Где вы хотели бы жить?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сергей Сибиряков перепечатал из www.rosbalt.ru
    62 оценок, 8773 просмотра Обсудить (1131)

    Эстонские интернет-пользователи, согласно опросу, предпочли бы жить в стране, которой уже нет на карте, — в Советском Союзе. Причем количество ностальгирующих по советскому прошлому превысило число мечтающих уехать в США либо в Западную Европу.

    В СССР хотели бы жить 2762 человека (58,4% респондентов), В США — 121 (2.6%), в Западной Европе 627 (13.3%).

    У себя в Эстонии хотят остаться 351 (7.4%) эстонца, в России согласны жить лишь 122 (2.6%) — впрочем, это не намного меньше, чем желающих переехать в Канаду (136, или 2.9%), сообщает Postimees.ru

    В опросе "Где вы хотели бы жить?", который проводился эстонскими порталами с 19 по 26 сентября, приняли участие 4727 человек.

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1131 комментарий , вы можете свернуть их
    александр фадеев # написал комментарий 27 сентября 2012, 13:37
    В раю.
    Александр Львович # ответил на комментарий александр фадеев 27 сентября 2012, 13:57
    - Няня, что это за рай за такой?
    - А это где яблоки, груши, апельсины, черешни...
    - Понимаю: рай - это компот.
    (К.Чуковский. «От 2 до 5»)
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Александр Львович 28 сентября 2012, 11:30
    Могу допустить, что СССР может ассоциироваться с компотом, водянисто-сладковатой бурды, пахнущей подгнившими грушами и яблоками, из огромной алюминиевой кастрюли. Но представить себе рай СССРом, это уж явный перегиб! :))))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 11:39
    А сейчас кушайте свежие фрукты и овощи, месяцами не портящиеся (ГМО), что провоцирует развитие раковых клетоки ряд других заболеваний. Приятного аппетита, Свелий.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 11:54
    Я сейчас кушаю свежие фрукты и овощи круглый год, это правда. Но с чего Вы решили, что кушание свежих фруктов и овощей круглый год провоцирует развитие раковых клеток и других заболеваний, а советский компот в заводской столовой нет? Продолжительность жизни, количество заболеваний в СССР, пившим компоты, и в Европе, кушавшей свежие фрукты и овощи круглый год, свидетельствуют в пользу советского компота?
    Вадим Никитин # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:07
    ...Продолжительность жизни...
    Это неправда.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Вадим Никитин 28 сентября 2012, 12:36
    Неправда, простите, что? То, что продолжительность жизни совков была меньше, чем в Европей? К сожалению, это правда.
    Ольга Иванцова # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:39
    Сам не совок????
    Надежда Калуева # ответила на комментарий Ольга Иванцова 28 сентября 2012, 13:38
    Анекдот :
    - Иван, что ты там всё в этом Интернете ищешь?
    - Абрам, ищу - где жить хорошо.
    - Иван, жить хорошо там, где нас нет!
    - Абрам, вот я и ищу : Где вас нет !
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Надежда Калуева 28 сентября 2012, 14:08
    Браво! :))))

    Именно так и выбираю себе места для отдыха! Russia free! :)))))
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 14:17
    И что здесь делаете, Великий Мыслитель, где нас до праха? :-)
    Claudia L. # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 18:25
    Русский который ненавидит русских - как собака, которая гоняется за своим хвостом...
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Claudia L. 28 сентября 2012, 18:42
    Вы эту глупость сами придумали, или подсмотрели у кого? :)))
    Han Mamay # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 20:04
    А" JUDEN FRAY"?
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Han Mamay 29 сентября 2012, 00:40
    Никогда не встречал такого! :))))
    Юлиус Фучек # ответил на комментарий Надежда Калуева 28 сентября 2012, 19:25
    Напрасно ищет.
    Надежда Калуева # ответила на комментарий Юлиус Фучек 28 сентября 2012, 21:33
    "Надежды юношей питают..."
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Надежда Калуева 30 сентября 2012, 20:03
    Проституцией попахивает
    Юлиус Фучек # ответил на комментарий Надежда Калуева 3 октября 2012, 11:25
    Оставь надежду всяк сюда (в этот мир) входящий.
    Анисим Силаев # ответил на комментарий Юлиус Фучек 5 октября 2012, 20:18
    Надежда живёт даже у могил.
    Надежда Калуева # ответила на комментарий Юлиус Фучек 5 октября 2012, 21:34
    Не лишай бедного надежды.
    Она, ведь, его хлеб насущный.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Надежда Калуева 28 сентября 2012, 21:18
    Вот именно! Где их нет
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Ольга Иванцова 28 сентября 2012, 15:37
    Нет он изделие №2
    Злобный Винни # ответил на комментарий Борис Ахметшин 28 сентября 2012, 16:43
    Штопанное через край черными нитками.
    Змей горыныч Зеленый # ответил на комментарий Злобный Винни 29 сентября 2012, 12:19
    а еще лучше колючий проволкой
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Козеняшев # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:41
    Если с учетом последствий ВОВ (раненые, контуженные и заболевания полученные во время войны, голод и т.д.), то короче, а без учёта вышеперечисленного мы жили дольше.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Козеняшев 28 сентября 2012, 14:11
    А в Европе, по-вашему, не было ни раненых, ни кантуженых, ни заболевших во время той же Войны? Они, те европейские раненые, контуженные и заболевшие во время войны и голода и т.д, почему-то дольше наших жили. Может быть воевали на другой войне? Или их ранили/контузили по-другому?
    михаил григорьев # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 17:28
    А они тупо не сопротивлялись, Гансы их тоже не плющили особо.Военнопленные Англичане и Французы оченна безбедно жили в лагерях.Вот и сейчас, когда некоторые говорят, мол Европа легла под штаты и получает себе удовольствие, я о той разнице вспоминаю.И истребляли славян не за ожесточённое сопротивление, просто мы для них дикари, включая "элиту".
    Дядя Али # ответил на комментарий михаил григорьев 28 сентября 2012, 19:49
    К слову сказать, - для германского политического руководства, при Гитлере, не только одни славяне были дикарями "включая элиту". Это уже кто-то немного погодя запустил такую "утку", что немцы начали войну с СССР исключительно чтобы осчастливить народы Прибалтики, Средней Азии и Кавказа. Одно время в эту "утку" многие и многие поверили. Результат, как говорится, - налицо.
    Han Mamay # ответил на комментарий михаил григорьев 28 сентября 2012, 20:13
    Читал где-то будто маршал Жуков сказал про пр союзников примерно следующее:-Они нам этой победы никогда не простят!
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий михаил григорьев 28 сентября 2012, 21:20
    Для варварской европы мы дикаои. потому что не хотим их дерьмократию принимать как образ жизни.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Сергей Скрипальщиков 29 сентября 2012, 15:12
    в смысле-не срать по подъездам и дворам? Да, вы правы-нам такой "демократии" не нужно (чтобы срать только в сортире, да еще и не мимо унитаза)
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Иван Надсон 29 сентября 2012, 15:58
    Это само собой разумеется. Самое главное от дерьма в душе избавиться. А то с экранов и из радиоэфира дерьмо от дерьмократов и либерастов лезет. Вскармливаемых, кстати, америкосами.
    Владислав Грум # ответил на комментарий Сергей Скрипальщиков 1 октября 2012, 20:33
    а вы его не ешьте, тем более столько.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Владислав Грум 1 октября 2012, 21:12
    Так я и не ем. Все либерастам! И дерьмократам. Это их любимая стихия.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий петр гуляев 29 октября 2012, 08:32
    "С русскими". Суть в "С". Не "русские", а "с русскими"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Иван Надсон 30 сентября 2012, 17:02
    Кто о чем, а Вы, бедный, о своем унитазе. Не пора ли успокоиться и понять, что гадят у нас в подъездах приезжие подонки типа тебя. А потом начинаете орать, что мы гадим по подьездам.
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 30 сентября 2012, 21:35
    Комментарий удален его автором
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 30 сентября 2012, 21:41
    Да особенно летом,когда овощи-фрукты В подъезде под кодовым замком в лифте вонь от пролитой через проколотый пакет жидкости от сгнивших продуктов Это Иван Надсон приезжал-приходил? Нет это милые соседи,вопитанные в ссср на моральном кодексе строителя коммунизма Вот ты успокойся и пойми - как сам советуешь И не вздумай говорить,что это не в России Однокашница жены по институту родилась в Курской обл,но помотавшись по Казахстанам-Башкириям осела в Запорожье Благо хоть мы тоже здесь Она одиночка ща 75 лет Сестра там спилась и умерла года 4 назад Пришлось ехать досматривать мать Вначале был интузиазм Матери было под 90 Дом 2-х этажный, она на втором Воды и удобств нет Где-то во дворе метров 50 Принеси-вынеси и зимой и летом Сортир общий Можно представить чё там Кто-то стал рыть свои ямы и под замок,а кто-то и из окна выплёскивает Мать умерла Она теперь ждёт когда можно переоформить и вернуться Интузиазм пропал Потихоньку электричками (в Украине пенсы не платят) перевозит барахло назад Это не обезличено могу и адрес дать в отличие от твоих примеров
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Виктор Ивановский 1 октября 2012, 22:46
    Я к тому, что пока сами жильцы-соседи не начнут следить за порядком - будет все так, как Вы описываете. В наших домах по большей части это просто невозможно, а вот там, где проживают алкаши или продвинутая молодежь, любящая пиво и собирающаяся компаниями во дворах это вполне возможно, особенно если учесть, что общественных туалетов у нас практически нет. А по поводу мусора - извините меня, если Вы позволяете своим соседям оставлять его где попало, то это только Ваша проблема. Не позволяйте, и, если необходимо, организуйте ТСЖ и наводите сообща порядок. Большинство всегда в состоянии заставить меньшинство выполнять требование товарищества, было бы желание. И за общими сортирами тоже можно следить всем домом и содержать их в порядке. В нашем дому, например, это практически невозможно. Потому что сами все убираем и чистим.
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 2 октября 2012, 09:48
    Самое главное от дерьма в душе избавиться. С экранов дерьмо от дерьмократов лезет. Вскармливаемых америкосами.Это от Сергея Скрипальщикова,он как и вы пишет лишь бы писать бред Америкосы,америкосы А ваши бошки где? А чё этот народ ведётся на америкосов,а не руководствуется моральным кодексом строителя комм-зма? Надо читать о чём пишет оппонент,а потом учить 1. Был обвинён бестолково и по хамски (подонком) Иван Надсон Я в его защиту написал Не заметил? Он не приходил гадить в закрытый подъезд,а сами местные 2. Написано что жидкость протекает,а не оставленный мусор Мозгов нет вынести в ведре Куда гонишь,что и вчитаться некогда? Спешишь мне лекцию прочитать -теоретик Большинство в состоянии заставить меньшинство У америкосов,согласен,да Сынок не учи папу детей делать,а обрати внимание как в нелюбимых вами обществах наказывают королевских и тп отпрысков,не достигших опред возраста,но с бутылкой пива И если там закон запрещает курить в общест местах,то попробуй закури В пост ссср подобные законы есть Но ты,а может твои знакомые были наказаны за их нарушение? Там система,здесь исключение Собаки без поводка нападают увечат,обсирают детск площадки.Кто ответил по закону?
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Виктор Ивановский 5 октября 2012, 16:15
    Уважаемый оппонент, давайте закончим этот сортирный диалог. Я прекрасно знаю, что на западе эти сортирные проблемы имеют ранг закона, но там же и указано, чтобы во избежание подобных ситуаций должны иметься в достаточном количестве как сортиры, так и урны. У нас по этому поводу нет законодательства, или оно направлено только в сторону нарушителей, но не в сторону местных администраций, обязанных обеспечивать населению получение сортирных услуг в любом месте и в любое время. Вот обеспечьте, а потом можно и пообсуждать. А так люди вынуждены решать всегда дилемму:потерять свой мочевой пузырь или потерять совесть. Естественно всегда будет побеждать инстинкт самосохранения. Ну а хулиганы и алкаши - они уже будут думать, что и где можно делать. А подъезды должны охранять жильцы его, а не сторонний дядя. Я Вам об это говору, а Вы строите целые теории на ненужную в данный момент тему.
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Сергей Кузнецов 5 октября 2012, 19:55
    Ну закончим,так закончим Началось с оскорбления Надсона Его подонком обозвали за его мнение о зап демократии,которая заботится о чистоте и мочевых пузырях Кстати в оригинале звучит так : Пусть лучше совесть лопнет,чем мочевой пузырь В чём Надсон был не прав? Там конечно тоже обсцикают подъезды Дураки и маргиналы есть везде Но ,как вы сами признали, те демократы сортирные проблемы возвели в ранг закона и обеспечили сортирами Наши люди по вашему мнению должны сами себя сортирами обеспечивать и подъезды охранять Надеюсь приходилось видеть как,изуродованные домашними собаками,дети и взрослые не могут наказать владельцев Не в сортирах дело Законы не работают Мы унаследовали от ссср беззаконие и в наших парламентах продолжают заседать комуняки
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий Виктор Ивановский 5 октября 2012, 21:30
    Я бы на вашем месте подумал, прежде чем коммуняк ругать. Я их тоже не люблю, но в СССР основные законы работали и трепотней не занимались. И вообще, Вы, наверное знаете, что слово "империя" переводится как "порядок", т.е. это такая система в которой первенствует закон, а для преступности и демагогии нет места. А что касается чистоты, то в СССР и в любой империи за этим всегда следили и следят. Конечно, в пределах тех средств, которые выделяются на общественные нужды.
    Вольфрам Гарибальди # ответил на комментарий Сергей Скрипальщиков 1 октября 2012, 08:57
    как вы к европе попой ,так и она к вам=тем же самым местом---
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Вольфрам Гарибальди 1 октября 2012, 12:44
    Это европа к нам этм местом. Дерьмо оттуда и лезет. А высерки и есть 5 колонна
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 28 сентября 2012, 21:38
    А побежденные гансы почему дольше живут? У них и на пенсию выходят в 67.
    михаил григорьев # ответил на комментарий Алексей Сила 28 сентября 2012, 22:26
    Чуть-чуть не в тему отвечу, извините.Я в юности жил в Монголии и был сильно горд тем фактом, что я гражданин продвинутой державы! Наша продолжительность жизни, благосостояние по отношению к МНР отличались примерно как Германское к нашему.Правда у немцев не было космоса, авиации,балета.И только с годами я стал понимать -- МОНГОЛЫ ДОВОЛЬНЫ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, И ЖИТЬ,СУЕТИТЬСЯ ПО-НАШЕМУ ОНИ НЕ ХОТЯТ, НЕ ИХ ЭТО.У НИХ ДРУГОЙ МЕНТАЛИТЕТ, ДРУГИЕ ЦЕННОСТИ.ОНИ УМЕЮТ ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ПРОСТЫХ ВЕЩЕЙ, КАК МЫ В ДЕТСТВЕ...И я не уверен, что средний россиянин СЧАСТЛИВЕЕ монгола.Вот стоит в монгольском магазине очередь, кто-то может целый час разговаривать с продавцом, и никто не возмутиться! Очень много объективных причин, не позволящих нам стать немцами.И не надо народ обманывать.Взять и сравнить хотя-бы природно-климатические условия, плотность населения, историческое наследство.Ведь никто из перестройщиков не писал правды о реальном состоянии России на 1914г.Ведь то, что они пишут -- такая-же ложь, как и о СТАЛИНЕ.
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 28 сентября 2012, 23:58
    Нет, это не ложь.
    Большевистская история России написана ВМЕСТО небольшевистской. Они просто не дали ей шанса.
    Я живу в промышленном городе в Донбассе, в 100 км от Донецка, в который переименовали Сталино, в которое переименовали Юзовку.
    А Юзовка была названа в честь углепромышленника шотландца Джона Хьюза, вокруг шахт которого сбился поселок.
    К шахтам Донбасса из Харькова проложили частную (акционерную) Южную железную дорогу. На одной из станций два бельгийца Фицнер и Гампер присмотрели место для металлургического завода. Первых металлургов набрали в Польше. Завод стоит до сих пор, я на нем работал несколько лет. И даже дореволюционные постройки сохранились.
    Потом завод разросся, добавились машиностроительные цеха. Потом его отобрали коммуняки. И построили рядом, через забор, завод тяжелого машиностроения, на отнятое у крестьян зерно. Я на нем проработал всю молодость, а мой отец - всю жизнь.
    Это я к чему - индустриализация России шла полным ходом. Продолжали бы ее люди, у которых красные отняли власть и собственность. А нередко и жизнь.
    Взять хотя бы Сикорского, который УЖЕ был знаменитым авиакоструктором и едва спасся от чекистов. Собирались шлепнуть.
    михаил григорьев # ответил на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 01:05
    Вот вы и сами признали, что капитал был Западным, то-есть Россию превращали в колонию.Возможно техникумы, ПТУ они открыли-бы, но до высшего образования аборигенов не допустили-бы.Они и царя от власти отстранили, что-б про- западное компрадорское правительство посадить.Полным ходом шла ненужная народу война, народ бедствовал, а знать жировала.Троцкисты довели Сикорского до побега, СТАЛИН пригласил Ландау, Капицу.
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 29 сентября 2012, 10:02
    Троцкисты как раз и совершили вот ту самую вашу благословенную революцию - разве не Троцкий был второй человек после Ленина?
    Кстати, кто не допустил до высшего образования крестьянского сына Илью Ульянова?
    михаил григорьев # ответил на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 14:56
    Про крестьянского сына Илью Ульянова первый раз слышу. Отстранили царя от власти и совершили первую февральскую революцию ЛИБЕРАЛЫ, они-же сразу развалили-разложили армию и назначили не дееспособное, компрадорское правительство.Полгода был паралич власти и в октябре взяли власть большевики и спасли империю от развала, отстояли суверенитет.Да была мясорубка, и коль скоро сегодня либероиды, не либералы у власти, то всех собак вешают на большевиков.Можно бесконечно препираться -- кто первый начал и кто виноват.А если дела сравнить, свершения, достижения.Когда народ-созидатель себя лучше чувствовал?Референдум слабо провести?
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 29 сентября 2012, 16:05
    У нас этот референдум будет через месяц - выборы в Верховную Раду..
    Коммуняки получат свои 10%. От таких как вы - "созидателей".
    А вот Финляндия, которой повезло вообще без "созидателей" обойтись (и отстоять свою независимость от империи), входит в пятерку наиболее благополучных стран планеты.
    Кстати, жители Карелии действительнго намереваются референдум провести - насчет отсоединения от России и присоединения к Суоми.
    михаил жариков # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 12:05
    Комментарий удален его автором
    михаил григорьев # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 18:56
    По-поводу Карелии, либероидная спекуляция, я там прожил 15 лет.В начале перестройки гуляла такая шутка : Надо отделиться от России, объявить войну Суоми и без боя сдаться.Даже Финны просчитывали этот вариант, и посчитав, пришли к выводу -- их экономика этого не выдержит.Финляндия поднялась за счёт СССР -- дешевая эл.энергия, серьёзные заказы на строительство, "Нокия" СССР раскручивал и размещал заказы, СССР взамен южных районов, отдал на севере большие площади с запасами вольфрама и молибдена.С началом перестройки У Финской экономики появились серьёзные проблемы, девальвировали марку на 15%.Но потом дела стали поправляться за счёт увеличения туристического потока из России, скупки россиянами сначала подержанных авто., а затем многих товаров ширпотреба, но главный их доход от российского леса, даже лиственицу с Урала везут.А насчёт 10% "коммунякам" -- какой вы добрый, демократ небось?Но давайте посмотрим. И ещё вспомнил про финских фермеров -- им "кранты" приходят, глобализация.
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 30 сентября 2012, 20:51
    Комментарий удален его автором
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 30 сентября 2012, 20:52
    Финляндия производит каждый четвертый на планете мобильный телефон и 70% мирового объема газетной бумаги.
    А вам, таким крутым имперцам - слабо. Только и способны кругляк за бугор толкать. За бусы.
    михаил григорьев # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 21:56
    В СССР по хозяйски относились к лесу, я работал в этой отрасли до перестройки.Кругляк продавали, но не в таких объёмах.Продавали бумагу, высококачественную фанеру на Запад, в Японию.Были лесники, пожарные подразделения, пилили аккуратно, и проводили лесовосстановительные работы.Государство имело приличный доход от леса.А вот крутые либероиды пришли и начался беспредел в этой сфере.Предприятия поставляющие за бугор высококачественную продукцию разорили, рубить лес стали везде, где удобно, леспромхозы тоже разорили, зато появились "типа бизнесмены", лесников и пожарные команды разогнали, людей оставили без работы и средств к существованию, вывоз кругляка и доски значительно вырос, а казна от леса в убытках!!! Как такое возможно!!! Я НЕ УТВЕРЖДАЮ, ЧТО В СССР БЫЛА ПРЕДЕЛЬНО ВЫСОКАЯ ОБРАБОТКА ЛЕСА, ДА ВО-МНОГОМ ОТСТАЛАЯ, НО РЕНТАБЕЛЬНАЯ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА. Я лично знал директора леспромхоза, который был настоящим хозяином и смог-бы вывести его на новые рельсы собственными силами, но его слили в 1986, то-есть уже тогда шла подготовка к развалу всего ! Уже тогда начинался искусственный дефицит! Настоящих спецов заменяли тупыми ворюгами!
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 30 сентября 2012, 23:38
    А, ну да, план Даллеса и прочее.
    Ale 130 # ответил на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 16:22
    Раз так все было распрекрасно и спокойно в России при царе, тогда скажите мне какого хрена он власть просрал? Имея, как вы говорите, прекрасную экономику, довольных подданных, сильнейшую армию, взял и спустил в сортир все нахрен. Зачем? И с чего вы взяли, что там отметились только коммуняки? А про временное правительство не помните? Им кто не давал править? Не валите все на коммунистов. Написали или не написали историю это не важно. Историю крещения России тоже не кровью сейчас описывают а в кружевах, да в бантиках. Так что письменная история баба подневольная. Под кого положили, там и лежит... А по поводу завода... Ну так это не первый и уж точно не последний завод который был построен в России. И как бы там не говорили в СССР темп развития был выше чем в России царской...
    Алексей Сила # ответил на комментарий Ale 130 29 сентября 2012, 17:47
    Я про царя не говорил.
    Я говорил про буржуазию, т.е. про свободное предпринимательство. Которое при полном отсутствии советской власти дало результаты, гораздо эту власть превзошедшие.
    При постройке своего тоталитарного государства коммуняки всю дорогу вынуждены были прибегать к услугам капиталистических компаний. Вот почему-то капиталисты знали, как строить гидроэлектростанции и тракторные заводы, а коммуняки - нет.
    Даже незатейливую легковушку закупили у итальянцев - кстати, уже списанную - и штамповали еще почти сорок лет. Так и не достигнув качества оригинала.
    Ale 130 # ответил на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 20:36
    Да да. А коробку автомат для Лиазовского автобуса, Форд на коленях у нас выпрашивал. А СССР всеми правдами и неправдами закупал заводы, технологии перед войной. Тут вы правы. Вот только ответьте мне почему он это делал?
    Алексей Сила # ответил на комментарий Ale 130 29 сентября 2012, 22:13
    Комментарий удален его автором
    Алексей Сила # ответил на комментарий Ale 130 29 сентября 2012, 22:14
    "Вот только ответьте мне почему он это делал? "
    Кто?
    Ale 130 # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 14:58
    Почему СССР закупал заводы и технологии начиная с середины 20-х г прошлого века?
    Алексей Сила # ответил на комментарий Ale 130 30 сентября 2012, 20:18
    Потому что ликвидировал людей, спообных это сделать частным образом. Потому что отбил охоту у остальных. И наконец, потому, что сам это сделать был неспособен.
    В капстранах тоже месторождений технологий и заводов нет. Сами придумывают. Без коммуняк.
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 29 сентября 2012, 00:08
    Еще один поразительный факт.
    Первый автомобиль "скорой помощи" в нашем городе появился... при немцах, которые здесь хозяйничали почти два года.
    Почему-то коммуняки, построившие здесь завод-гигант, второй после Уралмаша, за предвоенные годы этим вопросом не озаботились.
    михаил григорьев # ответил на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 15:06
    И кого-же тот автомобиль обслуживал?Оккупационную администрацию?Умилили...А про душегубки на колёсах чего-ж не упомянули?
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 29 сентября 2012, 16:09
    Душегубок не было. А были 3400 членов ВКП(б), которых выявили и заставили ходить отмечаться в комендатуру. Расстреляли аж в агусте 43-го, перед отступлением. То есть после двух лет отмечаний в комендатуре.
    Александр Здоровенко # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 10:37
    Действительно, очень гуманно.
    Интересно,в их числе рабочие были?
    Алексей Сила # ответил на комментарий Александр Здоровенко 30 сентября 2012, 11:40
    Странный вопрос. Большевики себя позиционировали как партия рабочих. Ну и крестьян. Которых они лишили права на свободный сельскохозяйственный труд.
    Александр Здоровенко # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 12:35
    Ах, какие мы все умные задним числом.
    Вот только извечный русский вопрос "Что делать?" является бессмысленным. Что делать знаем мы все, или почти все.Вот только никто не знает КАК делать.

    А что из 18 млн. коммунистов(на 1988 г.) было большинство инопланетян или выходцев из Латинской Америки?Вам ничего не известно о миллионах наших граждан-коммунистах которые просто честно жили и работали?
    Перевожу на русский.История делается народом,а не отдельными личностями(которые, как известно, имеют в ней роль,не более).Историю нужно изучать, а не интерпретировать,принимать такой какая она есть, а не открещиваться всеми способами,делать ее сегодня , а не вчера.
    ".. Которых они лишили права на свободный сельскохозяйственный труд."
    А с каким историческим периодом, позвольте уточнить, Вы сравниваете?Надо полагать сегодня крестьяне имеют полное право на свободный сельскохозяйственный труд?

    И еще.Сегодня все Вас лично устраивает?Если нет,то что Вы делаете?
    С уважением!
    Алексей Сила # ответил на комментарий Александр Здоровенко 30 сентября 2012, 13:51
    Граждане-коммунисты, которы "просто честно жили и работали" - послушно голосовали за любое самое идиотское решение властей. То, к чему привели страну их вожди, произошло при одобрении или при отстутсвии возражений рядовых членов партии.
    "Бачилы очи, шло купувалы - йижтэ, хоч повылазьтэ".

    Сравниваю с НЭПом.
    Сравниваю с Финляндией и территориями, которые совдепия у нее отобрала. По разные стороны границы на финских и бывших финских землях урожайность отличалась в 2-3 раза. Наглядный пример преимущества, которое Финляндии посчастливилось получить, не став частью большевистской империи.
    Александр Здоровенко # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 14:20
    Вынужден повторить.
    -".. Которых они лишили права на свободный сельскохозяйственный труд."
    А с каким историческим периодом, позвольте уточнить, Вы сравниваете?Надо полагать сегодня крестьяне имеют полное право на свободный сельскохозяйственный труд?
    -Сегодня все Вас лично устраивает?Если нет,то что Вы делаете?Все ли у Вас получается?
    Отвечать на вопросы признак уважения к собеседнику.

    Очень легко критиковать предков,знаете ли.

    По вашему честно жить и работать еще не все для счастья, еще нужна правильная политическая активность.Причем очень это Вам понятно стало лет через сорок.

    Умный Вы наш,подскажите нам дуракам чего сегодня-то делать,за кого голосовать,будет ли результат,кто ответит?
    Да, кстати,кто Вам мешает перебраться в Финляндию?
    Алексей Сила # ответил на комментарий Александр Здоровенко 30 сентября 2012, 15:03
    А сегодня крестьян не осталось. Их сначала обобрали, а потом держали полвека в черном теле, так что все они сбежали в город.

    Меня лично устраивает свобода предпринимательства. Я занимаюсь наружной рекламой, работаю с заказчиками напрямую. Люди получают от меня желаемое по цене, на которую согласились обе стороны.
    Дочка пошла по моим стопам и раскрутилась с нуля в совершенно чужом для нее Донецке, уже купила и машину, и квартиру. Никого не обманув и ничего не украв.

    Анализируя просчеты и элементарное малодушие предков, по крайней мере можно объяснить причины нынешнего положения потомков. И их потомков.

    А что вам подсказать? Учитесь договариваться с ближними в отстаивании своих интересов. Никто не даст вам избавленья - ни бог, ни царь и ни герой.

    Как-то ехал в поезде Луганск-Львов с женщиной из Алчевска. Она оказалась крановщицей с Алчевского меткомбината. Давай мне жаловаться на произвол начальства. На то, что профсоюзную активистку , которая отстаивала права рабочих, затравили, довели до инфаркта и смерти.
    Спрашиваю:
    - Ну а вы отчего же не встали горой за вашу заступницу?
    Баба простодушно выкатила глаза:
    - Ага, чтобы и нас уволили?
    Алексей Сила # ответил на комментарий Александр Здоровенко 30 сентября 2012, 15:05
    Так что пока будете вести себя как та баба-крановщица, ни черта не дождетесь от своих же землячков. Будут и дальше на вас ездить.
    Александр Здоровенко # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 22:30
    У Вас завышенное самомнение.Плюс ущербная логика.С чего Вы решили ,что на мне ездят?
    Ну ,во-первых, на мне не наездишься.
    Во-вторых, одному на ГП с холуйской психологией я уже говорил-не плюй в прошлое.
    Вот Вы плюете-великий критик.
    Зарабатывайте наружной рекламой-это Ваш уровень.Так и нет в этом ничего плохого.У бабы -крановщицы тоже свой уровень,честно работать и кормить детей.Так чего же от нее требовать?
    "...элементарное малодушие предков"-это Вы серьезно?
    Если серьезно-больше Вы не интересны.
    Алексей Сила # ответил на комментарий Александр Здоровенко 30 сентября 2012, 23:46
    Процветающий в буржуазной стране идейный коммуняка - либо лицемер, либо врун - насчет своего процветания.
    Александр Здоровенко # ответил на комментарий Алексей Сила 1 октября 2012, 08:30
    Наконец-то разобрались.
    Идейный коммуняка,махровый антикоммунист,демократ,либерал,истинный верующий,воинственный атеист-ничего перечисленного за собой не наблюдаю.
    Поверьте,можно нормально просто жить без повышения своего идеологического,религиозного, идейного уровней.
    Будь профессионалом своего дела и твое процветание обеспечено не зависимо от строя на улице.
    А метать дерьмо в прошлое,будь то феодализм,царизм или социализм - дело негожее.
    Критиковать-пожалуйста,только не забывайте сказать что и как не допустить плохого в дне сегодняшнем.
    Алексей Сила # ответил на комментарий Александр Здоровенко 1 октября 2012, 08:38
    Если вы не занимаетесь политикой - политика обязательно займется вами.
    В один прекрасный день к вам, процветающему профессионалу, заявится шелупонь в кожанках и объявит, что ваше процветание - несправедливо, и надо все отнять и поделить. Как уже и было.
    Александр Здоровенко # ответил на комментарий Алексей Сила 1 октября 2012, 15:51
    Можно подумать сейчас нас не доят.
    Я извиняюсь,а Вы каким образом занимаетесь политикой?
    михаил григорьев # ответил на комментарий Алексей Сила 30 сентября 2012, 19:22
    СТАЛИН до последнего был против коллективизации и пошёл на неё, как крайнюю меру, необходимую для поднятия промышленности.Ведь кулачество распоясалось без меры, главный кулак предложил станцевать перед ним, а потом, может быть он даст хлебушка! Ну СТАЛИН и "станцевал" как мог...
    Алексей Сила # ответил на комментарий михаил григорьев 30 сентября 2012, 20:54
    "Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году"
    (с) В. Высоцкий
    Сергей Кузнецов # ответил на комментарий михаил григорьев 30 сентября 2012, 17:18
    Действительно так. Я полностью согласен с Вами. Каждому народу свое, по его менталитету и окружающей его природе.. Ну не субтропики у нас, что тут поделаешь, а зима такая, что редкий ганс привыкает к ней. И по поводу 14 года тоже верно, все то вранье, что нам преподносили перестройщики было расчитано на дураков и молодежь, которой они засрали мозги и внушили, что главное в жизни человека - потреблять и получать удовольствия и чем больше, тем лучше. В результате мы потеряли практически 2 поколения молодежи, отвыкшей от нормального труда и привыкшей только требовать себе благ все больше и больше и зачастую за никому не нужный труд. А почему в отношении 14 года вранье - так у меня было 2 бабушки, родившиеся в самом начале века 20 и видевших все своими глазами как на селе, так и в городе. Они так процветали, что многие их братья и сестры поумирали от болезней и недоедания еще в раннем детстве. Ну и т.д. Им я верю больше, чем измышлениям наших писак. Не зря же Столыпину было поручено проводить реформы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Дмитрий Соколов 28 сентября 2012, 18:38
    У господина Савельева очень избирательная память. Про Великую Депрессию (см. ниже), он тоже не может вспомнить.
    HEKTO с Земли # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 19:59
    мужик, тут полно контуженных. ты ж видишь. и ты сам первый из них. не можешь даже тему разговора удержать в голове. Зачем ты здесь?
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий HEKTO с Земли 29 сентября 2012, 09:25
    Есть версия - память тренирует.:-)
    виталий синько # ответил на комментарий Андрей Козеняшев 28 сентября 2012, 15:51
    а света из Иваново утверждает что одеваться стали г о р а з д о лучше
    Алексей Сила # ответил на комментарий виталий синько 28 сентября 2012, 21:39
    Не врите.
    Не гораздо лучше, а БОЛЕЕ лучше.
    Иван Надсон # ответил на комментарий виталий синько 29 сентября 2012, 15:22
    если бы она "утверждала" именно так-она бы светочем русского языка была
    Claudia L. # ответила на комментарий Андрей Козеняшев 28 сентября 2012, 18:26
    Андрей, есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика... так что бесполезно спорить с теми кто овергает очевидное...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:46
    Так и сейчас продолжительность жизни в РФ ниже, чем в Европе, несмотря на модернизацию проводимую в здравоохранении нашим Привительством.
    Савелий, может Вы знаете ответ на вопрос: почему модернизация есть, продолжительности жизни нет?
    Сергей Ник # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 13:24
    Такие вопросы троллей ставят в ступор.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Сергей Ник 28 сентября 2012, 13:29
    Признательна Вам.)) Готовьте по-возможности свои вопросы, будем активней ступорить.:-)
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 20:53
    Мадам, о чем спорить, и главное, с кем?
    Здесь полно "савелиев", "субботиных", "крыловых" и прочего г...
    Один из таких Сав пишет всякую, извините, херню и радуется. когда его минусуют.
    Так и пишет, чем больше мне минусов, тем выше рейтинг.
    А вопросов масса только не ему.
    Почему вымерло более 10 млн. россиян и более 7млн. украинцев?
    Почему из 10 родившихся младенцев у 9 белковая недостаточность? (это значит, что матери потребляли недостаточное кол-во мяса. А Путин по мясу уже обогнал СССР).
    Почему резко снизился средний возраст жизни??
    Каждый год ученые-демографы ООН составляют рейтинг стран . СССР всегда с момента классификации включали в ДВАДЦАТКУ лучших стран по уровню жизни, приравнивали к Франции. Только за 5 горбачевских лет понизили на 26-е место.
    В прошлогоднем рейтинге Белоруссию по уровню медицины, образования, социальному капиталу поставили гораздо выше России на ДВАДЦАТЬ ПЕРВОЕ место в мире!!!
    И только идиотская графа "наличие политических свобод" опустила Белорусь гораздо ниже.
    Советская система профилактики заболеваний и образования были признаны лучшими в мире.
    А лучшей системой здравохранения признана кубинская!!
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Valeriy Иванов 28 сентября 2012, 21:09
    С Кубой перебор. Там в роддомах женщины курят, причём в палатах. Родственница там рожала по необходимости лет 30 назад.
    Николай Гаврилюк # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 21:53
    А туристы из Штатов еще 15 лет назад ездили туда лечить зубы...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Николай Гаврилюк 28 сентября 2012, 23:09
    Ничего не могу сказать насчёт Кубы. Но моя сестра, что живёт 10 лет в США лечит зубы у нас, говорит это качественне и дешевле.
    Алексей Сила # ответил на комментарий Николай Гаврилюк 28 сентября 2012, 23:34
    Их обслуживали в интуристовских клиниках.
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 22:34
    Нет не перебор. Есть такой телеканал "Евроньюс" идет в переводе. Там сказали: кубинская система здравохранения И СЕЙЧАС остается одной из лучших в мире.
    Не знаю, помните или нет - чернобыльских детей постоянно отправляли на лечение на Кубу, а Украина и сейчас...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Valeriy Иванов 28 сентября 2012, 23:13
    Не в курсе. Но в Совдеповские времена они упакованы были нашим оборудованием, медикаментами.
    Николай Гаврилюк # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 23:41
    Думаю, и организовывать систему здравоохранения в свое время наши помогали.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Николай Гаврилюк 29 сентября 2012, 09:15
    Николай, а кому мы не момогали? Та же Африка. Кто находился под нашей протекцией, об этом у ВБД спрашивать нужно или справочник по льготам полистать, на вскидку: Алжир, Египет, Сирия, Эфиопия. А самое главное нафига? И сейчас нам много кто должен со времён Совдепии. Происходит списание долгов теперича.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Valeriy Иванов 29 сентября 2012, 15:25
    "ученые-демографы ООН составляют рейтинг стран"- "ученых-демографов ООН" (я, правда, не знаю, что это такое) можно понять-они ведь рейтинги считали по докумнетам правительств всех этих стран. Вот если бы их пустили в СССР, да они собирали первичные сведения на месте, да по всей территории СССР-тогда, быть может, их рейтинги как-то стали бы соответствовать действительности
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Иван Надсон 29 сентября 2012, 23:41
    А в остальных странах, Вы считаете, они собирали первичную информацию? И только к к данным из СССР относились так доверчиво? Вы прям умилили меня всеобщей любовью и доверием небедных иностранцев к стране победившего пролетариата!
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 14:13
    А у Вас проводится модернизацияю в вашем здравоохранении? Зачем вы оплачиваете своими налогами такую модернизацию, которая не улучшает ваше положение с продолжительностью жизни, и такое Правительство, которое такую модернизацию проводит?
    Вы чего мне задаете вопрос относительно модернизации вашего здравоохранения в вашей стране, Вам самой понятно?
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 14:32
    Из ступора вышли?!))
    Да, ещё как проводим! Медведев каждый день по зомбоящику вещает про уникальные темпы. А Вы, не мешайте нам, товагищ со стороны. Придёт время, сами со своим Правительством разберёмся и с дальнейшим путем развитя.
    Мне с Вами не понятно. Ваша несоизмеримая забота о нашем благополучии. ))
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 сентября 2012, 00:39
    Я не спешу. В конце концов, ваше Правительство, это ваша проблема...
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 09:20
    Савелий, мотивация осталась не ясна. Не стану копаться в чужих мозгах.
    Верно. Всего Вам доброго там, где Вы есть.))
    Иван Надсон # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 сентября 2012, 15:28
    это вы то справитесь? Ну-ну
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Иван Надсон 29 сентября 2012, 16:26
    Нужели хотите предложить свои услуги?
    Dim Alex # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 16:52
    Если это наша страна, если она не Ваша, что ж Вам ее обложить то хочется? Что ж неймется. Ну есть у Вас фрукты и овощи и у нас они есть, радоваться нужно, а Вы злитесь. Не нужно, нехорошо это....
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Dim Alex 28 сентября 2012, 18:46
    А с какого перепуга Вы решили, что мне хочется кого-то обложить?

    С чего Вы сами себе придумали, что я злюсь? :))))
    Dim Alex # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 18:55
    Ну извините, тогда это просто хамство, говорить, намекать о гадастях в стране в которой Вы видимо не живете. О нашем доме! Думайте что хотите, только не нужно выкладывать это свое мнение на всеобщее обозрение. Вы видимо уехали, тоесть поступили по принципу, где выгоднее там и Родина! Удачи!
    Николай Гаврилюк # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 22:11
    Мы не оплачиваем нашими налогами "такую модернизацию и такое правительство". Мы просто платим налоги, а деньги эти делят уже без нас, к сожалению...
    А может быть Вы призываете нас не платить налоги? В нашей стране (а в вашей тем более) это считается преступлением. Не стОит подстрекать гайдпарковскую публику к совершению преступления! (Ау, модераторы!)
    вячеслав dr # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 00:46
    лично мне не нужна ваша модернизация-меня вполне устраивала совейская система здравоохранения.она была общедоступной и бесплатной.а сейчас без денег и не родишься!!!
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий вячеслав dr 29 сентября 2012, 16:33
    Помереть еще дороже.
    Михаил Иванович Бугаков # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 15:09
    Потому, что пить и курить меньше не стали, а пьяными за рулем - это вообще регулярно.Все равно основная масса жителей будет есть то, что способно купить. Так что "модернизация" это к другому измерению. А продолжительность жизни - это так же как приводить среднюю температуру по больнице.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Михаил Иванович Бугаков 28 сентября 2012, 18:41
    Так что "модернизация" это к другому измерению. А продолжительность жизни - это так же как приводить среднюю температуру по больнице.
    ---------------------------
    И я о том же. Ещё немного и никакая моднрнизация в регионах будет не нужна.
    64 karata # ответил на комментарий Михаил Иванович Бугаков 29 сентября 2012, 03:18
    Поцелуйте путина в жопу!!!!!!
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 21:22
    Не "несмотря", а именно благодаря "модернизации здравоохранения"
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Сергей Скрипальщиков 28 сентября 2012, 21:29
    Можно и так. Пожалуй, по-большому счёту, даже так. И много побочных факторов. В т.ч. образование.
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 21:46
    Враг образования - министерство образования
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Сергей Скрипальщиков 28 сентября 2012, 21:51
    Короче, везде одни враги оекопались:-).
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 22:24
    причем в верху социальной пирамиды.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Сергей Скрипальщиков 28 сентября 2012, 23:15
    Так водопад течёт сверху вниз.)
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 сентября 2012, 01:20
    Закон курятника: столкни ближнего и обо_ри нижнего
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Сергей Скрипальщиков 29 сентября 2012, 09:03
    На моего курёнка намекаете. Она безобидная.)
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Баттерфляй уе 29 сентября 2012, 16:31
    Извините, если обидел.
    Просто к слову пришлось.
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Сергей Скрипальщиков 29 сентября 2012, 17:16
    Нормально всё. Изначально мысль была о куропатке, но здесь охотников много. Курицей, вроде, безопаснее.))
    Вадим Никитин # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 13:00
    В вашем предыдущем комментарии я понял, что всё наоборот.
    Станислав Королев # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 13:54
    В СССР-72 В Европе тех времен, примерно,70. Сейчас в России 59- Видимо свежих овощей и фруктов круглый год переедают.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Станислав Королев 28 сентября 2012, 14:14
    Вы сами себе цифры придумываете? :)))
    Иван Надсон # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 15:30
    да-да, Они сами их придумывают
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 15:09
    Но продолжительность жизни в СССР всё-таки была выше, чем в РФ, где круглый год доступны овощи-фрукты-колбасы-красная икра. Правда потребление всего этого великолепия ниже, чем в СССР. По-моему, только картошку, хлеб и водку, как и при Ельцине, мы потребляем интенсивней, чем ненавидимые Вами совки. По видимому, не всем доступно, то, что стало доступнее лично Вам.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 28 сентября 2012, 18:47
    Вы цифры можете привести, а то разговор "больше-меньше" мне кажется беспредметным...
    Простой прохожий # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 19:48
    Савелий!
    Сколько Вам платят Ваши хозяева?
    А, впрочем, не отвечайте, я знаю: 30 иудиных серебрянников.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 29 сентября 2012, 00:45
    Следовало бы оперировать цифрами, когда вы сравниваете продолжительность жизни...
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 07:05

    Что-то я не заметил цифр в Ваших репликах. Тем не менее:
    Средняя продолжительность жизни в России в 1896—97 составляла 32 года, в СССР в 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет
    Так, для населения Европы средняя продолжительность жизни в 1890 составляла 38,7 лет, а в 1970 около 70 лет. В СССР за период 1917—70 средняя продолжительность жизни увеличилась с 32 до 71 года. Потом, до 85-86 гг она снизилась в СССР на 1-2 года, подросла к 88-му и потом пошла на спад. К 2008 в РФ средняя продолжительность жизни составляла 65,94 лет.
    ссылка на www.bydzdorov.ru

    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 29 сентября 2012, 18:37
    Вы, видимо, забыли, что в 1917 СССРа еще не было? Но это не относится к сути. А по сути, вы что с чем сравниваете, Россию с Россией в разные периоды времени? А почему не хотите сравнить Россию с Германией по продолжительности жизни в 1896—97, 1926—27, за период 1917—70?
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 22:31
    Нет, я не забыл, но не считаю, что в данном случае название играет существенную роль. И вообще, вы зацепились не за мои слова, а за фрагмент из приведённой мной статьи по демографии.
    Понятно, что по существу Вам возразить нечего, раз цепляетесь к таким мелочам.
    Да, я сравниваю Россию советскую, которую Вы так страстно ненавидите, с Россией несоветской, и я не вижу пунктов, по которым бы несоветская Россия, будь то РИ или РФ, превосходила бы Россию советскую.
    Сравнения с Германией в данный момент мне менее интересны, Вы нападаете именно на СССР, а я считаю его наивысшей стадией развития России. В данный момент мне достаточно помнить, что когда-то грозная для России Германия настолько отстала от СССР в своём развитии по большей части значимых показателей, что ею можно было, по большому счёту, пренебречь. Ещё бы 10-30 лет без Горбачёва и мы бы сделали и по остальным показателям и Германию и США.
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Андрей Разумный 29 сентября 2012, 22:53
    Недостатков у нас хватало (а где их нет?). Раз уж тут зашла речь о жратве, то напомню несколько фактов. В начале 70-х Коротич, путешествуюя по США, мечтал о времени, когда СССР сравняется с ними по потреблению яиц («Кубатура яйца»), а к концу 70-х мы обошли их по среднедушевому потреблению и яиц, и сливочного масла, и молока. По данным ООН по потреблению продуктов питания в начале 80-х СССР устойчиво занимал 5-6 место в мире (значит, обходил одну- две страны из семёрки самых богатых). Потребление мяса: РИ 1912-13 гг – 11, 84 кг на душу в год (в т.ч. 69,44кг- в городах и 5, 6 кг на селе), 1990г – 68-70 кг, 1995 г – 54 кг, 2000г – 46, 2004г – 44 кг, дальше не знаю. Причина в эти же годы усиливающегося дефицита – опережающий рост наличных денег, производство товаров росло, но зарплаты росли быстрее. Горбачёв с Рыжковым усугубили это явление в десятки раз, по существу, сделав Гознак фальшивомонетческой конторой. Таких масштабов печатания фальшивых, не обеспеченных ни чем, денег (началось бесконтрольное обналичивание безналичных, предназначенных для расчётов между предприятиями, рублей), не выдержала бы ни одна экономика.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 30 сентября 2012, 00:33
    Видимо, так обошли США по яйцам, и так далеко в этому ушли, что яйца за вами не поспевали! :))) Дефицитом в СССРе были яйца, и масло, и молоко. Интересно, откуда и как ООН могла знать, что потреблял я и моя семья в СССРе в конце 70-х? Видимо, по данным ГосКомСтата? А цену данных госкомстата мы с Вами знаем. Для меня данные были на прилавках магазинов, в талонах на масло и мясо.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 30 сентября 2012, 00:30
    Действительно, если ради красного словца, не пожалеете и отца, то название для Вас роли не играет. Не играет роли и то, что РСФСР и СССР, это далеко не одно и то же. Голубчик, когда цитируют статью, то выделяют цитату. Вы правила цитирования знаете так же, как и Историю своей страны...
    Я возразил Вам по существу. Существо моих возражений Вам не понравилось.
    А за что мне, по-вашему, людить Россию, тем более, советскую?
    Вам не нравится сравнение продолжительности жизни в Германии и России? Приведите для сравнения продолжительность жизни в другой стране, имеющей сходство с Россией. Вы же помните, что сравнивать можно подобное с подобным?
    А когда это Германия была грозной для России, любезный? И в чем та грозность могла быть, если Россия одна, даже без остальных участников СССРа, превосходила по своим ресурсам, численности армии, воружениям, оружию Германию? С чего вдруг Вы сами себе придумали, что Германия отстала от СССРа? Вы пренебрегаете здравым смыслом, агрументацией в дискуссии, правилами цитирования, так чего не пренебрегать и остальным?
    Вы за 70 лет не смогли сделать, и без Горбачева жили в условия разваливающейся экономики, сделальщики! :)))
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 сентября 2012, 15:11
    «яйца за вами не поспевали» -- Нет, голубчик, не поспевали США.
    «Дефицитом в СССРе были яйца, и масло, и молоко» --Да я с этим не спорю, я верю Вам и сочувствую Вашим страданиям, голубь Вы наш сизый. Верю несмотря на то, что проживая в районном городишке на Украине, в Харькове и Красноярске не сталкивался до Горби с дефицитом молока и яиц. Масло как-то в Кр-ске стало дефицитом году в 84-м, очереди за маслом лечили несколько месяцев, тупо заваливая город маслом – масло давали без ограничений, люди хапали килограммами, а оно всё не кончалось (цена, естественно, не поднималась), а люди успокоились не сразу, но привычка брать масло килограммами у многих осталась.
    Недавно какая-то штатовская кинозвезда пошутила в эфире, что кончается туалетная бумага. Махом скупили все запасы в магазинах, три недели не могли справиться с острейшим дефицитом. Посмотрите, как они ночами стоят в очередях и давят друг друга при открытиях магазинов во время распродаж. А у нас всё время цены были низкими на большую часть товаров.
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Андрей Разумный 30 сентября 2012, 15:22
    «откуда и как ООН могла знать, что потреблял я и моя семья в СССРе в конце 70-х?» -- Мне кажется, не только я, но и Вы подозреваете, что лично про Вас ни тогда, ни сейчас в ООН ничего не известно. Они интересуются более крупными величинами. Полюбопытствуйте как в ООН узнают о Вашей Германии, думаю, что технологии сбора информации одинаковы.
    «А цену данных госкомстата мы с Вами знаем» -- Уверен, что знаем по разному. 20 с лишним лет в России власть у Ваших единомышленников, архивы все в их руках – ну и где какие-то иные, отличающиеся от тогдашних госкомстатовских, статистические данные об СССР? Ваши утверждения о ложной советской статистике – полная чушь, голубоглазый Вы наш, ни на чём, кроме Вашей злобы не основанная.
    «что РСФСР и СССР, это далеко не одно и то же» -- Я знаю разницу, рассудительный Вы наш, но к теме это отношения не имеет.
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Андрей Разумный 30 сентября 2012, 15:29
    «Я возразил Вам по существу…Вам не нравится сравнение продолжительности жизни в Германии и России?» -- Что вы, голубчик, прицепились со своей Германией? Перечитайте заметку, которую Вы взялись комментировать, где там про Германию? Где там про продолжительность жизни? Если Вы так «людите» Германию, ступайте на германский форум, глядишь, Вам за труды крест перепадёт. Не железный, так деревянный.
    «А когда это Германия была грозной для России, любезный? И в чем та грозность могла быть, если Россия одна, даже без остальных участников СССРа, превосходила по своим ресурсам, численности армии, воружениям, оружию Германию?» -- Знаете ли, дружок, был когда-то такой парень, Николай II, император России, а ныне святой, так он бы очень удивился Вашим смелым словам, так как Германия, имея бОльшую часть войск против наших союзников на Западе, остатками неизменно била в хвост и гриву Россию этого Николая. Кроме упомянутых Вами ресурсов, ненайденной Николаем нефти, недобытой руды, невыращенного хлопка на неорошённых землях, гораздо большую роль играет мощность промышленности, по которой тогдашняя Германия превосходила тогдашнюю Россию (РИ) в 4 раза. Именно по этому показателю
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Андрей Разумный 30 сентября 2012, 15:39
    Именно по этому показателю она безнадёжно, как казалось 25 лет назад, от СССР отстала. Но такие, как Вы, голубчик, развалили экономику страну, (и мы, поддавшись на Вашу болтологию, приложили к этому руки), и теперь ваша Германия, на фоне этой разрухи, опять в фаворе.
    С производством у нас в СССР было, в целом, очень даже неплохо, вопросы распределения, считаю, были непродуманны. А то, что Вы видите сейчас на прилавках, - это не изобилие товаров, это дефицит денег у людей.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 30 сентября 2012, 18:55
    Любезный, тут все значительно проще и показательнее. Я не встречал на Западе супермаркета, в котором бы не было в продаже яиц, масла и молока, причем много сортов этих продуктов и многих производителей. В это же время, я не встречал в СССРе магазина, в котором бы яйца, масло и молоко были бы в свободной продаже. Это для меня важнее, чем Ваша статистика. Если Вам данные статотчетов ГосКомСтата по яйцам важнее, чем сами яйца, то кто же Вам доктор?

    Видимо, Вы не стояли в очередях за маслом в 60-х, в 70-х?

    С туалетной бумагой в СССРе такие штуки в эфире не проходили, сама такая бумага появилась уже на закате СССРа.
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Савелий Савельев 1 октября 2012, 21:47
    «я не встречал в СССРе магазина, в котором бы яйца, масло и молоко были бы в свободной продаже.» -- Охренеть! Я сейчас расплачусь от жалости к Вам, недокормленный вы наш. По моему, вы просто хронически невезучий человек, катастрофически невезучий. Или родились при Горбачёве? Я уверен, что Вам потому молока никогда не доставалось, что с Вашим приходом оно сразу скисало, а яйца тухли на глазах. Я бы не рискнул садиться с Вами в один самолёт или поезд. Я случайно заглянул в Ваш блог (Гайдпарк у меня постоянно глючит) и понял, что Вы пожизненно несчастный человек – сначала страдали в СССР от соввласти и вынуждены были жить в ненавидимой Вами стране (вот даже Штирлиц ведь не ненавидел Германию), а сейчас пишете в основном о них же, о ненавидимых Вами России и СССР. Я сочувствую Вам.
    А где Вы прожили советский период своей жизни? Какого Вы года? Я 59-го. Родился в Чебоксарах. Мама рассказывала, что где-то в 61-62-м пропало сливочное масло, и она сбивала масло из сметаны. Но ассортимент магазинов в Чебоксарах не помню; чтобы мы голодали, тоже не помню. Но в 66-м мы переехали в Кремгэс на Украину, квартиру через 1,5 года получили. В соседнем гастрономе не было множества со
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Андрей Разумный 1 октября 2012, 22:03
    В соседнем гастрономе не было множества сортов от разных производителей масла и молока. Было всегда три сорта сливочного масла (такие здоровые кубы стояли): обычное, солёное и шоколадное. Яиц было не больше двух сортов: столовое и диетическое; сыра – три – четыре: голландский, пошехонский, степной, российский (любил циферки пластмассовые из них выковыривать). Брынза ещё, плавленые сырки. Молоко было пастеризованное и топлёное в бутылках и разливное. Всегда. Сметана жирная, вкусная в 20-литровых флягах. А, ещё кефир и ряженка. Кефир сейчас такой не делают, тот было сложно вытряхнуть из бутылки, и вкус у него не то, что у нынешних, сами понимаете. Ах, забыл, Вам же не доставалось. Ну, традиционные горки из сгущёнки. Остальные отделы описывать не буду – долго и нудно. Скажу, что конфет шоколадных в коробках у нас никогда не было (может, по знакомым расходились?), но на развес самых разных – навалом. В колбасном отделе победнее, чем сейчас: любительская, молочная, докторская, конская, ливерная, кровяная, сало, шпиг, грудинка, корейка (буженина – не всегда), какие-то полукопчёные, сервелат, московская (сырокопчёная). Вроде всё. А, ещё чайная (странное название) по 1-60,
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Андрей Разумный 1 октября 2012, 22:26
    сардельки (сосисок никогда не было), пельмени только в пачках. Вот в овощных выбор был бедный, рыбные отделы ассортиментом не блистали: 1-3 вида свежемороженой, солёные килька да селёдка, копчёные почему-то в основном горячего копчения.
    С дефицитом сталкивался. К середине 70-х у нас пропала гречка, если выбрасывали, то сразу очереди, и однажды мне пришлось за ней стоять. Шли откуда-то с мамой, и попалась эта гречка, будь она не ладна, загорелось маме взять. Проторчали больше часа. А в 60-е закармливали ею и дома, и в детсаду, и в школе.
    В 74-м или 75-м проспорил однокласснице кило «Ведмедика клишоногого» и ап – а в магазинах его и нет. Оббегал, наверное, почти все магазины в городе, продавцы говорят, что последнее время, что-то его нет, советовали в Кременчуг смотаться. Извинился, мол, пока найти не могу, а она разрешила взять другие (Белочку, или Маску, или Кара-кум – не помню). Уже в 90-е у Парфёнова в «Намедни 1961-2001» узнал, что именно в 74 или 75-м за год, с пуском двух крупных шоколадных фабрик, производство шоколада в СССР увеличилось на 45%!
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Андрей Разумный 1 октября 2012, 23:07
    За год! Гайдар был прав – Хотите, чтоб в магазинах всё было? Для этого не производство увеличивать надо, а деньги у людей отнять. Когда денег у людей не хватает, всегда можно сказать, что ты сам виноват, что не зарабатываешь больше. Когда есть государственные низкие цены, всегда найдутся нудилы, которых жаба задавит сходить на рынок (где и при Горби всё было, но чуть дороже).
    Уже в Харькове в конце 70-х, возвращаясь в общагу. вздумали как-то купить яйца. Были удивлены и раздосадованы, не найдя их уже во втором магазине. Случайно увидели в тихом переулке грузовик, с которого торговали яйцами. Они неудачно место выбрали – народу практически не было рядом. Потом кто-то сказал, что шла пасхальная неделя.
    «Видимо, Вы не стояли в очередях за маслом в 60-х, в 70-х?» -- Да, не пришлось. Я ж говорю – мы с Вами в разных СССР-ах жили :)
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 2 октября 2012, 00:00
    Хренейте и плачьте, или Вы хотите, чтобы я Вам охреневшему еще и слезы вытерал? :)))

    Я родился при Сталине, если Вас интересует мой возраст.
    Андрей Разумный # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2012, 16:12
    Да, Вы застали более суровые, но и более романтические времена. Ну ладно, здоровья Вам, счастья в Ваших германиях, питайтесь всласть, отъедайтесь (сытые, говорят, добрее). Только удачи Вам в Вашем пропагандистском поприще желать не буду.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Разумный 2 октября 2012, 17:58
    Я в Германии родился, но там не живу.
    Григорий Котовский # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 23:04
    Это болтология.Надо доказывать фактами.А у вас их нет.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Григорий Котовский 29 сентября 2012, 18:37
    Вы чем доказываете, чем аругментируете свое насогласие с моей точкой зрения?
    Григорий Котовский # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 сентября 2012, 10:14
    А зачем я должен вам что -то доказывать.Вы просто применяете дешевый метод спора типа ты дурак,а я должен оправдываться.Проще сказать сам дурак.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Григорий Котовский 30 сентября 2012, 18:49
    Вы даже самому себе не можете доказать.
    галина поршина # ответила на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 22:29
    сейчас еще меньше успевают только кладбище расширять
    Баттерфляй уе # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:21
    Я сейчас и в Совдепии кушала свежие фрукты и овощи (возможно реже) круглый год, но не ГМО. Но и сейчвс клубники зимой не хочу. У каждого растения свой срок созревания. Хотя, за свои тепличные, в отл. от импортных переплачиваю в 1,5 раза.
    Передачу глядела, где западные учёные эксперименты над крысами ставили, которые кушали ГМО.
    А компоты из подгнивших груш и яблок в худшем случае вызывает только лёгонькую диарею. Хотя контр.органы в Совдепии проверки проводили регулярно, исп.невачественных продуктов каралось не по детски.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Баттерфляй уе 28 сентября 2012, 12:41
    Врать только не нужно, Мадам, про круглый год вашего кушания свежих фруктов и овощей! :)))
    Что сейчас Вам мешает не кушать осенью, зимой и весной свежие фрукты и овощи, если Вы так опасаетесь продуктов с ГМО? Не кушайте продукты с ГМО и летом! Кто Вас принуждает к упротреблению того, что Вы употреблять не желаете?
    Зная, как на Западе адвокаты раздевают компании за ущерб здоровью граждан, Вы, конечно же, сразу поверили про эксперименты над крысами ставили, которые кушали ГМО! :)))))

    И не лепиет мне горбатого к стенке, уж я то знаю, как "контр.органы в Совдепии проверки проводили регулярно", и как "исп.невачественных продуктов каралось не по детски"(с)! :)))) Качественные продукты при советах были? Вы где видели качественные продукты, кроме спецбазы?
    Людмила Тарасенкова # ответила на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:48
    "Зная, как на Западе адвокаты раздевают компании за ущерб здоровью граждан, Вы, конечно же, сразу поверили про эксперименты над крысами ставили, которые кушали ГМО! :)))))"
    Это Вы каких граждан имеете в виду? Западных? Тогда да. Только не говорите что не знаете что для западных граждан и граждан "Рашки" идут одни и теже продукты. Для нас они идут на экспорт с пометкой "Не для продажи в Европе".
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Людмила Тарасенкова 28 сентября 2012, 13:56
    Я имею в виду тех граждан, ученые которых ставили эксперименты над крысами, которые кушали продукты с ГМО.
    Я полагаю, то на Западе не существует производства, специально созданного для скармливания россиянам продуктов, провоцирующих раковые заболевания.
    Граждане "Рашки" плучают те продукты, которые для них, для граждан "Рашки" закупают бизнесмены "Рашки".
    Если Вы вывозите товар за пределы ЕС, то Вам возвращается VIT, по этой причине, на таком товаре может быть специальная пометка "Не для продажи в Европе". Вы, видимо, пытаетесь в чем-то нехорошем обвинить Европу? Но не Европа понуждает Вас лично употреблять в пищу то, чего бы употреблять не желаете. Вы сами покупаете товар, и делаете это осознанно и добровольно.
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Людмила Тарасенкова 28 сентября 2012, 16:26
    ах не придумываите ерунды!
    Claudia L. # ответила на комментарий Людмила Тарасенкова 28 сентября 2012, 18:37
    Вы сами-то покупали что в Европе продают? в США? в Японии? я покупала, если дешевое - есть нельзя, вообще!!! Купишь и выбросишь!!!! А если вы можете есть что у вас продают, и еще жива при этом, значит наверно не такие уже плохие продукты?
    Алексей Сила # ответил на комментарий Claudia L. 28 сентября 2012, 21:44
    "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной".

    А что там еще хуже, чем в СССР?
    Claudia L. # ответила на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 06:34
    Смешно сравнивать с СССР. Его уже 30 лет нет в том виде каком он должен бы быть... Горбачевский СССР уже не СССР, он его специально разрушал, подрывал, саботировал...И вообще народ по невежеству сравнивает капитализм и социализм, а это- как небо и земля...
    Алексей Сила # ответил на комментарий Claudia L. 29 сентября 2012, 10:05
    Народ по невежеству сравнивает совдепию и то, во что совдепия выродилась.
    Я почему-то не вижу сравнения Финляндии и земель, которые совдепия у нее оттяпала - как они там при советской власти расцвели.
    Claudia L. # ответила на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 19:12
    А что у Финлядии оттяпали? Она вообще была частью Рос. империи, им Ленин бумажку о независимости подписал...
    Алексей Сила # ответил на комментарий Claudia L. 29 сентября 2012, 22:10
    Садитесь, неуд.
    В Финляндии была полноценная гражданская война, в ходе которой Маннергейм тамошним красным устоил кровавую баню в городе Тампере в апреле 1918, а потом вооруженный конфликт с совдепией длился аж до 1922 года, пока не был заключен договор о границах. Аж тогда была подписана "бумажка о независимости".
    В 1940 году Сталин напал на Финляндию, в результате чего страна лишилась Карельского перешейка и Ладожского озера, с насиженных мест было изгнано 10% населения страны.
    Теперь на этих территориях полная жопа, в историческом центре Выборга множество зданий не ремонтировалось ни разу с 1940 года. Урожайность зерновых на "освобожденных" от финского населения территориях в 2-3 раза ниже, чем в Финляндии. Которая, кстати, занимает места в первой пятерке стран с наилучшими в мире условиями жизни, а Хельсинки - в десятке наилучших в мире для проживания городов.
    Claudia L. # ответила на комментарий Алексей Сила 29 сентября 2012, 23:23

    нет времени гуглить и читать историю финляндии:) но если логически, то скорее всего, Ленин действительно подписал бумажку о независимости - 1917, а уже потом там началась гражданская война... точно, сейчас посмотрела все-таки,,, все так у было
    ссылка на en.wikipedia.org

    Андрей Козеняшев # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:48
    Савелий, да вы просто злобствующий дурак. Капуста, картошка, морковь, свекла, яблоки, .... в погребе хранились до весны. Про ГМО тогда в СССР даже не думали. Если не кушать продукты с ГМО, то кушать будет нечего сегодня. А производитель в добавок ещё и скрывает, что присутствуют ГМО. Адвокат разденет, после того, как у вас обнаружат рак 3 стадии, только вам от этого не холодно не жарко будет. Эксперемент проводили не только на западе, но и у нас, над хомячками, 3 поколения добиться не удалось, в ротовой полости появились волосы. Вам этого мало? Продолжайте эксперемент над собой. А про проверки и качество продуктов, вообще у вас какой то бред.
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Андрей Козеняшев 28 сентября 2012, 13:28
    Козеняшев А ну марш назад в пещеру!!! Там гмо не было , а точнее не знали что это в природе существует О чём спор ? Народу на земле развелось как собак не резанных Шарик уже не в состоянии напоить и накормить чистеньким Может при рождении дитя предложите сразу его кастрировать? И небось на клаве компа постучать хочется и в машинке-самолётике ездить-летать А это шарику ой как не нравится и он начинает мстить Природа на такое не рассчитана и ни кпсс ни ссср тебе не помогли бы А стандарты у буржуев явно выше Их технологии направлена на экологию Мы имеем самые энергозависимые производства Продукция их в том же быту жрёт энергию лопатами Мы делали ламповые радиоприборы,а весь кап мир транзисторные или на микросхемах У них киловатты меньше Это ещё вопрос кто дурак Савелий или Андрей ,который зашоренный этим ссср и не в курсе того что скрывалось тогда от народа Семипалатинск,Арзамас ,Соловки,ГУЛАГи и пр ни о чём тебе умник не говорят Я не идеализирую настоящее,но и в ссср только дурак может стремиться 1. Поезд ушёл и забудь 2. Если повезло и попал (если вообще жил тогда) в ту половину,которую "твёрдая рука" за глотку не схватила,то и не трынди про хороший ссср
    Lorra Best # ответила на комментарий Виктор Ивановский 28 сентября 2012, 16:11
    Вот неполный перечень атомных катастроф Запад
    1.США. Инцидент Юкка Флет (Yucca Flat), 18 декабря. 1970
    2.Япония. Авария на АЭС «Токаимура» (Tokaimura), 30 сентября 1999
    3.Бразилия. Гоиания (Goiania Accident), 13 сентября 1987
    4.Великобритания. Пожар в Виндскэйл (Windscale Fire), 10 октября 1957
    5.Гренландия. Авиабаза США Туле (Thule Accident), 21 января, 1968
    6.США. Инцидент Palomares, 17 января 1966
    7.США. Катастрофа на Трехмильном Острове (Three Mile Island), 28 марта 1979.
    В него яне включила атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки, которые безусловно являются самыми ужасными атомными катастрофами в истории человечества.
    Юлия Стенина # ответила на комментарий Lorra Best 28 сентября 2012, 17:21
    А почему тогда Чернобыльская катастрофа считается самой ужасной? Кстати, в США - три раза, а в СССР сколько было "инцидентов" до ЧАЭС, не знаете?
    Claudia L. # ответила на комментарий Юлия Стенина 28 сентября 2012, 18:41
    идеология... все русское считается ужасным на Западе, и не делают разницы между СССР и Россией, как сами русские. В США всех русских называют комми, в смысле коммунисты - самое ругательное слово между прочим
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Lorra Best 28 сентября 2012, 18:48
    Катастроф или аварий?
    Алексей Сила # ответил на комментарий Lorra Best 28 сентября 2012, 21:49
    А почему не включили, интересно.
    Кстати, а что там сейчас, на месте Хиросимы и Нагасаки?
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Lorra Best 28 сентября 2012, 23:43
    Не очень понятно к чему эти цифры К тому что в СССР было лучше? Или откуда взять чистую воду и жрачку если шарик нас уже не может выдержать В чём не согласны? Думаю что не только я не понял к чему этот перечень Проще было написать что люди трясут свой дом Земля как грушу или что у буржуев больше аварий Куда уклон?
    галина поршина # ответила на комментарий Виктор Ивановский 29 сентября 2012, 22:34
    вся страна бурьяном зарасла ищеи=м продукты
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий галина поршина 29 сентября 2012, 22:53
    Какая Ваша страна и как-то не очень понятно что хотели сказать
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Андрей Козеняшев 28 сентября 2012, 14:00
    Только такой дурак, как Вы, может считать "погреб" местом промышленного хранения овоще и фруктов....

    В СССРе, в силу его осталости тогда о многом не думали, в СССРе генетику называли "прислужнецей империализма", и ученых-генетиков жизни лишали.

    Вы, хоть и прикидываетесь дураком, но о ДДТ в СССР знаете?

    Если Вы верите в то, что у Вас в Вашей ротовой полости могут появиться волосы, то или лечитесь, или переходите на подножный корм1 :))))
    Elena Solo # ответила на комментарий Андрей Козеняшев 28 сентября 2012, 16:11
    ха-ха-ха- как весело!!!! Волосы во рту!!!! Забавно. А хвосты у них не отпали?
    Вечный Странник # ответил на комментарий Андрей Козеняшев 28 сентября 2012, 17:43
    Респект- назвал хоть его своим именем плюсую
    Ale 130 # ответил на комментарий Андрей Козеняшев 29 сентября 2012, 20:49
    Да да! Я еще со школы знаю. Волосы и на руках растут. От онанизма!!! Так что вы поосторожнее камрад... :-)
    Павел Чабанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 12:51
    По сравнению с сегодняшним супермаркетом качественные продукты были везде! До сих пор вспоминаю стакан сметаны, которую давали в столовой - муррр.... ОБЫЧНОЙ СТОЛОВОЙ!
    А фрукты и овощи круглый год - это, изините, миф! Вы поменяли период созревания, скажем, яблок? Тогда откуда яблоки на НГ со страной-производителем "Россия"? Хотя тоже уже редкость - только на рынках. Но уж там - не из парафина яблоки!
    Если Вам так нравится в европах - топайте туда! А рассуждать об СССР с позиции современного потреблядства по меньшей мере смешно! То, что большая часть страны попросту НЕ МОЖЕТ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ есть фрукты крыглый год, а, порой, и вообще, Вас, понятно, не волнует! Но в СССР - могли ВСЕ!!!
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 13:44
    Простите, но как в СССР могли ВСЕ того, чего не было? В СССРе были свежие овощи и фрукты круглый год?
    Вы правы в том, что рассуждать сегодня об СССР, сравнивать уровень жизни при советах и сейчас, это как сравнивать каменный топор с компьютером.
    Никогда не встречал парафиновых яблок, и уж точно, никогда их не пробовал!
    Я согласен с Вами в том, что Россия, как страна-производитель яблок, прямо скажем, никакая. Но яблоки, как и другие фрукты, овощи, доставляют от тех производителей продукции, которые умеют выращивать, и выращивают их профессионально. Тем более, что Земля наша круглая, и когда в одной ее части время собирать урожай, то в другой сады только начинают цвести. А еще есть значительные территории, где собирают несколько урожаев в течении года. Я ну думаю, что все это новость для Вас. Вы, простите, где живете, что фрукты и овощи круглый год для Вас миф?
    Не обманывайте себя тем, что в СССРе могли быть качественными продукты. Мы же с Вами помним и дуст, ДДТ, и "химизацию сельского хозяйства", не так ли?
    Вы из тех, кто легко говорит от имени большей части страны? С чего Вы решили, что большая часть страны отказывает себе в фруктах и овощах?
    Павел Чабанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 14:06
    >Простите, но как в СССР могли ВСЕ того, чего не было?
    Удивительно! Не расскажите, как же Вы выжили, питаясь тем, чего небыло??? :) В СССР БЫЛИ свежие фрукты и овощи круглый год - для доказательсва хотя бы посмотрите фотографии магазинов тех лет в разное время года. И не надо говорить, что фотографии постановочные! И, главное, повторюсь, купить их мог КАЖДЫЙ!!!
    >Вы правы в том, что рассуждать сегодня об СССР, сравнивать уровень жизни при советах и сейчас, это как сравнивать каменный топор с компьютером.
    Вот уж точно, HDTV при Сталине небыло, кровавый упырь! :) Вы ЧЕЙ уровень жизни смотрите? "Элиты"? Москвы/Питера? Или всё-таки всей страны?
    >Про яблоки
    Вы хотите сказать, что у нас яблоки не умеют выращивать? Или они не растут? Или растут только при "эффективных менеджерах"? :) Ну дык этих менеджеров сейчас вооон сколько, только яблок нет :) А теперь посмотрим на наш шарик и СССР. Чем отличается капиталистическая экономика от советской? В капиталистической основной критерий - получение прибыли, в советской - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ ЛЮДЕЙ! Чувствуете разницу? Или нет? Теперь про историю - нужно брать в расчёт то, что у нас была ВОВ! (Продолжение следует)
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 14:28
    "Но в СССР - могли ВСЕ!!!"(с) Это Ваше утверждение, или мое? При том, что в СССРе не было круглогодичного потребелния фруктов и овощей, Вы сами себе можете пояснить, что же могли эти ВСЕ? Того, чего не было? Я и без ваших фотографий до сих про помню то, что было в советских магазинах. Что мог купить каждый в пустом магазине, березовый сок в трехлитровых банках, и морскую капусту в жестяных?
    При Сталине не было HDTV, а то, что этот формат сегодня есть в России, тоже не заслуга Сталина, и не заслуга передвой российской науки! :)))
    Я не знаю всей России, бываю в основном в Москве, реже в Питере, и два раза был в Нижнем Новгороде. Но, как мне кажется, Вы тоже за всю страну говорить не можете, как и за всю Одессу! :)))
    Я никогда не утверждал, что у вас яблоки не умеют выращивать, как и не утверждал, что они у вас не растут. Более того, я не утверждал, что у вас нет яблок. Их у вас есть. Другое дело, что на прилавках ваших магазинов ваши яблоки не доминирую даже в сезон сбора.
    Я уже когда-то слышал за "все более полное удовлетворение все возрастающих потребностей советского человека"! Результат того "удовлетворения" был тотальный дефицит.
    Вы еще Истории хотите?
    Павел Чабанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 14:39
    Да ну? :) Удивительно, как мы все выжили, питаясь только берёзовым соком и морской капустой!!! :)))))))))))))))))) Вы вообще откуда? С какой планеты? :))))))
    А HDTV был в других странах при Сталине? Вот гад, право! Зажилил!:) Зато при Сталине был КОСМОС и была ВЕЛИКАЯ ПОБЕДА!!! И ещё много чего ещё! Как можно было всё это сотворить передовой советской науке на берёзовом соке и морской капусте просто поразительно!!!!
    Георгафии Ваших поездок вполне достаточно, чтобы не смотреть просто цифры статистики! :)
    А про удовлетвориение потребностей - мы были впереди планеты всей по потреблению мяса, молока и молочных продуктов, яиц и прочего на душу населения. Откуда они брались? Видимо, являлись инградиентами берёзового сока и морской капусты! :)
    Юлия Стенина # ответила на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 17:39
    Ну Вы, батенька, и хватили! Потребление мяса, молока и молочных продуктов и т.д.! Я жила в Академгородке г.Новосибирска, раз в две недели в, так называемом, "столе заказов" выкупали 2 кг мяса (кости с болонью, замороженное-перемороженное), десяток яиц, пачка масла,1 кг или яблок или мандарин к празднику! И это первое место по потреблению? Не смешите меня! Правда, минтай всегда можно было купить за копейки, правда тоже перемороженный.
    Павел Чабанов # ответил на комментарий Юлия Стенина 28 сентября 2012, 18:54
    Даю ОФИЦИАЛЬНУЮ таблицу сравнения (США - РСФСР, 1989 г.)
    Мясо и мясопродукты: 113 - 69
    Молоко и молокопродукты (в персчете на молоко): 263 - 396
    Яйца, шт: 229 - 309
    Рыба и рыбопродукты: 12,2 - 21,3
    Сахар: 28 - 45,2
    Хлебные продукты: 100 - 115
    Картофель: 57 - 106
    По оценкам ООН СССР входил в десятку стран мира с наилучшим типом питания.
    Мало? Продолжить?
    Юлия Стенина # ответила на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 19:01
    "...Сара. ты кому веришь: мне или своим глазам?". Примерно так. Не утруждайтесь!
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Юлия Стенина 29 сентября 2012, 23:07
    Лекция в колхозе Лектор всё талдычит: в среднем и в среднем В конце --Все поняли? Да,но что такое в среднем? Объяснил Поняли? Ага , если Манька и Дунька гулящие,то в среднем и я проститутка Так и у Чабанова
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Павел Чабанов 29 сентября 2012, 23:57
    Ту бумажку,где это напечатано надо на гвоздик повесить Я так понимаю,что самому не пришлось "пороху понюхать" Так вот есть такое страшное проклятье,которое не пожелаешь врагу : Чтоб ты усрался и нечем было подмыться Если я сейчас совру (и отвечаю за всё мной здесь написанное ранее) ,то пусть со мной это случится В январе 1981 г меня пригласили на работу в выч центр нефте-газо добычи в Нефте-Юганск Хохло-Мансийского нац округа Уволился с Запорожского авиамоторного и прилетел Пока переговоры - медкомиссия жил в общаге В тумбочке талоны Спрашиваю чё это? На продукты,но отоварить нет возможности В магаз болгарские соки и лечо Спасает как-то столовка ,кстати фины строили Нержавейка и продумана санитария Больше нигде не видел Мне вести семью.3 детей Квартиру дают Пообщался с женщинами Ругаются Было не плохо,но стало ужас Зарплата с коэффиц 1,8 к материку Там тоже стало плохо примерно с 1975 г , но всё-таки Украина Летние заготовки + какие-то знакомства на мясокомбинате Вынос мяса "животным способом" Как ни уговаривали (вызвали по рекомендации) я не остался Хорошо что жена не успела уволиться Побеждённые немцы через 10-15 лет после войны стали жить Мы и ща так не живём
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 18:53
    Выжили не все, и это отражалось на средней проложительности жизни в СССРе и в Европе.

    Вы знаете, мне полки магазинов говорили гораздо больше, чем цифры советской статистики. Цифрами, извините, сыт не будешь, в цифрь не оденешься, хотя, цифирью можно любоваться вместо ТV! :))))

    Зачем Вы врете про то, что мы, якобы, были впереди планеты всей по потреблению мяса, молока и молочных продуктов, яиц и прочего на душу населения? По очередям за мясом, молоком и молочными продуктами были впереди всей планеты, это точно! :)))

    Везде, куда приходили коммуняки, сначала еда ставала дефицитом, потом, моющие средства, потом одежда, и далее по списку. Везде, и в Африке, и в Азии, и в Латинской Америке.
    Михаил Рулёв # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 01:00
    Одессу не тргай своими лапами. У нас в Советские времена овощи и фрукты были круглый год, и позволить себе их мог каждый. Чего не скажешь о современности сейчас магазины переполнены и овощами и фруктами, а народ всё равно идёт на Привоз. А тебя мне просто жаль ты брзжешь жёлчью от того что ты неудачник. Ты уехал в "Землю обетованную" либо ещё куда в надежде,что там всё хорошо как в буклете, но ты там никому не нужен, и их "О кеи" тебя задолбали. Поговорить по душам тебе не скем. Там нет друзей одни партнёры. Мне жаль тебя у тебя на уме одна колбаса да яблоки. А в душе пустота и одиночество. У меня друзья которые уехали лет 30-ть назад постоянно звонят чтоб пообщаться. Там у вас это не принято, живёте как в раковинах. Да в СССР был дефицит и продуктов и одежды, я имею ввиду глубинку, но мы всегда общались и общаемся друг с другом, несмотря на старания Запада навызать нам систему "Человек человеку волк". Вы разве можете себе позволить зайти к другу без преждевременной записи на прийом, а то он на порог не пустит. В Европе живут как страусы засунув голову в песок, и не замечаете, что ортодоксальные мусульмане строят Великий Европейский Халифат.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Михаил Рулёв 29 сентября 2012, 01:23
    Видимо, Вы в каком-то другом СССРе жили...
    Михаил Рулёв # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 01:46
    Да нет я жил в правильном СССР, а Вы просто много в молодолсти были в морях и потому, просто многого не видели на нашей земле, а только в загранпортах. И Вам казалось при не окрепшей психике, что это предел мечтаний. Я Вас не осуждаю в конце концов у каждого своё представление о жизни. Я всё равно знаю одно, что скоро мы будем жить в обновлённом Союзе. И Одесса опять станет форпостом России на Чёрном море, и то, что многие из тех кто уехали "навсегда" вернутся в Одессу, потому что сюда нельзя не вернутся.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Михаил Рулёв 29 сентября 2012, 18:01
    "Правильный СССР", это какой?

    Вы с кем собираетесь жить, в союзе с кем, и что такое Вами придуманный "обновленный союз"?

    А когда-то ранее Одесса была форпостом России на Чёрном море? Свободным портом Одесса была, но чтобы форпостом, это, видимо, из Ваших фантазий о каком-то "обновленном союзе"! :)))
    Ну сами посудите, какой нормальный человек может вернуться в Одессу Сереги Пидрахую? :)))
    Михаил Рулёв # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 22:22
    На счёт кто куда хочет или не хочет возвращаться это мы увидим.
    На счёт серёги пидрахую ты наверно читаешь оранжевую периодику где написано, что все одесситы как один стали на защиту оражевых. Это твоё дело каждый читает, что ему ближе. Что каксается Форпоста сынок учи историю государства Российского, а не современный новодел. А что касается обновлённого союза, так ты даженовости не смотришь. Сейчас он называется Таможенный союз и Украина в нём будет обязательно. Я не могу понять одного чего ты то переживаешь как мы будем жить в будущем?
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Михаил Рулёв 30 сентября 2012, 00:20
    У вас проблемы со зрением? За 20 лет не смогли увидеть, кто куда хочет или не хочет возвращаться?

    Я за Серегу Пидрахую до сих пор смеюсь с одесских лохов! :))))

    А Вы, папаша, не напомните ли мне, мы с Вами давно на "ты" перешли?
    Вы, папаши, ссылку мне дадите на правильную Историю, где было бы написано, что Одесса когда-то была форпостом России на Черном море, а базаром России на Черном море?

    Я задал Вам, папаша, вопрос за "обновленный союз", Вы, видимо, по старости своей, ничего путного за такой союз сказать не можете, пускаете пузыри. Таможенный союз, папаша, за который Вы говорите, он когда, и кем обновлялся?

    Я за Вас, папаша, абсолютно не переживаю, Вы с Пидрахуем не пропадете! :))))
    Elena Solo # ответила на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 16:16
    жаль что здесь фото не выложить. А то бы я вам показала какие были прилавки в СССР. Вы наверное всю жизнь в Москве прожили. и питались в обкомовских столовых.
    Виктор Ивановский # ответил на комментарий Павел Чабанов 29 сентября 2012, 00:09
    А не СССР ли приложил руку к началу этой ВОВ , а по сути это вторая мировая ----- как же Вы выжили, питаясь тем, чего небыло???-----Вы не лунатик? Или только по фото судите Так полно фоток с пустыми прилавками А я при этом жил Не в полный голод вот и выжил Но в СССР и голод был ,организованный ком властью И много не выжило В капиталистической основной критерий - получение прибыли, в советской - УДОВЛЕТВОРЕНИЕ ПОТРЕБНОСТЕЙ ЛЮДЕЙ! На удовлетворяли выше крыши Не читайте сов газет
    Павел Чабанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 14:11
    Теперь география: условия земледелия на нашей территории хуже, чем в Европе и США. Берём геополитику: мы были (да и до сих пор) окружены врагами, причём врагами идеологическими.
    Делаем выводы - ресурсов, чтобы всем было "по потребностями" - мало. Однако ниже уровня никто не скатывался - все были сыты: достаточно почитать статистику по потреблению продуктов питания с СССР на душу населения и сейчас. И с Европами сравнить не лишне! Мы были впереди планеты всей!!!
    Далее... Вы давно в магазин ходили? Сколько тратите на поход? А какова, например, пенсия сейчас? Или з/п за МКАД? Не в курсе? Узнайте - прозреете :)
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 14:40
    Пояснить можете, чем у Вас условия земледения хуже, чем, к примеру, в Норвегии или в Финляндии?
    Теперь о геополитике. Вы зачем окружили себя врагами? Как вы умудрились так вести свою внешнюю политику, что по периметру ваших границ оказались одни враги?
    Поясните мне, что за идея сегодня у вас такая, что враждебна всем нормальным людям?
    Из того, что Вы изложили об условиях земледелия и окруженности врагами, совсем не следует вывод о том, что "ресурсов, чтобы всем было "по потребностями" - мало."(с) Вы на основнии чего сделали такой вывод?
    Я не знаю, что там писала советская статстика за душевое потребление, но я знаю, что в СССРе существовал тотальный дефицит, причем, нарастающий, в том числе и продуктов питания. Я в то время работал в Европе, и имел возможность сравнивать потребление продуктов питания в СССРе и там. Поэтому, Ваши утверждения о том, что "Мы были впереди планеты всей"(с), извините, откровенная глупость.
    Я регулярно, каждую субботу бываю в супермаркете, где покупаю продуктов на неделю на семью из 4 человек, и эти закупки в месяц у меня составляет около 20% моего заработка.
    Павел Чабанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 14:52
    Вы кем прикидываетесь? ЦЫвилизованным йэвропейцем? :) Что-то я не заметил, чтобы в Норвегии была необходимость кормить 160 млн населения. Я, конечно, понимаю, что если на территории России народу будет не 140 млн, а 15 (как хотят в Европах) - всем будет завались продуктов :) А по существу - почитайте хоть что-нибудь про земледелие!
    Кого Вы называете нормальными? Сбрендившие США? Или Европы? Ну-ну! :) Даже не смешно!
    Не знаю, что там писала капиталистическая статистика за душевое потребление и тотальный дефицит, причем, нарастающий, в том числе и продуктов питания, но, как известно, в СССР был парадокс: в магазинах пусто (как бы), но в холодильника - полно! Или этот факт вам тоже не известен? А откуда всё содержимое холодильников бралось, не подумать? :) Почитайте статистику хоть чью - про потребление, вашего Бога! Прозреете :)
    И, кстати, как Вы оказались в то время в Европах на советском консервном производстве? :)
    >Я регулярно, каждую субботу бываю в супермаркете, где покупаю продуктов на неделю на семью из 4 человек, и эти закупки в месяц у меня составляет около 20% моего заработка.
    Вот именно, ВАШЕГО заработка! Или по знакомым судите? Супер-статистика! :)
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 23:47
    У 160 млн было Черноземье, была Кубань, была Сибирь и Дальний Восток. 160 млн отторгли у Финляндии лучшие с/х регионы для того, чтобы ездить в Финляндию за продуктами, и сопли размазывать по поводу 160 млн населения которым, как тем танцорам, что-то постоянно мешает жить нормальной жизнью, и самим себя кормить. Даже если бы на 17 млн кв км жили 15 ваших миллионов, то и тогда Вы бы нашли причину, по которой Вы живете хуже, чем 5 млн финнов на 300 тыс кв. км. Вы же лучше меня знаете, что Россия не обделена ни пахотными землями, ни территориями пригодными для с/х, проблема не в ресурсах, а в менеджменте их использования.
    Кто в Европе хотел бы те 15 млн, о которых Вы говорите, и почему? Если страну умом не понять, и простым аршином не измерить, то у кого такую страну повернется язык назвать нормальной?
    Вы не знаете, что писала капиталистическая статистика за душевое потребление, но категорически с этим не согласны? :) Это очень по-советски! :)))
    В нормальных странах продукты питания попадают в холодильники из супермаркета. Я в Европе, Африке, Америке, Азии и Анатрактиде при советах оказался потому, что работал на флоте рыбной промышленной промышленности.
    Павел Чабанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 14:54
    А, да, забыл про геополитику... А с чего это МЫ виноваты, что вокруг были враги? А подумать Вам религия не позволяет?
    Мы строили (и не без успеха) СПРАВЕДЛИВОЕ общество! Кому оно надо из элит вокруг?
    Elena Solo # ответила на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 16:23
    справедливое общество было только в сознании совков, то есть тех кто это общество строил. А для здравомыслящих людей это утопия. Так не может такого быть. если я работаю и зарабатываю деньги, то и живу соответственно, а то кто ничего не делает , а только ходит на работу, то не может жить также. Вот это закон капитализма. Совки хотели перевернуть с ног на голову. Но на голове никто не ходит. Вот почему не получилось.
    Claudia L. # ответила на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 19:18
    Смешной этот Савельев, говорит " у вас в России", а сам - русский, или по крайней мере таковым его считают на Западе. Даже если он там и живет, даже если и давно, все равно он - русский из России, и его спрашивают :" ну и как там у вас в России?" если кому интересно, конечно... есть такие, но народ на Западе в основном занят проблемой выживания...им не до Савельевых - русских из России...
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Павел Чабанов 28 сентября 2012, 23:51
    Если Вы строите свои отношения со своими соседями так, что по периметру ваших границ окружены врагами, то вы своей вины за свою такую внешнюю политику не ощущаете?

    Что вы строили, и что в результате построили, знают все.
    Михаил Мазанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 28 сентября 2012, 15:20
    Ссылка на Норвегию неудачна ибо условия в норвегии похуже и ситуачия с сельским хозяйством хуже . Многие фермеры производят с/х продукции в объеме достаточном только для удовлетворения семейных потребностей . Стране приходится импортировать большую часть потребляемого продовольствия . а ведь они еще и значительные субсидии получают от правительства .
    Неудачный пример для сравнения .
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Михаил Мазанов 28 сентября 2012, 23:54
    Пример с Норвегией очень удачный. Потому, что у России и россиян, как у тех танцоров, всегда найдется объяснение, почему при обилии ресурсов, они живут хуже тех, кто такими ресурсами обладает в значительно меньших объемах.
    Россия почти 2/3 продовольствия импортирует, это по доли импорта сопоставимо с тем, что Норвегии приходится импортировать, той самой большей частью потребляемого продовольствия, о которой Вы говорите? Чем Вам такое сравнение не кажется корректным?
    Михаил Мазанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 06:45
    Объемы меньше , но меньше и численность . А вот уровень дотации с/х один из самых высоких в мире .
    Кстати , а кто этими ресурсами в России обладает ?
    Вот кто обладает тот и живет лучше всех .
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Михаил Мазанов 29 сентября 2012, 18:33
    Пропорции импорта продовольствия практически одинаковы, так при чем здесь численность населения и уровни дотаций?

    Мне рассказывать Вам, кто у Вас в стране чем обладает? Вы это серьезно? :))))
    Михаил Мазанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 18:50
    Это был риторический вопрос . О том кто и чем в моей стране обладает незнает только тот кто не умеет читать .
    А насчет танцоров , то петь и танцевать в Украине начинают раньше чем ходить . Сколько импортирует Украина продовольствия имеющиая самые большие площади черноземов в Европе ?
    Не танцорах дело значится , а в тех кто музыку заказывает .
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Михаил Мазанов 29 сентября 2012, 19:02
    Украина экспортирует продовольствие, в том числе и в Россию. Россия является основным потребителем украинской продовольственной продукции.

    Дело в танцорах, и Вы этому лучшее подтверждение. Вам даже музыка мешает! :)))
    Михаил Мазанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 29 сентября 2012, 21:25
    Россия то же экспортирует продовольствие .
    А из украинских продуктов в магазине вижу консервы толстолобик и кильку черноморскую в томате .
    Россия могла бы обойтись и без Украинских продуктов , а вот Украине не найти замены Российскому рынку .
    Хорошо смеется тот кто смеется последним . Так что кто заказывает музыку тот девушку и танцует .
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Михаил Мазанов 30 сентября 2012, 00:15
    Россия экспортирует продовольствие? И импортирует одновременно с экспортом? Доля продовольствия в экспорте какова? Вы представление имеете о структуре российского эскпорта?

    Россия не может обойтись без импорта продовольствия. 2/3 очень большая доля импорта в продовольственном балансе страны. Вы не за Украину переживайте, а за себя. Украина найдет замену российскому рынку, и находила эту замену, когда Россия от безумной глупости закрывала свои рынки от украинских товаров.

    Вы, ребята, свое уже отсмеялись, поэтому вас уже не танцует только ленивый...
    Михаил Мазанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 сентября 2012, 04:03
    Россия резко сократила импорт продовольствия в связи с ростом производства внутри страны в среднем на 23% и них сахара более чем в 6 раз , овощной продукции более 2 раз , масла подсолнечного более чем в 2 раза .
    Конечно Украина найдет замену российскому рынку ,только кто будет столько потреблять как россия , если Европа сама даже сало в Украину импортирует .
    Так что не пытайтесь представлять желаемое за действительное . Только танцоры вы ребята более знатные ...
    Михаил Мазанов # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 сентября 2012, 19:16
    Сократила импорт продуктов на четверть .
    Россия закрывает свои потребности по зерну на 70%: , по сахару на 80% , по мясу молоку 60 % .
    Где 2/3 ввозит ?
    Украина за первых пять месяцев увеличила импорт продуктов на 12% по сравнению с прошлым 2011 г.
    Но это вообще пустой разговор . Почему ? Потому что нужна динамика , а эта динамика показывает , что и Украина и Россия при сохранении существующих темпов роста лет эдак через 5-7 будут ведущими экспортерами продуктов питания .
    Если дураки не будут ничего дела