Разумно ли сносить памятники?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Гуров написал
    13 оценок, 2160 просмотров Обсудить (115)

    Почему-то принято считать, что памятники выдающимся ушедшим людям - это обязательно что-то вроде посмертной награды. Что памятник всегда должен быть со знаком плюс. Понятно, что мертвым такая награда "до фени" - памятники ставят для живых чтобы помнили. Но почему тогда нужно помнить только о хорошем? Думаю, что память не всегда "награда" - она может быть и "наказанием". На памятник можно возлагать цветы, а можно и плевать на него. Я, конечно, не призываю поставить памятник, например, Гитлеру для того, чтобы народ мог регулярно плевать на него. Но если памятник кому-то был поставлен, а затем отношение к "оригиналу" резко изменилось, то надо ли его сносить? Надо ли стремиться тем самым стараться стереть память о "злодее"? Тем более что это невозможно и потому глупо.

    Это же относится и к памятникам, посвященным деяниям не отдельных личностей, а целого народа. Каждая - каждая! - нация в своей истории совершала не только героические и благородные деяния. Но только ли о них нужно помнить? Мне порою кажется, что нужнее всего людям напоминать о совершенных ими глупостях и подлостях. О хорошем и героическом они и так помнят с удовольствием, стараясь забыть о плохом... Чтобы потом его повторить заново. А памятники, которые то ставят, то ломают, то снова ставят неизбежно превращаются именно в памятники глупости человеческой.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 115 комментариев , вы можете свернуть их
    Иван Ахмад ибн Мухаммад # написал комментарий 24 октября 2014, 12:35
    я бы провел референдум среди голубей....
    вася лаков # ответил на комментарий Иван Ахмад ибн Мухаммад 24 октября 2014, 20:43
    Скульптура Ромео и Джульеты 300 лет они смотрят друг на друга....
    Сжалился ангел Господень и оживил их на час.....

    Те сорвались с пьедестала и рванули в кусты...

    Любопытство не чуждо Ангелам...Подкрался, и слышит:

    -"Теперь ты держи голубя а я посру!!!"
    Александр Борисов # написал комментарий 24 октября 2014, 12:37
    Для человека - неразумно: не ты ставил, не тебе и сносить. А Украина... да какой спрос с обезьян?
    Андрей Кагнер # ответил на комментарий Александр Борисов 24 октября 2014, 12:57
    А памятник Дзержинскому?
    Александр Борисов # ответил на комментарий Андрей Кагнер 24 октября 2014, 13:12
    Надо вернуть и покаяться
    Андрей Кагнер # ответил на комментарий Александр Борисов 24 октября 2014, 13:25
    Я то согласен. Только делать никто не будет
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Александр Борисов 24 октября 2014, 13:41
    Сначала за все снесенные памятники большевиками покайтесь. А то им можно, другим нельзя. С хрена такая избранность.
    вася лаков # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 14:13

    Оккупанты всех времен человеческой истории имеют одну схожую черту: они всегда стремятся уничтожить памятники покоренных народов.
    Особо циничные завоеватели любят еще и всласть поглумиться над "прежней" историей некогда суверенного государства: на месте прежних памятников установить свои "победоносные" монументы, используя для их сооружения составные части разрушаемых памятников покоренного народа.

    ссылка на maxpark.com

    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 14:20
    Что обязательно приводит в свою очередь их памятники к сносу. Своего рода бумеранг. Пока сносили чужие и строили свои, глядишь он и прилетел и долбанул по тому же месту. Что как известно - пусто не бывает.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 14:23
    А какие памятники снесли большевики?..
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 14:30
    Ни фа, вы партизаните. С 17 года в лесах? Только вышли и ни хрена не знаете. Ну так и просвещать вас уже поздно. Сами гуглите.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 14:43
    Ок. То есть, вы конкретно не знаете, но уверены, что что-то сносили.
    К вашему сведению, кинохроника сноса памятников в 1917 году, датируется февралём, а не октябрём. Хотя, зачастую, политиканствующими псевдо историками выдаётся за деяния большевиков.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 15:14
    Вот, для затравки. Дальше сам. как по лесам по интернету. В нем все есть.
    Памятник Суворова в Питере, открыт 5 мая 1801 года. ... В 1920 г. снесён большевиками. За царя гад воевал. С такой формулировкой и свалили.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 15:26
    Нагулил... В 1801 году памятник был открыт на Марсовом поле, а в 1818 – перенесен на Суворовскую площадь, где он и находится в настоящее время.

    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 15:34
    Врать у лисы в лесу научился. В 42ом восстановили, когда жаренный петух клюнул, пришлось к памяти народной и православное воинство воевать призывать. Тех кто за веру, царя и отечество еще кровь проливал. Так это дешево, партизан. Врать в глаза и отрицать очевидное. Ну было и было. За миллионы душ вам не стыдно, загубленных, а тут - истуканы....Рано выполз из леса. Ваши еще не победили.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 16:13

    Во время Блокады?.. Лостин, хватит свистеть.
    "Военный Ленинград: адреса жизни и смерти"
    Во время войны памятник Суворову, так же как памятники Кутузову и Барклаю-де-Толли, не был закамуфлирован. Люди верили, что, пока изваяния великих полководцев целы, врагу не бывать в городе. Войска, уходившие на фронт, салютовали памятнику Суворову.
    Существует легенда, согласно которой памятник генералиссимусу все же хотели спрятать в подвале одного из домов, находящихся неподалеку от Суворовской площади. Однако ночью одному из тех, кто отвечал за перенос памятника, явился во сне сам Суворов: он грозил пальцем и напоминал, что при жизни никогда не был трусом и не хотел бы им быть после смерти. Он гневно сказал, что именно трусы умирают на войне первыми. Приказ о переносе памятника был отменен, а через несколько дней вражеский снаряд, пролетев мимо бронзовой головы памятника, угодил прямо в тот самый подвал, в котором хотели спрятать монумент.
    За все военное время памятник Суворову не пострадал.
    ссылка на nnm.me

    Олег Черняев # ответил на комментарий Премудрый Ква 26 октября 2014, 00:35
    «Вышел Владимир Ильич. ..шутливо погрозил пальцем:
    - ...вот это безобразие так и не убрали... - Он указал на памятник, воздвигнутый на месте убийства великого князя Сергея Александровича.
    -....Ну-ка, пока есть время до демонстрации, тащите веревки.
    ... Владимир Ильич ловко сделал петлю и накинул на памятник.
    - А ну, дружно, - задорно командовал Владимир Ильич.
    Десятки рук подхватили веревки, и памятник загремел по булыжнику к Тайницкому саду».
    Этот памятник... был исполнен по проекту художника Васнецова в форме креста с изображением Распятия.
    «Мы снесем весь этот хлам и воздвигнем в Москве и других городах Советской России памятники Марксу, Энгельсу, Марату, Робеспьеру», - так заявил тогда Ленин.
    вася лаков # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 14:35

    Не только снесли но и наставили!!! А уж как топонимику то засрали!!!! Хорошо хоть Ежова Ягоду,Пятакова, Каменева Троцкого и ещё кучу с ними шлёпнули и улицы и города их имени переименовали!!!



    А улицы имени граждан США тов Володарского и Коллонтай- в каждом Мухозасиженске имеются!!!

    В Свияжске например Троцкий Иуду поставил!!!

    ссылка на maxpark.com

    Владимир Михайлович # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 16:03
    В Волгограде до сих пор есть улица Землячки.
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир Михайлович 24 октября 2014, 16:49
    Перименовать в ул Фарион- есть непроверенная инфа,что коммунистка Ира её внучатая племяшка!
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий вася лаков 27 октября 2014, 19:55
    это очень, очень старый, сраный фейк.
    Двоюродный братик другого фейка - про "обобществление жен".
    вася лаков # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 14:41
    Согласно ленинскому плану монументальной пропаганды и постановлению Совнаркома комиссией, которой руководила Н. К. Крупская, был подготовлен список персон исторического прошлого, которые, по мнению большевиков, «заслуживают благодарность от революции».

    Памятники наскоро лепила группа молодых весёлых и циничных подмастерьев. Образцами служили бледные, подчас мало достоверные иллюстрации из книг. Скульптуры покрывали белой масляной краской, а затем паковали в ящики с опилками.

    Среди персон, удостоившихся внимания большевиков, наряду с деятелями французской революции XVIII века Дантоном и Робеспьером, была Софья Перовская, и странная фигура, грозящая пальцем небу… Иуда Искариот. Иуду в список деятелей революции внес кто-то из ленинского окружения. Он должен был олицетворять, по мнению большевиков, первого борца с религиозным мракобесием.

    Несколько десятков ящиков с фигурками «революционных бунтарей» — от Иуды Искариота до Степана Разина и Емельяна Пугачева — вез прицепленный к бронепоезду Льва Троцкого специальный грузовой вагон..
    Премудрый Ква # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 14:45
    Замечательно. Но вопрос о том, какие памятники снесли большевики.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 15:25
    Наглый же ты партизан тунеядец. вынь да положь.

    ДЕКРЕТ СНК
    от 14 апреля 1918 года

    О СНЯТИИ ПАМЯТНИКОВ, ВОЗДВИГНУТЫХ В ЧЕСТЬ ЦАРЕЙ И ИХ СЛУГ, И ВЫРАБОТКЕ ПРОЕКТОВ ПАМЯТНИКОВ РОССИЙСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ.
    Подписан Лениным, Луначарским и Сталиным.
    Но ты не верь, эти всегда обманывали народ.
    Там 5 пунктом приказывает произвести замену надписей, эмблем, названий улиц, гербов и т.п. новыми, отражающими идеи и чувства революционной трудовой России.
    Но ты и этому не верь. Декретишко, как о земле. Надули же.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 15:53
    Вы не видите разницы между "снять" и "снести"?..
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 16:05
    А я вас умным считал.... В 42 году его заново ваял Луцкий. Отвянь, партизан. Не интересно это. Ваша казуистика. И тупая вера. что стоят правильно сказать и все поверят и все забудет народ.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 16:24
    Вы такой умный, что не в состоянии отличить памятник от бюста?..

    Установлен 9 мая 1903г. (разрушен в 20-е гг..), восстановлен в 1942
    PS
    Насчёт либерастического "разрушен" я сильно сомневаюсь. Скорее снят.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 16:35
    И года не прошло, дурочку отключил, включил идиота. Я ваши надежды, что никто не станет ради вашего идиотизма собирать всю инфу и вам представлять - оправдаю. По фиг мне ваши из лесу сомнения. Потому. что ваш идеологией побитый мозг так устроен. Вы будете лично разрушать и при этом мотать башкой - это не я и этого разрушения нет. Само развалилось. Отвянь.
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 17:33
    Я ничего не включаю и не отключаю. Я всего лишь попросил у вас информацию. Вы дали неверную информацию, указав на памятник Суворова (открыт 5 мая 1801 года). Умышленно или нет, это уже другой вопрос.
    Владимир Козлов # ответил на комментарий Премудрый Ква 26 октября 2014, 06:43
    В мою бытность в Ленинграде в конце 70-х пршлого века, вл дворе Пушкинского музея, стоял, снятый с постамента, памятник Александру III, восседающего на коне! Где он сейчас не знаю, может быть там и стоит? А этот император знаменит тем, что при нем Россия не воевала, а мирно развивалась и была в авторитете у всех мировых держав!
    Премудрый Ква # ответил на комментарий Владимир Козлов 26 октября 2014, 11:10
    Стоит комод,
    На комоде бегемот,
    На бегемоте обормот,
    На обормоте шапка,
    На шапке крест,
    Кто угадает,
    Того под арест.
    (1910)
    ...
    Он сейчас стоит у входа в Мраморный дворец.
    Владимир Козлов # ответил на комментарий Премудрый Ква 26 октября 2014, 15:15
    Стишок мне известен, а за информацию спасибо! Большевики к памятнику отнеслись по божески, хорошо, что он сохранился, это наша историческая память. На мой взгляд нет памятников плохих и хороших. В само понятие "памятник" вложен его сакральный смысл, он устанавливается для того, чтобы народ сохранил память о том или ином событии. Именно поэтому снос любых памятников, это уничтожение памяти народа о том или ином событии.
    вася лаков # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 16:01
    В 1937 был взорван и отправлен в металлолом памятник царскому генералу П. Багратиону!!!

    Могила разграблена кости растащили собаки по Бородинскому Полю.....

    Памятники Суворову церковь- музей-- Были взорваны ещё в 1918 (палачу свободолюбивого польского народа)не могли простить его викторий Шляхтичи- коммунисты- Жерзинский, Менжинский, Воровский Вышинский.... В музее Суворова долгое время был общественный сортир.



    Скобелеву освободителю славян- тоже (сказал Маркс- "Славяне раковая опухоль Европы- значит- долой")

    Ермолову,Екатерине с соратниками Д-Рибас,Потёмкин (это на копию которого Ваши соратники по русофобии- -правосеки - зубы точат)

    Демидову основателю Уральской Индустрии.

    Потёмкину - по всей Мало и Новороссии... то-то укронацисты ликуют!

    Сожгли Михайловское (музей) и устроили там свинарник а в доме няни- пчельник!!!!

    Храм усыпальницу гражданина Минина взорвали- а его мощи
    ВЫСТАВИЛИ В КРАЕВЕДЧЕСКОМ МУЗЕЕ!!!

    НАКОНЕЦ ХРАМ ПАМЯТНИК ГЕРОЯМ ГРОЗЫ 12 ГОДА...

    Где все павшие поименно были записаны и поминались!!!

    Ну чтобы до вас нерусского дошло, это как Стену Плача взорвать, или мемориал на Мамаевом Кургане!!!
    Премудрый Ква # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 16:16
    Вас не затруднит указать источник информации?
    вася лаков # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 16:37
    Первый раз Багратиона похоронили в Сумах...Где узнав о сдаче Москвы он сорвал с себя повязки и умер

    Перезахоронили в 1912 на Бородинском Поле при огромном стечении народа и Государе!

    в 1932 могилу взорвали кости разбросали.

    Свидетельство полковника И Лаптева.

    Второе «бородинское» погребение князя Багратиона состоялось 18 августа 1987 года. Было оно обставлено гораздо скромнее, чем то, во времена царя Николая: взвод солдат, маленький духовой оркестр и четверо офицеров, несущих гроб.

    «...Именно мне поручили перезахоронить Багратиона. В то время я был полковником, начальником политотдела дивизии и служил вблизи поселка Бородино. Меня вызвал к себе 16 августа командир дивизии, генерал-майор С.М.Ходькин, и приказал подготовить все для похорон. На это я ему возразил, что церемонию по перезахоронению такого полководца, каким был Багратион, должен возглавлять как минимум министр обороны. Но приказ есть приказ! Я проштудировал статью устава «Отдание воинских почестей при погребении» и подготовил все необходимое... Во время перезахоронения мне удалось увидеть содержимое гроба — он был совершенно пуст...»
    вася лаков # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 16:44
    Однако насчет того, что в восстановленном склепе поставили абсолютно пустой гроб, уважаемый полковник ошибался...

    В 1985 г. археолог Морев обнаружил руины Багратионовского склепа, заваленного землей и всяким мусором. Археологу и его помощникам удалось отыскать фрагменты останков славного генерала.

    — Выделенные мне в помощь солдаты прониклись ответственностью порученного им дела и действовали очень аккуратно. Они перебирали грунт из раскопа буквально на кончиках пальцев... За два месяца кропотливой работы мы извлекли из мусора 4 пуговицы, лоскутки старой мундирной ткани, фрагменты эполет, обрывки кожаных ремней... А главное — обломки костей: кусочки черепа, ребер, кистей рук, позвонков... Конечно, находки были очень малы по своим размерам — все они уместились бы в ладонях взрослого человека.
    Перед совершением ритуала повторного захоронения генерала на Бородинском поле в августе 1987 года найденные нами останки были зашиты в шелковый мешочек, который и положили в гроб, который и был потом перенесен в восстановленный на батарее Раевского склеп. Конечно, мешочек этот получился очень маленьким, и полковник Лаптев мог его просто не заметить.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 16:40
    Что Вася, повелся.... Думаете он этого не знает? Да лучше нас с вами. Он в своих партизанских троллингах живет этим. Заставить вас искать инфу, а получится еще и оправдываться. Тупая, но надежная партийная пропаганда, в точном соответствии методичкам идеологического отдела КПСС. Сами-то они думать не умеют. Потому и коммунисты.
    вася лаков # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 24 октября 2014, 16:45
    Спасибо, а то я ему материал о поджоге Михайловского начал искать!!!
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 17:16
    Вот и правильно. Я только по Иркутску насчитал около тридцати памятников и два десятка церквей. А если вспомнить что во время декабрьских событий полгорода разнесли, то список длинный. Но товарищ не из познавательных целей спрашивает. На фиг мне или вам по его правилам дискутировать. Это бессмысленно. он свое мировоззрение менять и не собирается. А для таких, сотворение мира началось в 17 году, с броневика!
    Премудрый Ква # ответил на комментарий вася лаков 24 октября 2014, 17:37
    Спасибо. Достаточно было дать ссылку. Это лучше, чем цитировать неизвестно кого.
    Sulo Karelin # ответил на комментарий Премудрый Ква 24 октября 2014, 19:07
    Храм Христа Спасителя в Москве, над созданием которого трудились самые лучшие в России архитекторы, художники, строители. Таких храмов разных религий снесли по всему СССР около ста тысяч, как и памятники выдающимся верующим, причисленным к ликам святых. Почти все памятники российским царям, придворным, выдающимся полководцам, писателям и учёным были снесены, кроме единиц, таких как Пушкину и Лермонтову. Отсюда вопрос, почему памятники вождям коммунистов от Маркса и Энгельса до Ленина, Кирова и Андропова можно стоять, а другим вождям, как Троцкому, Сталину, Хрущёву, Брежневу, Дзержинскому, Ягоде, Ежову и Берии нельзя?
    Михаил Демонтёров # ответил на комментарий Sulo Karelin 25 октября 2014, 18:27
    Потому что глупо совершать одни и те же ошибки.
    Владимир ФалксМаркус # ответил на комментарий Андрей Кагнер 24 октября 2014, 13:35
    А чем плох Дзержинский? Евреи его ненавидят, потому что для них он олицетворение ненавистного им КГБ. Таки и наш президент - выкормыш этой системы. Но у Железного Феликса много и других заслуг - организация приютов для беспризорников, руководство выполнением плана ГОЭЛРО, был председателем ВСНХ, создал спортклуб "Динамо"
    вася лаков # ответил на комментарий Владимир ФалксМаркус 24 октября 2014, 14:10
    Наркоманы ненавидят, за то что дозу рассчитать не сумел!
    Владимир Михайлович # ответил на комментарий Владимир ФалксМаркус 24 октября 2014, 16:07
    "...организация приюта для беспризорных...".Сам руку приложил,что появились беспризорные.У них,коммунистов,вечная беда.Организуют трудности,а потом героически с ними борятся.
    Владимир ФалксМаркус # ответил на комментарий Владимир Михайлович 24 октября 2014, 23:03
    "У них,коммунистов,вечная беда.Организуют трудности,а потом героически с ними борятся. "
    Нонешние демократы их во сто раз превзошли. Только бороться не хотят с тем. что натворили.
    Андрей Кагнер # ответил на комментарий Владимир ФалксМаркус 24 октября 2014, 18:58
    Причём тут плох или хорош? Памятник снесли. Как варвары.
    Александр Борисов # ответил на комментарий Иван Ахмад ибн Мухаммад 24 октября 2014, 13:18
    Разве в России был такой памятник? Но насколько я знаю, картины Гитлера не сожгли, более того - они продаются на аукционах.
    Александр Орлов # ответил на комментарий Александр Борисов 24 октября 2014, 13:02
    Хохлам (и не только ) был показан наглядный пример о сносе памятников в самой России....!
    Александр Борисов # ответил на комментарий Александр Орлов 24 октября 2014, 13:16
    Перед "и не только" стыдно, а хохлы? - полный маразм: заживо сожгли случайного человека, внесли его в "небесную сотню" и чтут теперь как национального героя. Такое впечатление, что мозги у них в заднице, и когда они занимаются педерастией, происходлит умственное помешательство
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Александр Борисов 24 октября 2014, 15:20
    Мне содержать памятник людоеду, предлагаете?
    Александр Борисов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 24 октября 2014, 15:44
    А кому же еще?! Людоед должен следить за памятником собрата
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Wiкtor # написал комментарий 24 октября 2014, 12:49
    Да это благодарность. Сталин участвовал в организации государтва Израил.
    Где памятники? Снесли, из благодарности.
    Украина организована Советским правительством. Сейчас Украинцы из
    благодарности сносят памятники его лидера. Такова благодарность.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Wiкtor # ответил на комментарий Юрий Гагарин 24 октября 2014, 20:20
    Да это так, но вы не учли сколько земель передано Советами той УКРАИНЕ.
    А на сегодня они огнем уничтожают население переданных им земель.
    Андрей Кошмаров # написал комментарий 24 октября 2014, 12:52
    Снести все памятники. В музей. Пущай туды ходют и молюцца кто кому хочет.
    Иван Ахмад ибн Мухаммад # ответил на комментарий Андрей Кошмаров 24 октября 2014, 13:01
    раздать по частным подворьям всем желающим... - и голуби не обижены и патриотам услада....
    Владимир ФалксМаркус # написал комментарий 24 октября 2014, 13:21
    Автор прав. Хотя лично я был бы за то, чтоб в Москве убрали памятник Петру I работы Церетели. И не потому. что негативно отношусь к "оригиналу", а потому. что "художественность" данного "произведения", мягко говоря, сомнительна. А если грубо - то своей уродливостью данная "скульптура" портит городской пейзаж.
    Леонид Шестаков # написал комментарий 24 октября 2014, 13:30
    Сделать официальным героем страны, поставить бюст на родине героя, поставить памятник вождю, царю, президенту, руководителю карательного органа, мумифицировать, создать культ, тиражировать памятники, скульптурные изваяния, портреты, литографии, плакаты. иконы...Всё это отчасти проходили и мы и, я вас уверяю, в первоначальный момент это было кульминацией всеобщего восхищения. На века, навсегда!? История человечества учит нас тому, что она нас ничему не учит. Города, веси. улицы и скверы носят названия сиюминутных кумиров и героев. Благозвучные имена и названия остаются привычеными безотносительно к реальным людям. Даже если власти переименуют. Другое дело, что никто уже не помнит и не знает за какие заслуги увековечили данного человека. Вот интересный пример увековечивания. Мой город называется Феодосией. В переводе с греческого это женского рода "Богом данная" (Теодосия, если хотите). Она более двух с половиной тысяч лет начиналась с поселения на берегу залива. Места здесь не такие живописные, как на ЮБК, да и нет особенных природных условий для того, чтобы первые жители могли бы утверждать, что она им дана Богом. А вот имя Феодосий было достаточно распространено...
    anonc anonc # ответил на комментарий Леонид Шестаков 24 октября 2014, 13:41
    Памятники героям необходимы для воспитания понимания необходимости подвига иначе жизнь сведется к скотству
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий anonc anonc 24 октября 2014, 15:15
    "Пройду по Абрикосовой, сверну на Виноградную и на Тенистой улице я постою в тени..." Как прекрасно звучит! Так разве нельзя законом запретить давать улицам имена современных героев, политизируя их и обрекая на переименования. А бедные города:
    Калинин родился в городе Калинине, Чкалов в Чкалове, Киров в Кирове, Пушкин учился в Царскосельском лицее в городе Пушкине на ул Комсомольской, дом номер 8. Это наше недавнее прошлое. Я не хочу поднимать вопрос о Сталинграде. Скотство соседствует с прекраснодушием. Кто такие, например, Желябов, Войков, Жданов?...А сколько улиц носят их имена. Почитаешь биографии без купюр и диву даёшься, а имена уже вошли в народную речь безотносительно их "заслугам" Это тоже так необходимо? Перефразируя классика, имена людьми даются, а люди могут обиануться.
    вася лаков # ответил на комментарий Леонид Шестаков 24 октября 2014, 16:05
    Пока будем ходить по улицам террористов--- улицы Хаттаба и Бен-Ладена будут маячить на горизонте
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий вася лаков 27 октября 2014, 19:59
    симпатической магией заниматься не пробовали?
    anonc anonc # ответил на комментарий Леонид Шестаков 24 октября 2014, 20:42
    Насчёт Сталинграда символа подвига не обманитесь. Для победы народа а не "эффективных собственников" это важно. Невозвращение имени Сталина ободряет подонков воров.
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий anonc anonc 25 октября 2014, 13:53
    Тут вопрос спорный. Конечно же Волгоград не может тагаться со Сталинградом. Но до этого были и Сталинград, и Сталинабад, и Сталино, Всякое было, и Петербург был Петроградом, потом Ленинградом, но стал снова Петербургом. Вроде бы и Волгоград должен стать Царицыным. Это более справедливо. Каким бы ни был любимым Пушкин, но он учился всё-таки в Царском Селе, а не в Детском Селе и не в Пушкине. Хотя само название Царское Село стало на русском языке только потому, что созвучно исконному финскому Саарскому. Называя города, да и улицы, именами великих людей, мы лишаем исторических названий любимые города и улицы. Всегда удобно, когда каждому ясно, как должно быть и не может быть иначе. По закону. И баста! Вот заложен новый город или новая улица, тогда и выбирай в честь кого их называть.Так, в принципе, и поступали наши предки, называя поселения именами глав родов, основателей, первых поселенцев или первооткрывателей. Только, всё-равно, потом переименовывали в честь святых, богов и властителей, чтобы придать им вес. Когда удачно, когда нет, только время делает их историческими, героичсекими и даже спорными. Есть ли критерий первородности названия?
    anonc anonc # ответил на комментарий Леонид Шестаков 26 октября 2014, 00:23
    У нас двоих разный принцип по выбору имени для города героя. Для меня героизм первичен при выборе
    Леонид Шестаков # ответил на комментарий anonc anonc 26 октября 2014, 18:29
    Город Царицын тоже был героем, правда, гржданской. Но дело даже не в этом. До того, как стать городом-героем Великой отечественной, Царицын был переименован в Сталинград. То есть, если бы он оставался Царицыным, то его защитники сдали бы город немецким фашистам? Другое дело, что переименовывать его в Волгоград после этого было несправедливо. Но здесь сыграла роль политика, конкретно, борьба с культом личности Сталина. Называя города именами сегодняшних кумиров, вождей и героев мы обрекаем эти города на переименования в отдалённом будущем, даже не подозревая этого. Вот улицы Войкова и Желябова переименуют, а Тенистую, Абрикосовую, Виноградную врядли. И потом, увековечивание имен выдающихся людей вполне доступно по другому. В конкретном случае со Сталинградом, стоит всё же это имя вернуть городу потому, что оно неразрывно связано с историей ВОВ, СССР и вошло в мировые образцы мужества и героизма. Мне по душе, что оставили мелодию гимна Союза потому, что менять её на мелодию "Боже, царя храни" всё-таки негоже. Это в какой-то мере сродни Сталинграду, а не Царицыну, также как обращение в армии "товарищ" не стали менять на "господин".
    anonc anonc # ответил на комментарий Леонид Шестаков 26 октября 2014, 20:07
    Да. Возражений не наметилось
    Ницан Аведьян # написал комментарий 24 октября 2014, 13:32
    Памятники государственным преступникам нужно убрать с улиц и площадей и поместить в музеи той эпохи, в которой они жили.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Ницан Аведьян 27 октября 2014, 20:01
    оплатите перевозку?
    нет?
    Тогда оставьте памятники там, где они стоят. Французы не имеют никаких проблем с празднованием Дня взятия Бастилии - хотя та революция закончилась вполне себе черными воронками и огромными очередями на гильотину.
    Сергей Александрович Лостин # написал комментарий 24 октября 2014, 13:45
    Блин, одичали в своем идеологическом дерьме. Коммуняки ввели моду на снос памятников. Бумеранг вернулся, что они запустили. Но сами-то сносили народные памятники, на деньги и пожертвования народа построенные, а строили за гос. счет свои. Лицемерный пост. Лицемерный.
    Холм Жирковский # написал комментарий 24 октября 2014, 13:49
    Памятники советской эпохи сродни меткам, которые оставляют задирающие ножки собаки, чтоб пометить территорию, которую считают своей. Именно поэтому их и сносят.
    Alexandr Guryan # ответил на комментарий Холм Жирковский 24 октября 2014, 14:27
    Памятники любой эпохи - метки.
    Холм Жирковский # ответил на комментарий Alexandr Guryan 24 октября 2014, 15:25
    Для других эпох это просто памятники, а не способ застолбить за собой территорию. И этот момент принципиален, ибо приметы времени и специфические метки, которые оставляют животные, совсем не одно то же. Кремль, к примеру, памятник своей эпохи, кладбище большевистских бонз у его стены и мавзолей - просто метки, сродни собачей моче, запах которой для иных нестерпим.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Холм Жирковский 27 октября 2014, 20:02
    если вы иной, что вы делаете среди нормальных людей? Идите себе к иным.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Пётр Грек # написал комментарий 24 октября 2014, 14:31
    Сносить ли памятники ???
    Отвечу: ДА !
    Но для этого должно быть соответсвующее решение местного органа власти. Он и только он может взять на себя ответственность за это. Ежели сносят бандюганы в черных намордниках, то за это уважающее себя государство должно наказывать жесточайшим образом.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    вася лаков # ответил на комментарий Юрий Гагарин 25 октября 2014, 08:39
    А хорошо бы смотрелся!!! Надо выполнить постановление СНК... Памятник должен быть неперменно конным, Павлик джигитующим стоя рядом с Жуковым, но чуть поменьше а хвост коню задрать повыше!!! перед Конём Павлика разместить группу мелкомасштабных, омерзительного вида кулаков.

    Под хвостами обоих коней разместить совсем маленький лимузин с маршалом Сердюковым....

    Все фигуры (кроме лимузина и маршала Победы) должны быть писающие!!! Пусть Брюссельцы удавятся!!!
    Николай Сахненко # написал комментарий 24 октября 2014, 14:37
    В свое время уже Гитлеру поставили памятники, так же имеются памятники в РФ, генералам нацисткой и преступной СС, Краснову и Шкуро, чем и колят при случае наиболее осведомленные украинские националисты, если в РФ стоят памятники преступникам из СС, так почему бы и на Ураине не имеют право стоят памятники союзникам нацистов Бандере и Шухевичу.
    если следовать логике автора, то зачем сносить памятники Краснову да Шкуро, ведь память об них все равно не стерёшь, так что не хай стоят. так что ли получается. а чо нормально таки в стране победительнице памятники преступникам из СС, а еще есть мемориал Венгерским оккупантам, в воронежской области, то же а что тут такого то, венгерские солдаты ведь не виноваты, что они погибли на русской земле.
    Светлана Вет # написала комментарий 24 октября 2014, 14:37
    Exegi monumentum1)

    Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
    К нему не зарастет народная тропа,
    Вознесся выше он главою непокорной
    Александрийского столпа.

    Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
    Мой прах переживет и тленья убежит —
    И славен буду я, доколь в подлунном мире
    Жив будет хоть один пиит.

    Слух обо мне пройдет по всей Руси великой,
    И назовет меня всяк сущий в ней язык,
    И гордый внук славян, и финн, и ныне дикой
    Тунгус, и друг степей калмык.

    И долго буду тем любезен я народу,
    Что чувства добрые я лирой пробуждал,
    Что в мой жестокий век восславил я Свободу
    И милость к падшим призывал.

    Веленью божию, о муза, будь послушна,
    Обиды не страшась, не требуя венца,
    Хвалу и клевету приемли равнодушно
    И не оспоривай глупца.
    Пётр Исакович # написал комментарий 24 октября 2014, 14:56
    В статье о многих и обо всем. Но если подходить конкретно, то обычно все сводится к памятникам Ленину. Я бы даже не называл эти типовые скульптурные формы «памятниками». Для них больше подходит название «идолы» или «истуканы». Их наплодили такое количество, что не грех их проредить. По Ильичу на центральной площади каждого маломальского города на территории СССР. Плюс на каждом предприятии и школе либо бюст либо в полный рост – по-моему многовато. Оставить парочку на родине «героя». И может где-то найдется памятник, представляющий художественную ценность – украсить им сквер перед ЦК компартии (если таковой имеется
    Григорий Цуканов # написал комментарий 24 октября 2014, 15:19
    Сносят обычно те памятники, которые злодей себе сам ставит. Их действительно нужно сносить, чтобы не оскорблять память жертв того людоеда. И начать следует с мавзолея Ульянову.
    вася лаков # ответил на комментарий Григорий Цуканов 24 октября 2014, 16:18
    Ни в коем случае!!!
    Во первых зиккурат уже вписался в ансамбль!

    Потом Горбачёва туда необходимо поместить!!! (МОЖНО ЗАЖИВО кормить- но срать не выпускать)

    Заслужил! Лучшего немца 1988 к лучшему немцу 1918.

    (больше них для Германии разьве что Бисмарк расстарался).

    . Керенского выкупить у Британии и в гробик к однокашнику насыпать..

    Ельцыка выкопать высушить доспиртовать и туда-же

    НЕОБХОДИМО!!! чтобы ВВП ДАМ и их последователи----ЗАДУМАЛИСЬ


    Вход платный -цветы и плевки по отдельному прейскуранту!

    2 раза в год гастроли- "По ленинским местам" Берн,Женева,Лондон, Варшава, Капри..

    Весь доход коммунистам США и Британии...

    Пора долги союзничкам возвращать!!! И за майдан 1917 и за майдан 1991
    Дмитрий  Радченко # написал комментарий 24 октября 2014, 15:25
    Непременно надо регулярно сносить все памятники. Как только власть сменилась - так и сносить.
    Но не выбрасывать и далеко не убирать. Чтобы заново потом не городить, когда власть опять сменится. Вот, к примеру, самые умные чиновники и просто политически долбанутые подкованные граждане - двусторонние портреты Путина-Медведева изначально применяли. Сплошная экономия.

    А в идеале везде должны стоять исключительно памятники текущих вождей - тогда не будет никакой путаницы, споров и прочей майдановщины.
    Александр Гуров # ответил на комментарий Дмитрий  Радченко 24 октября 2014, 16:16
    Хорошую мысль хочется развить: делать памятники из материала вроде пластелина на 3-Д принтерах. Власть сменилась - памятник перелепить как в мультике про ворону. И память наша тоже станет пластелиновой.
    Дмитрий  Радченко # ответил на комментарий Александр Гуров 24 октября 2014, 22:23
    А она такая по сути и есть. Если иметь в виду память коллективную - т.е. взгляд на прошлое с позиций текущей власти. Только редкий птиц может позволить себе ничьих мнений не разделять, а иметь свои (с).
    Анатолий Деревцов # написал комментарий 24 октября 2014, 17:02
    Говно вопрос ! К кому вы обращаетесь в МаксПарке ?
    Разумно ли носить серьгу в левом ухе ,не будучи бандитом -
    пиратом и не пересекая при этом Экватор ? Да - да ! Серьга в
    левом ухе дозволялась морскому бандиту ! (заметьте морскому)
    только если он пересекал Экватор... А у нас хренова туча "бандитов"
    включая "майора ГРУ " с косичкой и работающего почему то в ментовке под названием "ВШЕ" . Люди ! Вы что не видите дерьмо ...
    Кто нибудь из вас видел труп героя ?А я видел ! Нет наколок, нет
    РОДИНОК ! Сведены ? Все лысые ! Какие косички у "майора ГРУ".
    И какие наколки . Наколка - особая примета ,тем более на видных
    частях тела . ГРУ - Главное Разведывательное Управление
    Генерального Штаба Министерства обороны РФ.
    karmazinoff52 # написал комментарий 24 октября 2014, 17:59
    Памятник, от слова память. Как можно сносить память.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий karmazinoff52 24 октября 2014, 18:15

    В СССР памятников не было - была монументальная пропаганда. ссылка на ru.wikipedia.org

    karmazinoff52 # ответил на комментарий Григорий Цуканов 24 октября 2014, 18:31
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий karmazinoff52 24 октября 2014, 21:35
    Именно так. Мы не можем содержать памятники людоедам. Тем более, тем людоедам, которые уничтожали могилы наших предков. Да и самих моих родственников.
    karmazinoff52 # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 октября 2014, 20:38
    Начинай с Петра 1.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий karmazinoff52 25 октября 2014, 21:12

    Я памятников Петру и не вижу. Подозреваю, что стоят они там, где есть сильно повышенная концентрация людоедов (Москва и Питер). Не вижу памятников Ивану 4 и Батыю, Узбеку.
    А вот нашем городке Суворову есть. И красным есть некоторым. ссылка на www.kultura-nk.ru

    karmazinoff52 # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 октября 2014, 07:50
    Ну и чем Маяковский не угодил? Или академик? Это ведь ваша история. Другой не будет, она такая какая есть.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий karmazinoff52 26 октября 2014, 15:10
    Так это то, что стоит. Маяковский не угодил низким качеством изготовления самого памятника (рассыпался). Пришлось реконструировать. И Маяковский людей не ел.
    Vladisti Petrov # написал комментарий 24 октября 2014, 23:38
    Прежде чем писать эту ... писанину, автору Гурову стоило бы заново и свежим (!) умом прочесть Пушкина:

    Я памятник себе воздвиг нерукотворный,
    К нему не зарастет народная тропа,
    Вознесся выше он главою непокорной
    Александрийского столпа.

    Нет, весь я не умру — душа в заветной лире
    Мой прах переживет и тленья убежит —
    И славен буду я, доколь в подлунном мире
    Жив будет хоть один пиит.
    -------------
    Мне кажется здесь весь ответ на тему автора. Памятники сносят только потому, что это памятники. Но от того, что памятник снесут - дела это не меняет. Пушкин о памятнике:
    ... Хвалу и клевету приемли равнодушно
    И не оспаривай глупца.

    :))))
    Марис Гаркушин # написал комментарий 25 октября 2014, 12:15
    В принципе , памятники ставятся людям , чей вклад в развитие человеческого общества явно выше среднего , поэтому основополагающим должно быть мнение людей , их непосредственно устанавливавших - им , современникам прототипов памятников , было видней !
    Василий Чонкин # написал комментарий 25 октября 2014, 13:40
    "Памятники" от слова " память" . "Памятники" должны устанавливаться по желанию и с согласия большенства населения , данного места . Это разумно.
    Но , если "памятники" устанавливаются кем то ,по -политическим , экономическим или иным причинам , то такие "памятники" не могут ими считаться . Это просто своеобразные " истуканы" , которые не могут выражать ни народную память , ни народное уважение , ни чего иного. Это уже своеобразный " истукан" , который ни исторической , ни иной ценности представлять не может.
    Александр Гуров # написал комментарий 25 октября 2014, 17:24
    Как у Райкина: «Вот читал я вас долго и унимательно, и понял…» А мой ответ на вопрос заголовка статьи такой. Поставили дурацкий памятник – и пусть стоит, пусть будет как заноза в заднице, чтобы глаза мозолил, чтобы новые поколения посмеивались. А об умных и достойных памятниках говорить нечего.
    Юий Прохоровский # написал комментарий 25 октября 2014, 20:53
    Что-же так завизжали по поводу сноса памятников абсолютному злу? Ужас красной чумы и страх проник в кровь и
    гены России. Адепты коммунизма явные и латентные как
    Проханов,Кургинян,Жириновский и вся Кремлёвская компания не дают залечить раны в душах людей. У них нестерпимый
    зуд по СССР и мировому господству.
    Всё надеются, что править, будут нашей жизнью снова
    Продолжают себя славить, будто не было террора
    Будто не по их идее, кровью залит весь восток
    Замурован мавзолеем, нашей родины исток ...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 563 записи в блогах и 5265 комментариев.
    Зарегистрировалось 50 новых макспаркеров. Теперь нас 5029709.
    X