". Вот и доклевались к началу 90-х...
    red-green77 # ответил на комментарий Алекс Стасов 25 июня 2012, 23:26
    нет не дважды. в колхозах не хратало рабочих рук на уборку ,а почему ,да потому что в том же США для уборки используют сезонных рабочих из нелегалов и безработных с сответствующим уровнем оплаты ,а в СССР безработицы не было , и гасторбайтеров не было . так как же убирать урожай.
    К томуже как я уже сказал за использование рабочих и оборудования колхоз расплачивался сельхозпродукцией. выгодно было всем. Ведь не всегда колхозу нужен такой штат шаферов или строителей , а так зарплату они 12 месяцев получают а работают от силы 3.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 13:06
    Вообще-то земля в апреле еще мороженая. Когда оттает- пашут и картошку в землю бросают. Крестьянских рук для этого хвтает! Помощь "с апреля" - это Ваша выдумка!
    А вот осенью, когда созревают морковь, свекла, репа, редька, картофель, капуста, брюква, сахарная свекла, горох и пр. и надо срочно собрать и убрать в хранилища урожай, никаких рук не хватит.
    Тогда из города на помощь и отправляли наименее ценные для государства кадры - студентов, контрщиков и бумагомарак из Научно- Исследовательских Институтов, Министерств, Контор и прочую лобуду. Ничего зазорного в такой помощи нет. Погода не спрашивает! Польют дожди или грянут заморозки и все пропадет! А картошечку-то, подико, любите кушать? Это первое!
    А о втором можно и не говорить. С 84-85гг. в России уже негласно перестройка началась. Ваш юношеский, можно сказать подростковый мозг, на Вашу беду, формировался в период открытого предательства и разграбления Родины. Вы хорошего-то, доброго, героического не видели. Вы запомнили Русь беспомощной, ее героев поверженными, а прохвостов и воров посчитали за настоящих героев.
    Ваша вина в том, что вы не слушали своих родителей. Роду своему надо верить! И Родине тоже!
    Алекс Стасов # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 15:40
    Вы странные вещи пишете. В апреле в деревню приезжали не студенты, а специалисты-механики, всякие электрики, инженеры и пр. Они приводили в порядок технику, которую, иной раз, по осени колхозники бросали на полях.
    Касательно героического. Мои родители работали (всю свою "рабочую" жизнь) на предприятии, создающем "ядерный щит" родины. Так что, кое что мне тоже известно. И как перекрывают дороги в городе, когда хоронят 30-летних инженеров, мне тоже довелось увидеть.
    Кстати, "на картошке" я бывал не только "в студентах", но и учась в средней школе. И мои родители - тоже "пахали" на полях, а потом в две смены (без перерыва) готовили очередной опыт в Семипалатинске или на Новой Земле. Красота, блин!
    Drang nach Westen # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 16:00
    " Вы хорошего-то, доброго, героического не видели."(цитата ваша).а вы,как я понял,красную конницу в бой водили?
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Drang nach Westen 25 июня 2012, 04:41
    Вы правильно поняли! Только глагол "водили" нужно писать в настоящем времени.
    Drang nach Westen # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 16:05
    кстати,что это у вас за свекла,морковь и горох такие,что только осенью созревают?
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Drang nach Westen 25 июня 2012, 04:50
    Выдержки из рекомендаций по выращиванию овощей:
    1\ Собирают свеклу до наступления заморозков, поскольку...
    2\ Сбор урожая моркови проводят в середине сентября, в сухую
    погоду.
    3\ Рост и созревание гороха до полной зрелости:
    Раннеспелые в средней полосе не сеют! Разве только на даче, в теплице мама посадит для ребенка сладкий горошек.
    а) среднеспелые (соответственно, 9 - 11 и 10 - 13 недель.)
    в) поздние (свыше 12 и 14 недель.)

    Какой-то Вы странный!
    Собрались на Запад, а знаний ноль!
    Drang nach Westen # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 25 июня 2012, 10:27
    вы,наверное,на Вологодчине живёте,у вас там,может,всё и осенью собирают,а у меня на даче(живу в Луганской области)уже и горох спелый,и свеклу молодую рву,а через пару недель и морковь буду.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Drang nach Westen 26 июня 2012, 04:17
    Луганск, это ни много. ни мало где-то близко к теплому морю?
    Хорошо, что Вы не в Африке живете, а то Вы вообще бы не знали, что кроме Африки есть другие земли, где есть долгая зима, поздняя весна, 2 месяца лета и снова зима.
    Я рада, что вы ативно питаетесь свежими витаминами. У нас эта свежесть дороговато стоит. 3-5 былочки укропин - 10 руб., 1 зеленая лучинка - рубль! Пучек из 10 лучинок - 10 руб. Вы бы у нас разбогатели! И это не Север, это Москва!
    Drang nach Westen # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 26 июня 2012, 10:36
    да ну?! в Москве всего лишь 2 месяца лета?это ж не Якутия.извините,уважаемая,не верю!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Диана Пастернак 25 июня 2012, 03:43
    Мадам! Трактор это необходимое для крестьянина средство производства, короче - орудие труда.
    А вот машина, на которой Вы ездите, это роскошь, излишество!
    Электричество, это услуга для всего населения России, так же, как и газ. Вы еще крестьянам запретите ездить в метро и радио слушать.
    По Вашему выходит, что горожанин имеет право на электричество, для того, чтобы тосты печь и телевизор смотреть, а для деревенского жителя это ненужная роскошь? И давно Вы так, по-коровьему, мыслите?
    Значит проектировать самолеты это в порядке вещей, а проектировать тракторы, это вроде как из милости к колхознику? На тебе трактор и отстань от меня! Где это Вас так долбануло? Вы что, с луны свалились?
    Вы разве не знаете что урожай зависит от погоды? Что же теперь, вместо необходимых 3-х тысяч колхозников, круглый год держать на ставках 9 тысяч человек, только для того, чтобы своими силами урожай осенью собрать и городских не приглашать?
    Авось у студентов, как и у Вас, мозгов-то не прибудет, если они вместо картошки весь сентябрь на лекциях просидят.
    Кто не имеет мозгов и не умеет мыслить по-государственному, тому и учиться-то незачем!
    Никакой диплом ему уже не поможет!
    Topol m6 # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 00:31
    А ты права! Щас нет промышленности, живем на остатках, и половина разворовывается, и то потихоньку скрипим! А на Западе кризис. А если бы была промышленность то даже по старому жили бы неплохо..
    Ссссроец ссср # ответил на комментарий Topol m6 24 июня 2012, 09:40
    Путин подписал График на прив(Х)ватизацию малых-"Остатков" , "сироткам"- "Круппам"...
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 24 июня 2012, 13:10
    Вы плохо живете?
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 23:27
    Да я бы так не сказал.. Нет.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 03:51
    А чего тогда во всех комментах ноете и власть против шерстки гладите? Живите! Не умеете? Учитесь жить и жизнь любить! Учитесь радоваться солнцу, ветру, зелени, дождю, снегу, лыжам, конькам, ягодам, грибам.
    Идите в театр, музей, парк, на выставку живописи, на праздник ремесел. Гуляйте по городу. Дышите, впитывайте. Вы здесь задохнулись совсем!
    Неужели не замечаете?
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 25 июня 2012, 11:51
    )))) Пир во время чумы!? Оригинально!))) Считай что это у меня шкурное чувство такое, чувство самосохранения.)
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 01:14
    ПРИНЯТО!
    Частично благодаря нику Topol. Тополь - мой друг, который 35 лет рос под окном и его убили ранней весной, чтобы не пылил. Частично за искренность!

    Теперь по тексту!
    Да, ну! Какя чума? Идет обыкновенная жизнь. Идет своим чередом. Что-то старое и привычное отмирает. Что-то новое, и пока еще не до конца осознанное умом, непоризнанное сердцем, живет и крепнет.
    Жизни показала, что много дипломированных совков, отсиживавших свои привычные 8 рабочих часов во всевозможжных НИИ, Конторах, Коллегиях, Министерствах и т. д. за приличненький, халявный оклад, оказались невостребованными реальной жизнью
    Кто-то сумел перестроится, согласно новым жизненным условиям. Кто-то растерялся, замешкался, но потом сумел приспособиться. Кто-то погиб, практически сразу. Но хуже всех те, которые решили доживать, не предпринимая ничего - бездари и неумехи!
    Это они громче всех визжат, что Путин им должен устроить красивую, безбедную жизнь, как раньше, потому что они, якобы "талантливые" журналисты, преподаватели, писатели, артисты, режиссеры - "цвет нации" Вот пусть эти бездари и ноют. Это их удел!
    Остальным подобает жить и творить!

    Шкурничество? Ха-ха-ха! Оригинально!
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 26 июня 2012, 18:22
    МАМ, либо ты работаешь на запад, либо ты не можешь реально оценить сложившуюся ситуацию в соотношении к общепризнанным устоям и нормам жизни. Что ты выберешь, первое или второе? От этого зависит дальнейшее развитие возможного диалога..
    Александр Кизимов # ответил на комментарий Topol m6 16 августа 2012, 23:48
    Логика дитяти.
    СССР распался без чьей либо помощи.
    Причина простая: Огуенный мнополизм СССР (абсолютно во всем) постановил, что "упираться не надо, любой советский брак будут покупать (а куда кто денется?!!!). А хлеб-пшеничку будем покупать на гнилом западе за нефть."
    А, нефть-то и подешевела...
    И дутая коммунистическая индустриализация ничего не смогла произвести, поскольку народу надо было искать, где бы найти пожрать.
    Забыли 1991 год?
    По старому жили бы неплохо... Ха-ха-ха..
    ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 14:01
    только те кого вы называете антисовками,закономерно прошли во власть в стране и способствовали ее разрушению...ведь если опустить саму идеологию,которая фактически оставалась вывеской и уже не работала,в сухом остатке все сводилось к улучшению материального благосостояния граждан,другими словами к тому же потреблятству и чем слабее становилась идеология,тем сильнее выпячивалось стремление к потреблятству,вот и пришли туда, куда шли...
    Андрей Волков # ответил на комментарий Алекс Стасов 23 июня 2012, 22:57
    Любые хозяйственные отношения основанные на расчете, а не на идеологии - трындец социализму, Суслов это понимал. В перестроечный период существовал короткое время период действительно хозрасчетный, когда было дано право руководителям уходить от тарифной сетки и платить за действительный вклад в работу предприятия. Это подорвало всю социалистическую систему оплаты труда, бригадный подряд выявил, что более половины заслуженных и обласканных работяг не способны заработать себе на хлеб, а многие, доселе незаметные, тянут на себе бОльшую часть общей работы.
    петр зайцев # ответил на комментарий Андрей Волков 24 июня 2012, 07:44
    Ага ! И тогда решили отдавать сырье задаром в "пимокатни" в которых абрамовичи начали делать первоначальный капитал...
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Андрей Волков 24 июня 2012, 14:54
    Возможно, если бы это было сделано на 15-20 лет раньше, то этот переход прошел бы более мягко. Но теперь мы этого не узнаем.
    Анатолий Федотов # ответил на комментарий Алекс Стасов 23 июня 2012, 23:07
    Давайте попробуем отделить идею от её воплощений.
    Предписала ли Нагорная проповедь казнить Джордано Бруно?
    Виноват ли Христос в отлучении от церкви Льва Толстого?
    Чем православие опорочено в соглашательских акциях иерархов?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Федотов # ответил на комментарий Александр Степанов 24 июня 2012, 13:45
    А до Исаака, я извиняюсь, Ньютона яблоки тоже падали и все три его закона тоже действовали.И до Вашего, я извиняюсь, высказывания вопрос о том, кто был Иисус в истории людей тоже уже озвучивался подобным образом )))(((
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Федотов # ответил на комментарий Александр Степанов 24 июня 2012, 15:22
    Здесь Христос цитирует Ветхий Завет: «Горе мне! ибо со мною теперь — как по собрании летних плодов, как по уборке винограда: ни одной ягоды для еды, ни спелого плода, которого желает душа моя. Не стало милосердых на земле, нет правдивых между людьми; все строят ковы, чтобы проливать кровь; каждый ставит брату своему сеть. Руки их обращены к тому, чтобы уметь делать зло; начальник требует подарков, и судья судит за взятки, а вельможи высказывают злые хотения души своей и извращают дело. Лучший из них — как терн, и справедливый — хуже колючей изгороди, день провозвестников Твоих, посещение Твое наступает; ныне постигнет их смятение. Не верьте другу, не полагайтесь на приятеля; от лежащей на лоне твоем стереги двери уст твоих. Ибо сын позорит отца, дочь восстает против матери, невестка — против свекрови своей; враги человеку — домашние его. А я буду взирать на Господа, уповать на Бога спасения моего: Бог мой услышит меня» (Мих. 7: 1-7). А вот слова его ученика ап.Павла:«Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного» (1 Тим. 5: 8). Так что, нельзя рвать из контекста, это некорректно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    $рр $рр # ответила на комментарий Александр Степанов 24 июня 2012, 14:41
    не богохульствуйте..............тут много верующих Иисус Христос -наш Бог мы верим в него и любим. А Вас с Вашим неверием Кавказ уже раком поставил мало?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    $рр $рр # ответила на комментарий Александр Степанов 24 июня 2012, 16:30
    старое русское быдло которое живет в нищите и шляется по помойкам............конечно моя любимая поза я же женщина........я вижу твоя тоже старый пидорюга
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    $рр $рр # ответила на комментарий Александр Степанов 24 июня 2012, 22:05
    извините меня конечно но так нельзя с дамой разговаривать.Я конечно понимаю что большевики не несли а уничтожали культуру но тем не менее
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Анатолий Федотов 24 июня 2012, 14:55
    Послушайте, даже Вам минусов накидали! То, что меня заминусуют, мне было понятно сразу, когда писал коммент. А у Вас-то чего такого ужасного нашли?! :)))
    Анатолий Федотов # ответил на комментарий Алекс Стасов 25 июня 2012, 17:26
    Пусть им!
    Приехал хохол в Москву, идёт и видит на заборе надпись.
    Читает: Бей жидов!
    -О, цэ добре!!
    Далее читает: Спасай Россию!
    -Нэ бачу логики!
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 08:24
    т.е. переход к какпитализму (рыночной экономике) состоялся бы уже тогда.
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Владимир Яньков 24 июня 2012, 15:07
    Может быть. Но это был бы плавный, мягкий переход; вряд ли сов.власть выпустила бы из рук промышленность группы "А", к примеру, нефтянку и прочие добывающие... Было бы как в Восточной Европе: булочные, общепит, мелкие заводики и т.п. А самое главное, если бы этот процесс растянули хотя бы на одно поколение, не было бы "шоковой терапии". Вот как-то так.
    red-green77 # ответил на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 10:19
    вы не правы , имнеео реформы косыгина- либермана(кто не знает автором т.н."Косыгинских " реформ был академик Либерман) и привели к проблемам в советской экономике , решив сиюминутные проблемы проиграли стратигически. Введение прибыли , стоимости средств производства, и возможность отчитываться о выполнении плана выпуска товаров не по количественным показателям ,а по валу вот что дала касыгинская реформа , сам он кстати это увидел ,а потому не настаивал на её продолжении , но свернуть всё сил уже не было.
    Арменак Манукян # ответил на комментарий red-green77 24 июня 2012, 11:35
    Комментарий знающего человека!
    Только Либерман не был академиком.
    red-green77 # ответил на комментарий Арменак Манукян 24 июня 2012, 11:59
    он позже кажется стал но не уверен.
    Алекс Стасов # ответил на комментарий red-green77 24 июня 2012, 15:09
    Быть может, потому, что реформы были половинчатыми? И не последовательными...
    Михаил Комаров # ответил на комментарий red-green77 24 июня 2012, 21:00
    Совершенно достоверное суждение.Как специалист,занимавшийся АСУ предприятий и отраслей,
    уже тогда оценивал однозначно смену алгоритма
    оценки хозяйственной деятельности,что в последствии и подтвердилось сломом социалистических принципов.
    Либерманщина послужила теоретической основой
    слома социалистической экономики..Это стало возможно при широком распространении начётничества-мы переставали реально осознавать
    происходящее.Без цитатничества мышление не
    поощрялось,а надёргать их на любой вкус не составляло проблем.Апологеты современного капитализма украли у социалистов лозунг "общество
    социально необходимого удовлетворения потребностей"
    извратив его на "общество потребителей"
    Обратите внимание :Цель экономики капитализма-
    максимальная прибыль; Цель экономики социализма-
    максимальное удовлетворение социальных потребностей (вот
    отсюда и превалирование количественного учёта)
    Либерманисты перевернули мировоззрение
    номенклатуры государства СССР-результат
    естественно не заставил себя ждать
    red-green77 # ответил на комментарий Михаил Комаров 24 июня 2012, 21:35
    про теорию очень верно. из "науки живой развивающийся" превратили в "сушёную воблу" , но это было удобно "учёным" от марксизма-ленинизма нет конкретного обьекта исследования.
    Леонид II # ответил на комментарий Алекс Стасов 24 июня 2012, 10:19
    Вы правы, но частично, коммунисты разные. Проживи Андропов ещё лет пять, мы бы все жили сейчас в СССР.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    $рр $рр # ответила на комментарий Леонид II 24 июня 2012, 14:43
    и что хорошего? меня б и моего мужа заставили б работать и мы б никогда бы не уехали в америку
    red-green77 # ответил на комментарий $рр $рр 24 июня 2012, 20:47
    а вы хотите не чего не делать ,а всё иметь так не бывает
    $рр $рр # ответила на комментарий red-green77 24 июня 2012, 22:01
    нет я всего лишь хочу делать то что мне ноавится. И самой решать работать или нет. Ибо это называется- СВОБОДА
    red-green77 # ответил на комментарий $рр $рр 24 июня 2012, 23:45
    А остальные вашу "СВОБОДУ" должны обеспечивать? Ловко.
    $рр $рр # ответила на комментарий red-green77 24 июня 2012, 23:53
    можете не обеспечивать Вас же никто не заставляет.Кстати это и есть свобода
    Алекс Стасов # ответил на комментарий Леонид II 24 июня 2012, 15:12
    Возможно. Я помню, что народ воспринял приход Андропова в Кремль ну, чуть ли не с восторгом. Ожидания какие-то появились позитивные. Не знаю, имелись ли какие-то реальные основания для этого, но настроение у народа было хорошее. И даже некоторое "закручивание гаек" не испортило впечатления. Но...
    Павел Богумил # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:19
    История России

    России более сто тысяч лет!

    Великие предки и великие века

    Есть в Истории России!

    Новгородская Республика!

    Выборы в России - Народное Вече!

    Это нам всем от предков Завет!

    Но был и царизм-фашизм Петра.

    И его Крепостное право.


    На базаре собаками торговали.

    Каждая имела метку и паспорт.

    Также и при царизме торговали
    рабами-крепостными.

    Собаки и рабы одинаково в
    цене бывали,

    Пока Крепостное Право в
    России не убрали.

    Но люди всё-равно от
    самодержавия стонали...


    Русское кровавое воскресенье 9 января 1905 года.

    К царю с просьбами шли женщины, старики, рабочие, крестьяне и их дети.

    Царь же не вышел на встречу эту.

    А отдал приказ стрелять.

    И люди гибли - матеря царя и его мать...

    Восстание потом произошло.

    Шли люди на баррикады.

    Но самозваный и не кем не выбранный царь оказался редкое де…о.

    С трона не ушёл, а всю Россию кровью и репрессиями залил.


    Так шли годы. Сознание людей росло не только у рабочих и крестьян России.

    Вся Европа готовилась тоже на битву с невыбранными народами царями!
    Павел Богумил # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 22:20
    Но цари и попы про это знали.

    И решили народы заставить воевать друг с другом, а не с царями и попами.

    Они организовали в 1914 году первую мировую войну...

    И послали рабочих из разных стран убивать друг друга...

    Вот причины первой мировой войны.

    И никого, кроме царей и попов, в этом не вини другого.

    Так цари и попы себя спасали от рабоче-крестьянских Социалистических революций.

    Но они всё-равно произошли ради Вселенской Нравственной Эволюции!

    Долой царей! Кричали рабочие и крестьяне,

    которых убивать друг друга цари и попы на фронты посылали.

    Да, Здравствует Мир во всем Мире! Братаясь на фронтах рабочие и крестьяне Венгрии, Австрии, Германии и России говорили!


    В Октябре 1917 год Ленин и большевики взяли власть в России

    и предложил МИР и «Декрет о Мире»!

    Но опять попы Миру изменили и «Декрет о Мире» отклонили.

    Организовали Гражданскую войну и белую контру.

    А рабочие и крестьяне создали Красную Армию,

    и как пушкинский Балда, дали попам и их белой контре по лбу!
    Павел Богумил # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 22:21
    Окончилась Гражданская война.

    И люди стали строить страну Советов!

    Взрослые и дети сели за парты

    и стали писать – «Мы - не рабы! Рабы - не мы!»

    Такая была Грамматика в послереволюционные дни.

    На СССР сегодня льют много грязи и злых наветов.

    Сейчас Россия снова стала - страной рабов, попов-колдунов, олигархов и господ.

    И люди снова стали лживые и злые, как будто сегодня до 1917 год...
    $рр $рр # ответила на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 14:46
    это мы Великая Америка развалила ссср-империю зла и миллионы людей нам благодарны...........и русский народ уезжает в сша где он нашел вторую родину
    $рр $рр # ответила на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 16:36
    а Вы не ходите в рестораны? Вам не нравятся лексусы бмв и мерседесы? не нравятся амер сигареты шотланский виски и японская аппаратура? не нравится немецкое лекарство норвежская семга и т.д.? что вы видели в ссср? вы все прозябали одумайтесь.....ведь у вас полстраны уехали в штаты и не хотят возвращаться. Вы хотите остаться с кучкой тех кто наворовал и кучкой идиотов кто не успел уехать? хотите мы сделаем вас еще одним штатом?
    ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 22:41
    Вообще то по исторической правде, царя 9 января 1905 г не было в Питере, и не он отдал приказ стреляьть в народ .
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 23 июня 2012, 22:45
    Ну да,"Царь хороший,это бояре плохие".
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 23:35
    Да, ладно... почитайте просто историю. Начальничек,превысивший полномочия, был снят и строго наказан, но было уже поздно - сиононацисты уже смогли поднять люмпен-пролетариат.
    Александр Андрюков # ответил на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 08:15
    Почитате, на хадынке его тоже небыло, он бал устраивал.
    Павел Богумил # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 23 июня 2012, 22:52
    А что при Самодержавном царизме-фашизме кто-то мог в народ стрелять без решения царя?
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 23:37
    Начальничек,превысивший полномочия, был снят и строго наказан, но было уже поздно - сиононацисты уже смогли поднять люмпен-пролетариат.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 23:47
    А кровавый детоубийца царь николай-2 по фамилии гольдштейн-романов был сионистом? Я знаю много евреев с фамилиями Гольдштейн.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 00:04
    Вот вы, сиононацист, и попались на мякине.
    pomak kr # ответил на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 13:53
    А ваша фамилия такая же.!!!
    pomak kr # ответил на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 13:55
    Ты что попка что ли повторяешь все одни слова.
    ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ # ответил на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 14:09
    конечно мог,вам такое даже в голову не приходит?а все просто,он не был диктатором,что его и погубило...не верьте штампам,запущенным после переворота...
    Владимир Яньков # ответил на комментарий ВАЛЕНТИН МЕТЕЛКИН 24 июня 2012, 08:26
    насколько я знаю, только дворяне могли обращаться к императору. Сам факт обращения рабочих считался противозаконным.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Владимир Яньков 24 июня 2012, 13:22
    Ну вот! А наша оппозиция лезет прямо в Кремль! Законов не знает!
    pomak kr # ответил на комментарий Владимир Яньков 24 июня 2012, 13:57
    Он не как не считался . Потому ка такого не могло просто быть .Не у кого в мыслях даже этого не было.
    Topol m6 # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 00:33
    Ира, нельзя так!, надо объяснить просто церкви что они больше должны заботиться о народе.. и нам с ними как раз будет по пути
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 24 июня 2012, 13:33
    Что Вы понимаете под словами "...должны заботиться о народе..."? Объясните, пожалуйста, что конкретно должна делать РПЦ для народа; как, в каком качестве и количестве она должна проявлять эту самую заботу? Путевки покупать многодетным? Квартиры ремонтировать малоимущим? Отстаивать в суде интересы облапошенных мошенниками прихожан? Выделять деньги на дорогостоящие операции за границей? Няньчится с младенцем, пока одинокая мама на работе?
    Я лично не понимаю, какую-такую заботу церкви о народе Вы имеете ввиду и как сможете заставить церковь жить НЕ за счет народа, а ДЛЯ народа?
    pomak kr # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 13:59
    Забота онароде та которую она проводит за все времена своего существования. везде. Т е внушает народу покорение правителю.!!!!
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 14:41
    Священники любой нации должны строго сохранять национальные традиции прославления Бога. В этом и заключается их служение народу. Народ невозможен без традиции, а стержнем традиции любого народа является национальные традиции прославления Бога. Не будет этой традиции - не будет и народа, да и язык вскорости изменится - станет английским, как в Ирландии.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 18:24
    Что минусы то шлепаете? Людей ненавидите?
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Александр Стерляжников 25 июня 2012, 02:35
    Где критерий правильности их служения? Откуда мое поколение может знать каковыми были традиции прославления Бога 6 веков назад?
    И вообще, если задача РПЦ состоит в прославлении Бога, то довольно одного, готового выполнять миссию РПЦ! Зачем содержать столько церквей? Достаточно одного грамотного, парочки помощников и телевидения. И славь себе на здоровье!
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 23:37
    )))) Да нет же!))) Квартиры, путевки операции - Государство!) Церковь должна защищать народ, воспитывать мораль, любовь к человеку, Конкретно, высказывать свою гражданскую позицию по Дому2, по продаже страны пиндосам, по природным ресурсам, по казнокрадству, по фальсификации истории. Народ должен видеть в ней заступника! И она должна являться таковым, тогда не имеет значения верующий человек или не верующий, он будет уважать ее за высокоморальную позицию, за заботу, и не даст никому тронуть..
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 24 июня 2012, 23:46
    Это торгаш Гундяев будет заступником народу??
    Topol m6 # ответил на комментарий F i r e 24 июня 2012, 23:55
    Разницы нет кто.., это просто надо сделать, должно так быть.. Государство и церковь должны защищать народ..
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 00:04

    Разница огромна. ссылка на nnm.ru

    Глава РПЦ г-н Гундяев сказал, что славяне это варвары, люди второго сорта, почти звери.

    Видео под катом.
    Патриарх Кирилл в интервью каналу Россия: "...В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали
    что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие."

    Topol m6 # ответил на комментарий F i r e 25 июня 2012, 11:25
    Да я тебя понял.. Надо придти к такому пониманию что бы церковь являла собой защитника народа
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 22:48
    ОБОРОТНИ В РЯСАХ.
    Контрабанда наркотиков и торговля плацентой от поздних абортов – всего лишь эпизоды уголовных дел, в которых фигурирует имя Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II

    Покуда Патриарх Московский и Всея Руси Алексий II призывает россиян к примирению и согласию, люди из его ближайшего окружения торгуют нефтью, разрабатывают алмазные месторождения, держат под контролем банки и под прикрытием гуманитарной помощи ввозят в Россию беспошлинные сигареты и китайский ширпотреб.

    Товарооборот предприятий, действующих под крышей Русской Православной Церкви, исчисляется в миллиардах долларов.

    Из-за дележа этих денег "бизнесмены в рясах" устраивают разборки между собой и наезжают на конкурентов.

    Недавно "Фонд примирения и согласия", председателем которого является сам Алексий II, оказался причастным к контрабанде наркотиков.

    В самое ближайшее время в США может разразиться скандал, еще более громкий, чем история с "отмыванием денег русской мафии" в The Bank of New York. В причастности к торговле плацентой, полученной в результате поздних абортов, обвиняется "православная мафия".
    Topol m6 # ответил на комментарий F i r e 26 июня 2012, 18:06
    А если к примеру сменить руководство, тебя это устроит?
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 18:37
    Нет не устроит. Руководство отдельно от народа тоже начнет грабить народ. Руководство должно быть в руках самого ТРУДОВОГО народа.
    В форме Советов, я уже это писала. Буржуи и либероиды - в топку. Плюс трудовой народ должен быть поголовно научен военному делу и вооружен.
    У буржуев арестовать все награбленное, разоружить и выслать из страны.
    Topol m6 # ответил на комментарий F i r e 26 июня 2012, 18:43
    Не, я про церковь в данном случае
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 18:56
    Да что Вы к церкви прицепились? Как церковь решала моральные проблемы в СССР? НИКАК. И слава Богу! Тот, кто действительно верует - в посреднике между собой и Богом не нуждается. Христос не имел ничего кроме одной туники и сандалий, но его помнят 2012 лет. А кто помнит церковников? Разве что по их преступлениям против народа. Церковь не нужна ни верующим если они истинно веруют, ни тем более атеистам.
    Topol m6 # ответил на комментарий F i r e 26 июня 2012, 19:29
    Ты не права.
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 19:04
    О морали в обществе должен думать сам народ. ВЫ В ТОМ ЧИСЛЕ. А не кто то за Вас.
    Если Вы не хотите, чтобы Ваши дети смотрели дурацкий Дом2 и порнографию Вы должны законодательно ввести цензуру на этот бред.
    Законодательно повышать культуру образования, науки и искусства. Как это делалось в СССР.
    Topol m6 # ответил на комментарий F i r e 26 июня 2012, 19:31
    Я и ВСЕ другие должны думать о этом
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 22:24
    Разумеется и все другие. Для того и Совет народных депутатов, а не царь и церковь.
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 22:55
    ссылка на bolshoyforum.org

    Чем занимался в «лихие 90-е» предстоятель РПЦ

    Патриарх Кирилл (Гундяев), следуя «законам жанра», привычно ругает 90-е. Хотя именно тогда он завоевал положение и сколотил состояние, позволившие ему в конце концов занять патриарший престол. До вступления на этот престол личное состояние Кирилла оценивалось некоторыми экспертами в 4 млрд долларов.
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 22:58
    РПЦ по определению не способна защищать народ. ДОИТЬ способна.
    Это говорит Вам христианка. И в будущем СССР церковь ничего не забыла.
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 00:11
    Народ сам может и должен себя защищать. Советской Властью. Конституцию Вы читали.
    F i r e # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 00:19
    "просто надо сделать, должно так быть.."

    И народ "варвары, люди второго сорта" (с) Гундяев добровольно и с песней наденeт себе хомут на шею.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 25 июня 2012, 02:42
    Хватит лить воду и выкручиваться! Хватит мешонку из своей головы вываливать в интернет!
    Вы снова повторяете слово "забота"! И я снова спрашиваю, - какую конкретную заботу должна проявлять церковь обо мне?
    Одобряет она Дом-2 или нет, мне до этого дела нет. Я жду заботы о себе! Что мне лично должна церковь? ОБЪЯСНИТЕ вразумительно!
    Почему я должна видеть заступника в партии РПЦ? Может партия ЛДПР лучше заступится?
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 25 июня 2012, 11:45
    ) Я уже написал. Ты или действительно не понимаешь, или делаешь вид что не понимаешь. Если абстрагироваться и привести некий пример то можно дойти до того что и растениеводы не нужны, а они как раз нужны, что бы полынью все не заросло. Всё и все - на благо Отечества и Народа!
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 01:47
    Тороl!
    Позвольте два советаи один извечный вопрос!
    1\ Никогда, ни при каких обстоятельствах не позволяйте себе расхлябанности! Не смейте называть незнакомого Вам человека на ТЫ!
    Никто из незнакомых людей Вам ничем не обязан!
    2\ Никогда не начинайте писать, пока как следует не продумаете, что именно Вы хотите поведать миру!
    Когда тема будет определена, тогда подумайте о том, как грамотно ее изложить, так, "чтобы не было мучительно больно..."
    Вы заметили, что среди блогеров много любителей, которые бормотают невесть что, но ни ответить за свои слова и фразы, ни объяснить их смысл они не в состоянии. Да им этого и не требуется! Потому что они не личности! Они ни за что не отвечают! Это как пацаны, которые гурьбой идут по улице и смачно сплевывают напрвыо и налево, не думая о том, что и справа, и слева их обгоняют люди.
    3\ Пытаюсь "абстрагироваться", но никак не удается сообразить, - "растениеводы" это кто? Уж не РПЦ ли? Это они что ли, "на благо Отечества и Народа", окучивают мои мозги, "что бы полынью все не заросло"? Тысячу, а по иным сведеням много более тысячи лет, окучивают Российский народ и "трудам" их конца края не видно.
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 26 июня 2012, 18:31
    Советы!?, да в любое время! Как ты не любишь религию, радикальный атеизм?
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 02:32
    Не им ли благодаря, все века процветало рабство в Руси и так "счастливо", и исторически-лживо живем мы теперь? Забыли традици отцов, героические праздники советского народа маскируем под православные? Оплевываем вождей. А церковь и рада! И Вы предлагаете ее в воспитатели? Чтобы русский народ душу свою ей продал?
    Не понимаю, почему Вы, человек разумный, выше ЗАКОНА ставите государство и церковь?
    ЗАКОН гласит - церковь ОТДЕЛЕНА от государства!
    Это частная организация единомышленников, не имеющая права заниматься коммерческой деятельностью, обязанная существовать на пожертвования ее членов. Это такая же организация, как КПРФ, ЛДПР, Правое дело и прочие частные, полу- бщественные!, объединения, существующие исключительно на взносы их членов.
    По каким же мотивам Вы отдаете право воспитания гражданина страны в руки РПЦ?
    А если он атеист? А если он мусульманин? Иудей, ламоист, буддист?
    А если человек верит в Солнце и поклоняется ему, то что, надо солнцу доверить воспитание народа в нашей стране?

    Тобы Вы прапвильно поняли меня, не хочу быть голословной:
    28 октября 2002 г. у Патриарха Всея Руси Алексея случился сердечный приступ...
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 26 июня 2012, 18:37
    МАМ, разговор был о РПЦ, я своемнение по ней и высказал, тоже самое могу сказать и о других религиях. Ты можешь не верить, но почему все другие не должны из за этого верить? Что за детский эгоизм?
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 02:44
    Информация о том, что на самом деле произошло в Астрахани с патриархом, пришла к нам из конфиденциального источника, из окружения Алексия Второго...
    Патриарху Алексию неожиданно явился древний отшельник, Святой Феодосий Печерский , - первооснователь монашеского жития на Руси. Первый игумен первого русского пещерного моностыря.
    За видением скоро последовала смерть.

    Умирая, патриарх Алексий Второй передал дословно то, что он увидел и услышал от старца игумена.

    Святой Феодосий стоял прямо перед патриархом, в его светлых пронзительных глазах не было гнева, но был заметен жестокий укор. Алексий передал дословно то, что он услышал от старца
    игумена:
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Topol m6 26 июня 2012, 02:55
    ""Отпали от Бога - ты и многие братья твои, и к диаволу припали, - произнес святой. И правители Руси не правители уж суть, а кривители. И церковь потворствует им. И не стоять вам по правую
    руку от Христа. И ждет вас мука огненная, скрежет зубовный, страдания бесконечные, аще не опомнитесь, окаянные. Милость Господа нашего безгранична, но слишком долог для вас путь к
    спасению через искупление бесчисленных грехов ваших, а час ответа близок ".
    После этих слов видение исчезло, оставив
    совершенно оцепеневшим Ридигера, который никогда ничего подобного не испытывал, более того, всегда со скептицизмом относился к сообщениям о всякого рода чудесах.

    Это Вам информация к размышлению!
    Topol m6 # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 26 июня 2012, 18:40
    И ты предлагаешь убрать церковь? Или что?
    Владимир Якубенко # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 05:29
    Браво, Ирина! Абортыши предательского переворота иначе думать и не могут, если вообще могут думать. У них же за костлявыми спинками пустота - только жить начали.Но начали-то когда, в какой среде? Другого то у них - тю-тю! Нетути! Вот и блеют, не зная что.
    gochalomia # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 09:47
    Послушайте Ирина, признаитесь что коммунисты где то с конца 60х-начала 70х уже не были такими уж идейними и партбилет для большинства служил своеобразным хлебно-карьерным талоном. В закавказских и среднеазиатских республиках этот процесс начался еще ранше, уже при Никите Сергеевиче. И не надо отрицать , я всё это прекрасно помню. А в середине 80х уже и армию захвтил.
    pomak kr # ответил на комментарий gochalomia 24 июня 2012, 14:02
    В середине 80 х пришел горбатый и развалил СССР. А до него все было отлично . Особенно во времена Брежнева.!!
    $рр $рр # ответила на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 13:52
    лично Вы можете приехать на работу в сша
    pomak kr # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 13:53
    Она обнищала после 82 года после смерти брежнева.
    Виктор Якущенко # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 18:15
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++​+++++++++++++
    $рр $рр # ответила на комментарий Ирина Журавлева 25 июня 2012, 00:10
    россия никогда не была второй экономики мира иначе она б не распалась просто по определению.Это отглолоски экономики россии. Но онм умерла и не надо вампиру оживать. Он умер
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий К М 23 июня 2012, 21:11
    1) Замочили страну и русский народ - сиононацисты, тогда они рядились под красный цвет, сейчас - под сине-красно-белый + чисто белый.
    2) На короткий период 37-53 г.г. коммуняки сменили русофобский курс на прорусский, а в период Брежнева установилось хрупкое равновесие со сдвигом в сторону русофобии.
    3) Путин и его партнеры на улицах - белоленточники (чистые либералы) - это большевики (17-36 г.г.) дубль 2.
    4) Ставить Зюганова и большевиков на одну доску - глубокая ошибка.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 21:19
    Освободите свой мозг от идеи классовой борьбы и к вам вернется логика.
    .
    Миром движет не классовая борьба, а национальная борьба - мирового олигархата со всеми народами.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 21:31
    Так у меня, в отличии от некоторых,замечательно развита логика.
    Если большевики были такими злыднями,и только мечтали "замочить" русский народ,то зачем 26 декабря 1919 года Совет Народных Комиссаров принимает декрет «О ликвидации безграмотности среди населения РСФСР». По этому декрету всё население республики в возрасте от 8 до 50 лет, не умеющее читать и писать, обязывалось обучаться грамоте на родном или русском языке, по желанию?
    Зачем план ГОЭЛРО,зачем большевики сразу же начали лечить народ бесплатно,зачем уже через 3 года после войны стали выпускать трактора для крестьян,зачем Ленин несколько раз обращался к мировому сообществу с просьбой о помощи во время голода 1921 года,а вот "белые" категорически были против помощи голодающим России.
    И если бы они были такими же,как либерасты,то им ничего не мешало точно также разворовать страну.
    aaa aaa # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 21:35
    Беда коммунистов, что они не смогли организовать выдвижение в управление достойных и в управление попали мерзавцы.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий aaa aaa 23 июня 2012, 22:03
    Самая главная их ошибка,что перестали устраивать "партийные чистки", как в 20-30-е годы,когда из партии изгоняли до четверти приспособленцев.
    И как можно было принимать в партию,тем более давать руководящие должности кулацкому отродью Горбачеву и Ельцину?
    aaa aaa # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:11
    Уж не знаю по поводу чисток, но прекратили же по каким-то причинам?! Может и чистки были не правильными не тех вычистили?!
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 23:30
    Кулацкому отродью? Неправильная оценка, навеянная неправильной теорией классовой борьбы. Типичные сиононацисты - и не более того.
    red-green77 # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 10:28
    а как их распознать , ведь на словах все верные ленинцы были. Проблма в том что когда СССР стал сверх державой сволочь поняла большой войны не будет значит коммунистом быть не страшно ( а то ведь и повесить могут как в 1941) и полезли в партию , ну а дальше всё ясно сволочь тянет за собой сволочь.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий aaa aaa 23 июня 2012, 23:32
    Беда коммунистов в их классовой теории. Враги народа не буржуи, а враги всех наций мировой олигархат. Именно в силу непонимания этих основополагающих вещей, они в принципе после смерти Сталина не могли вести правильную кадровую политику.
    aaa aaa # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 23:41
    Это Вы про евреев опять?? Так их коммунисты ограничивали..
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий aaa aaa 24 июня 2012, 00:10
    Упаси, Господь! Перед Богом все нации равны! Я про сиононацистов исключительно.
    .
    Даже Сталин, которого все сиононацисты ненавидят лютой ненавистью, даже он после уничтожения сионистской верхушки не творил никогда никакого геноцида в отношении евреев.
    .
    Но все равно они его ненавидят за то, что кровушки русской больше им не дал пить, тварям (сиононацистам).
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 13:47
    1\ Мировой олигархат из кого вырастает? Из лапотного крестьянина или обеспеченного и грамотного класса буржуазии?
    2\ В России не было олигархов, были приблизительно равнобогатые дворяне и буржуа.
    Вот так вот, "политолог" Вы наш, "дальновидный"!
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий MUM I PUTINA LOVE 24 июня 2012, 14:00
    Мировой олигархат был вне России 17 года и вы это отлично понимаете.
    Сергей Емелин # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:18
    А ныне всё наоборот " Вперёд к полной неграмотности".
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:31
    А что Путин не заботится о населении?
    .
    Рабовладельцы еще как заботились о своих неграх.
    .
    Главное - статистика.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 23:23
    Статистика геноцида русского народа 1917-37, а затем после послевоенного всплеска рождаемости очень медленный рост, если не отрицательный (статистика по русскому народу не велась и не ведется, можно лишь по областям пытаться отследить)
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий red-green77 24 июня 2012, 13:34
    По послевоенной статистике - вся инфа в аналитических исследованиях, размещенных в интернете (сами смотрите). По большевикам - книга Красный террор в России, издана в нач.90-х.
    MUM I PUTINA LOVE # ответила на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 13:53
    Все, что издано в 90 годах - ложь! Вот если бы это было издано в 50, 60, 70, 80 -х годах где-нибудь за границей, можно было бы частично поверить. А когда коммуниста обезглавили, то про мертвого что угодно плести можно. Писаки-подлецы продажны и не честны, так же как вся продукция 90-х годов.
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:49
    Её не разворовали тогда, а разграбили. Трактора делали заводы, купленные у Форда. Свои заводы построить помешали красножопые грабители. А чекистские потомки этих грабителей и бандитов страну разворовывают, это да.
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Олег Бушуев 23 июня 2012, 23:10
    Россию разграбили ваши "белые" ,интервенты,и вы,антисовки.
    А покупать заводы для СТРАНЫ, это в понимании нормальных людей не значит разграбить.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 23:27
    Обратите внимание на пост ниже. Кровнородственные братья этого парня - в буденовках - расстреливали русский народ без суда и следствия в 17-36, пока Сталин им мозги не вышиб, за что они его ненавидят.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Олег Бушуев 23 июня 2012, 23:25
    Ловко вы, сиононацисты, маскируетесь. В 17-37 году были красножопыми, а теперь беложопыми стали. Только то, что перекрасились можно обмануть разве что современных коммуняк, непонимающих сути вещей.
    Арменак Манукян # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 11:38
    Добавлю: в 1919 даже ЦАГИ во главе с Жуковским было организовано!
    $рр $рр # ответила на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 13:54
    весь мир был против помощи голодающим потому что это все шло через большевиков. До большевиков никто не голодал
    ЮРИЙ СТЕФАНЕНКОВ # ответил на комментарий Ирина Журавлева 24 июня 2012, 15:12
    уважаемая,план ГОЭЛРО был разработан в царской России....и не факт, что одержимость какой-то идеей бессребренников в чем-то лучше,чем одержимость рвачей,и то и другое одержимость...и бесплатного в этой жизни ничего нет,ни здравохранения,ни образования,все оплачивал рабочий и крестьянин своим трудом,получавший столько за свой труд,сколько те, кто распределял созданные им блага посчитал нужным ему заплатить...
    Andrew Mazur # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 22:33
    Александр, сегодня Суббота, поэтому мозги должны отдыхать, а вы напрягаете остатки мозгов, и несёте чушь несусветную.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Andrew Mazur 23 июня 2012, 22:37
    Атеизм (по-православному - жидовствование) - это иудаизм для гоев с целью отучения их от веры православной.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий red-green77 24 июня 2012, 13:37
    Постановление Стоглавого собора в середине 16 века
    Владимир Николаевич Скарупке # ответил на комментарий Andrew Mazur 24 июня 2012, 07:33
    Ну да суббота, - по-вашему - Шабат.
    $рр $рр # ответила на комментарий Владимир Николаевич Скарупке 24 июня 2012, 13:55
    а по Вашему субботник..............если Вы в Бога не верите от кого же Вы произошли?
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Ирина Журавлева 23 июня 2012, 22:52
    согласен))
    страшно далёкие от реальности суждения
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Игорь Лобанов 23 июня 2012, 23:21
    Для вас реальностью является философское наблюдение за уничтожением русского народа, который не желает принимать чистую коммунистическую идею?
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 22:23
    Сегодня православонутые сионисты у власти Путин, Медведев и Православный сионизм РПЦ с ветхозаветным богом-детоубийцей..
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 22:36
    Атеизм (по-православному - жидовствование) - это иудаизм для гоев с целью отучения их от веры православной.
    Русь Святая - храни веру православную!
    Олег Бушуев # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 22:45
    Ещё один сбежал из психушки. Вера в еврея- спасителя того, чего нет. Святая русь- это тысяча чокнутых монахов, ушедших от работы на общество , дармоедов, питающихся тем, что им лохи принесут. Русь в стране- интернационале: Чушь собачья.
    А атеизм - неверие в рабство божие, как и земное, прикрытое блеяньем попов.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Олег Бушуев 23 июня 2012, 23:12
    Ваши сиононацистские взгляды мне известны - они ничем не отличаются по существу от взглядов образца октября 17.
    aaa aaa # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 23:45
    Скорую вызвал... Держитесь...
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий aaa aaa 24 июня 2012, 00:07
    Уже теплее, скоро, будите говорить, что, мол, смешно. Ваш сиононацистский репертуар давно известен.
    $рр $рр # ответила на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 13:57
    это кто Бог детоубийца? Бога не боитесь?
    pomak kr # ответил на комментарий Александр Стерляжников 24 июня 2012, 14:04
    а вам вообще кто нибудь нравится и был ли кто хороший для вас.?
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий pomak kr 24 июня 2012, 18:08
    Из коммуняк только Сталин, за уважение к русскому народу, за то, что смог в тяжелую для страны минуты преодолеть мифологическую теорию классовой борьбы и поднял русский народ на национальную войну не с немецкой буржуазией, как сделали бы сиононацисты на его бы месте, а с немецко-фашистским народом. За то, что остановил уничтожение русской веры.
    poma pomak # ответил на комментарий Александр Стерляжников 26 июня 2012, 11:59
    Он не чего не преодаливал . Классовой борьбы не какой не было Он хоть и был грузин но он был советский человек. И все понимал .Все ваши остальные выкрики . Это ваша фантазия.
    Сергей Емелин # ответил на комментарий К М 23 июня 2012, 22:15
    Дорогой друг православными не рождаются ими становятся.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емелин 23 июня 2012, 22:26
    Православные это кто? Рабы и овцы ветхозаветного злого бога-детоубийцы?
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 22:37
    Атеизм (по-православному - жидовствование) - это иудаизм для гоев с целью отучения их от веры православной.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 22:42
    Россия сегодня секта - страна богоманов,
    и религиозно-церковных обманов.
    Путин и Медведев - два бывших комсомольца, а ныне богомольца и богомана живут не ради ИСТИНЫ и НРАВСТВЕННОСТИ, а для церковной власти и их кармана.

    Религиозный-сионистский дурман над Россией повис.
    Израильскому богу Иегове-убийце грудных детей, стал российский человек подлиз?
    Где вы русские? Души свои на обрезание попам отдали и евреями стали?
    Кланяться Иегове-гневливому, ревнивому, проклинающему, мстительному, злопамятному злодею не устали?

    17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
    18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).

    Нельзя СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ подменять ритуалами и поклонами. Вы не рабы и овцы.

    ЛЮБОВЬ + ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ = МУДРОСТЬ -
    Пригласите их в себе в Гости!
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 22:45
    Православие - это жидовствование и имеет израильского ветхозаветного бога-детоубийцу своим богом-отцом.
    Александр Стерляжников # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 23:14
    Проповедью атеизма, то есть, жидовствования - глупо со мной спорить.
    Ересь жидовствующих царь всея Руси Иван Грозный отринул от русского народа еще в 17 веке на Стоглавом соборе.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Александр Стерляжников 23 июня 2012, 23:26
    АТЕИСТОМ был предок Древних русичей РАМА ещё более 5 000 лет тому назад!
    Также АТЕИСТАМИ были Будда 2 500 лет тому назад и Иисус Христогс из Галилеи был АТЕИСТОМ и МАТЕРИАЛИСТОМ 2 000 лет тому назад! Они отрицали божков-личностей!
    $рр $рр # ответила на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 13:59
    дай Бог что б вы были уничтожены и ваш грех лег на ваших дитей и что б ваш род исьребился навсегда
    Олег Пальшин # ответил на комментарий $рр $рр 25 июня 2012, 16:52
    Я патсталом - прославительница жидовских божков бесится.
    Да, что бы язык твой отсох за такие слова сектантка!
    $рр $рр # ответила на комментарий Олег Пальшин 25 июня 2012, 21:40
    Как Вы разговариваете с дамой? Вы ведете себя как быдло.Вы думаете это красиво или большевики и хорошие манеры это антогонисты?
    Сергей Емелин # ответил на комментарий Павел Богумил 23 июня 2012, 22:57
    ...прочтите то на что я ответил... И ещё если у вас есть желание живите в своих заблуждениях, но не вводите в них других.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Сергей Емелин 23 июня 2012, 23:17
    ОМАР ХАЙЯМ

    ***
    Дух рабства кроется в кумирне и в Каабе,
    Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
    И рабства черная печать равно лежит
    На четках и кресте, на церкви и михрабе.

    ***
    Мне заповедь - любовь, а не Коран, о нет!
    Я - скромный муравей, не Сулейман, о нет!
    Найдете у меня лишь бледные ланиты
    И рубище,- не шелк и не сафьян, о нет!

    ***
    Ради рая скитаться аскет будет рад,
    Благородных пытает мученьями ад.
    Говорят: нет в раю ни невзгод, ни страданий.
    Ясно мне: бессердечных туда поместят!

    ***
    "Ад и рай - в небесах", - утверждают ханжи.
    Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
    Ад и рай - не круги во дворе мирозданья,
    Ад и рай - это две половины души.

    ***
    Бушуют в келиях, мечетях и церквах
    Надежда в рай войти и перед адом страх.
    Лишь у того в душе, кто понял тайну мира,
    Сок этих сорных трав весь высох и зачах.
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 13:24
    Благодарю за подборку стихов.
    Владимир Агафонов # ответил на комментарий Павел Богумил 24 июня 2012, 13:39
    Комментарий удален его автором