Отличное, потому что заграничное

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сигизмунд Равинский написал
    43 оценок, 4642 просмотра Обсудить (513)

    Прочитал тут на форуме заметку «Советское – значит отличное», которая вызвала множество комментариев. Комментарии в основном, конечно, злобствующие, что в Советском Союзе, мол, ничего не делалось, а если делалось, то очень плохо, а если не очень плохо – то значит было «слямзино» у запада.

    Я не буду приводить в пример ракетные двигатели и самолеты, которые создавались в конструкторских бюро гениальных ученых – Туполева, Мясищева, Ильюшина, Яковлева, Антонова. Написать этот пост меня натолкнул сегодняшний ужин. Да, обыкновенная курица, приготовленная супругой на ужин. А приготовила она ее в специальном пакетике для запекания - сейчас продаются такие наборы, в нем сам пакетик и специи. Стали обсуждать за ужином, что за материал, их которого сделан пакетик. Во-первых, он оказался прозрачным. Во-вторых, ведь этот материал должен выдерживать достаточно высокие температуры, поскольку запекание производится при 220 – 230 градусах Цельсия. В-третьих, он должен быть нетоксичным. Мы прочитали на упаковке: материал называется полиэтилентерефталат.

    И тут я вспомнил еще одну, очень давнюю историю, которая случилась лет 30 назад. На работе одна девчонка хвастается другой:

    - Я тут костюмчик себе купила. Шьют у нас, но материал импортный - лавсан называется.

    Почему-то бытовало поверье, что лавсан – материал, придуманный на западе, и производится исключительно у них. Вы тоже так считаете? Тогда я вас разочарую. Лавсан – это аббревиатура: ЛАборатория Высокомолекулярных Соединений Академии Наук. СССР, естественно. Вот вам и вся заграница. Химическое название этого материала – полиэтилентерефталат. Он гораздо прочнее полиэтилена, совершенно прозрачен, использовался в производстве фотопленок – подложка получалась в три раза тоньше, чем из триацетатной целлюлозы. Да и еще много было «профессий» у лавсана. Вот теперь - пакеты для запекания.

    Приведите свои примеры подобных заблуждений.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 513 комментариев , вы можете свернуть их
    Vasya Krotkiy # написал комментарий 21 ноября 2013, 22:01

    Купил вот такой аппарат в конце 80-х. Звук потрясающий. Работал много лет, как часы, сначала у меня, а потом у сестры. В своём классе соперничал со многими зарубежными аппаратами.

    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 00:51
    Отстой... в конце 70-х японцы на порядок лучше делали...)
    Иван Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 ноября 2013, 08:18
    Только вот японцы давно из строя вышли, а этот работает. Сын у меня звукорежисёр, и почему-то предпочитает записывать на добром, старом "Ростове", был такой плёночный магнитофон.
    Татьяна А # ответила на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 11:06
    так японцы изначально закладывают в аппаратуру выход её из строя. Иначе новое покупать не будут.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Татьяна А 22 ноября 2013, 13:59
    Вдумайтесь в то, что вы написли.
    Алексей Светлов # ответил на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 14:29
    Вы даже таких простых вещей не знаете? Ужас.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Алексей Светлов 22 ноября 2013, 15:39
    Эта "простая вещь" стандартный засёр мозгов обывателей:-)
    Иван Иванов # ответил на комментарий Пим Сибирский 24 ноября 2013, 14:26
    Дело не в планировании, а втом, что каждая детель имеет определённые параметра. МАХ и МИН. А вот какие параметры закладываются, вопрос несколько иной.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Татьяна А 22 ноября 2013, 15:36
    Немного не так:-) Они не закладывают избыточной надёжности:-) Что влияет на себестоимость. И не портит репутацию. Износившийся аппарат – это же не сломавшийся:-)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 11:57
    Ой ли?!
    Старый Ростов лучше современной аппаратуры? И даже записывает на ём?!..))
    Думайте, прежде чем пули отливать..))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 ноября 2013, 13:58
    А вы влючайте мышление.
    Алексей Светлов # ответил на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 14:30
    Так вы не умеете думать, уже показали это :)
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Алексей Светлов 22 ноября 2013, 17:02
    "Своих" выгораживаем? Даже если это шашлычник.......
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 17:01
    Он и рад бы, да включать нечего.....
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Сусанин 22 ноября 2013, 20:10
    Похоже. А если сказать что США закупает 16 - катодные лампы в подмосковье, они с ума сойдут.
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 23:56
    у барыги мышления как такого нет)))). есть калькулятор 80 годов для подсчета денег.
    Иван Иванов # ответил на комментарий ёжик в тумане 24 ноября 2013, 14:35
    Точно, скорее арифмометр.
    Сергей Ник # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 ноября 2013, 14:54
    У меня ламповый усилитель, лучше пока ничего не придумали.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Сергей Ник 22 ноября 2013, 15:46
    Спор среди специалистов идёт не на жизнь, а на смерть:-) Хотя я, тоже предпочёл бы ламповую технику. Кстати они, ламповые усилители, и сейчас выпускаются. Но уж больно дороги:-)
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 22 ноября 2013, 15:42
    Вы явно берётесь судить о том, в чём не очень разбираетесь. Современная техника – красива, удобна, оснащена развитым сервисом. Но качество звука – пожалуй за Ростовом:-)
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 15:32
    У нас бытовую аппаратуру выпускали предприятия ВПК. Соответственно, в конструкцию закладывались те же базовые требования к надёжности и долговечности, что и к основной продукции. Проще говоря, там где японцы ставили пластиковую втулочку, наши – бронзовую. Другое дело, что на стадии изготовления могли болт молотком забить...
    Японская техника – класс. AKAI – 747 – пипец аппарат! В комиссионке г. Ростова он стоил 21000 рублей. Волга. Или больше 10 весьма неплохих магнитофонов Ростов–105. Был ли он в десять раз лучше? Боюсь, что неспециалист или не отмороженный меломан этого не определит:-)
    Было ли отставание? Было. Оно возникло когда, преодолевая наследие кровавого тирана, были уничтожены промартели, способные гибко реагировать на потребности в массовой недорогой технике. Именно по ней и сравнивают:-)
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Владимир Иванович 22 ноября 2013, 17:04
    Кому что, а нашим белогондонникам лишь бы "кровавого тирана" хоть краешком зацепить.....
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Владимир Иванович 22 ноября 2013, 23:59
    пром артели хрущев уничтожил)). это к тому что если в аппаратуре шарите)), то в истории нет.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий ёжик в тумане 23 ноября 2013, 22:25
    Не спорю, не шарю:-) Я её немножечко застал:-)
    ёжик в тумане # ответил на комментарий Владимир Иванович 24 ноября 2013, 00:11
    ))))))))) ну что же вы так)))))))) опоздали
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 23 ноября 2013, 11:05
    "... были уничтожены промартели, способные гибко реагировать на потребности в массовой недорогой технике." - промартель не может конкурировать с фирмами и корпорациями. Уровень не тот. Если только артель будет выпускать штучный и очень дорогой продукт, т. с., эксклюзив. Но это не массовый выпуск бытовой радиотехники для населения. Хотя, безусловно, определенные коррективы в подходы к проектированию они вносили бы. Однако, решать задачку "цена-качество" все равно пришлось бы.
    А в целом, уровень советской радиотехники и радиоэлектроники был вполне достойный. Думаю, что не случись 91 год, то пользовались бы мы советскими компьютерами, мобильниками, телевизорами и проч.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 23 ноября 2013, 22:41
    Конечно Вы правы:-) И не было у семьи моего друга радиоприёмника, выпущенного промартелью, а у меня – замечательного электрического фонарика от промартели "Луч".
    С 91 годом не соглашусь. К этому моменту, качество и технический уровень уже давно заменили победные реляции. Катастрофа началась в 53. Состояла она в том, что изменилось отношение власти к людям. И стало меняться отношение людей к власти, государству, а потом и друг к другу.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 25 ноября 2013, 03:32
    )) Вы же прекрасно представляете конструкторский и технологический ресурс артели не как торговой марки, а как формы хозяйствования. Мелкотоварное производство разве способно удовлетворить массовый спрос? Нет. Оно способно только помочь в этом крупным предприятиям и объединениям. И что характерно, в основном, с помщью этих же предприятий и их технологических цепочек. О "пробивании" собственных конструкторских разработок и их возможности, как таковых(не рац. предложения), даже не вижу смысла говорить. Впрочем, в перестройку, были весьма наглядно продемонстрированны возможности и способности "производственных кооперативов". Возможно, Вам известны и успешные начинания. Мне - нет.
    ЗЫ: Вы могли бы уточнить артель, которая выпускала радиоприемники? Это для меня не только интересно, но и профессионально важно.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 25 ноября 2013, 09:51
    Комментарий удален его автором
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 25 ноября 2013, 10:28
    Мне было лет 11–12. 62–63 год. Я запомнил только поразивший меня факт – он изготовлен не радиозаводом:-) Тогда, уже, в обыденном представлении, артель – это три пожилых инвалида шьюших вручную тапочки в полуподвале:-) А теперь, в голове не укладывается, что талантливый конструктор, технолог, дизайнер – могут стать артельщиками:-) Что мешает разработать оригинальную конструкцию, схему, технологию, разместить заказ на изготовление стандартных узлов на предприятии, имеющем соответствующее оборудование, и мелкими партиями выпускать нечто оригинальное, пользующееся спросом, но невыгодное предприятию с массовым производством. Это, если думать об удовлетворении потребностей, а не о показателях гигантского производства. Кровавый тиран это понимал:-)
    Мы все – жертвы хрущёвско–троцкистского подхода. Если производство, то или не сложнее лаптей, или – КБ, ТО и гигантские тиражи.
    Первый компьютер, приобретённый для сына, набор деталей, плата и корпус с клавиатурой ZX Spectrum 128 кооперативного производства:-) И первое его место работы – программист в кооперативе при институте, производившем небольшими партиями нечто микроконтроллерное:-)
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 25 ноября 2013, 17:23
    Вы совершенно верно определили мои ассоциации. В моем представлении, артель - это малое предприятие, производящее, скорее собирающее из поставляемых комплектующих, что-то простое и недорогое(скрепки, скоросшиватели, розетки, выключатели и т.п.) в значительных количествах, или наоборот, что-то очень дорогое и эксклюзивное в малых количествах(художники, ювелиры и проч.).
    Я помню такие ZX-ы. Но обратите внимание, что кооператив был при институте, т.е., как минимум, он использовал конструкторский ресурс института на весьма льготных условиях. Вряд ли это посильно сторонней артели или кооперативу.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 ноября 2013, 15:05
    Что-то простое и недорогое, только в условиях дефицита этого товара. Временно, пока раскачаются "гиганты". Потом эти гиганты сметут мелкотоварного производителя... к другому товару:-))
    Институт вёл какую-то подрядную работу. Но... планы, согласования и пр. А толковые ребята замутили быстренько производство. Эти платы были нужны здесь и сейчас, на чём всё и было построено.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 ноября 2013, 15:08
    Видимо, я не очень удачно выразился. Кооператив не был при институте. Он даже помещения арендовал на стороне. Он был из преподавателей института. Вот один из них, преподававший у моего сына, предложил ему работу.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 25 ноября 2013, 17:36
    "Балтика" стояла у нас дома до 64г. Сменили на "Ригонду". Сейчас "Ригонда" стоит в гараже. ))
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 ноября 2013, 15:00
    У меня Ригонда 102-моно. Звук - японской пластмассе не достичь:-)
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 25 ноября 2013, 10:46
    Мало кто знает, что суперскую снайперскую винтовку калибра 12,7 (похожую в американских боевиках изредка показывают) производит...ИП!
    Чесслово! Сам был в шоке:-) Кстати, информация не секретная, с одного из оружейных сайтов.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 25 ноября 2013, 17:05
    Да, я знаю ОРСИС. Но это частная фирма и есть много вопросов по комплектующим.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 ноября 2013, 14:59
    И что? Да пусть они сами вообще ничего не делают, даже сборку. Просто организуют размещение заказов на комплектующие, сборку каким-то соответствующим предприятием, а сами только организационные вопросы решают, организовав хоть артель, хоть кооператив, хоть ИП. Главное, что частная инициатива имеет возможность реализоваться. Конечно, объёмы производства не сравнимые с гигантом индустрии, но ведь и время на освоение продукции - несравнимое. И гибкость.
    Да что я Вас за Советскую власть агитирую:-))
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 27 ноября 2013, 18:06
    Срок службы ствола снайперского оружия невелик. Поэтому первостепенен именно вопрос отечественных комплектующих.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Клименко 27 ноября 2013, 21:57
    Бесспорно.
    Не подскажете, где у нас выпускаются процессоры? Насколько я знаю - нигде. А современные автоматизированные системы управления без них - пшик. Поэты "качественного зарубежного" не понимают того, что построенное на зарубежных комплектующих оборудование может некстати превратиться в кирпич. В лучшем случае.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 27 ноября 2013, 22:57

    Нет-нет. Выпускают. С ходу не могу дать ссылку, но при случае, обязательно ее дам. Сам был немало удивлен таким фактом. Летом мне такую информацию давали. К сожалению, на ноуте у меня нет всех ссылок, а доступа к основному моему компьютеру у меня пока нет.
    Да, закладки - это страшный "сюрприз". И шпионят, и выводят из строя, и даже убивают.
    Вот, кстати, материал примерно в этом направлении. Там три части. ссылка на dragon-first-ru.livejournal.com

    Иван Сусанин # ответил на комментарий Валерий Клименко 24 ноября 2013, 16:34
    Пользуется же весь мир нашим оружием. Во Вьетнаме эти сраные коммандос подбирали на убитых вьетнамцах наши АК, а свои долбанные М-16 стояли в пирамиде.
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Иван Сусанин 25 ноября 2013, 02:44
    Именно так. Советская промышленность не "почила в бозе", ее убили. И убили, именно потому что она была реальным конкурентом. Все разговоры о некачественности советских товаров есть ни что иное, как попытка самооправдания причастных к разрушению промышленного потенциала страны и их ретрансляция легковерными. Очень часто пытаюсь представить себе, как выглядел бы СССР сегодня, не будь Горбачева и Ельцина. 25 лет, брошенных собаке под хвост. Миллионы безвременных смертей и сломанных судеб. Гады!
    Вот такая попытка осознать роль ЛИЧНОСТИ в истории.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Владимир Иванович 24 ноября 2013, 23:26
    не стоил он 21000 вы на нулик ошиблись.....
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Владислав Грецов 25 ноября 2013, 08:12
    Около тысячи стоил. "Ростов–101", в зависимости от комплектации АС. А ещё были "Ростов–105" с электронно–логическим управлением ЛПМ и, наконец, "Олимп–004" – эти я только ремонтировал, на полках каждого сельпо они не пылились:-) Слишком дороги были, около 2000 . Хотя, точно цены не знаю, не покупал.
    Долбо@бам, не знающим что такое AKAI–747 – полупрофессиональный аппарат с закрытым трактом, повторяю: в комиссионке города Ростов–на–Дону он стоял с ценником 21000 рублей. Волга тогда стоила 15000.
    Стремление особо одарённых встрять со своими уникальными комментариями, как репей в пи#ду имеет закономерный результат.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Владислав Грецов 25 ноября 2013, 09:20
    долб_б тот кто поставил такой ценник а еще больший бол_еб тот кто за эти деньги это купил.....
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Иван Иванов 22 ноября 2013, 16:59
    Не обращайте на него внимания: этот буфетчик спец только по шашлыкам из кошатины.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Сусанин 22 ноября 2013, 18:18
    Ясно. Своё всегда лучше.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Иван Иванов 23 ноября 2013, 11:21
    Э-э нет, буфетчик свои шашлыки не ест.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Иван Сусанин 24 ноября 2013, 14:27
    Значит хреновый буфетчик.
    Павел Кононов # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 01:08
    Неплохой апрарат для своего времени.Модульная конструкция,тороидальные транформаторы питания,но приличной зарубежной технике конкурент только по цене,не говоря уже о том,что найти было трудно,даже если знать о нем.
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 01:09
    Буфетчика бы таким, да по черепу.
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 22 ноября 2013, 01:13
    да с высоты десятиэтажного дома...
    ну или просто буфетчика бы с высоты десятиэтажного дома своим ходом ...
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий Алекс Алекс 22 ноября 2013, 01:28
    Буфетчика своим ходом из космоса на Юпитер.
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 22 ноября 2013, 01:21
    Он КОМСОМОЛЕЦ..
    Упс..
    Проговорился я (((
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 22 ноября 2013, 15:50
    Стесняюсь спросить: Who is "Boofetchick"? (А вдруг это приличный человек?)
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Владимир Иванович 22 ноября 2013, 17:09
    This is Leontjev. Артикль поставить затрудняюсь: сам Леонтьев тянет на артикль неопределённый. Если вам нравятся шашлыки из кошатины, то он конечно приличный человек.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 22 ноября 2013, 17:06
    Череп буфетчика даже удар клин-бабой выдержит. Только звону будет много......
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 01:17
    Первый советский ноутбук "Электроника МС 1504", серийное производство которого началось в 1991 году.

    Валентин Яо # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 22 ноября 2013, 12:11
    в 1992 г. СССР уже не существовало
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 22 ноября 2013, 15:39

    Электроника МС 1504 — первый советский портативный персональный компьютер в форм-факторе «laptop» на процессоре КР1834ВМ86 (аналог 80C86). Первоначально имел название ПК-300 и цену в 550 долларов США. В качестве прототипа использован небольшой портативный компьютер «T1100 PLUS» фирмы Toshiba (en). Источник: ссылка на ru.wikipedia.org
    А теперь внимание! Найдите отличия и угадайте с трех раз кто у кого...?

    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 22 ноября 2013, 15:55
    Конечно японцы у нас стырили1! Разве может быть иначе?
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 16:02
    Дык и я к тому. Гады мерзкие...
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 22 ноября 2013, 16:43
    Странно, что при этом вас вовсе не удивляет, что нынешняя Россия никаких компьютеров не выпускает. Ни плохих, ни хороших.
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 22 ноября 2013, 17:04
    А с какого перепугу это должно меня удивлять, продается нефть и газ и покупается все в забугорье - проще и выгодней. Партия, правительство и лично... озабочены не развитием и процветанием России, а сохранением себя-любимых. Народ же активно безмолвствует, охваченный единым порывом в ожидании очередной халявной подачки, только слышится стук клавишей от патриотирования в сети.. А вы тут о каких-то российских компьютерах...
    viktor ale # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 23 ноября 2013, 01:03
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))+++++++++++++​++++++++++
    Татьяна Зимняя # ответила на комментарий Евгений Касьяненко 23 ноября 2013, 00:25
    Ничего странного. У наших производителей был один заказчик - государство и когда оно отпустило предприятия в рынок у производителей пропал рынок сбыта, а значит средства на производство товаров. В Зеленоград прибыл Аксёненко или Касьянов (точно не помню) и сказал, что нам своя электроника не нужна - купим. А портфель заказов нарабатывается годами и зачастую реальной кровью. Кто ж отдаст свой кусок рынка и даст кредит под отсутствие заказчика?
    Кстати, в конце 80-х и программа была разработана Лексикон (сейчас её заменил Ворд)
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 22 ноября 2013, 18:09
    Смутно припоминается советский струйный принтер, шириной чуть больше листа А4 и полстранички глубиной. Названия не помню, но меньше по габаритам не встречал в продаже тогда и теперь.
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Mox XpeHoB 22 ноября 2013, 18:35
    Струйников, правда, не помню, а вот, МС6313 матричный, содранный один в один с Epson, проработал у меня без заморочек более 10 лет. Правда, интерфейс пришлось самому перепаивать: как и все российское, он имел свои собственные разъемы, не подходившие ни к чему стандартному.
    До сих пор этот принтер в рабочем состоянии стоит у меня в кладовке, даже есть 2 новых картриджа с печатающей лентой.
    Ю. Клочков # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 23 ноября 2013, 00:27
    Был струйник, точно. Тольк недолго выпускался. У меня на работе был
    Татьяна Зимняя # ответила на комментарий Vlad Vladimirov 23 ноября 2013, 00:29
    Был у меняв конце 80-х принтер формата А3 Электроника, 9 иголок. Печатал очень прилично. Куда-то задевался, но лет 10 назад ещё работал.
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Татьяна Зимняя 23 ноября 2013, 03:10
    По тем временам, и мой аналог Epson_LХ800, действительно, печатал достаточно прилично. Еще мне нравилось, что на листе можно было печатать с любого места, достаточно было прокрутить подачу на сколько нужно, с современными принтерами для аналогичных действий нужно заниматься некой эквилибристикой.
    liu kung # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 23 ноября 2013, 00:18
    T1100 was a laptop manufactured by Toshiba in 1986,


    Электроника МС 1504
    Год выпуска

    1991

    Круто

    Кто у кого
    Сергей Овчинников 12"13 # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 23 ноября 2013, 19:07
    Как прототип - Начинка ВСЯ наша и он был НАДЕЖНЕЙ..
    А в ВИКЕ как всегда ПОЛУПРАВДА..
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 24 ноября 2013, 00:37
    Да ваша, ваша, кто спорит, разъемы ни к чему стандартному не подходящие уж точно - ваши.. Тем не менее, Epson_LХ800 отечественного производства оставил неплохое впечатление.
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 24 ноября 2013, 23:32
    надежней это уж точно нет....
    наш завод клепал компы на ширпотрем - процент возврата был нереально большой....
    Juv Artem6ev # ответил на комментарий Сергей Овчинников 12"13 22 ноября 2013, 21:28
    Процессоре КР1834ВМ86 (i80C86 совместимый)
    PS - совместимый - цельно тянутый с аналога, но имеющий надёжность на два порядка меньше!
    Ирина Алексеевна # ответила на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 01:20
    yх тыыыыыыыыыы))))))

    здорово !!!

    как новый)))
    Ирина Ильиных # ответила на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 01:35
    Так у нас выбора не было в то время покупать что то другое и сравнивать… Хотя против этого аппарата ничего против не имею… У меня такого не было в то время, если честно был только бобинник Нота монофонический, старинный еще с молодости моего папы, он его все пытался самоусовершенствовать до стереофонического…
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 09:06
    Насмешил до упаду))) Музыкальный гроб)))
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 10:37
    Вам ни к чему. Кому слон на оба уха наступил - это не нужно.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 12:06
    С Крыловым тяжело общаться. Для него существует только одна истина - та которая его устраивает.
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 12:34
    А так, как его ни чего не устраивает, то общаться не возможно совсем.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 13:10
    Нееее, поугорать над его перлами - супер))) В прошлый раз с ним дня 3 грызся, удовольствия хапнул море - смешно читать почти детские высказывания)))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 16:09
    Никитин Ты про диск сцепления у япошек расскажи как менял Очень интересно)))
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 17:15
    А чо, у самого руки отсохли загуглить японские с механической коробкой? Тык а я причом, дурачка один хрен не научу уму разуму)))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 17:51
    А выкрутился так с механикой авто легковых мало и их почти мало кто берет. Но и они не ломаются как не странно))
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 17:15
    Так это что-то вроде мазохизма так себя истязать. Стоит ли этот бабуин того.....
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Иван Сусанин 22 ноября 2013, 17:19
    Дык а я не истязаюсь))) Я статью на геологический форум пишу, а параллельно с этим неандертальцем шутки шучу, оч помогает. Вот думаю - может после того как доктора получу - ему бутылку поставить, а то товарищ так старается меня обдристать, прям жаль если потуги впустую будут.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 17:52
    Вот Никитин с этим Сосаниным спелся К чему бы это))))
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 23 ноября 2013, 11:33
    Купите лучше ему запасную хоккейную шайбу. Когда старая изотрётся, он Вашу новую в черепушку себе вставит. Ну точно как Терминатор у себя батарейки менял.
    Пим Сибирский # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 23 ноября 2013, 19:24
    Почему бы не детские? У меня, например, сложилось довольно чёткое представление, что большинство завсегдатаев антисоветской шоблы это "светы из иваново" по возрасту.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Пим Сибирский 24 ноября 2013, 10:16
    Согласен. И основной аргумент в дискуссии - сам дурак.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 17:17
    А поэтому заприте этого козла в клетку. Без капусты он скоро зачахнет и мы споём над ним песенку: "..жил-был у бабушки серенький козлик..."
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 16:08
    Да что Вы говорите. Ту тогда расскажите мне из каких нот состоит ДО мажорный аккорд Определим какой у Вас слух Ну давайте))))
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 16:13
    Блин! Совсем спятил? Слух через интернет проверять решил. Пипец!
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 16:20
    А зачем слух Просто решил проверить, что Вы в музыке понимаете и почему других дураками считаете. Как я уже понял на вопрос ответить не можете.
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 17:14
    Ум присутствует или нет?! Если я сижу перед компьютером то могу не только до мажор изобразить, но и полную сонату Бетховена выложить. И о чём это тебе скажет? О слухе? Нет. Это скажет о том, что я легко могу обходиться с компьютером и интернетом. А мне это предложение сказало о непроходимой глупости спрашивающего. Раздумья, что называется на один шаг! На следующий уже мощности процессора не хватает. Слабоват.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 17:20
    У него за костями черепа не процессор, а примитивный триггер на магнитном сердечнике.
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Иван Сусанин 22 ноября 2013, 17:22
    Нет. Магнитный сердечник для него круто. Там всё на лампах. Отсюда и быстродействие такое низкое.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 23 ноября 2013, 11:30
    Только что узнал: там даже не радиолампы - там банальная хоккейная шайба. И ничего больше. Выходить из строя нечему.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 17:43
    А у Вас лично полное отсутствие его Смешно говорить о человеке даже не зная его. Но Вы на все способны Так что продолжайте уважаемый Распускание слухов и ложь Ваше оружие.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 17:18
    Крылов в своём амплуа.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 17:12
    Если в тональности ля минор или до мажор - то до, ми, соль. В других тональностях может быть и не так, например в блюзе с пониженной пятой вполне может быть вместо соль фа диез.
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 17:20
    Если я сижу перед компьютером то могу не только до мажор изобразить, но и полную сонату Бетховена выложить. И о чём это ему скажет? О слухе? Нет. Это скажет о том, что я легко могу обходиться с компьютером и интернетом. А мне это предложение сказало о непроходимой глупости спрашивающего. Раздумья, что называется на один шаг! На следующий уже мощности процессора не хватает. Слабоват.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 17:46
    Состав аккорда Никитин не зависит от тональности Ноты Вы назвали правильно) Я говорю об аккорде ДО мажор.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 18:11
    Крылов, аккорд до-мажор очень зависит от тональности. Зависит от того, куда попадают ноты аккорда, не всегда бывает, что большая и малая терция, бывает мажорное звучание с двумя малыми. Я блюзов много отыграл, в курсе. Самый клёвый блюз - когда в ля минорном квадрате играешь мажорные сольники.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 18:26
    Никитин Не собирайте ерунды До мажор аккорд состоит из трех нот До МИ и Соль те аккорды о которых Вы говорите с добавлением бемолей или диезов имеют названия другие Например До 7 аккорд и или До6аккорды Но основу они имеют До мажорную. А вообще производных от ДО мажорного аккорда много, но у каждого свое название и не знать это стыдно
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 19:34
    ясно - джаз и черный блюз Вы не играли)))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 21:02
    А мне и не надо их играть Аккорд до мажор в любом виде музыки состоит из трех нот Я их назвал Остальные аккорды называются по другому. Не веришь открой нет и посмотри, или дай мне аккорд до мажор с другими нотами.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 20:40
    Хоккеист учит музыканта из чего состоит аккорд до мажор.
    Держите меня четверо.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 22 ноября 2013, 20:59
    А кто музыкант то Кияйкин? Этот музыкант не знает элементарных вещей. Не веришь мне найди в нете из каких нот состоит этот аккорд и убедишься А если не можешь определить то не визжи из под лавки
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 22:32
    (с любопытством, как на неведому зверушку, глядя)
    охламон.
    Я не могу считать себя музыкантом, хотя знаю, с какой стороны браться за гитару. И основы аккомпанемента в меня когда-то вложили. В том числе - ! - джазового, который несколько отличается от правил построения простых трезвучий. В до-мажоре тонический аккорд действительно до-ми-соль. Но это не единственный вариант. Насколько я помню эту кухню, - многое решает то, от какой ступени мы строим аккорд. И в некоторых случаях то количество интервалов, что разделяет в трезвучии до от ми, ми от соль - будет попадать на ноты, для данной тональности запретные. Наверняка, точное объяснение звучит пространнее - все-таки у меня всего лишь один класс музшколы.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 24 ноября 2013, 10:43
    Браво, Уважаемый, для образования в один класс- достойный камент. Я специально по теории натаскивался, а вот так классно пояснить не смог бы+
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 23 ноября 2013, 11:24
    Так у хоккеиста в голове вместо мозгов одна только шайба. Я говорю про крылова....
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Иван Сусанин 23 ноября 2013, 17:59
    Ну так у нас Крылов и есть бывший хоккеист, сколько лет его наблюдаю.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 17:13
    Ему слон не только уши - всю голову отдавил.
    Внутренний голос # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 10:30
    Дааа, долгое время пользовался парой магнитофонов САНДА-207 и МОРИОН-мп 101 в связке с эквалайзером КОРВЕТ-004 и оконечником ЛАСПИ-005, акустика S-90. Японцы нервно курили в сторонке. У женщин при прослушивании происходил непроизвольный мультиоргазм. Соседи долбили в стены и потолки, просили сделать погромче. Мечтал об усилителе и акустических системах ОДИССЕЙ-001. Сейчас слушаю МП3 плеер, староват для серьёзной техники. )))
    Bers * # ответил на комментарий Внутренний голос 22 ноября 2013, 11:44
    Да уж, акустика S-90 это было что то... но сейчас их не найти к сожалению :(
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Bers * 22 ноября 2013, 13:47
    а у меня есть! ;))))))
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Алекс Алекс 22 ноября 2013, 17:22
    Ждите, к Вам придут....
    Bers * # ответил на комментарий Алекс Алекс 24 ноября 2013, 16:25
    Уже завидую белой завистью... :)!!! Сыновьям рассказываю, какие "звуковые" ощущения были при прослушивании винила... Молодец, что сохранил, с уважением...!
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Bers * 22 ноября 2013, 17:24
    Из рук в руки гляньте, есть. Только усилок корвет или бриг берите, другие не надо
    Bers * # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 24 ноября 2013, 16:27
    Помню "Корвет", был такой...
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Bers * 24 ноября 2013, 17:21
    Ага. А мне ещё нравилась система с-70, неплохая вещь, там был предварительный усилок и отдельный усилитель в каждой колонке. Для дома - хороший вариант.
    Пим Сибирский # ответил на комментарий Bers * 23 ноября 2013, 19:27
    Комплект, в зависимости от убитости, стоит от 3000 до 7000р.
    Bers * # ответил на комментарий Пим Сибирский 24 ноября 2013, 16:34
    Дело не в цене, это воспоминания о том прошлом, о времени,когда деревья были больше, а люди лучше, честнее и добрее, "суки" были на перечёт; в гости к знакомым можно было зайти просто так, без звонка, а в фаворе был Deep Purple,Uriah Heep...
    Владислав Грецов # ответил на комментарий Bers * 24 ноября 2013, 23:36
    у нее объемность была не очень...звук был приявязан к колонкам.....
    помню переделывал их...долго маялся - зазвучали изрядно лучше - потом в слепую послушал колонки
    от хорошего музыкального центра и был неприятно удивлен.....они играли лучше ((((((
    Алексей Светлов # ответил на комментарий Внутренний голос 22 ноября 2013, 14:32
    Жаль, что вы не видели японской аппаратуры. Колонки да, достойные были, усилок куда ни шло, но все это рвало по показателям стандартная японская аппаратура. Причем не высшего класса, как у нас (004 это высший класс). Уж поверьте, что живя в Приморье мы видели такое, от чего наша аппаратура курила..
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Алексей Светлов 22 ноября 2013, 17:26
    А где та японская аппаратура счас? С-90 до сих пор пашет, а где японцы?
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 23 ноября 2013, 11:43
    Да не обращайте внимания. Если бы Вы знали сколько поклонники японской радио- и электротехники на Дальнем Востоке пожгли неадаптированной к нашей сети аппаратуры... )))
    Честно говоря, лично меня в этих "экспертах" раздражает одно: если ты такой требовательный, что кушать не можешь от советского качества, то перемотай контуры, трансформаторы, поменяй фильтры и транзисторы, посчитай и сделай сам, в конце концов... Так нет. Шлёпать языком, оно, конечно, проще.
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 24 ноября 2013, 20:18
    японцы кончились ;)
    а с-90 у меня кстати до сих пор пашет...
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Алекс Алекс 24 ноября 2013, 21:22
    У меня, если честно, с-70, но она только по мощности уступает с-90. Но))))) Занимался я в молодости музыкой - рок-н-ролл, блюз, панк на гитаре. Есть у меня с тех годов система Гармония-70)))) Помните, на дискотеках большие колонки с боков черным дермантином а спереди серой тряпкой обшиты? Так вот, и усилок и колонки пашут отлично, кажется 78 года, до сих пор на праздники гитарный блюз и джаз играю, вся деревня радуется (читай: вешается))))
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 24 ноября 2013, 21:29
    не помню - с-90 мне в наследство достались!
    родной усилок и колонки еще пашут...
    вот проигрыватель сдох...
    но все равно у меня пластинок нет;)
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Алекс Алекс 24 ноября 2013, 22:23
    Если у телека выход для наушников есть - подключаешь через него к усилку в гнездо для проигрывателя - будет домашний кинотеатр с неплохим звуком)))
    Внутренний голос # ответил на комментарий Алексей Светлов 22 ноября 2013, 18:38
    В 95м я купил себе центр Техникс, продал через 2 месяца, купил Кенвуд, этот продержался чуть подольше, около полутора лет. Первый бумбокс Сони я слушал в Армии в 88г в Афгане
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 22 ноября 2013, 16:35
    Правильная статья. В США полиэтилентерефталат носил торговое название дакрон. Так вот, наши яхтсмены лоб разбивали, чтобы достать дакроновые паруса, а от отечественных, лавсановых отказывались. И смех, и грех.
    Vanjka Vstanjka # ответил на комментарий Vasya Krotkiy 9 декабря 2013, 20:32
    У меня до эмиграции был точно такой же. Не взял его с собой (хотя вполне мог прихватить) сознательно: надеялся, что за "бугром" запросто куплю либо приблизительно такой же, либо ещё лучше. Но... Но как всегда это проклятое "но"! Неплохая техника тут есть, это факт, но даже самая-пресамая японская техника - это всё равно техника юго-восточно-азиатская, кач-во звука у неё на порядок ниже, чем у этого аппарата (сплошной гул стоит), а про надёжность я и вовсе промолчу. Хороши портативные р/приёмники Grundig и Eton высших классов, но вы посмотрите на их цены! Как я теперь по своему VEF-204 тоскую! Ну зачем я его оставил! Такой замечательный аппаратик был! Спиртиком раз в год контакты на барабане и на гребёнке протрёшь - и он опять новый!
    П Ф # написал комментарий 21 ноября 2013, 22:25
    По импорту тогда закупалось только то, что сами не умели, или мало производили. Отсюда подобные иллюзии. Нужно было сажать таких девчонок.
    viktor ale # ответил на комментарий П Ф 23 ноября 2013, 01:12
    Благо закупали и обувь нормальную и одежду. Видно сами не умели. Но вот калоши и валенки выпускали в СССР)))))))
    Даже мебель слава богу югославы и немцы присылали.
    Откуда же в СССР древесина и руки.
    А уж сколько было юмористов, и все зарабатывали на советской "отличной" продукции)))))
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 23 ноября 2013, 02:02
    Ничего не напоминает? Производство Германия 2013 г. - 50 евро


    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 23 ноября 2013, 14:25
    Это видно для бывших коммунисток))))))
    К которых ностальгия за бабушкиными башмаками..
    Насчет 50 евро вы наверное переборщили))))))
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 24 ноября 2013, 03:18
    Могу немецкие сайтики дать. Я уже несколько лет удивляюсь кедам за 80 евро, какие я в 70- на физ-ру носила, да еще войлочным сапогам "Прощай молодость". А уж тапочки домашние, прям из детства. Скинуть или поверите на слово? Лень все фото здесь выкладывать.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 24 ноября 2013, 13:44
    Спасибо, я посмотрел цены)))))действительно стоят 50 евро......

    Но в советские времена, советскую обувь никогда не носил. Оооооочень уж она была страшная.
    А если вспомнить многочасовые очереди в Москве за импортной обувью и женским бельем.
    В СССР так и не смогли свое население обеспечить ни продуктами питания, ни нормальной одеждой.
    Это только представить, что на 1\6 части суши, при наличии всех 12 климатических районов. Не смогли накормить всего 240 миллионов человек. А Китай уже кормит почти 2 миллиарда своих, Да еще поставляет продукты в Россию.
    Конечно в союзе выпускали на экспорт и обувь, Которую со склада по блату партийные деятели доставали.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 24 ноября 2013, 18:04
    Вот меня и удивляет ностальгия немцев по нашей обуви. Такое шьют и такие цены, что оторопь берет.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 24 ноября 2013, 19:41
    В те времена у нас не было доступа к немецкой номенклатуре. Поэтому кто же знает, чьи это были модели. Когда сейчас слушаешь старые мелодии и фасоны например радиоприемников. То и у Германии в те времена были приемники точно как советская Балтика. Кто у кого свистнул, история умалчивает))))))
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 24 ноября 2013, 22:51
    Я думаю, что все друг у друга. Промышленный шпионаж называется.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 10 декабря 2013, 00:21
    Есть небольшое отличие.
    В СССР никогда не было промышленных дизайнеров, в отличии от капиталистических стран.
    Так что внешний вид различных устройств слизывали у капиталистов
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 10 декабря 2013, 02:14
    Факультет промышленного дизайна дочь моей подруги закончила. Строгановка. А вообще интересно, друг сохранил джинсы тех времен. Небо и земля. Вчера сын купил Levis S. Есть с чем сравнить.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 10 декабря 2013, 02:35
    И в каком году этот факультет открыли?
    То что качество продукции меняется, кто бы спорил.
    Но Джинсы в СССР не выпускались. Тогда продавали только китайского производства.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 10 декабря 2013, 02:49
    В 2010 году наша академия отметила своё 185-летие.

    Сегодня МГХПА — наи­бо­лее мно­го­про­филь­ная худо­же­ствен­ная ака­де­мия — про­во­дит под­го­товку худож­ни­ков по 5 спе­ци­аль­но­стям и 17 спе­ци­а­ли­за­циям: про­ек­ти­ро­ва­нию инте­рье­ров и мебели, раз­ра­ботке деко­ра­тив­ных и мебель­ных тка­ней, гото­вит спе­ци­а­ли­стов в раз­лич­ных обла­стях дизайна, исто­ри­ков и тео­ре­ти­ков искус­ства, худож­ни­ков мону­мен­таль­ной живо­писи и скуль­пто­ров, худож­ни­ков по металлу, кера­мике и стеклу, рестав­ра­то­ров мону­мен­таль­ной живо­писи, мебели и худо­же­ствен­ного металла.
    Широ­кий диа­па­зон спе­ци­аль­но­стей поз­во­ляет выпуск­ни­кам вуза рабо­тать прак­ти­че­ски во всех основ­ных сфе­рах худо­же­ствен­ного твор­че­ства, созда­вать всё мно­го­об­ра­зие пред­мет­ного мира, фор­ми­ру­ю­щее среду оби­та­ния чело­века, его труда и отдыха. И джинсы в СССР выпускались. Просто мы с Вами их не покупали. Вы их за ненадобностью забыли - темно-синие, коттон дерьмо. Вспомнили?
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 10 декабря 2013, 15:44
    То что в СССР были замечательные художники, это я отлично знаю по своим друзьям. И художники по тканям точно были.
    Но в штатах конструкторских бюро должности дизайнер не было. Может после 80 годов и появилась, но я не встречал.
    Вот как проектировались промышленные изделия, я тоже хорошо знаю. В любом конструкторском бюро, устанавливались несколько образцов зарубежной техники и с них слизывались узлы и вид самого изделия. На западе, были специализированные фирмы, которые выпускали и гидравлику и прочие универсальные устройства.
    И там конструкторы собирали как свои устройства как лего, из готовых узлов..
    А в СССР каждое ведомство все изготавливало само. Я сам видел как текстильные станки срисовывали с 3 зарубежных образцов. Точно так же слизывали и машины для валки леса. Любой конструктор это вам расскажет. Если в Европе такую машину делало человек 200. То в союзе был институт и КБ порядка 1.5 тысячи человек.
    Советские джинсы, не помню, и жена не может вспомнить. Я тогда ими не увлекался))))) А для сына где то в Москве в подворотне купил импортные))))))
    Насколько я помню, даже синие рабочие комбинезоны были польские.
    Vanjka Vstanjka # ответил на комментарий viktor ale 9 декабря 2013, 20:57
    Бросьте, это споры слепых с глухими. Что-то в Союзе делалось лучше, а что-то - хуже. Иначе и быть не могло. И вне Союза всегда имела место и имеет место быть сейчас точно такая же ситуация: есть товары очень приличные, есть товары "так себе", а есть и вовсе товар надувательский (и даже наглые подделки не редкость). Про ширпотреб на Брайтоне бывшие наши шутят так: "Костюмчик хоть и криво сшит, да зато как крепко!" Или так: "Легко только материальчик рвётся, зато швы - их ни ножом, ни бритвой не возьмёшь!"

    Чуть больше года назад купил на Амазоне настенные часы (Made in China). Дизайн - вполне приличный. Часы отходили ровно год - и встали, как вкопанные. А будильник "Слава", купленный аж в середине 70-х, по сей день и тикает, и звонит. В чистку я его сдавал всего два раза.

    Такие вот дела-метаморфозы.
    viktor ale # ответил на комментарий Vanjka Vstanjka 10 декабря 2013, 00:26
    Сейчас люди периодически выкидывают и меняют свои вещи. Никто уже нигде не ремонтирует ничего, а просто выкидывают. Поэтому изделия значительно подешевели и работают в пределах указанного гарантийного срока.
    А в СССР на все был дефицит, от колбасы до будильника. Поэтому вещи и передавались из поколения к поколению. А кто сейчас пользуется бабушкиными вещами?
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 10 декабря 2013, 02:59
    Я пользуюсь бабушкиными вещами. Качество -супер!!!Сами посмотрите, сколько сейчас стоит чугунная сковородка. А мы нее ценили. И мельхиоровую посуду не ценили.А фарфор ЛФЗ??? Стоит по случаю сервизик. А про колбасу мой сын так сказал (ему сейчас 29 лет) - мам, я понял почему у вас был дефицит. Качественных продуктов не может быть много, а дерьма из химии можно произвести сколько угодно. У меня свекровь -профессор-онколог, в разы рак увеличился с этим изобилием.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 10 декабря 2013, 15:00
    Только не надо про рак.
    Люди в Европе сейчас живут почти на 20 лет дольше чем жили в СССР и России. Везде активно пропагандируется здоровое питание.
    У нас тоже где то валяется чугунная сковородка, как памятник. Но мы пользуемся легкой с тефлоновым покрытием. Когда то действительно пользовались Серебряными приборами, и это были дорогие вещи.
    А мельхиор который и у нас лежит, окисляется и чернеет. Поэтому пользуемся приборами из нержавеющей стали. Жалко что не купили по случаю из титана)))))) Выпускал такую ракетный завод.....

    То что касается увеличения заболевания раком. То просто старики то живут не сравнимо дольше.
    А дефицит был по дурости советской власти. На 1\6 части суши, при 12 климатических районов не накормить 240 мил. людей......Это разве не кретинизм? Чтобы ученные перебирали гнилую картошку7
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 10 декабря 2013, 18:14
    Да они на одних лекарствах живут. И мы не о стариках говорим, а о младенцах, которые раньше вообще не заболевали.. Джинса 4 м лежит. Могу сфотографировать и освежить память.1/3 страны - вечная мерзлота, да еще две разрушающие войны. Рекомендую книгу - "Почему Россия не Америка"Андрея Паршева.Видно, география вообще в загоне была в СССР, если никто картинку климата представить себе не может.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 10 декабря 2013, 23:20
    Ну пустил это Паршин басню, которая нужна была властям.
    Я работал в проектном институте и хорошо знаю районирование СССР,
    Но на территории более 70% можно было выращивать картошку и сено.
    Но даже картошку не могли нормально сохранять. А весь Краснодарский край пустили под выращивание риса, а республики СР. Азии выращивали хлопок вместо продуктов. Посмотрите как сейчас пол страны брошенные территории. А картошку завозят из Египта.
    Это очередная басня про того самого танцора, с большими яйцами.

    Возможно у вас тогда не было детей, а у меня были. И сепсисом были заражены половина родильных домов в союзе.
    А в Европе старики ведут здоровый образ жизни, и конечно медицина поддерживает их здоровье. Во дворе же уже 21 век, а не средневековье.
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 11 декабря 2013, 23:17
    Виктор, не знаю. У меня на даче - чистая глина, растет действительно только сено, остальное стоит огромных трудов, стоит вода. А у подруги наоборот - песок, все растет. И это все в одной Московской области. У меня -Новая Рига, у нее - Егорьевск. Первый сын у меня - январь 1985 г. А Паршин книгу сейчас написал. Я с ним не во всем согласна, но по переговорам с иностранцами поняла, что затраты на строительство заводов и зарплаты бешеные по сравнению с югом Китая, Индии, Таиланда и Бангладеш.Одно промерзание грунта и длительность зимы сравнить...Там вообще не надо отапливать производственные помещения и платить зарплату с учетом зимней одежды зимой.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 12 декабря 2013, 13:14
    К сожалению, в СССР все эти сельскохозяйственные институты, как и большинство советских НИИ занимались только изготовлением диссертаций и званий. Естественно кроме климата имеет значение и почва. Но эти сельхоз труженики ухитрились даже местные сорта картошки уничтожать. Посмотрите как сейчас в Израиле на совершенно не пригодной почве научились выращивать все.
    А уж сколько земель перепортило в СССР министерство водного хозяйства своей мелиорацией Целое Аральское море уничтожило и окружающую природу. Между прочим в России и Канаде сходный климат, но они снабжали СССР зерном и мясом. Это из старой поговорки, не хочешь работать, ищешь оправдание. И сколько народа в Индии с деревянной сохой?
    В 70 годы большинство роддомов в СССР были заражены сепсисом.
    Там умерла наша первая дочка при рождении. И в 56 лет умер мой отец, а тесть в 57 лет. С "хорошим" советским здравоохранением. Моя сноха сейчас работает в Германии в больнице. В них с такими заболеваниями не умирают, и еду своим родственникам туда не приносят..
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 12 декабря 2013, 18:24
    Канада, где все выращивают, находится на одной полосе с Украиной. У меня тоже двоюродная сестра в 1975 г. заразилась, был общий сепсис. Спасли, купив ночью нелегально какой-то из гамма-глобулинов в НИИ. Обидно, что это не производилось для всех. У меня подруга-англичанка чуть не потеряла сына в Лондоне в 1976 г. Так залечили, что потеря слуха 70 %. Так что и там тогда все было неоднозначно. У меня мама потеряла 4 детей при рождении из-за резус-несовместимости, последнего в 1975 г. . У меня была такая же проблема, резус отрицательный, один укол партобулина в 1994 г. в Берлине - и я родила еще двоих абсолютно здоровых сыновей. Так что давайте жить дружно и не вспоминать плохое.
    viktor ale # ответил на комментарий Aлла Мещерякова 12 декабря 2013, 18:54
    Алла!!!!!! Естественно мы часто вспоминаем СССР где прошла большая часть нашей жизни. И похоронены все наши близкие. У жены уже многие годы ностальгия по местам, где прошла наша молодость.
    И нам очень жаль, что республики Таджикистан, где мы жили, уже не стало совсем. А она вернулась к феодализму. И Россия так и осталась на уровне мало развитых стран.
    Ну кто бы мог в СССР подумать, что все так кончится, И страны вернуться в религиозное болото. Мы то в СССР работали и рассчитывали на лучшую жизнь для своих детей.
    Однажды в 70 годы, на банкете в честь завершения строительства крупного комбината. В строительстве которого принимали участие французы. Один французский инженер, после хорошего подпития произнес тост-За счастливых Советских коллег.
    Выпили, и его спрашивают, а в чем наше счастье? Он говорит, что вы счастливые люди. Вы даже не представляете, как ужасно вы живете.
    Ну это все "товарищи" замяли...... И мы потом когда с коллегами обсуждали, так и не поняли, что он по пьянке имел в виду.
    Вот когда мы пожили в Германии, то я часто его вспоминал))))) Только насмотревшись здесь жизни обычных граждан, понял что этот "подлец" имел в виду)))))
    Aлла Мещерякова # ответила на комментарий viktor ale 24 ноября 2013, 03:27
    Вот кедики за 70 евро. И один из сайтов заодно.
    ссылка на www.gebrueder-goetz.de
    эрнесто чегевара # написал комментарий 21 ноября 2013, 22:52
    Сигизмунд, привираешь по маленьку?)))
    Сигизмунд Равинский # ответил на комментарий эрнесто чегевара 22 ноября 2013, 00:06
    Ты тоже не веришь, что лавсан придумали в СССР?
    эрнесто чегевара # ответил на комментарий Сигизмунд Равинский 22 ноября 2013, 00:29
    Мне нет надобности в это верить, потому что я это знал давно.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Сигизмунд Равинский 22 ноября 2013, 00:52
    Придумать - да... а хрены не выпускали для народа...??
    А еще про кримплен напишите...ужос для лохов.
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий Сигизмунд Равинский 22 ноября 2013, 01:57
    И буфетона Лео в СССР создали.... Хотя зря.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 22 ноября 2013, 16:02
    Вопрос заданный выше – снят:-) Я понял:-) Это – сперматозоид потраченный впустую... ещё в СССР:-):-)
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Владимир Иванович 23 ноября 2013, 11:50
    Да, проглядел кровавый рЫжЫм разбазаривание семенного фонда. )))
    liu kung # написал комментарий 22 ноября 2013, 00:48
    Исследования по полиэтилентерефталату были начаты в 1935 г. в Великобритании Уинфилдом (англ.) (англ. John Rex Whinfield) и Диксоном (англ. James Tennant Dickson), в фирме Calico Printers Association Ltd. Заявки на патенты по синтезу волокнообразующего полиэтилентерефталата были поданы и зарегистрированы 29 июля 1941 года и 23 августа 1943 года. Опубликованы в 1946 году.

    В СССР был впервые получен в лабораториях Института высокомолекулярных соединений Академии наук СССР в 1949 году.
    Андрей Юрьевич # написал комментарий 22 ноября 2013, 01:04
    Изделия, на которых стоял "Знак качества" работают до сих пор!
    Slava Parkov # написал комментарий 22 ноября 2013, 01:06
    Замечательно звучит. Только что это за качество товаров, когда надо собирать - кто что может сказать про хорошее качество. Одно дело придумать, другое производить это массово и при этом выдарживать качество.
    Что кроме холодильников (которые по 50 лет работали) можно привести в качестве примера (к стати на западе холодильники тех времен тоже вечные были, только столько энергии жрали, что из золота можно было делать).
    hydrox nl # ответил на комментарий Slava Parkov 22 ноября 2013, 07:57
    Элементарно!
    Вчера, 21.11.2013 из обычной пусковой шахты под Оренбургом был запущен носитель "Днепр" (бывшая "Сатана"), простоявшая в шахте 30 лет, и забросившая на орбиту в 600 км сразу 23 импортных спутника (один из них арабский спутник-шпион (плохо сейчас Сирии придётся))
    Slava Parkov # ответил на комментарий hydrox nl 22 ноября 2013, 09:04
    И что?
    Опять единичные продукты.
    hydrox nl # ответил на комментарий Slava Parkov 22 ноября 2013, 10:13
    Опять неверно: массовые, дорогой, массовые, причём высокотехнологичные и приносящие в казну неплохой доход, да не от продаж и спекуляций, а от эксплуатации.
    Slava Parkov # ответил на комментарий hydrox nl 24 ноября 2013, 23:31
    Не в этом дело. Нельзя устроить прорыв на одном направлении и забросить все остальное (как это делали в СССР). На коротокое время можно вырваться вперед, но потом ...
    Даже в космонавтике, СССР вырвался вперед лет на 5-6, потом американцы шли наравне, и потом обошли.
    Нельзя иметь хорошие ракеты, но плохие телевизоры, одежду, ... . Чем американцы взяли - они космические технологии активно передовали в ширпотреб и наоборот. В результате получилось хорошо и экономично. У нас же космос и военные были оторваны от все остального, в результате и отстали.
    hydrox nl # ответил на комментарий Slava Parkov 25 ноября 2013, 08:28
    Верно говорите, просто до наших старцев это не доходило (да и дойти не могло, маразм-с)...
    Петр Петров # написал комментарий 22 ноября 2013, 01:10
    Я одного не могу понять , ну почему страна которая делала лучшее в мире оружие, космические корабли , самолёты ТУ-144 и атомные ледоколы- не могла сделать нормальные вещи для людей и в достаточном колличестве? Почему можно сделать "Буран" и не смочь сделать нормальный легковой автомобиль? Почему в стране производящей мяса больше , чем в сегодняшней России производится и закупается- колбаса была дефицитом? Почему в стране с самым большим лесным фондом и самыми крупныыми в мире ЦБК - люди стояли в очереди за туалетной бумагой?
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 01:14
    слишком много всяким абизьянам помогали
    Милостивый Владыка Грядущего # ответил на комментарий Алекс Алекс 22 ноября 2013, 01:58
    В том числе пархатым, типа кораблева.
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Милостивый Владыка Грядущего 22 ноября 2013, 13:47
    Сталин создал Израиль!
    между нами совершенно зря...
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Алекс Алекс 22 ноября 2013, 16:25
    У него был богатый выбор вариантов?
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Алекс Алекс 22 ноября 2013, 17:26
    И великие люди имеют право на ошибку.
    Петр Петров # ответил на комментарий Алекс Алекс 22 ноября 2013, 07:21
    Все страны СЭВ, кому тогда помогали больше всего- сегодня больше всего Россию ненавидят и все вступили в НАТО. Это, кстати касается и сегодняшней России- прежде всего государство должно помогать и заботиться о своих гражданах, а не как в СССР и в поговорке : "Отдай жену дяде, а сам иди к бл..и".
    hydrox nl # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 10:48
    Это Вы правильно сказали, ненавидят.
    А не за то ли ненавидят, что их сегодняшняя нищета в независимости (посмотрите на среднеазиатов), или, хуже того, в ЕС (Болгария, Румыния, Молдавия, прибалты), оказалась куда более страшной, чем та благополучная бедность в СССР?
    По-моему именно отсюда растут ноги у разницы в развитии, которую здесь безуспешно эксплуатируют либерал-потребляты
    Mike Artois # ответил на комментарий hydrox nl 22 ноября 2013, 12:00
    Всем сейчас намного хуже. Вся Польша в Англии сидит. Прибалты все тоже кормятся не дома. Болгары и румыны ждут января, когда получат право свалить из независимой и свободной родины. А раньше как кот в масле катались.
    Владимир ФалксМаркус # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 12:15
    Какая-нибудь небольшая Литва с трехмиллионным населением вполне может жить за счет размещения на своей территории одной натовской базы и внушать населению, как лучше им стало без СССР. Но такой финт совершенно е проходит с Россией.
    Mike Artois # ответил на комментарий Владимир ФалксМаркус 22 ноября 2013, 12:32
    Ну там только и остались обслуживающие эту базу. Остальные овощи на полях европы собирают.
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 13:56
    за что боролись...
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 14:35
    Комплекс агрессивного национализма малых этносов
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Петр Петров 23 ноября 2013, 11:58
    Осмелюсь заметить, что не страны СЭВ, а правители и Ылитка этих стран.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 02:56
    Вот тоже этим вопросом задаюсь. Планировали, что будут производить и закупать, непонятно на чем основываясь, непонятные бюрократические структуры. И сидели там тоже непонятно кто и решали непонятно как за всю страну, что нам нужно, а без чего обойдемся.
    Петр Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 22 ноября 2013, 07:25
    Те же люди,сегодня сидят во власти и опять делают своё привычное дело- решают что нам нужно, за нас. Последний пример с трагедией в Казани. Наверху решили, что 20 летние иностранные самолёты , лучше новых отечественных, что столько пилотов стране не нужно и не государственное это дело следить за их квалификацией.
    hydrox nl # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 10:22
    Комментарий удален его автором
    hydrox nl # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 10:22
    Нет, конечно.
    Люди-то другие сидят (либерасты называются), прибыль по карманам распихивают, ответственности ни за что не несут, зато убытки списывают на гос-во - вот Вы же материте за это государство, а не конкретного плюша с дурным правительством. Но ведь именно они руководят той системой, которая позволяет самолётам падать, лодкам тонуть, людям погибать в ДТП, а пенсам дохнуть от бескормицы - кого-нибудь из руководства за это хоть раз наказали?
    Так что всё дело в негодной системе с её долбаной вертикалью
    Валерий Клименко # ответил на комментарий Шурочка Азарова 23 ноября 2013, 12:05
    А что сейчас? Что производим и что закупаем? И какого качества? И у кого на что и на сколько денег хватит? А потом?
    Чтобы что-то купить, надо что-то продать. Чтобы что-то продать, надо что-то произвести или добыть. И что мы производим? Не думаете, что мы сейчас прожираем нефть и газ наших детей, внуков, правнуков и далее по коленам?
    hydrox nl # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 08:04
    Обычный идеологический перекос (можно подумать, что вся Европа в сливках купается).
    Было бы так, не было бы бесконечных забастовок, погромов и прочего народного недовольства.
    А в России народ терпеливый (но до поры, до времени - вот эту грань власти и пытаются засечь (вовремя!))
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 16:23
    Потому, что страна была заселена идиотами, ради возможности жрать соевую колбасу и подтирать жопу импортной бумагой, вместо копеечных газет, просравших политическую систему, их же, идиотов, защищавшую, холившую и лелеявшую.
    Потому, что построенному и выданному государством жилью, предпочли "качественные" автомобили (жильё – хер). Потому, что те же самые люди, которые поплёвывали в потолок, вместо выпуска высококачественной техники, теперь истово рассказывают о том как их угнетали, грабили и всячески гнобили проклятые коммунисты.
    Или – страна отдельно, а мы – умные, креативные – отдельно?
    Петр Петров # ответил на комментарий Владимир Иванович 22 ноября 2013, 17:10
    Это всё лирика, а без лозунгов, политики, госдепа, либерастов и предателей, вы можете сказать, почему в самой лесистой стране мира, с самыми крупными ЦБК , не было туалетной бумаги? Только про газеты , билеты на трамвай и палец не надо.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 17:29
    Мля, всех проблем - чем зад вытереть))) Я тока в армии газеткой тёр, а так ващще-то мыть попу положено, чтоб картошка в говне не выросла.
    Петр Петров # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 17:45
    Да, проблема. Если государство запускает спутники , а его граждане газетой или пальцем подтираются, то грош цена такому государству. Интересно, а как вы справляетесь в общественных туалетах с мытьём попы? В раковину садитесь?
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 18:17
    Вы знаете, как-то не задумывался об этом. В общественные сартиры не хожу. А если на работе приспичило - беру баллон, наливаю тёплую воду и всем объявляю - я срать пошел, не теряйте. И не теряют, представьте себе)))
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Петр Петров 22 ноября 2013, 18:18
    А про раковину - мысля. Рост позволяет, пуркуа бы не па?
    Татьяна Зимняя # ответила на комментарий Петр Петров 23 ноября 2013, 00:53
    Если у человека нет проблем с пищеварительными органами, то он всё "отработает" дома.
    Петр Петров # ответил на комментарий Татьяна Зимняя 23 ноября 2013, 19:29
    Правильно, зачем в поезде Москва-Хабаровск пользоваться туалетом, можно до дома потерпеть.
    Ю. Клочков # ответил на комментарий Петр Петров 23 ноября 2013, 00:35
    Тут недавно была похожая дискуссия на тему "почему было так плохо, когда все было так хорошо". Обильно цитировали книгу М.Влади, ее наблюдения о Москве 70-х (конечно "ужас-ужас). Честно говоря хочется еще раз процитировать один ответ.

    Действительно, комментарии подтверждают правоту высказываний автора статьи. Если отбросить троллинг патологических националистов, которые любой разговор упрямо переводят на происки "жидов", сразу бросается в глаза, что абсолютное большинство оппонентов с пеной у рта бросились защищать сложившийся стереотипы своих представлений о мире. В ход раз за разом идут одни и те же аргументы, которые двадцать лет назад могли быть обсуждаемы, но теперь уже давно подвергнуты критике реальностью и серьезно восприниматься не могут. Хуже другое, потенциальные сторонники левых идей, немедленно поддаются на провокацию и воспроизводят одну и ту же дискуссию, бесперспективность которой очевидна. Если первые упоенно цитируют отрывки из книги Марины Влади (давно и заслуженно забытой), об ужасах потребления в СССР, то вторые пускаются в рассуждения о дешевой колбасе из натуральных компонентов и низкой квартплате. Господа, вы "оба хуже".
    Ю. Клочков # ответил на комментарий Ю. Клочков 23 ноября 2013, 00:36
    Неужели первые не замечают даже не изобилия передержек в тексте французской актерки (В.Высоцкий жил на Грузинской улице, район в те годы вполне фешенебельный, разбитых бетонных плит под ногами и обшарпанных магазинов там не было, да и 70-е годы в Москве, и стране в целом, продуктовым дефицитом не отличались, картина более схожа с излетом горбачевщины), а самим углом зрения. Картина рисуется глазами жителя высокоразвитой страны, одного из центров мирового финансового притяжения. Да еще и глазами человека элиты, слоя с высокими и ультравысокими доходами. Возможно, индонезиец, марроканец или парагваец отметили бы невиданную с их точки зрения доступность еды: хлеб для всех и практически даром, отсутствие фавелл, того, что сейчас называют "нелегальные мигранты", совершенно выпадающее из их привычного мировоззрения стремление государства обеспечит всех работой и жильем. Высокообеспеченная киноактрисса всего этого просто не заметила. Но не заметила она и невиданную даже для Европы доступность культуры и образования. Сходите сейчас за билетами в ГАБТ. Минимум 100 - 150 долларов, для нижней части экономической пирамиды общества (самой многочисленной) запретительная цена.
    Ю. Клочков # ответил на комментарий Ю. Клочков 23 ноября 2013, 00:36
    Даже в планетарий поход семьей возможен только для "среднего класса". А то что московский Университет в те годы считался по данным независимой международной экспертизы вторым после Сорбонны? И никаких платных мест там не существовало. Высокий конкурс обеспечивал достойное студенческое наполнение, не то что сейчас, когда "отличник ЕГЭ" не в состоянии заполнить анкеты без ужасающих ошибок. Но Влади увидела только сыр, не изящно упакованный в пластик, а завернутый в грубый обрывок оберточной бумаги. И дело даже не в том, что дорогостоящая упаковка дома полетит в мусор. Известно, что производство средств упаковки требует затрат, сравнимых с производством самого продукта. Что важнее было для страны, красиво упаковать товар или дать населению больше доступной еды? Однако бессмысленны и рассуждения о том, как все было прекрасно в "стране победившего социализма". Даже если отбросить борьбу с бредовыми высказываниями о малом числе персональных компьютеров на душу населения и невысоком, в сравнении с нынешним, качестве легковых автомобилей (да уж, за 40 лет качество их возросло!), попытки апологезировать потребительскую картину в СССР даже в брежневскую эпоху,
    Ю. Клочков # ответил на комментарий Ю. Клочков 23 ноября 2013, 00:37
    не говоря уже о более ранних годах, ничего не стоят. Потому что сама структура цивилизации того строя, который по привычке именуют "социализм", разворачивала человека в совершенно иные ракурсы потребления. Что такое "гонка вооружений", как не попытка дать обществу безопасность? Можно сколько угодно отрицать необходимость этого процесса, но неоспоримо, что большинство принимающих решения структур были уверены, что безопасное существование страны возможно лишь при адекватном силовом ответе на любую агрессию. Если сомневающихся в этом не отрезвили еще уроки Сербии, Ирака и Ливии, то их вообще уже ничто не отрезвит. Легко ли было "стране третьего мира" (а СССР несомненно был таковым по уровню развития производительных сил) идти "ноздря в ноздрю" в уровне технического прогресса с мировой системой капиталистической цивилизации? Много ли ресурсов оставалось для производства материальных благ? А ведь они производились, только в "нечувствительной" области. Уже упомянутое образование для всех. Право на труд и право на отдых - сколько над этим ерничали, и как сейчас, "отдых" чаще всего сочетается с понятием "безработица", а труд со вкалыванием на нескольких работах,
    Ю. Клочков # ответил на комментарий Ю. Клочков 23 ноября 2013, 00:37
    вредных, не вредных - наплевать, главное есть, лишь бы прокормить семью. Да, кое-кто отдыхает и в 5* отелях экзотических стран, но разве это большинство? В СССР закладывался фундамент экономических и гуманистических взаимоотношений, который при благоприятном ходе событий мог бы послужить основой переустройства всей мировой цивилизации. Накормить голодных и отвратить сытых от бессмысленного потребительства, очистить биосферу и ноосферу от ядов, продуцируемых обществом потребления. Не сложилось. Слишком сильны были противодействующие тенденции. Но что теперь всплескивать руками или злорадствовать! Давно град Китеж опустился в глубины истории, новые поколения вышли на сцену, пора перестраивать мышление адекватно существующей ситуации. А она настоятельно требует идей солидарности и мышления свободного от идеологических клише сорокалетней давности.
    Argimenes Aertus # написал комментарий 22 ноября 2013, 01:16
    Что-то делали хорошо, что-то плохо.

    Но вот что точно было очень плохо - это органическая химия. Пластики, красители, резина, бытовая химия, органические строительные и отделочные материалы - всё было совершенно отстойное.

    Резина воняла, пластик трескался и легко деформировался, краски линяли и воняли, многих строительных материалов просто не было (монтажная пена, силикон, плиточный клей и затирка), другие были страшным дефицитом и ужасного качества (моющиеся обои).

    Корпус бытовую техники и электроники, как правило, делали из алюминия, потому что нормального прочного пластика просто не было.

    А самолёты да, делали на уровне. Металлургия тоже была на высоте.
    hydrox nl # ответил на комментарий Argimenes Aertus 22 ноября 2013, 08:09
    Типовые рассуждения типичного либерал-потреблята, при этом (к удивлению) не ядовито-гюрзового, а доброжелательно сожалеющего ;-)))
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий hydrox nl 22 ноября 2013, 10:33
    Ну, Вы-то, конечно, все больше ракерными двигателями детей кормили и на танках ездили...
    Mike Artois # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 22 ноября 2013, 12:09
    Никто в СССР не голодал. У всех все было в холодильниках. Перекосы со снабжением решались на бытовом уровне. Проблем с деньгами не было. Покупали все ящиками и коробками. А сейчас большинство по яблочку и то с натягом позволить может. Оттого все и лежит на прилавках. Да еще и просроченное.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 12:18
    По поводу голода. Были времена, когда и голодали....
    Если у Вас в холодильнике ВСЕ было, значит именно поэтому в нашем очень редко появлялось мясо. А питались в основном кашами, картошкой и соленьями. Но их в холодильнике хранить не нужно. Кстати, яблочки, апельсины и пр фрукты в Москве еще можно было купить. а у нас в Подмосковье их не было...Да. и 3- 50 за кило апельсинов при их реальной стоимости в 60 копеек...
    Mike Artois # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 22 ноября 2013, 12:29
    Видимо сильно не повезло с регионом. Надо было переезжать. Я побывал во всех республиках. Везде все было не только в холодильниках, но и в магазинах. В России тяжеловато было в центральной части, в районе Челябинска на макаронах и сидели. Но это потому что руководители области не тем занимались, не потому что продуктов не было. Если ездили на море, то там не только мясо было, даже крольчатина лежала в в той же Ялте.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 12:37
    Итак, Вы признали, Что Ваш предыдущий пос- мгко говря не корректный...Уже хорошо.
    Ну. а по поводу апельсинов по 3-50 что можете пояснить? Про кило апельсинов за 2,5% от З\П? И про то, что производители этих апельсинов могли завалить СССР ими при желании совкового руководства? В обмен за поставленное оружие, например...
    Mike Artois # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 22 ноября 2013, 13:44
    Не совсем понял чего я там признал. Не в этом дело. Если вы счастливы в сегодняшнем окружении, то никто и не заставляет его менять. А то что было уже ушло. Даже при такой лютой ненависти к ушедшему не надо забывать смотреть вперед. Если там видно что-то оптимистичное, то продолжайте туда идти.
    hydrox nl # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 22:09
    Что у тролля может быть впереди?
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 22 ноября 2013, 17:35
    не перегибайте - 2 рубля кг стоил. В Уфе, на периферии
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 12:53
    Вам уважаемый сколько платят за эту трепотню 1.5 млн Новосибирск, не было практически ничего. И заниматься продуктами должны не руководители области, а торговые люди и больше никто.
    Mike Artois # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 13:39
    Не надо о людях судить по себе. Новосибирск голодал? Вместе со всеми учеными? Со всей индустрией? Ну просто пух от голода. И что же эти 1.5 млн. там сидели? Переехали бы в Ялту. Объелись бы. Да и море рядом. Так нет зарплата же выше по коэфициенту. Вот и сидят и голодают.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 13:45
    А не голодать по коммунистически если булка хлеба есть. Так вот в СССР хлеб был, поэтому не голодали. Ещё все сами картофель садили, поэтому как то выживали. зато со всем остальным было туго, а по просто говоря его просто не было. А Лично вы наверное блатной были Ну у таких было как Вы говорите все, только вот западло таким быть Лично мне Вам не знаю
    Mike Artois # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 14:40
    Ну тогда расскажите а что значит не голодать по капиталистически. Это когда пособие есть? Или когда стоишь в очереди за похлебкой от ротшильдов? Что такое не голодать по-капиталистически? Это когда по помойкам роются и черную икру выковыривают? А по манере общаться на блатного больше похожи вы, тем более сейчас для них полное раздолье.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 14:55
    А там где я был никого не видел в очереди за похлебкой, а вот магазины в отличии от наших пустых полок видел в изобилии. Так что с этим не ко мне а в к пионерам Они ещё верят.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 17:38
    Мля, мой папа был обычный сварщик, мама - продавец. Обычная семья работяг. И не сажали никогда ничего и всё было. И не блатные. Вот жопа, да?
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 17:55
    Вот Мама продавец Дальше можете не рассказывать Кто жил в СССР тем уже ясно)
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 18:24
    хы)))) а мне про вас ясно)))) неудачник, да?))) У нас все продукты с рынка были, мама в книжном работала, в котором никаких книг толком не было, тогда тока за макулатуру продавали))))
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 18:39
    Продукты с рынка))) Вот ближе к истине А нахрен тогда государство нужно если продукты покупаем с рынка. Но часть избранных продукты берет не с рынка а в магазине и по цене не рыночной. Это явная дискриминация людей в зависимости от их блатных возможностей. А я к Вашему сведению даже очень удачник, но как мы жили в СССР я так жить не хочу.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 22 ноября 2013, 19:38
    Даж не пойму, на что тут отвечать.
    hydrox nl # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 22:14
    Да кто ж этому либер-троллю отвечает?
    Только лохи ... ;-)))
    hydrox nl # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 22 ноября 2013, 23:32
    Да ладно, не терзайтесь, тут многие из нас так попадали.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Юрий Крылов 23 ноября 2013, 23:10
    А нахрен тогда сейчас государство, если вообще всё с рынка? Ну–ка, удивите нас.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Владимир Иванович 24 ноября 2013, 02:09
    Вопрос для ребятишек дошкольного возраста, прочем Вы недалеко от них ушли. Государство, это внешняя деятельность, армия, МВД, МЧС, суд, прокуратура ну и т.д. Нечего делать государству в экономике, кроме так следить и ограничивать деятельность естественных монополий.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Юрий Крылов 24 ноября 2013, 22:28
    Угу, и бабло стричь в виде налогов на осуществление внешней деятельности, хреновую армию, беспонтовые МВД, суд прокуратуру)))) На гамно, короче
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 24 ноября 2013, 21:31
    дядя Юра в СССР большим начальником был в строительстве!
    а до этого в хоккей играл - мастер спорта!
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Алекс Алекс 24 ноября 2013, 22:25
    Странно, тогда и хоккеисты и начальники неплохо жили, а он те времена помоями поливает. Может, хреновый хоккеист и начальник?
    Алекс Алекс # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 25 ноября 2013, 10:14
    и хоккеист хреновый и начальник хреновый и жил хорошо... вот потому и поливает... типа он тут ни при чем и вообще не виноват... а сам на шухере стоял! xD
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Алекс Алекс 25 ноября 2013, 10:33
    Хи)))) И типа даже свечечку у койки не держал, когда злобные коммуняки Родину натягивали))))
    Татьяна Зимняя # ответила на комментарий Юрий Крылов 23 ноября 2013, 01:05
    И как это моя невестка в Новосибирске не только выжила, но и здоровенькой девочкой оказалась, троих внуков родила? И что-то детство своё голодным не называет.
    Юрий Крылов # ответил на комментарий Татьяна Зимняя 23 ноября 2013, 07:11
    А Вам коммуноушибленным булка хлеба и уже хорошо.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 16:46
    Всё это нужно делить, минимум, на восемь:-) Здесь мой земляк завывает о том, как он последний хер без соли догрызал в областном центре... куда мы за изысканными деликатесами ездили:-) Уже жители столицы начинают "вспоминать" как они в Москве 80–х голодали:-)
    hydrox nl # ответил на комментарий Владимир Иванович 22 ноября 2013, 23:35
    Да вообще в голову брать не след высеры таких мудаков: я четверть века проработал в СО АН и сейчас от какого-то козла узнаю, как мы там плохо жили
    Владимир Иванович # ответил на комментарий hydrox nl 23 ноября 2013, 23:06
    Я даже этого козла знаю:-) Да, его все знают... но попробуйте ему об этом заикнуться, он быстро Вам объяснит, что Вы – лизали жопу партноменклатуре и за это получали пайки из спецраспределителя. И откуда он всё так подробно знает?:-) Хорошо быть идиотом: не нужно голову ломать ни над чем. На всё есть единственно правильный ответ:-)
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Mike Artois 22 ноября 2013, 17:33
    Подтверждаю - моя жена периодически в продмаге подрабатывает)))) По 3 раза бирки на товаре меняют, срок хранения продлевают.
    Владимир ФалксМаркус # ответил на комментарий Argimenes Aertus 22 ноября 2013, 12:26
    Купил плиточный клей LUGATO (Германия). Плитка начала отваливаться через год. Зато плитка, которую клеил в 84-м году советским цементом с добавлением бустилата и "жидкого стекла", держится в ванной до сих пор.
    Монтажная пена - вообще стала производиться в мире около 30 лет назал, когда СССР уже разваливался. Я тогда работал в ВТИ им. Дзержинского, мы испытывали изоляцию теплотрасс на основе вспененного полиуретана. Его делали во Владимире. Очень просто - смешиваешь два компонента, получаешь пену. Говорить о том. что ее не было в СССР - все равно, что обвинять царскую Россию в том, что отгда не было интернета.
    Джон Сильвер # написал комментарий 22 ноября 2013, 01:18
    Лавсан запатентован в Англии в 1943 году.
    hydrox nl # ответил на комментарий Джон Сильвер 22 ноября 2013, 08:06
    Ну и хрен ли?
    Способы производства тоже патентуются ... только неграмотные этого не знают. ;-)))
    Джон Сильвер # ответил на комментарий hydrox nl 22 ноября 2013, 12:01
    Спасибо, что напомнили, но современное производство этого самого полиэтилеентерефталата было разработано в 1965 году Аmoco Соrporation. Что до советской лаборатории, то она действительно самостоятельно получила соединение, названное позже "Лавсан", аналогичгное ранее синтезированному в Великобритании.