Отказ от ёлок в Европе - политкорректность или унижение национальных традиций?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Иван Белкин написал
    34 оценок, 4265 просмотров Обсудить (771)

    В Дании запретили ставить Рождественскую ёлку.

    Вслед за Брюсселем (Бельгия) без новогодней ёлки может остаться и один из городов под Копенгагеном (Дания). Городская администрация официально запретила ее установку, поскольку большинство в органе местного самоуправления получили мусульмане, а они не видят смысла тратить деньги на малопонятный им праздник.

    Более того: муниципалитет запретил установку символа новогодних праздников и на частные средства. Примечательно, что праздник Курбан-байрам не так давно отмечали в этом датском городе с большим размахом.

    <object width="420" height="315" data="http://www.youtube-nocookie.com/v/f1ibC69-hVM?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash"><param name="allowFullScreen" value="true"/><param name="allowscriptaccess" value="always"/><param name="src" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/f1ibC69-hVM?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"/><param name="allowfullscreen" value="true"/></object>

    Причем, на общественные средства.
    Ранее сообщалось, что в Брюсселе власти в этом году не будут устанавливать традиционную новогоднюю ёлку. В этом году ее заменят на "электронное зимнее дерево": 25-метровое сооружение с большим количеством экранов. Одни говорят, это сделано для того, чтобы не обидеть мусульман, которых в Брюсселе около 25%, и которых может обидеть христианский символ.
    Один из лидеров фламандских христианских демократов Бианка Дебаетс заявила, что решение о "запрете ёлки" связано исключительно с притеснением христиан. Однако вскоре после того, как эта информация попала в СМИ, власти Бельгии поспешили заверить, что рождественской ели отказано вовсе не из-за мусульман. Однако при этом не объясняется, с чем тогда связано переименование традиционного брюссельского "Рождественского рынка" в "Зимние удовольствия"?
    Более 12 тысяч жителей бельгийской столицы уже подписали петицию, призывающую вернуть в этом году живую рождественскую ель на главную площадь города. А 8 декабря они собираются выйти на Гранд-Пляс со своими ёлками.

    <object width="420" height="315" data="http://www.youtube-nocookie.com/v/3cf99qB3A9Q?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash"><param name="allowFullScreen" value="true"/><param name="allowscriptaccess" value="always"/><param name="src" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/3cf99qB3A9Q?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"/><param name="allowfullscreen" value="true"/></object>

    Гигантскую рождественскую ёлку, которую каждый год устанавливают на площади Гранд-Пляс в Брюсселе, в этот раз заменят на "электронное зимнее дерево". Оно будет представлять из себя 25-метровое сооружение с большим количеством экранов. Днем на него можно будет подняться и полюбоваться городской панорамой, а с наступлением темноты инсталляция будет превращаться в "грандиозное представление из света и звука, которое будет меняться каждые 10 минут", утверждают городские власти.
    По словам местного чиновника Бианки Дебаэтс, электронная скульптура, в отличие от ели, никак не связана с христианством, а значит, ее появление в центре Брюсселя не оскорбит ничьи чувства.
    Все дело в том, что приверженцы ислама составляют значительный процент населения многих бельгийских городов. Проведенное в 2008 году социологическое исследование показало, что 25% жителей Брюсселя считают себя мусульманами. Кроме того, в октябре в городской совет столицы были избраны два политика, заявившие о своих намерениях ввести в стране законы шариата.
    Как бы то ни было, жители Брюсселя собираются опротестовать решение местных властей. 8 декабря они собираются выйти на площадь Гранд-Пляс со своими ёлками.
    Кроме того, под запретом в этом году окажется не только главный символ Нового года, но и традиционный брюссельский рождественский рынок. Его переименуют в "Зимние удовольствия". Впрочем, далеко не все бельгийские чиновники солидарны с подобными "праздничными реперссиями", поэтому не исключено, что решение о замене ёлки на электронную инсталляцию будет пересмотрено.

    ***     ***     ***

    Отказ от ёлок в Европе - политкорректность или унижение национальных традиций?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 771 комментарий , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Самый вежливый # ответил на комментарий Саша Лиса 3 декабря 2012, 00:27
    Ну и как твои ощущения?:)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Лео Ник # ответил на комментарий Саша Лиса 4 декабря 2012, 12:02
    +++++++++++++++++++
    Валерий Акатов # ответил на комментарий Саша Лиса 4 декабря 2012, 15:34
    Достойный ответ,Молодца!
    Сергей Ост # ответил на комментарий Саша Лиса 4 декабря 2012, 22:00
    Ай молодец Фиона, красиво толерастика сбрила.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Самый вежливый 3 декабря 2012, 00:52
    Хм, а я тут при чём??? Ты же вроде своим опытом делилась:)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Винник # ответил на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 12:40
    Лет 10 уже искусственную ставлю, как дети подросли, а для запаха ветки покупаю. А ёлочки всегда было жалко, с самого раннего детства...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Евгений Винник # ответил на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 13:45
    Не, я у одного дедушки покупаю, он деревья не обижает, аккуратно ветки обрезает...
    basova.e # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 10:52
    и кушать перестаньте это ведь всё убитые растения и животные, цветов друг другу не дарите, это убитые для вашего удовольствия растения, одевайтесь только в синтетику, ну можно в шерсть. впрочем, если вы не будете кушать вам и шерсть не пригодится, до зимы не доживёте.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    basova.e # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 13:44
    я не передёргиваю, а передразниваю. а ваша не правота в том, вернее две ваши неправоты в том, что не одни только ёлки страдают от пристрастий человека к праздникам, а во вторых вы в своём посте ко мне обращаетесь на вы? или обращаетесь ко всем людям? и в том и в другом случае вы неправы, обращаясь ко мне вы предполагаете мои действия не зная моих действий, во втором же случае вы противопоставляете себя одного ВСЕМ другим, а среди НИХ есть люди, которые не только не ломают, не топчут и не бросают, а и те которые лечат, выращивают и собирают. Так что как ни глянь, по любому вы не правы.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    basova.e # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 15:13
    ничего вам не ясно, потому, что вы не столько заботой о ёлках ослеплены, сколько любовью к себе, праведному. Иначе вы выражали бы свои мысли, те же самые мысли, в других формулировках.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Vick Thompson # ответил на комментарий basova.e 6 декабря 2012, 04:11
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 14:03
    Ну хоть бы кто слово сказал о том, как варварски вырубают у нас леса. А вот насчет новогодних елок - проявить свое "природоохранное" мировозрение-это почти каждый.
    А.например в Дании елками целые поля засажены. Это как цветоводство. Цветы Вам не жалко, выбрасывать через 2-3 дня?.Но вы же не дарите искусственные цветы? Наша жизнь так полна сурогатами, что дайте хоть пару недель на что-то живое и традиционное дома полюбоваться. Конечно, может это мой вгляд жителя Северо-Запада, где в лесу елки порой так густо насеялись. что их обходить надо, а им при такой плотности и не вырасти толком.
    Я вот на даче елку жалела-она теперь(и так быстро) выросла с "Кремлевскую", соседи все мозги проели, сруби-дом от нее гниет. А мне жалко. А ведь я не права...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 15:31
    Беречь надо лес, деревья в городе. А у нас в Петербурге только и пилят большие хорошие деревья. Но если специально елки выращивать.... Да, высказывалось мнение
    о елках в горшках. Дорогие они конечно, но не в этом дело. Если после Нового года их куда-то сдавать, чтобы высаживали. Так у нас этой службы в помине нет.
    Кстати пример, у нас в районе осталось "ленинское место". Там были давно высажены голубые ели. Миленько так. Теперь они выше домов(пятиэтажек). Окна у соседних домов капитально закрыты елками. Не знаю, нравится ли жильцам. Красоты особой нет.
    Вот их вполне можно использовать для украшения города, а не рубить в лесу. А на их место новых посадить, разумного размера. Но этого не делают.
    Вообще, я конечно живу на Северо-Западе, где с елками проблем нет. Себе я елочку ставлю меньше метра. А искусственные ну терпеть не могу, лучше никакой.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 17:16
    1. Зимой не сажают
    2. Это город, и все что хочешь, посадить проблематично
    3. Импортные елки в горшках(как и цветы), приживаются редко, их выращивают с применением технологий, чтобы они имели товарный вид при продаже.
    Попробуйте, купите цветок "рождественская звезда"(с красными листьями). И попытайтесь его сохранить до следующего года. Я привозила еще раньше некоторые растения из-за границы(в том числе и этот). И как не нянчилась, не жили они. Потом поинтересовалась, в чем же дело. А в том, что это разовый товар. С елками думаю, тоже.
    Еще раз напоминаю-елок продаваемого размера на северо-западе полно.Беспокоится надо о варварском вырубании леса(в том числе и елей) уже больших. А их рубят и гонят составами за границу.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 18:12
    Все. Ни слова о елках. Ерунда какая-то. А "про секс"- какое отношение эта тема имеет к "запретам елки в Дании"?. Но мой Вам совет Вы лучше не говорите на эту тему, а просто займитесь с трепетными сексапильными женщинами. Только, ради бога, не отвечайте, а то как с этими елками, прилипнет тема, не отвяжешься. Успехов!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    basova.e # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 15:24
    те из моих знакомых(про всех говорить не буду, - не знаю), кто имеет ёлки искусственные, приобрёл их вовсе не из любви к природе, а из-за экономии средств или из-за легкости ухода: стоит не теряя товарный вид, не осыпается, иголки подметать чуть не до весны из разных углов не приходится. Так что взаимосвязи этих двух явлений:"любить Природу, елки искусственные ставить" не наблюдаю ...в природе.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 18:41
    Питер, Питер. Но есть у меня и домик в деревне в Новгородской области. Лес очень люблю. А вот что-то танцевать на Стрелке не хочется. Это, наверное для выпускников
    школ. В Питере, поверьте есть много чего поинтересней. Очень, очень много. Не совсем поняла, насчет женских попок. Меня-то они почему должны интересовать? Только договоримся-никаких больше обсуждений. "Елок" на сегодня более, чем достаточно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 19:36
    Молодец! То, что надо!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 22:55
    Ха-ха. Пробок не боитесь?. А там, гдядишь и железную дорогу снежком засыпет.
    Так что пока я с елкой в безопасности. А так милости просим!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 23:03
    Вот и славно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 23:15
    Конечно! Особенно летом.Еще и до Петербурга не доедите, а я уже буду встречать. Перед Малой Вишерой посмотрите в окно налево. Я там буду
    стоять и махать букетом(хотела написать елок, но нет)-гладиолусов!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 14:09
    Откуда же мне знать, это же Вы ездите весной, летом, осенью...
    Я не любопытная.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 00:27
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 22:28
    Ну хорошо!! Будем культурно выражаться пока еще можем!! Все что вы там показали по вашим ссылкам... чушь собачья!! С какого перепугу вы решили что у РПЦ монополия на общение с Богом? С чего вы это решили что эти зажравшиеся попы и есть наши посредники между нами грешными и Богом?? Я тоже не хожу в церковь... И мне плевать что они (попы) обо мне думают.... Главное что я о них думаю! Забитые прописные истины.. Бог в душе!! А не на паперти!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Виталий Moscow 6 декабря 2012, 00:02
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Виталий Moscow 6 декабря 2012, 22:38
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Виталий Moscow 6 декабря 2012, 23:44
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Фрекен Снорк 4 декабря 2012, 15:25
    Ваша ёлка - что хотите , то и делайте !!
    У меня сосед берёзу мою требовал срубить - корнями воду отсасывает. Был послан конкретно... Прокопал траншею на границе и успокоился.
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий Александр Шаталов 4 декабря 2012, 15:49
    Да они мне добра желают. Мой дом "гниет" от соседства с елкой. А я не могу теперь.
    А вот иду летом по лесу. И вижу как маленькие елки "друг на друге растут". Вот их бы рассадить на своем участке и растить для "Новых годов". Так ведь повезу домой, не
    докажу милиции, что сама вырастила. Так у какого нибудь дедушки и покупаю себе елочку поменьше. Кстати, дедушкам к пенсии это все-таки добавка.
    Прохор Задунайский # ответил на комментарий Фрекен Снорк 5 декабря 2012, 22:51
    послушаите Фрекен Бок а презумпция невиновности что в России уже отменена?? Это милиция должна доказать что вы поступили неправомерно а не вы что-то кому-то должны доказывать... это прописные истины! И если вы везете елку из леса это пускай милиция доказывает что вы ее незаконно срубили а не вы ей! Нельзя быть вечно виноватой!!
    INEY INEY # ответил на комментарий Фрекен Снорк 4 декабря 2012, 23:50
    речь идёт о главных ёлках в крупных городах европы,которые не ставят из-за боязни расстроить мусульман. эти ели никакой экологической нагрузки не несут. тем более,что даже искусственные под запретом. конец приходит европе. с таким подходом христьянского мира и молчаливо-напористого молчания,согласия,давления мусульман,война религий неизбежна.
    Фрекен Снорк # ответила на комментарий INEY INEY 5 декабря 2012, 00:24
    Это все понятно, просто треп пошел в другую сторону.
    А по теме- это ужасно на самом деле. Но я думаю, что войны религий в Европе не будет.Т.к. религия есть только у одной стороны-у мусульман. Со стороны европейцев будет полная капитуляция. Если и Россия будет послушно плыть по удобной волне атеизма, то и нас это ждет. В России не было никакой религиозной розни. Потому что православие было сильным.(в советский период был найден другой подход). Разве Мечеть в Санкт-Петербурге вызывала хоть когда-нибудь отрицательные эмоции. Это прекрасный памятник архитектуры. И на Невском храмы нескольких конфессий. И все это не страшно, когда есть сильная вера у всех. Но сейчас видя нашу слабость, на нас тоже будут давить. А мы покупаемся на демагогию про часы патриарха...
    INEY INEY # ответил на комментарий Фрекен Снорк 5 декабря 2012, 16:42
    полностью с Вами согласен
    Андрей Брюховиченко # ответил на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 15:53
    Считаю нормой иметь свой дом и растить ель натуральную во дворе.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Lorra Best # ответила на комментарий Андрей Брюховиченко 6 декабря 2012, 13:19
    Растить ель во дворе - большая глупость. Мой участок - 10 соток. Если бы у меня было 4 гА - нашлось бы место и для ёлки, а так... Купив дом с елью во дворе, я на второй год её продала одному предприятию на Новый Год.
    франсуа перейра # ответил на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 16:14
    ни. елки ведь массово сажают.и все равно прореживают посадки-хай будет приработок лесных хозяйствам. то что квоты да налоги-согласен. что тут поделаешь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владислав Арефьев # ответил на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 18:32
    Совсем не факт, что производство искуственных ёлок наносит меньший ущерб. нежели рубка настоящих. Особенно если рубка проводится с целью прореживания лесопосадок. Но самым лучшим было бы если каждая семья поселилась на своём Родовом участке и елей не рубила, и хороводила бы вокруг Родового дерева. Впрочем мало кому это ведомо. Играйте пока в свои погремушки.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 19:11
    Вы правы. Стерлигов вообще религиозный фанатик, видимо сильно болен, сказал, например, что жаждет всех ученых уничтожить и хочет ездить только на лошадях. Он не понимает того простого факта, что не наука порождает кризисы, а её глупое применение. Общество страдает несварением науки. И больше всех - Стерлигов.
    INEY INEY # ответил на комментарий Сергей Васильевич 4 декабря 2012, 23:55
    он прав,что прогресс ради прогресса и потребления - не нужен. нужны лишь 3 направления - медицина,продукты,экология( восстановление Природы,поддержание её и жизнь в гармонии с ней). для этого не нужно очень многих вещей и производств,хотя бы бесчисленное множество вариантов вещей......................
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий INEY INEY 7 декабря 2012, 12:51
    Это всем известно, потребности должны быть разумными. Стерлигов здесь ничего не открыл, но вот выбираться из экологического кризиса без науки - не получится.
    INEY INEY # ответил на комментарий Сергей Васильевич 7 декабря 2012, 16:17
    науку никто не отменяет,только пустить её и деньги в нужное русло. уже бы и энергию дешёвую и чистую нашли и органы меняли свои выращенные и не загрязняли всё вокруг....
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий INEY INEY 7 декабря 2012, 19:37
    совершенно верно! Но не стрелять же ученых, как предлагает Стерлигов.
    INEY INEY # ответил на комментарий Сергей Васильевич 9 декабря 2012, 21:19
    я не его поклонник.любая ортодоксальность,крайность вредна
    Litt Litt # ответил на комментарий Сергей Васильевич 10 декабря 2012, 12:11
    Не фига не фанатик. Обычный истерик, не знающий, как к своей позорной персоне привлечь внимание. Сейчас вот такую фишку пытается разыграть. До этого с борщевником боролся, еще раньше гробами с голыми девками торговал, еще раньше- вещал , что ставка меньше чем 100 грина в покер- не по пацански.
    А чего на папины денежки не почудить............ Насчет его супружницы, Вы оооооооооооооочень ошибаетесь
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Litt Litt 11 декабря 2012, 00:36
    И фанатик и истерик и игрок... А вот насчет супружницы - это Вы не ко мне, я ничего не писал. ))
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Виталий Moscow 4 декабря 2012, 19:04
    ++++++!!! Поддерживаю. Хватит бездумно губить природу. И всё на выброс, всё в отходы зажравшихся сапиенсов.
    leopold sh # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 00:44
    так может и баранов в курбан-байрам не резать? их тоже долго растить. жалко ведь?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Leopold S # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 16:05
    ну так я и говорю
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Leopold S # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 18:39
    вам не всё равно сколько ников?
    а по поводу баранов - варварский обычай,который к вере отношения не имеет.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален его автором
    INEY INEY # ответил на комментарий leopold sh 9 декабря 2012, 21:21
    во всяком случае не прилюдно
    юрий шмидт # ответил на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 02:32
    В европейских странах специально вырашивают елки для новогодней рспродажи.Елка растет примерно 5 , 10 лет. Можно в питомнике самому елку выбрать и спилить.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Lorra Best # ответила на комментарий Виталий Moscow 5 декабря 2012, 18:56
    В настоящее время ёлки, которые продаются на новогодних ёлочных базарах в городах, - это специально выращенные и санитарные порубки.Так что никакого урона природе не наносится.
    Я ставлю искусственную из-за своих собак - две хаски в доме могут, заигравшись что угодно опрокинуть - искусственнач небольшая безопасней. А настоящую ставлю на улице у порога, срезав нижние ветки для прикрепления дома на стене.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Озерецкий # ответил на комментарий Саша Лиса 4 декабря 2012, 10:59
    Русофобствующая,
    христоненавидящая
    феминистка Арбатова радастнА задала(сь) "простеньким" вопрос(ом):
    "Отказ от ёлок в Европе - политкорректность или унижение национальных традиций? "

    Таки ответ прост! И НЕ радостен...:
    ОТКАЗ ОТ ЁЛОК в Европе - еще один
    УСПЕХ всеевропейского
    КАГАЛА!!!

    ИУДЕЙСКИЙ реванш
    ПРОТИВ ХРИСТИАНСТВА в маразматирующей европке.

    А старушка Арбатова,
    (не)кстати носящая великое христианское имя Мария,
    ти-иихо так... в кулачок, ...
    с привычной фигой в кармашке традиционно засаленого домашнего халатика,
    СВОЮ
    РАДОСТЬ от
    ПЛАНОМЕРНОГО РАЗЛОЖЕНИЯ ЕВРОПКИ арбатовскими родственничками этой
    СТАТЕЙКОЙ ОБОЗНАЧИЛА!

    Не верите, что она именно
    ОБ ЭТОМ?

    Таки почитайте обсужденьица ниже по ветке. Да вот, хотя бы - чуть ниже МорЖ nl всё радостно просёк! И аватарка у него - радостно развивающийся сионистско-пиндосовский флажок!

    Они - свои - всё как надо, радостно, поняли! :(((
    Будьте здравы!
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Иван Озерецкий 4 декабря 2012, 12:04
    Извините, а Вы статью то читали? И кто автор не заметили? При чем тут Арбатова? Разберитесь пожалуйста, а то Вы тут такой коммент развернули!!!
    Иван Озерецкий # ответил на комментарий Матрена Кукловодова 4 декабря 2012, 12:28
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Шаталов # ответил на комментарий Иван Озерецкий 4 декабря 2012, 15:27
    Совсем сбрендил - спутал иудеев и муслимов !!
    Как Герасим перепутавший Муму и Каштанку...
    Konstantin Kаминский # ответил на комментарий Иван Озерецкий 4 декабря 2012, 15:44
    Cтесняюсь спросить, а вы всё ещё ни как грека Христоса в цари иудейские не продвините? В начале, вам нужно предоставить официальные документы на реабилитацию Христоса от того, за что его к кресту римляне приколотили. Если же не вдаваться детально в мистерии РПЦ, то вы всё ещё осуждённому преступнику поклоняетесь, и не загружайте, пожалуйста, вашими междуусобицами русских людей с высшим образованием, которые к тому же любят свою страну и традиции.

    Для меня ёлка асоциируется с самым сказочным (добрым) праздником в году - Новым Годом, и, лично, к "рождеству хрестьянства" ёлка никакого отношения не имеет; я даже не думаю, чтоб в Израиле ёлки вообще ростут.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    igor kl # ответил на комментарий Иван Озерецкий 4 декабря 2012, 16:29
    Единственный человек,кто здесь видит настоящие корни проблемы!Согласен на 100%
    Николай Лазарев # ответил на комментарий igor kl 4 декабря 2012, 17:10
    Игорь, Вы все верно понимаете тоже.
    Я согласен с Озерецким. Прав он 100%-но. И ОЧЕНЬ ВЕСОМЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЕГО ПРАВОТЫ стал бан от Администрации Макспарка. Они уже который раз ОЗЕРЕЦКОМУ РОТ ЗАТЫКАЮТ. И верно все - Макспарк - срез тоталитарно-либерастического общества с диктатурой и ЦЕНЗУРОЙ пострашнее синедрионской. Давайте как-нибудь поддержим Озерецкого!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Нони Десяцкая # ответила на комментарий Саша Лиса 4 декабря 2012, 14:15
    Сегодня прочла: "В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов."
    Слава богу есть еще государства великие!
    Владислав Замяткин # ответил на комментарий Нони Десяцкая 4 декабря 2012, 14:34
    Кто их выгонит то? Они придут и не спросят.
    Нони Десяцкая # ответила на комментарий Владислав Замяткин 4 декабря 2012, 14:54
    В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны "убраться". "По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться", - сказал он. Говард привел в бешенство местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности. "Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру", - заявил Брендан Нельсон.
    igor kl # ответил на комментарий Нони Десяцкая 4 декабря 2012, 16:15
    Да,в Австралии сохранились и белые люди,и настоящие мужчины,которые не дают гадить себе и своим близким на голову,а вот в московском халифате скоро всё будет покруче таких ёлочек.
    Константин Кир # ответил на комментарий Нони Десяцкая 4 декабря 2012, 15:24
    да, там еще с мозгами, не то что в султанате Бельгия
    INEY INEY # ответил на комментарий Константин Кир 5 декабря 2012, 00:01
    европу разложила её хвалёная супер -демократия. их скоро там голыми руками придушат
    Константин Кир # ответил на комментарий INEY INEY 5 декабря 2012, 11:54
    ну, и кто им виноват. Незачем было белым внушать чувство вины перед небелой цивилизацией...
    INEY INEY # ответил на комментарий Константин Кир 5 декабря 2012, 16:49
    просто нам не надо туда с разбегу вляпываться...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Алексеев # ответил на комментарий BSB nl 3 декабря 2012, 08:46
    Что лесник на незаконных порубках поймал
    Владимир Матвеев # ответил на комментарий Владимир Алексеев 4 декабря 2012, 09:52
    В вариантах ответов на вопрос есть всё, что угодно, кроме главного: охрана природы.
    Берегите природу - мать вашу!
    Константин Кир # ответил на комментарий BSB nl 4 декабря 2012, 15:24
    кому ? мусульманам?
    Самый вежливый # написал комментарий 3 декабря 2012, 00:28
    Маразм , но это их маразм ... всё таки чужая и непонятная страна.
    Кашмар... # ответила на комментарий Самый вежливый 3 декабря 2012, 01:59

    я 8 лет прожила в Испании и не разу не видела чтоб устанавливали живую ёлку... всегда пластмасовые... живые продают в магазинах и базарах ... но они в специальных вёдрах выращены и после праздника люди выносыт их на улицу а муницыпалы собирают и высаживают в нужных местах... там не рубят деревья ради недельной забавы... вот в моём сайте рождество в Мадриде... смотрите какие ёлки... и мусульмане здесь никаким боком не стоят...

    ссылка на peregrino2000.blogspot.com

    три богатыря # ответил на комментарий Кашмар... 3 декабря 2012, 05:43
    Нынче муслимы вас там в шереги ставить будут и заместо ёлочек наряжать:)
    Иван Иванов # ответил на комментарий Кашмар... 3 декабря 2012, 12:19
    Если бы так, но все именно происходит из за политкорректности (надо же такое херню придумать) по отношению к мусульманским традициям. Настоящее махнули на искусственное, дурдом. И уже в Бельгии начались протесты коренных европейцев по данному факту. Вы сами знаете во что превращена Европа на примере Испании и в частности Мадрида. Арабо-негроидная коммуналка цыганского разлива. В мировой истории еще не было примеров подобного мазахизма, за исключением конечно постсоветского ухода в пещеры, чтобы цивилизация сама себя превращала в интеллектуальный суррогат.
    Кашмар... # ответила на комментарий Иван Иванов 3 декабря 2012, 19:52
    ерунда... я не смотрю рос ТВ и не читаю вашу пресу... а слушать эту галиматью в ГП не хочется и уж тем-более отвечать... читайте и смотрите ТВ Европы и их Прессу... брехливая интэрпритация событий вашими СМИ уже действует на нервы... вы скоро Путина из говнюка в конфетку привратите путём перебреха всего что происходит в мире и России...
    red-green77 # ответил на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 09:24
    Так телевидение в любой стране пропаганда это надо понимать.
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 12:07
    Напрсно Вы, чтобы иметь собственное мнение всегда полезно послушать информацию с обеих сторон, иначе похоже, что Вам промыли мозги и Вы вполне этим довольны. При этом считаете, что имеете свое собственное мнение.
    Кашмар... # ответила на комментарий Матрена Кукловодова 4 декабря 2012, 20:52
    вот и слушайте моё мнение... я в Европе живу... мы платим налоги как все... почему католическое Рождество европейцы с размахом празнуют за мой счёт...? скромнее пусть празднуют... там и мои деньги вложены...
    leopold sh # ответил на комментарий Кашмар... 5 декабря 2012, 00:52
    потому,что это их европа. они её построили ,а вы на готовое припёрлись и ещё их критикуете. не нравится - назад в украинский мухосранск
    Кашмар... # ответила на комментарий leopold sh 5 декабря 2012, 01:04
    идёш-ты...
    Leopold S # ответил на комментарий Кашмар... 5 декабря 2012, 02:00
    подчистили тебя и правильно. отдохни
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Leopold S 5 декабря 2012, 02:23
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Leopold S # ответил на комментарий Кашмар Гайдпаркa 5 декабря 2012, 09:04
    да испания уже не та. гастарбайтеры засрали
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Кашмар... 5 декабря 2012, 11:24

    Вот вполне достойный ответ таким как вы: ссылка на vnatio.org Вы приехали в страну, которую создали до вас, вы пользуетесь ее достижениями и благами. То, что вы платите налоги, ничего не меняет, это означает лишь то, что вы законопослушный член общества. А решения о трате бюджетных денег принимают те, кого большинство населения выбрало во власть. А большинство населения - это коренные жители страны, где вы являететсь мигрантом. Ваш комментарий в адрес Leopold S будет уничтожен за хамство и нетрпимость к чужому мнению. Советую впредь не давать подобных комментариев во избежание занесения вас в черный список. Намеренно пишу "вы" с маленькой буквы, т.к. своими высказываниями, уважительного "Вы" не заслуживаете

    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Матрена Кукловодова 5 декабря 2012, 19:56
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Кашмар Гайдпаркa 5 декабря 2012, 20:52
    В русском языке нет слова 'ложить'. Такие как ты все время ложут.
    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Матрена Кукловодова 5 декабря 2012, 20:17

    вот ваша информация откуда... начитались говна и к жопе пуптина строем ...

    ссылка на Newsland.ru — новостной и дискуссионный интернет-ресурс, российский сборщик новостей. Его девиз — «место, где обсуждают новости».
    Пользователи могут не только скопировать из интернета материал с другого сайта — но и разместить собственный оригинальный материал.
    Проект основан Марком Фединым в 2005 году изначально как новостной сервис для мобильных телефонов.

    Критика
    В сутки появляется, в среднем, около 400 новостных статей.
    Портал используется для рекламы сомнительных и псевдонаучных проектов, которые затруднительно продвигать через обычные СМИ
    В 2008 году портал был исключен из системы Яндекс.
    Руководитель службы Яндекс.Новости Татьяна Платонова прокомментировала это следующим образом: Когда мы обнаружили, что ссылка на Newsland.ru транслирует тексты, скопированные из других источников, сотрудничество с площадкой было прекращено. А ссылки на ссылка на Newsland.ru с 14.03.2008 по 24.03.2008 будут удалены»

    Кашмар Гайдпаркa # ответила на комментарий Кашмар Гайдпаркa 5 декабря 2012, 20:43

    Макспарк (до октября 2012 года — Гайдпарк) — российская социальная сеть с собственной блогосферой. Проект основан Марком Фединым, ранее создавшим социальный новостной агрегатор ссылка на Newsland.ru. В октябре 2009 года запущена альфа-версия Гайдпарка. Регистрация пользователей осуществлялась по приглашениям. Открытая регистрация была введена 19 февраля 2010 года, когда была запущена бета-версия Гайдпарка с новым дизайном, интерфейсами и дополнительными возможностями.
    С марта 2010 года социальная сеть Гайдпарк принадлежит издательскому холдингу C-Media.
    C-Media Electronics, Inc (骅讯电子) является тайваньской компьютерной компании, которая производит процессоры для ПК аудио и USB хранения и беспроводного аудио устройств.

    Цунами вГайдпаркe # ответила на комментарий Кашмар Гайдпаркa 5 декабря 2012, 22:05
    а вот кто заправляет этим бидламом из Штаб-квартира Тайбэй , Тайвань

    и заметьте... даже не стесняясь называет себя кукловодом... вы все здесь куклы которие смыкаются Марком Фединым,
    приятного апетита при употреблении лапши с ваших ушей навешанных вам кукловодами...


    Матрена Кукловодова
    Блог
    Профиль
    Фото
    Комментарии
    Подарки
    Основная информация
    Пол:
    Женский
    День рождения:
    19 октября 1974
    Личная информация
    Не указано.
    Контактная информация
    не указано
    Состоит в сообществах
    Администрирует:

    Участвует
    Цунами вГайдпаркe # ответила на комментарий Цунами вГайдпаркe 5 декабря 2012, 22:06

    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий ЦУНАМИв тарелке 5 декабря 2012, 11:24
    Вот вполне достойный ответ таким как вы: ссылка на ссылка на vnatio.org Вы приехали в страну, которую создали до вас, вы пользуетесь ее достижениями и благами. То, что вы платите налоги, ничего не меняет, это означает лишь то, что вы законопослушный член общества. А решения о трате бюджетных денег принимают те, кого большинство населения выбрало во власть. А большинство населения - это коренные жители страны, где вы являететсь мигрантом. Ваш комментарий в адрес Leopold S будет уничтожен за хамство и нетрпимость к чужому мнению. Советую впредь не давать подобных комментариев во избежание занесения вас в черный список. Намеренно пишу "вы" с маленькой буквы, т.к. своими высказываниями, уважительного "Вы" не заслуживаете
    0 0 0

    Цунами вГайдпаркe # ответила на комментарий Кашмар... 5 декабря 2012, 23:46
    слыш ... матрёна... много чести тебе присоединять меня в противники... я таких в упор не вижу...
    Иван Иванов # ответил на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 13:07
    Уважаемая, Вы адресом перепутали, обвиняя меня в путинизме. Меня вполне устраивает и совестенизм. Если я что то и говорю, то как правило не безосновательно. Во первых, я прожил в Мадриде полтора года, да в Севильи столько же. Мой сын уже 8 лет живет там с семьей. Так что, знаю как "дышит" иммигрантская Европа. Хреново дышит. А о елке в Брюсселе я пересказал возмущение самих бельгийцев. Так что, какие ко мне могут быть претензии?
    Кашмар... # ответила на комментарий Иван Иванов 4 декабря 2012, 20:56
    вы то говорите что эмигрантская европа неважно живёт а то кричите о засилии и правлении бала...
    Екатерина Липка # ответила на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 16:34
    тоже не смотрю рос тошниловку - одна брехня
    Самый вежливый # ответил на комментарий Кашмар... 3 декабря 2012, 12:19
    Что же не предупредили , что там такая куча фотографий:)))
    Тепло там , все без шапочек ...хорошо отдыхают!!!
    Кашмар... # ответила на комментарий Самый вежливый 3 декабря 2012, 19:54
    всю кучу не нужно сразу смотреть...там 2000 фото... смотрите по теме и что интересно...
    Эмма Ермошкина # ответил на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 05:54
    Как разумно! Я хочу посадить во дворе елочку для внучки, только никак места не найду - чтобы и подойти со всех сторон можно было, и не мешала она никому и ничему.
    INEY INEY # ответил на комментарий Эмма Ермошкина 5 декабря 2012, 00:04
    на крыше или подвесьте в кадке
    sssss sssss # ответил на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 09:14
    Посмотрел ваши мадридские ёлки - это же не деревья, а светящиеся конусы. Такая же подмена сейчас идёт в Казахстане. В северных городах устанавливают некий зелёный конус вместо ёлки. Русскоязычный пипл хавает - жана жыл кутты болсын!
    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий sssss sssss 4 декабря 2012, 13:26
    конус только в первом приближении на елку похож. А глянешь внимательно - хрень какая-то. Могли бы на площади одну искусственную поставить с ветками.
    Багира . # ответила на комментарий sssss sssss 4 декабря 2012, 18:27
    А здесь все гораздо проще: искусственная многоразовая, дешевле в разы, а выделенные на новогоднее оформление средства осядут в карманах посвященных:))) А город украсят организации и учреждения, которых обяжут обеспечить новогоднее оформление фасадов и фойе:)))
    Кашмар... # ответила на комментарий sssss sssss 4 декабря 2012, 20:59
    дома у нас настоящая ель в магазине купленная за наши деньги и празнуем мы не на улице... а празднование католиками рождества за наш счёт я тоже не приветствую...
    Багира . # ответила на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 13:41
    Так речь идет не о живой или искусственной елке, а о елке, как одном из главных символов христианства. Не ставят не потому, что жалко дерево, а потому, что мусульманам, видите ли, не нравится.
    людмила пушилина # ответила на комментарий Багира . 4 декабря 2012, 15:02
    При том, что на свой праздник курбан байрам общественный Совет выделил из общественных денег 60 тысяч, а на елку только 7 тысяч, что было недостаточно....оказалось, что в Совете было 5 мусульман, которые и протащили своё решение, а толерантные датчане постеснялись. Приезжают мусульмане на чужую землю и диктуют свои условия для жизни коренного населения-это и раздражает.
    Кашмар... # ответила на комментарий Багира . 4 декабря 2012, 20:45
    ель...ни как не соотносится с христианством... ни каким боком... нет и небыло в христианстве ничего связанного с ёлкой...и в библтт вы ничего не найдёте...
    Кашмар... # ответила на комментарий Багира . 4 декабря 2012, 21:33
    не нравится тратить общие деньги на празднование католического праздника...если оплатит католическая церковь то возражений не будит... хоть 100 ёлок пусть ставят...
    Алекс Зотенберг # ответил на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 16:37
    Уважаемая ЦУНАМИ, так ведь речь идёт не о живых или искусственных ёлках, а об отмене празднования Рождества Христова! Ох и наедимся мы скоро со своей толерантностью...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Кашмар... # ответила на комментарий Алекс Зотенберг 4 декабря 2012, 20:41

    ерунда... можна отменить атрибутику праздника...такое как украшение города илюминацией в тяжёлое время... но отменить праздник нельзя... я привела ссылку на празднование Рождества в Мадриде и сказала что мерия советуется с людьми когда и на сколько времени включать праздничные илюминации... это дорогое удовольствие и за счёт всех жителей.... А теперь давайте посмотрим с другой стороны... в Мадриде после легализации нелегалов оказалось жителей в 2 раза больше чем по переписи и легализованные стали цевилизованно платить налоги... а почему город должен устраивать пышный праздник КАТОЛИЧЕСКОГО РОЖДЕСТВА если это праздник только половины жителей...? да ... красиво... но почему за наш счёт...? дома празнуйте... во дворе за свои деньги....

    ссылка на peregrino2000.blogspot.com

    Багира . # ответила на комментарий Кашмар... 4 декабря 2012, 21:14
    Не знаю, как там в Испании, я не была:))) Может там елка - непомерное бремя для бюджета, а у нас, в бывшем Советском Союзе, Новый год - главный и самый любимый всенародный праздник, и не только для христиан, а для всех, в том числе и для мусульман (не упертых). А какой Новый год без елки? А Рождество, как православное, так и католическое, а также Старый новый год, празднует, кто хочет.:)))
    Кашмар... # ответила на комментарий Багира . 4 декабря 2012, 21:49
    а они в СССР небыли... они хотят праздновать свой праздник за счёт других...
    Борис Смоленцев # ответил на комментарий Самый вежливый 4 декабря 2012, 05:54
    Ничего, скоро и Россия поймёт.
    Олег Московский # ответил на комментарий Самый вежливый 4 декабря 2012, 10:10
    Как бы он не стал и... нашим.
    Владислав Хенкин # написал комментарий 3 декабря 2012, 00:29
    Закончится это тем, что к власти в Европе прийдут нацисты. Вопрос только в одном: нацисты-европейцы или нацисты-арабы.
    Валерий Гуров # ответил на комментарий Сергей Лаптев 3 декабря 2012, 00:42
    При таком раскладе уж лучще Гитлера вспомнить.Как мы у себя в России посмотрим на чиновников -и где же ты Сталин родимый.
    Arsenij .... # ответил на комментарий Валерий Гуров 3 декабря 2012, 00:45
    Глядя на Гос.Думу начианешь понмать Сталина, когда он престрялял какой то тма сїезд народніх депутатов
    Константин Кир # ответил на комментарий Arsenij .... 4 декабря 2012, 15:26
    19 партийный, а не нардепов
    Arsenij .... # ответил на комментарий Константин Кир 4 декабря 2012, 18:05
    Хм...сособой разницы не вижу...
    Константин Кир # ответил на комментарий Arsenij .... 4 декабря 2012, 18:39
    это просто уточнение
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Владислав Хенкин 3 декабря 2012, 01:00
    Арабы, однозначно. Европейцы заняты гомосятиной, им не до арабов...
    людмила пушилина # ответила на комментарий Пётр Фролов 4 декабря 2012, 15:06
    Они это сделают: проведут своих депутатов в законодательные органы или запугают...и всё, европейцам будет поздно принимать какие-то меры, т.к. приезжих разных национальностей объединит религия ислам. Сами датчане признаются, что в стране действуют этническая преступность,но иногда бандиты-мусульмане объединяются
    Алексей Никифоров # ответил на комментарий Владислав Хенкин 4 декабря 2012, 07:21
    Ислам уже давно коллапсирует к фашизму. И не только в евро-опе.
    sssss sssss # ответил на комментарий Владислав Хенкин 4 декабря 2012, 09:16
    Или фашиствующие толерасты. Это вернее.
    Евгений Винник # ответил на комментарий Владислав Хенкин 4 декабря 2012, 12:44
    Я бы сформулировал вопрос немного по другому: успеют ли нацисты-европейцы прийти к власти?...
    Elena Sovetkina # написала комментарий 3 декабря 2012, 00:35
    Это отвратительно. Кто-то пришел со своим уставом в чужой монастырь и прекрасно там устроился.
    Виктор Головко # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 00:50
    Теперь,со своим уставом,попы в нашу жизнь попёрли. Хипари,с бородёнками жидкими,но зато в женских юбках. Прекрасно устроились. С Путиным целуются.
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Виктор Головко 3 декабря 2012, 00:54
    Не надо к ночи. Мне и так уже костром пахнет...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    вася лаков # ответил на комментарий Виктор Головко 4 декабря 2012, 13:43
    Кто не хочет кормить своих попов- будет кормить чужих
    Виктор Головко # ответил на комментарий вася лаков 4 декабря 2012, 18:54
    Вы можете кормить любых дармоедов и лохолюбителей.)
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 01:52
    Строго говоря, до христианизации Дания тоже была "чужим монастырём" для христиан...
    Микола Борисiв # ответил на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 02:06
    сейчас вся сила в гемоглобине...
    aron moiseevich # ответил на комментарий Микола Борисiв 3 декабря 2012, 03:55
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 02:09
    Строго говоря, ислам появился намного позже христианства.))) А обычай наряжать елку (или другое дерево) имеет языческие корни.
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 02:14
    Я в курсе, когда появился ислам. Но это не отменяет того факта, что христиане занимались всё тем же походам по "чужим монастырям".
    Впрочем, учитывая, как наши журналюги исказили факты, обсуждать что-то в масштабах стран и частей света просто смешно.
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 02:29
    Я это уже читала в разных вариантах. Следовательно, есть прецедент, и мне это не нравится. Ну а Вы можете считать, что все нормально.
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 07:40
    Я читал в разных вариантах, что через 18 дней всем кирдык. Следовательно, надо заворачиваться в простыню и ползти на кладбище?
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 12:21
    К теме статьи это отношения не имеет.
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 13:06
    Имеет. От того, что неправда повторена в разных источниках, она не становится правдой.
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 13:34
    Мне неинтересно с Вами разговаривать.
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 13:53
    Конечно, читать жёлтую прессу куда увлекательнее :)))
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 14:03
    Действительно, чем такие собеседники, так лучше прессу почитаю.
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 14:12
    Конечно, ведь там ПРАВДА :)))
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 14:19
    Я сама разберусь.
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 17:10
    Какой ценный совет :)))
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 17:52
    Нет. Это вы опять поверили неправде.
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 17:56
    Да.Я просто знаю, что мои советы ценны.Но к содержанию статьи этот разговор отношения не имеет. Счастливо оставаться.
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 18:52
    Содержание статьи отсутствует, как смысл в ваших советах. Идите.
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 18:55
    Вам так хотелось, чтобы за Вами осталось последнее слово))))))))))))))) Не вопрос - за Вами.))))))))))))))))))))))))
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 19:29
    И она ушла, оставив за собой кучку скобочек.
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Пал Палыч Знаменский 3 декабря 2012, 19:34
    Я не хочу тратить время на пустую болтовню. Я отправляю вас в черный список
    Константин Кир # ответил на комментарий Пал Палыч Знаменский 4 декабря 2012, 15:27
    Лучше русскую классику читать
    Пал Палыч Знаменский # ответил на комментарий Константин Кир 4 декабря 2012, 19:07
    Представляете, что случится с дамой? Ещё табакерку какую-нибудь поломает в поисках городка.
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 02:10

    "Это случилось два года назад в аэропорту Сиэтла: хасид подал в суд на администрацию аэропорта за приветствие Merry Christmas. Он посчитал себя уязвленным, что аэропорт не написал ему лично Happy Hanukah. Не было там также приветствия Happy Kwanza и всяких других этнических приветствий. Город Сиэтл, вроде как в США, да? Звыняйте, люды добри, хасиды – граждане США живут в США и требуют счастливой Хануки персонально, лично! Нехило? Ага... Аэропорт суд-то выиграл, да память об иске в памяти народной осталась: этак теперь каждый кому угодно бока обломает. И пойдет судебная тягомотина на деньги налогоплательщиков… Суд-то выигран, а идея Рождества как главного праздника США проиграна. Америка проиграла Рождество! Вот и повелось с тех пор все рождественские приветствия и пожелания обзывать в виде «Счастливых сезонных праздников»."
    ссылка на shkolazhizni.ru

    Это к вопросу об своём уставе.

    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Евгения Алиева 3 декабря 2012, 02:19
    Сходила почитала. Еще более укрепилась в мысли, что это отвратительно и наглость - точно второе счастье.
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 04:57

    а вот это как вам? Посмотрите, что бельгийцам заявили мусульмане ссылка на vnatio.org
    Зато в Австралии им уже наконец ответили ссылка на vnatio.org
    Человечество на протяжении долгих тысячелетий умудрялось выживать только лишь благодаря тому, что толерантностью не обладало ни в коей мере. Взять какой нибудь каменный век. Все кто не в племени - животное ли, человек ли - все должны быть убиты или отогнаны. Поскольку все чужие - это потенциальная опасность для племени. Для своих. Вы можете себе представить вежливо расшаркивающихся представителей двух племен? Или племя пытающееся ужиться по соседству со львиным прайдом? Да и откровенно говоря все те, кто нарушал покой в племени изнутри - быстро оказывались снаружи этого самого племени.

    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Мастерица Счастья 3 декабря 2012, 12:01
    Очень даже могу себе представить вежливо расшаркивающихся представителей двух племен. Просто толерантность должна быть взаимной. А австралийцы - молодцы.
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 17:41
    Толерантность с точки зрения биологии - именно одностороннее действие. Например, по отношению к бактериям это приводит к смерти организма.
    А ВЗАИМНАЯ толерантность. это уже вежливость, культура..
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Мастерица Счастья 3 декабря 2012, 17:50
    А еще с точки зрения медицины - это способность организма без потерь переносить негативные влияния внешней среды. А еще "Толерантность" (от лат. tolerantia — терпение) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям.Таким образом толерантность может быть взаимной. ))))))))))))) Мы с Вами термины обсуждаем?
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Elena Sovetkina 3 декабря 2012, 18:24
    Не.а))))Еслии зарыться в термины, то мы там и пропадем:)
    Я про жизнь.. Что у нас вышло так, что толерантность, это МЫ к вам передом. а вы к нам попой.
    А вежливость=это взаимное уважение ( терпение?)
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Мастерица Счастья 3 декабря 2012, 18:37
    Где-то в Индии или Пакистане высшим проявлением вежливости считается показать язык, ну здороваются они так. Вряд ли Вас это устроит.)))) Просто под понятием "толерантность" вовсе не не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки чужим убеждениям, а также навязывания своих убеждений другим людям. Много у нас невежественных людей.
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Elena Sovetkina 4 декабря 2012, 01:27
    Про язык -не знала:))))
    Но уж точно, если бы приехала в чужую страну, то соблюдала бы их традиции.И язык бы показала в ответ. хотя почему это я в сослагательном наклонении?
    Я в каждой стране сразу учу язык и культуру. таким образом уже на 5 языках разговариваю.
    То есть страна толерантна ко мне , а я - к ней.
    Elena Sovetkina # ответила на комментарий Мастерица Счастья 4 декабря 2012, 02:04
    Ну так Вы - нормальный человек. А мне тут на другой ветке рассказывают, что те, кто приезжает к нам работать из бывших республик, не должны учить русский язык. А я даже в туристических поездках, предварительно, читаю методическую литературу.)))
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Мастерица Счастья 4 декабря 2012, 12:17
    Молодцы австралийцы. Неплохо бы и Европе начать выступать в таком же ключе, иначе беда неминуема.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 13:36
    Затруднилась бы.
    Если меня очень интересует тема, я всегда ищу. А это интересно вам. Так вот и потрудитесь, если у вас уже есть переводы.
    Я живу в Европе, все это вижу. Это у нас мусульмане-братья,потому как еще осталось советское воспитание. А в нашем тихом элитном курортном городке в Испании за неделю сожгли машину, убили хозяина ресторана, ограбили элитный магазин. А в соседней Франции!.. Мама мия!
    Поэтому мне нет нужды искать. Я сама все вижу и слышу на моих языках ( я говорю на 5)
    Но ведь затратив минут 10 на поиски, вы сами найдете ссылки. Переведите ключевые заявления ( цитаты)на английский, вставьте в гугл, и увидите. А у вас, Игорь, судя по тому, что я вас вижу везде, очень много времени. а я и мама. и работаю..
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 23:09
    А кто вы мне такой, чтобы указывать? Я вам ничего не должна. И ссылки оставляла людям на русском языке, потому что мы на нем общаемся. С поляками,. например, я общаюсь на польском и даю польские ссылки. А с немцами. на немецком соответственно. Для вам это странно? А для меня это и есть ВЗАИМНАЯ толерантность.
    Игорь, не морочьте мне голову.
    Вы известный троль, не говорящий ничего по сути, но цепляющий всех собеседников.
    Подозреваю, что просто работаете на ГД для увеличения просмотра страниц.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 01:12
    игорь, а не пошли бы вы в попу?
    Кто вы мне такой, чтоб "понятно объяснять"?
    хотите оценивать. оценивайте, переводите.
    Мне-то зачем? вы мне денег не платите, так что я вам уж точно ничем не обязана. Я сижу, чай попиваю.. Почту просматриваю...
    Смешно просто:))))) Раскричались тут...должны вам все:))))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Евгения Алиева 3 декабря 2012, 02:35
    Sorry, 'o' своём уставе.
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Евгения Алиева 3 декабря 2012, 03:55
    Есть одна существенная деталь.
    В Америке сплошь и рядом елка стоит рядом с ханукией. Даже в детских передачах они рядом стоят. длится это уже много-много лет, потому что Ханука и католическое Рождество приходятся приблизительно на одно время.
    Я не оправдываю этого хасида. Ну удивился товарищ. Осерчал. Я Вам и другие истории могу рассказать про этих товарищей.
    А вот отличие в том, что хасид потребовал, чтобы была и его символика. Мусульмане же потребовали отказаться от христианской символики, но при этом свой праздник на городские средства отметили довольно пышно. То есть хасид должен был бы еще и возмутиться тем, что стоит елка.
    В прошлом году в некоторых районах большого Монреаля власти решили отказаться от рождественской символики на улицах по просьбе как раз таки мусульманской общины. Вопрос рассматривался в вышестоящих инстанциях. Все-таки декорации были развешены. Что будет в этом году, никто не знает. Пока что тихо.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 3 декабря 2012, 13:36
    Проблема именно в том, что пытаются приезжие не только ввести свои порядки, но и повлиять на традиции тех, к кому они приехали.
    И у нас в Монреале запросы были не только внесены, но и приняты, а потом отменены вышестоящими органами власти.
    Пока что проблема маленькая. Ее можно не заметить, но легче справиться. Нужно подождать пока проблема вырастет и вот тогда уж побороться! ЛОгика ничего не напоминает?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 05:54

    Разбирайтесь сами!
    Я только не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать? я Вам лично говорю, что приезжие мусульмане пытаются повлиять на исторически сложившиеся традиции в Европе и Америке. Радикальные мусульмане. Те мусульмане, с которыми общался и общаюсь я либо относятся к Рождеству и Новому году спокойно, либо даже сами елочку ставят. Многие евреи ставят елочку дома. Только если вы их спросите, как же это они иудеи поставили рождественскую елку, они Вам ответят, что это не елка, а ханукальный кустик))
    http://www.youtube.com/watch?v=QTCHjobppbc Запрещают декорации в государственных учереждениях
    ссылка на www.theglobeandmail.com отмена решения
    ссылка на cnews.canoe.ca требуют снять украшения со школьных автобусов
    ссылка на www.cjnews.com а это уже в этом году в районе Монреаля Монт-Рояль сняли ханукию и христианскиие сцены Рождения Иисуса, но елку оставили

    htt

    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Владислав Хенкин 5 декабря 2012, 05:54
    ссылка на fullcomment.nationalpost.com Отмена рождественского концерта в школе
    ссылка на www.naplesnews.com А вот вести из Флориды 2008 года
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Владислав Хенкин 6 декабря 2012, 01:16
    Владислав. игорь, по ходу, на работе у админов. Цель-троллить, дергать людей. С меня тоже сслки на иностранные газеты требует. а я вообще в Европе живу и вижу это все.Если вы потратите с полчаса своего времени и достанете Его Величесву ссылки. он к вам пристанет с очередным вопросом6 а кто это написал, а точно ли этому журналисту стоит верить\7 а что это у него фамилия не такая?
    Игнорируйте. Это просто троль.
    Ищущему человеку легко вбить в переводчик ключевые слова, а потом по ним на нужном ему языке изучать материалы. Но легче же сидеть и бубнить...
    Не тратьте на него время.
    а за ссылки спасибо. Ему не пригодились, так люди посмотрят:)))
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Мастерица Счастья 6 декабря 2012, 03:23
    Я только не понимаю, что они пытаются доказать и кому.
    Тем, кто видит все своими глазами, в этом живет, они пытаются доказать, что не то видим и не так понимаем? Я не понимаю их выгоду.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 07:24
    Вам что? Первой ссылки недостаточно??? Посмотрите ролик и все поймете.
    И еще раз задаю Вам вопрос: Что Вы пытаетесь докаазать?
    В прошлом году в правительственных зданиях. Вторая ссылка говорит Вам о скорой отмене этого решения. Что непонятно?
    Пустой треп??? Ну-ну!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 10:41
    Это ж кто скажет, что это под давлением мусульман??? Вам говорят, чтобы не ущимлять чувства представителей других вероисповеданий. Каких? Нужно просто не знать, представителей каких вероисповеданий тут много. Но просмотрите четвертую ссылочку!
    Всё просто! Еврейские декорации есть. Христианские декорации есть. Каких не хватает? Но этому источнику Вы не поверите?
    У Вас интересный метод вести спор. "Потому что каждый идиот пересказывает в силу своего понимания" Я Вам скажу, что идиоты, не зная ситуации, лезут со своими "Не верю!", вместо того, чтобы покопаться и попытаться разбраться в ситуации самому.
    "Я жду ссылки на официальное решение муниципалитета Монреаля с запретом установок ёлок гражданами. " Кто Вам сказал, что в Монреале запретили гражданам ставить елки дома?" Уж воистину Ваша же фраза.
    Оригинал часто говорит полуправду из-за так называемой политкорректности. А чтобы до правды дотумкать, достаточно просто подумать. Иногда нужно сложить мозаику из нескольких кусочков.
    В общем, не замечайте очевидного. Видимо так жить лучше. Проще!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 16:33
    О почитании в Исламе Иисуса как пророка я знал, но сам Ислам знаю плохо. Приведу Вам некоторые выдержки из споров с мусульманами на Гайдпарке. Просто за полученные сведения от них ручаться не могу, а Вы ссылочки любите спрашивать.
    "Ценность человеческой жизни так велика, что Коран приравнивает несправедливое отобрание даже одной жизни к загладе всего человечества. Таким образом, Коран ясно запрещает убийство человека"
    "Даже во время военных действий, Ислам предписывает справедливое и благородное отношение к врагу на поле битвы. Ислам провел четкую линию разграничения между воюющими и мирным населением вражеской страны. К мирному населению относятся женщины, дети, пожилие люди и т.д.

    Пророк Мухаммад (да благословит его Аллах и приветствует) запрещал солдатом убивать женщин и детейи советовал им: {...Не подвергайте пыткам, не предавайте, не будте черезмерны и не убивайте младенцев}

    Таким образом, мирному населению обеспечивается безопасность жизни даже в ситуации, когда их страна находится в состоянии войны с исламским государством."
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Владислав Хенкин 5 декабря 2012, 16:41
    "На счет христиан и иудеев в Свяшенном Коране написано так : Сура 2 , аят 62.
    Тех, кто уверовал (в Коран),
    И тех, кто следует иудаизму,
    И назореи, и caбeи,
    Кто в Господа и в Судный день уверил
    И (на земле) творит добро,
    Ждет (щедрая) награда у Аллаха.
    На них не ляжет страх,
    Печаль не отягчит. "

    Не следует ли из всех этих выдержек, что действия некоторых мусульман не соответствуют предписаниям их самого почитаемого последнего Пророка?
    Кроме того, введение Шариата в Англии (пусть и якобы если только он не противоречит Законам Великобритании) не говорит о приношении своей культуры и ее распространении?
    Вот Вы говорите, что елка в Брюсселе будет, просто такая необычная. Но она на столько необычная, что не все примут ее за елку, а кто-то посчитает и своей маленькой очередной победой. И не безосновательно.
    Так можно и Эйфелеву башню назвать елкой в оригинальном исполнении.
    Между тем, если Вы думаете, что местное население приветствует эту толерантность, то глубоко заблужждаетесь.
    Пока что люди, голосуя за ту или иную партию, обращают внимание на их видение разных вопросов.
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Владислав Хенкин 5 декабря 2012, 16:52
    Но когда уже до точки кипения дойдет, люди могут проголосовать за партию нацистскую, которая пообещает им возращение к традициям и т.д., а могут и сами за оружие взяться.
    В Австреалии это понимают. Австралия - нормальная страна, по Вашей классификации?
    Националистическое движение в Европе активизировалось?

    И огни на Рождество никого не могут задеть. И Вы правы, нормальным мусульманам это тоже по душе. А вот некоторым это может показаться оскорбительным. И вот, чтобы получить голоса этих некоторых, почему бы представителям некоторых партий и не порасшаркиваться? Тем более, что многие скажут, что ничего страшного, ничего не было, и еще и обвинят в ксенофобии.
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 18:26
    Комментарий удален его автором
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 18:32

    Итак! Вам предоставили первоисточники! Ирина Мельник дала Вам ссылки.
    ссылка на cphpost.dk Газета The Copenhagen Post. Какой источник, по Вашему мнению, заслуживает большего доверия? Репортаж Телеканала Россия правдив и даже не полон. На Рождество отказались выделить средства, хотя на мусульманский праздник выделили почти в 10 раз больше. (по разным подсчетам). Если считать, что не выделили 8 000, а на арабский праздник выделили 60 000, то 7.5 раз. Это я Вам как любителю точности говорю.
    Теперь слово за Вами. Сможете ли Вы признать, что были не правы?
    А отсюда будет ответ на вопрос: относиться к Вам как к оппоненту или как к провокатору.

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 21:15
    Ну, видимо все понимают разницу не так, как Вы.
    Вопрос: Найдите вранье в репортаже телеканала Россия. Или иначе, что в телерепортаже телеканала Россия противоречит тому, что излагается в газете?
    Вы несете бред, а главное то, что Вы прекрасно сами это понимаете, но признать не хотите. Вывод выше по ветке.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 7 декабря 2012, 00:15
    Ролик Телеканала Россия соответствует действительности?
    На Ваш вопрос отвечаю прямо: Есть небольшие неточности. Не городская администрация, а правление жильцов, скажем, микрорайона. Но в телерепортаже этой неточности нет.
    Вот Вы мне ответьте прямо, желательно честно, хотя бы правдоподобно на два вопроса!
    Почему Вы так не хотите замечать очевидного, что на культуры европейских народов, на их уклад жизни пытаются повлиять приезжие, особенно приезжие из мусульманских стран?
    Если большинство мусульман в правлении жильцов микрорайона привело к решениям против традиций местного населения в масштабе микрорайона, Вы не разделяете мнения, что большинство мусульман в парламенте страны может привести к решениям против коренного народа всей страны? Почему?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 7 декабря 2012, 06:36
    Когда совет жильцов решает, что общей елки во дворе не будет, то фактически ее запрещает.
    Когда они тратят на мусульманский праздник 60000 крон, а на христианский не хотят потратить даже 7000 - это проблема. И это очень показательно.
    В том-то и дело, что эмигранты не интегрируются, а создают свои группировки, аэто значит создается своя субкультура, и на интеграции можно поставить жирный крест.
    "Сопоставлять совет жилкомплекса дешёвого жилья для иммигрантов с парламентом страны - это не только глупо - это искусственное разжигание ксенофобии." - Откуда такая уверенность, что более образованные мусульмане не поступят так же? Вспомните Гитлера! Германию все считали высоко развитой страной, а немцы ... Сами понимаете.
    Теперь о личном. Я как-то все время смотрю вокруг себя. У меня нет никаких проблем с общением с представителями любых религий, национальностей и рас. Но вот навязывания чужих праздников мне не надо. И скажу честно, если вокруг меня все организовано упадут на колени и начнут молиться в Монреале, я себя не буду чувствовать комфортно. Это не ксенофобия. Мне все равно, что вы делаете дома, но на улице ведите себя соответственно установившимся нормам.
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Владислав Хенкин 7 декабря 2012, 06:37
    А на счет совковости и либерализма, могу с Вами поспорить, но не в комментариях к этой статье.
    А болезнь чем раньше начать лечить, тем больше шансов на успех.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 9 декабря 2012, 06:48
    Я говорил не о совковости
    Еще раз Вам повторяю, что уж если есть на свете не ксенофобы, так это я.
    Если Вы считаете, что в Канаде ксенофобов среди канадцев энного поколения нет, то глубоко заблуждаетесь
    Елку поставили во дворе благодаря реакции всей страны. А update я прочитал. А если Вы посмотрите репортаж телеканала Россия, то услышите и оправдания представителя мусульманской общины.
    А на счет мультикультуризма в Монреале. Вот вам маленькая история.
    Стою с детьми в парке la ronde. Рядом со мной стоит парочка, у которых весна, а с другой стороны рядышком стоит другая парочка. На улице жара, парень в футболке с надписью типа, что Ислам - это не только религия, а понятие о жизни, а рядом его девушка в черном никабе и чадре. Так что вот такой город контрастов. И что объяснить детям?
    Видите ли, если одни убеждены в том, что люди должны прикрывать все части тела, а другие, что ходить нужно голыми, будут жить вместе, долго мирное сосуществование не продлится.

    А на счет "совков" и либерализма могу с Вами поговорить, при условии, что Вы будете отвечать прямо на вопросы и не обвинять меня во всех вообразимых грехах и пороках.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 10 декабря 2012, 00:22
    Так вот прежде чем обвинять меня в ксенофобии, надо было задать мне этот вопрос, на который я уже отвечал своей дочери. И отвечал не так, как Вы преполагаете. Более того, у меня интернациональная семья. Вот Вам и лакмусовая бумажка.
    А я мог пойти прогуляться в парке голым? Как хочу, так и одеваюсь. Так же по Вашей логике?
    Задайтесь другим вопросом. Зачем нужен этикет? Зачем люди кушают за столом ножом и вилкой, если им бы было удобнее есть руками?
    Я помогу Вам с ответом. Мы показываем рядом находящемуся человеку, что мы его уважаем.
    Так, например, рабовладелец при рабе мог заниматься чем угодно, как при животном, потому что раба он и считал животным, а вот в обществе свободных людей вел себя подобающе.
    То же касается и одежды. Если я знаю, что моя одежда оскорбляет чьи-то чувства, и я уважаю этого человека, то найду способ, чтобы мой внешний вид его не оскорблял.
    Так, например, неверующий воспитанный мужчина, войдя в синагогу, должен покрыть голову, а войдя в церковь, головной убор снять.
    Достаточно уже того, что в Европе не принято ходить, закрывая лицо, а в свете феминистских тенденций, это оскорбляет чувства многих местных жителей.
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Владислав Хенкин 10 декабря 2012, 00:34
    А в случае в парке кроме того проводилась реклама религии.
    Меня и никого, с кем бы я ни разговаривал, не оскорбляет национальная одежда выходцев из Индии или Бангладеша. Но когда женщина в жару стоит укрытая с головы до пят в черном...
    И многих канадцев это задевает. Пока молчат. По крайней мере возмущаются тихо. Пока. И пока всех это устраивает. Но это все пока что. Поэтому я и говорю, что партия, которая выступит с нацистскими лозунгами, имеет много шансов на успех.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 12 декабря 2012, 06:11
    Здесь Вы лукавите. Если кто-то появится в парке голым, его просто оштрафуют на первый раз на том основании, что в правилах говорится об одежде. Даже знаки понятные на входе нарисованы. А что если у человека религия такая? Вот преследование на религиозной почве. Свобода вероисповедания нарушается.
    Все же Вы согласны, что если в оперу придут люди голышом, их нужно будет вывести из зала, или Вы будете против?
    А национальная исламская женская одежда многими воспринимается как символ (как бы это сказать?) второсортности женщины в Исламе. Я соглашусь, что возможно в некоторых современных течениях Ислама это не так или не совсем так, но тем не менее.
    Во Франции тоже начиналось с одежды, потом начались массовые молитвы на улицах городов. Теперь во многих европейских да и российских городах из мечетей через динамики раздаются непонятные для немусульман звуки.
    Можно конечно считать, что местные жители с этим смирились, но уверен, что многим это не нравится, а потому, если люди дальше будут чувствовать свою беспомощность, кончится это тем, что к власти действительно придут нацисты.
    Владислав Хенкин # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 10:56
    Комментарий удален его автором
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 4 декабря 2012, 12:18
    Вы просто не понимаете размер проблемы, постигшей Европу.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 4 декабря 2012, 13:18
    ВЫ, конечно, в Европе живете и все замечательно про нее понимаете!!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 01:20
    Если вы тут не живете. а просто гуляете, то понятия не имеете.
    туризм и эмиграция отличаются примерно так же как быть клиентом или официантом.
    Попивая кофе, вы смотрите как они снуют туда. сюда- и вам кажется. что вы все знаете.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 02:32

    вы о чем-то своем? Приснилось?
    Игорь, я уже несколько лет ПРОФЕССИОНАЛЬНО делаю обзоры в газетах. И регламент в Испании для иностранцев переводила я. ссылка на www.domeuropa.eu И правила содержания заключенных на русском языке в Австрии. И т.д.
    Вы со своими глупыми попытками просто РЕАЛЬНО неуклюжи и невежественны.

    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Мастерица Счастья 6 декабря 2012, 18:06
    Господин Кондрашов, туристом наезжающий в Европу наверное там ведет себя гораздо вежливей, чем на этом портале. Очень характерно для российских хозяев жизни. Там они все сплошь белые и пушистые, а на родине просто быдлохамы.
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Матрена Кукловодова 6 декабря 2012, 20:24
    Матрена, не тратьте на Кондрашова свое время. Посмотрите : человек сам себе на комменты отвечает..Он и сам себя спокойно удовлетворяет. зачем же брать на себя лишний груз?
    А про ЧС Этому "эуропейцу": надоедливых просителей, звонящих на мобильник, после пару вежливых и безрезультатных объяснений не занимать драгоценое время, обычно и ставят в режим ЧС. Чтобы НЕ ОТВЛЕКАЛИ.
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Мастерица Счастья 6 декабря 2012, 22:04
    Да, Вы правы. Какой-то не вполне адекватный персонаж.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    aron moiseevich # ответил на комментарий Евгения Алиева 3 декабря 2012, 03:57
    вот что значит вовремя по морде недать !
    Slava Parkov # ответил на комментарий Евгения Алиева 3 декабря 2012, 05:24
    Извините, но сезон праздников начинается в пятницу после дня благодарения (называется он Black Friday) и не имеет никакого отношения к рождеству. За это время действительно проходят кванза, ханука, рожество. Почему именно с рождеством поздравлять надо.
    Несколько лет назад в магазине я что-то покупал (в начале декабря), кассир афганец (я его хорошо знал - он мусульманин) по правилам поздравил меня (атеиста - и он об этом знал) с рождеством, я ему ответил - и тебе того же. После этого мы оба долго ржали над этими идиотскими правилами.
    Сезон праздников - это просто политкорректное название для сезна покупок.
    Что касается поздравления, то никаких проблем поздравить человека с рождеством в день рожества или за пару дней до этого я не вижу,но за месяц до того ... .
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 4 декабря 2012, 15:29
    то есть их не дай бог не обидь, а им на нас насрать ?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 11:22
    это скажите тем , кто баранов режет на улицах Москвы. Они вас поймут, пожалуй, неверного... И сразу прекратят .... Они понимают только силу пинков. Нормальное отношение расценивается как слабость...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2012, 16:50
    Вы не пойдете туда , потому что опасаетесь неприятностей. Потому что им махнуть ножом - как стакан воды выпить в ответ на какое- либо замечание. Вот и вся толерантность... А разве так должно быть ?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 11:22
    это не фантазии, да о другом, третьем , пятом десятом, вы пройдитесь по арабским кварталам того же Марселя или по Сен- Дени, вам популярно объяснят что такое мультикультура, и кто ты " неверный " на пути нашего великого ислама. Рискнете ?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 18:45
    да понимаю, но смотрите шире статьи... или что -то мешает? Уже то , что рождество нельзя назвать рождеством, это ли не абсурд. Тогда пусть не называют курбан- байрам - меня это может тоже оскорбляет. Если равенство , то для всех
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 7 декабря 2012, 13:56
    Это в США где -то , не в Европе. Как я могу обидеть того кто приехал сюда на житье и я должен еще под него подстраиваться ? Почему они под нас у себя не подстраиваются если мы приезжаем в их страны хотя бы туристами, поскольку на ПМЖ из Европы к ним жить не едут
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 7 декабря 2012, 16:53
    Игорь, ну вы, как сталинисты ) те тоже все время требуют ссылки по количеству репрессированных. Ну , вот прочел где-то , знал бы , сохранил для вас )
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 10 декабря 2012, 10:13
    попробуйте ловить сачком бабочек...)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Мастерица Счастья # ответила на комментарий Константин Кир 6 декабря 2012, 01:27
    У нас за неделю убили хозяина ресторана "аради", подожгли машину и ограбили магазин. Живу в Каталонии. Смуглые марокканские парни поодиночке вежливы и трусливы. но как только на одном пятачке их развелось много,взгляды сразу менябтся. хамят. смотрят нагло.
    моя подруга 10 лет назад купила квартиру в Жироне. Уехала оттуда. Потому как на улице осталось всего 2 белых лица. С сыном невозможно было ходить в песочницу. Марокканские мамаши ее обзывали. а смуглым деткам с 3 лет вручают ножички. Типа мужчине нельзя без оружия. С возрастом лезвия дарят все длиннее..
    А книга Сарацина чего стоит? это тоже сказки? Так что вы правы. Про махнуть ножом и т.д. И восточная женщина на картинке имеет к реальной мусульманке такое же отношение, как современная девица в Аленушке. мусульманки грязны, напяливают на себя что попало как цыгане, и крикливы как стая обезьян. а еще толсты и усаты.
    Константин Кир # ответил на комментарий Мастерица Счастья 6 декабря 2012, 11:25
    А многие все пытаются играть в толерантность и прочее. Они везде - если один , то милый человек, но как только стая- звиздец... Давят Европу , потому что раньше прав не было , а потом белые вдруг оказались виноваты ...перед африкой и Азией ..
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 18:39
    так точно "все животные равны , но некоторые равнее" .... Вы этого не видите разве?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 6 декабря 2012, 18:40
    от верблюда )))))))))) вы как будто не замечаете что происходит вокруг и в Европе в частности .
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 7 декабря 2012, 11:44
    я вам предлагаю проверить свою смелость, прогулявшись по арабским кварталам пригородов Парижа.Или Марселя. Опять же , попробуйте зайти в мечеть на скале в Иерусалиме . Да много" толерантных мест"
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 7 декабря 2012, 14:04
    а вот меня не пустили , в мечеть причем не одного меня
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 7 декабря 2012, 17:17
    не в шортах, мы знали что будем по храмам ходить. Экскурсия "Иерусалим - город трех религий" )
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Константин Кир # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 10 декабря 2012, 11:41
    тем что не мусульмане ))))))
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Slava Parkov 3 декабря 2012, 10:39
    Это Вы не мне рассказывайте, а тем, что считают "сезон праздников" покушением мусульман на христианские ценности. Свой пример я привела лишь для того, чтобы показать, что дело тут не в мусульманах, или не только в них.
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Евгения Алиева 4 декабря 2012, 12:24
    Совершенно верно. Дело не только в мусульманах, а и в самих датчанах, которые уже позволили им диктовать свои условия. Проблема на самом деле состоит в их пресловутом либерализме. Когда страна, прикрываясь толерантностью смотрит сквозь пальцы на издевательства в адрес ислама (памятные всем карикатуры на Пророка), то ответная реакция не заставит себя ждать. Куда ведет весь этот либерализм по-моему уже понятно. Понимать не хотят только те, кто с упорством баранов продолжает насаждать в Европе содомию и всякого другого рода извращения, называя это нормальным и призывая всех это терпеть.
    Константин Кир # ответил на комментарий Матрена Кукловодова 5 декабря 2012, 16:51
    А вы видимо не в курсе как мусульмане отзываются о христианах и евреях на своих каналах...
    Матрена Кукловодова # ответила на комментарий Константин Кир 5 декабря 2012, 20:56
    Да мне наплевать, как они отзываются. Пусть живут в своих странах и никуда не лезут со своими средневековыми устоями. И будет все в порядке.
    CЕВИЛЬ что означает быть любимой # ответила на комментарий Евгения Алиева 5 декабря 2012, 12:42
    Самое интересное.. что при этом во многих мусульманских странах елки ставят... На кого рассчитан этот бред.. незнаю...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алекс Зотенберг # ответил на комментарий Евгения Алиева 4 декабря 2012, 16:49
    В следующем году специально полечу в Сиэтл 27 марта. И пусть они только попробуют не поздравить меня с днём Внутренних Войск - сразу в суд. Ведь этот праздник для меня очень важный, даже лучше Нового Года. Да мало ли у кого каких праздников?! Собери круг своих единомышленников и празднуй себе на здоровье! И неча на людей пенять!
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Алекс Зотенберг 4 декабря 2012, 23:00
    Дайте знать когда поедете, я с удовольствием к Вам присоединюсь. Мне тоже этот праздник дорог. Бухнём на славу!
    Алекс Зотенберг # ответил на комментарий Евгения Алиева 5 декабря 2012, 11:19
    Договорились! А если не получится Сиэтл, то жду Вас в подмосковных Химках 27 марта в парке Марии Рубцовой. Там есть всё для того чтобы отметить этот праздник. Даже есть памятник погибшим воинам Внутренних Войск всех подразделений России.
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Алекс Зотенберг 5 декабря 2012, 14:00
    Замётано: 27 марта в парке Марии Рубцовой в Химках. Чё будем пить? Что привезти с собой? Раскладную табуретку? Огурчики? Грибочки? )))
    Алекс Зотенберг # ответил на комментарий Евгения Алиева 6 декабря 2012, 11:34
    Пить будем водку, много. Остальное по-желанию. Встречаемся у БМП. А с фонтами беда получается. Мало того что они отключены (нас бы это не остановило), они ещё и досками заколочены.)))
    Евгения Алиева # ответила на комментарий Алекс Зотенберг 6 декабря 2012, 12:15
    Нас и это не остановит! )))
    Алекс Зотенберг # ответил на комментарий Евгения Алиева 6 декабря 2012, 11:47

    Буду вас ждать с нетерпением, Евгения! Всегда приятно пообщаться с умным и рассудительным человеком. Пишите [email protected]

    Евгения Алиева # ответила на комментарий Алекс Зотенберг 6 декабря 2012, 12:22
    Спасибо. Напишу. Удачи Вам!
    Константин Кир # ответил на комментарий Евгения Алиева 5 декабря 2012, 16:52
    вы чо, в "колониальных " войсках служили? ))))))))
    Алекс Зотенберг # ответил на комментарий Константин Кир 6 декабря 2012, 11:27
    Вообще-то Внутренние Войска тюрьмы и колонии давно уже не охраняет. Для этих целей есть ФСИН. А речь идёт о Внутренних Войсках оперативного назначения которых пихают везде по стране где "жарко". Я лично был командиром БМП-1.
    Константин Кир # ответил на комментарий Алекс Зотенберг 6 декабря 2012, 18:46
    да шучу , я в курсе где и что , не сердитесь
    Алекс Зотенберг # ответил на комментарий Константин Кир 7 декабря 2012, 14:12
    Раз так, то присоединяйтесь к нам в Химках!
    Константин Кир # ответил на комментарий Алекс Зотенберг 7 декабря 2012, 17:31
    спасибо , но кто ж с работы отпустит))))))))
    Константин Кир # ответил на комментарий Евгения Алиева 5 декабря 2012, 16:53
    только в фонтане местном не купайтесь )
    Раиса Семянникова # ответила на комментарий Elena Sovetkina 4 декабря 2012, 10:39
    И не только прекрасно, а еще и постепенно, нахально водружаясь в Государственные структуры,рожая и повышая население, требует решения его проблем, наплевав на остальных, сооружая, где хотят мечети, молитвы, жертвоприношения, навязывая свои Средневековые порядки, диктуя остальным, как им жить при пока еще осторожно намекающем на возникновение возможном Шариате, который постепенно будет отвоеван у государства-соски террором. Многие коренн&